 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>190 …いるわよ。ちょっと、意識は飛んでたけど…。 とりあえず、今のところ【▼ネリー●ソフィー】…かしら。 ネリーに関しては、寡黙狼の不安からよ。 …とても寡黙な狼も中にはいると、聞いたことがあるから。 ソフィーに関してなんだけど…村人騙りを騙った狼or狂という 気がするの。自分が村人で、騙りをしたとアピールしているけど… この人数で村人が騙るメリットって…そんなにあるのかしら？ |
(198)2005/08/24 22:38:07 |
 | 未亡人 オードリー >>200 占い師が真狼狼であった場合、狂は狼っぽく振舞うという選択肢が一番ぴったりくる気がするんだけど・・・？ |
(201)2005/08/24 22:55:25 |
 | 新米記者 ソフィー 占い先希望についても触れておくよ。 ボクの占い先希望は●レベッカさんだよ。 >>1:579 一日目の占い先希望がネリーちゃんだったことが引っかかるんだよね。確定白にして戦力にするつもりはない、と本人は言っているけど、ボクとしては一日目の占いって確定白なら頼りになりそうな人を挙げると思うんだ。狼じゃないと思う、なのに占い先に挙げるのは何故なんだろう？それこそ白に占いを使いたい狼側の意図にしか取れないよね。「狼じゃない（けど万が一狼かもしれない）」という意味だったのかな？ |
(202)2005/08/24 22:56:56 |
| 新米記者 ソフィー それとレベッカさんの過去の発言に一つ矛盾があるんだ。 >>1:510 でボクが狼だった場合「オードリー狂セシル真」と言い切っているね。ボクが狼である場合、狂であるオードリーさんが即座に対抗ＣＯしてくるのは少し不自然とは思わないかな？ともあれ、この時点でレベッカさんはボクが狼だとしたら、三人目にＣＯしたセシリアちゃんは真だと言っているわけだよね。この発言の段階で、村人騙りの可能性を一切提示していない。だけど、 >>62で、レベッカさんは「狼の視点から考えると、白２つ出てる時点でも、村人騙りの可能性を考えて、３ＣＯになってもあえてＣＯしてくるんじゃないか」という、村人騙りの可能性を此処に来て提示してきている。これって矛盾じゃないのかな？ 上記を踏まえ、尚且つレベッカさんは中庸と多弁の合間くらいの位置をキープしている。誰かが言っていたから追従意見になってしまうけど、ボクとのやりとりもどこか作られたもののように見える、というのには同感だよ。よってレベッカさん狼の可能性はそれなりにあるとボクは思っている。 |
(203)2005/08/24 22:57:04 |
| 新米記者 ソフィー 次に吊り先に関してだけど、これは>>57の意見をそのまま持っていて▼ネリーちゃんでお願いしたいと思うよ。 ただ、安全策としてボクを吊って貰っても構わないと言えば、構わないんだ。此処のところ、本当に調子が悪くて、ね。疑われ続ける立場で生きるって、結構辛いもんなんだよ。ごめんね、村にとって不利になるような発言であることは重々承知なんだけど……。 |
(204)2005/08/24 23:01:45 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>201 そうですわね・・・orz 狼が2匹も騙っている可能性を ほとんどというか全く考えていないので 適当な考察になってしまいましたわ・・・ ということは 真狼狼だからこそ 霊能者が確定している ということもありうるのかしら？ うーん 難しいですわ |
(205)2005/08/24 23:02:40 |
| 未亡人 オードリー >>205 逆に、『霊能者が確定した意味』を考えると、 ・占い師の内訳が「真狼狼」で疑惑の中に３人目の黒側を入れられなかった。 ・占い師の内訳が「真狼狂」で疑惑の中に３人目の黒側を入れられなかった。 の可能性が高いのかしら？ 当然、逆説は表裏一体だから、思考・読みの深さで簡単に入れ替わるものだと思うけれど･･･？ |
(209)2005/08/24 23:11:12 |
 | 逃亡者 カミーラ 【ＰＬ発言】 ようやく独り言の補充が来たなぁ。 今、私はヘンリエッタとレベッカをセットで疑っている。 立ち位置的にも十分セットで疑えるね。 あとはソフィーか…吊り決定ならば強硬して反対したいところだけど、本人の申告どおり降りてもらうべきなのかな。 【ＰＬ発言終わり】 |
2005/08/24 23:13:05 |
 | 雑貨屋 レベッカ はぁ、ただいま。お風呂入ってたわ。 ネリー占いについては、あたし散々言ったつもりだけど、まだ何か聞きたいことあるの？ これ以上ほじくっても、何もないわ。 「情報の出ない寡黙村人でも白は白」って、ダメなのかしら？ 寡黙がいい、って言っているわけじゃないわ。 白が出るかもしれないけれど、吊り手を考えて、ってこと、って何度言ったらわかってくれるのかしら？ それから、ソフィー狼オードリー狂セシル真という話だけど、狼の正体を知っている狂人が、狼側から騙りが出ているのを知って、なぜ３ＣＯ目にＣＯしてくるの？ 狂人じゃなくて、この村にいるのは狂信者。 もしソフィー狼だとしたら、３人目のＣＯであるセシリアは、霊能騙りに行くでしょう。 だから、ソフィー狼の場合は、速攻で対抗したオードリーさんが狂、それにも関わらずＣＯしたセシリアは真と見る、という話よ。 |
(211)2005/08/24 23:15:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*209 正解は 騙る＝占い師 つまり霊能者はどうでも良いという前提の あら2人もCOしてる 占い師騙るの微妙だから狂信者さんに任せちゃうわ♡ でしたー☆ それにしても 思った以上に色々と可能性がありますわね 村人COも考えものですわ |
(*79)2005/08/24 23:15:53 |
| 新米記者 ソフィー >>211 ネリーちゃん占いの意向は確かに散々聞いたけど、それでも腑に落ちないんだよね。だから黒要素の一つだと思ってる。 えっと、セシリアちゃん狂信者とはボクは一言も言ってないはずだよ。セシリアちゃんが狂信者である可能性は、ボクが白だから有り得る話なんだけどね。 もしボクが狼ならば、「速攻で対抗したオードリーさんが狂、それにも関わらずＣＯしたセシリアは真と見る」というのは納得出来るよ。 うーん、なんとなく意思の疎通が出来ないや…… ごめん、あんまり頭が回ってないんだ。 ちょっと出かけてくるよ。 |
(214)2005/08/24 23:21:13 |
 | 村長の娘 シャーロット >>*78 確かに、今日メイさんが守護先になるのはほぼ間違いないでしょうから、その可能性はあると思います。 偽装GJでの守護者騙りについて少し考えていたので、私が守護者なら「コミットした」宣言はしないだろうと思ったのです。 ちょうどステルスするのにいい位置、と思われているわけですから、それを逆利用できないかと思いまして。 吊り日程が増えるのが難ですが、逆に二回偽装しても同じかな、とか。 襲撃先については占い先が 狼の場合（A〜E）、セシリアさん 疑惑のソフィさん、ネリーさん、ローズマリーさんの場合（F〜Q）、双子さん その他の方の場合（R〜）、占い先。 読まれやすくはありますが、裏をかく必要はないと思います。 （R〜）でも双子さんを襲う手もあるでしょう。 何故残したのか、で「双子さんの意見が残すと都合いい＝疑われていない中庸が狼」とか思われると悲しいですから。 どうでしょうか。 |
(*80)2005/08/24 23:21:14 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>210 私も狂人であろうが狂信者であろうが 騙るのがお仕事だとは思いますわ ですが ソフィーお姉さまの言うように 狂は間違いなく騙るだろうと思わせて 狼を狂だと思わせることだってお仕事だと思いますわ それに狂信者という誰よりも情報の多い存在で あえてステルスをすると言うロマンチストだって いるかもしれませんわ 近頃ロマンチストな潜伏狂人が多いらしいですし･･･ |
(216)2005/08/24 23:22:09 |
| 未亡人 オードリー >>216 それって・・・・ロマンチストなの？ |
(218)2005/08/24 23:23:55 |
| 未亡人 オードリー |
2005/08/24 23:28:14 |
| 雑貨屋 レベッカ >>217 ２番目と３番目のＣＯには、実は大きな差があるのよ。 ３番目にＣＯするのが、狂信者だった場合、っていうのを考えてね。 占いに狼が誰だかわかっている状態で、先に２ＣＯしている場合、狂信者はここで無理に３ＣＯに持ち込むかしら？ 狼が占いに騙りに出ている以上、わざわざ占いにＣＯする必要もなく、普通なら霊能に行くよね？ ・・・って考えている間に、そういえばもしオードリーさんが狂の場合、わざわざ占いに騙りに行く必要ないんだよね。（このへん狂人と狂信者が混じってた模様） いま、整理しながら考えてたら思いついた。 そう、オードリーさんもセシルも、ソフィーが狼で、どちらかが狂信者であるなら、わざわざＣＯする必要もない。 だから、この理論は成り立たないわけか・・・。 ごめん、もうちょっと整理して考えてみる。 |
(225)2005/08/24 23:29:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>218 なにやら敢えて騙らないところがロマンらしいですの 狼さんにしてみれば良い迷惑だと思いますわ あとはタイミングが悪くてCOし損ねたり？ めんどくさくて騙らなかったり？ 更新時間前後にいれないので騙れなかったり？ ですから 狂＝必ず騙ると言うわけではないというのは 心の隅に置いていますわ |
(227)2005/08/24 23:31:59 |
| 雑貨屋 レベッカ >>225自己レス ということは、もしソフィーが狼の場合、３ＣＯになる状況がある、ということ自体、そもそもかなりの奇策を双方で練っていない限り、こんなことにはならない、ってことかな。 まぁ、占いの内訳が見えない狼が最後にＣＯしてきた、という状況も考えられるから、最終的にはセシルの狼っていう可能性は捨てられない、ってことか・・・。 そうだね、どっちにしろ狂信者か村人か。 ソフィーは占っても吊っても白しか出ないのかもしれない。 |
(228)2005/08/24 23:33:19 |
| 未亡人 オードリー >>227 なんか･･･どれもいかがなものかしら？っていう理由ね･･･ |
(229)2005/08/24 23:33:42 |
 | 双子 ウェンディ えー紛糾しとります。 正直、膨大なログを読むのがめんどいです…ぐふ。 |
2005/08/24 23:33:58 |
| 双子 ウェンディ 明日はいい加減研究室に顔を出さなきゃやばいな。 台風迫る中、それでも敢えて研究室行って、やってますよ！をアピールしないと、正直教授が怖い。 …あのひげ教授め… |
2005/08/24 23:36:06 |
| 未亡人 オードリー 「ネリーが既にコミット済」に50銭賭けるわ |
2005/08/24 23:39:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*82 良い感じに場がてんやわんやになっていますわ 内訳予想も可能性がうじゃうじゃｖ 確かにソフィーお姉さまは・・・すごいですわ けれど村人騙りは お国の通達で一応？規制されていますし かなり高度なテクニックですからね 疑われるのは仕方ありませんわ オードリーお姉さまはどうなんでしょう？ そのうち分かるからいいかしら？とか おっとり構えているのですが・・・ |
(*83)2005/08/24 23:43:48 |
| 村長の娘 シャーロット >>233 この発言を怪しい、と思う方はいそうですね。 |
(*84)2005/08/24 23:44:29 |
| 未亡人 オードリー ネリーが来たわ・・・ |
2005/08/24 23:52:14 |
| 村長の娘 シャーロット へんじがない。ただのしかばねのようだ。 |
2005/08/24 23:56:05 |
 | 学生 メイ あー馬鹿野郎。今日更新だって勘違いしてたよ。 今日更新なら遅いっつーの…_|￣|○ あらゆる意味で大丈夫か…。頼りない纏め役ですいません。 |
2005/08/24 23:59:44 |
| 未亡人 オードリー >>246 思うつぼな気が・・・ |
2005/08/25 00:03:04 |
| 未亡人 オードリー >>246 明日の22:30本決定でいいですか？ |
(249)2005/08/25 00:04:06 |
| 学生 メイ もうドタバタしすぎてRP忘れてるし。 仮決定了解って言ってオクレ（笑）不安だー |
2005/08/25 00:05:14 |
| 未亡人 オードリー ゲームをダレさせたくないんだよね〜 |
2005/08/25 00:05:23 |
| 未亡人 オードリー >>251 寡黙な人物が▼候補に挙がっているからこそ、本決定までに時間がある方がいいのだと思うんだけど･･･？ |
(257)2005/08/25 00:07:52 |
| 未亡人 オードリー 今夜のリミットを聞いたのは、コミット進行のことを考えてのことよ。 コミット進行が無いのなら、>>241はスルーで結構ですわ。ご返答、感謝するわ。 |
(261)2005/08/25 00:10:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>268 うーん取り合えず 今日の占いとか吊りとか 占い師の内訳とか？ いろいろあると思うのですが・・・ 他のお姉さまの発言は もう議論され尽くしていますし 自論展開ぐらいしかできないとは思いますが 何でも良いので話して欲しいですわ |
(*96)2005/08/25 00:20:07 |
| 双子 ウェンディ うう〜とか言ってると、「狂が混乱させようとしてる！」とか言われるのかなぁ？ エッタちゃんの>>191、ウェンちゃん爆笑してたよ〜 そういう方法もあるのか！って。 またログに戻って、一通り読んでから、まとめて指摘するね。 [双子たちはログの海へダイビング。] |
(276)2005/08/25 00:23:18 |
| 未亡人 オードリー メイに気を使わせてるな・・・・ なんか申し訳ないわ・・・・ でも、ネリーの件でセシリアと優位でも劣位でも差ができるのはイヤだし・・・ |
2005/08/25 00:25:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>272 凄腕狼に負けるのは構わない でもこんなに寡黙だから狼ではないだろうと 決め付けて負けるの絶対に嫌ですわ 私は誰だって狼である可能性を持っていると思うわ 普通だったら・・・といったところで 逆にそれを演じられたら逃がしてしまうわ 寡黙吊りが良いとは言えないけれど 発言から情報を得られない以上 吊りや占いを使わざるを得ないと思うの って感じかしら？ 寡黙吊りをどうするかって 必ずもめるのよね・・・ 私は今まで反対派だったけど かつて超寡黙狼軍団に出会ってから 寡黙吊りもありだと思いますわ |
2005/08/25 00:31:35 |
| 双子 ウェンディ …なんなんだネリーは？ 初心者か？ そういう感じでもないな、友人に強制的に入れられてログもちっとも読んだ事のない初心者？ どうしたもんだか… |
2005/08/25 00:32:15 |
| 学生 メイ ネリちゃんロクな議題振れなくてごめんね。 議題が見つからなかった。_|￣|○ |
2005/08/25 00:45:29 |
| 新米記者 ソフィー >>280 「ワオーン」は、12＞10＞8＞6になった時点で狼側が三人残っている状態で、三人が票を揃えて確定白とか確定能力者を吊りに投票することだったと思うよ。この村は偶数だからランダムになるけど、もしＧＪが出て例えば12＞11＞9＞7＞5になった時点で狼側三人が残っていれば確実に狼票で白を減らされてしまうことだよ。 ただボクもエッタちゃんが言っている「ホニャ」はよくわからないんだ。本人か解る人に説明して欲しいな。 |
(284)2005/08/25 00:56:37 |
| 未亡人 オードリー >>280 【 狼狼狂村村 】が生き残ったとするじゃない？ 黒２票白３票ね。 狼狂が自ら正体をばらしても、狼勝利に変わりはないじゃない？ 票を合わせれば、狼側３票で吊り先を白に持っていけるんだから。 この状況の、狼狂ＣＯのことよ。 【 狼狼狂村村村 】が生き残った時の、狂人の狼騙り、狼の狂人騙りを含める場合もあるわね。 これは、狼がすごく疑われていた場合、「狂人が狼騙りＣＯ」、裏を読ませて「狼が狂人騙りＣＯ」を含めて言う場合もあるわ。 間違えてないわよね？語弊はないわよね？ 誰か同意して・・・ |
(287)2005/08/25 01:00:57 |
| 未亡人 オードリー >>288 ホニャ ＝ 潜伏すべき村側の役職と捉えて間違いないかしら？ |
(290)2005/08/25 01:03:51 |
| 学生 メイ ネリちゃん寝ちゃったアルカ？ 一応、答えられそうな議題があったら答えて欲しいアル☆ メイ待ってるヨ。 |
(2005/08/25 01:04:30、学生 メイにより削除) |
| 新米記者 ソフィー こんなこと言ったらネリーちゃんを傷つけてしまうかもしれないけど、本当のことだから言うね。 【寡黙は害にしかならないよ】 これは村側にとっても狼側にとっても同じだよ。村側ならば、自分が吊られて村の貴重な手数を一つ損させることになる。狼側なら、別に弁護したくもないけど寡黙吊りの対象になってしまう。 寡黙だから責められている気持ちになるかもしれない。それで余計に参加し難くなるかもしれない。ボクだって疑いの目を向けられて、こうして参加して質疑応答するのは結構きついものだから、気持ちはわかるんだ。 だけど頑張って欲しい。ネリーちゃんが喋ってくれることで、村にとっても狼にとっても、つまり自分の陣営にとって有利になるんだ。 せめて最低限。占い先・吊り先の希望くらいは話して欲しいなって思うよ。 |
(291)2005/08/25 01:04:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*111 コミットのことが気になったのは本当ですし 多分大丈夫かな？っと思って発言してみましたわ 流石にこれでメタ推理はされないと思いますし ・・・っというか ネリーお姉さまが占われず吊られず放置になると 痛いですわね 初心者の方なのでしょうか？ メイお姉さまが学校の先生のようになっています |
(*112)2005/08/25 01:05:38 |
| 新米記者 ソフィー >>294 勘でもそう思ってくれて嬉しいな。 ボクもネリーちゃんの考えに同意している。 ボクが村人なのは勿論自分自身で立証出来るとして 残りの占い師が真・狂だというのも同意する。 ある意味、勘と、感じることだけでも案外当たってたりするものだからね。 |
(296)2005/08/25 01:12:16 |
| 学生 メイ お願いだネリちゃん、吊られたくないと言っておくれ。 |
2005/08/25 01:12:59 |
| 村長の娘 シャーロット 戻ってまいりました。 メイさんにお伺いしたいのですが、ソフィさんの処遇についてはどう考えてらっしゃいます？ 今日、吊らない場合でも、明日には放置か吊りかどちらかに決めうちをしないといけない状態になると思うのですが。 個人的には>>130の様に考えています。 何かお考えがあるなら、伏せていただいても。 |
(297)2005/08/25 01:12:59 |
| 双子 ウェンディ えー、ごほん、ネリーを殴ってもいいですか？ [双子ウェンの顔にディのぐーぱんちが炸裂] |
2005/08/25 01:13:18 |
| 未亡人 オードリー もう、ネリーに関しては白々しく感じるだけだよぉ・・・ |
2005/08/25 01:13:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>294 根拠はありますの？ 今まで私を含め お姉さま方が内訳に関する意見を言っていますわ この際追従だなんて言いませんから どなたの意見に近いとか 何か理由もおっしゃってくださいません？ それとも・・・ 感じたというのは なんとなくの雰囲気がということですの？ 考えた結果ではないということかしら？ |
(298)2005/08/25 01:14:52 |
| 学生 メイ >>297ロッテさん メイは、村人決め討ちは流石に出来ないと思ってるアル。 メイ的にはとても村人に映るアル。 出来れば吊りたくナイネ。 デモ、疑惑が残るのなら出来れば吊ってしまいたいと思うネ。 ソフィさんには悪いアルケド…… |
(301)2005/08/25 01:20:05 |
| 双子 ウェンディ [双子ウェンとディは酸素酔いの症状が出始めた…ログ長っ] |
2005/08/25 01:25:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*114 確かに村人だったらズルくないと言うことでも ありませんわ おそらく狼が演じたのであれば 初心者騙りであって 許されないということではないでしょうか？ でも私初心者騙られたことありますわ・・・ フフフ・・・かなりキッツイですわ・・・ それにしても不思議な展開になりそうですわね 普通ならマシントラブル等の事情を 考えるのですが・・・ 今回はそれがなさそうですし・・・ んー・・・ もしかしたらマシントラブルで鳩しか使えなくて 議事録が上手く読めないから寡黙？むむむ？ |
(*115)2005/08/25 01:26:10 |
| 未亡人 オードリー ネリー、狡猾ね・・・ >>295に対して正直に答えたら、ペナルティだもんね |
2005/08/25 01:28:29 |
| 新米記者 ソフィー 12＞10＞8＞6＞4＞2 三回の吊りの間に狼側を一匹仕留めるとするよ。 六人の時点でワオーンは起こらない。 6＞4で狼側を仕留めればやはりワオーンは起こらない。 ボクが狼の可能性が低いことは皆解っていると思う。 その可能性は捨てきれないかもしれないけれど、皆のスケールとしては狂＞村＞狼ってところだよね。なら安全策としてボクを吊るのは、12＞10＞8この二回で狼側を仕留められなかった場合でいいんじゃないかと思うんだ。つまり今日・明日は放置して貰って、灰にいるステルス狼探しを優先すべきだとボクは思っている。 後にボクを吊ることを前提に置いて貰うのは構わないよ。 疑惑の種になりかねないから今日吊るならそれでも仕方ないとは思うけど。でもボクはなるべく早い内に灰減らしをしたいと思っている。灰占い・灰吊りで黒を見つける、或いは確定白を増やす方がいいんじゃないかなってね。 ボクの考えでは、狂信者はおそらく占い師騙りだから、灰狭めは有効だと思うんだ。 |
(303)2005/08/25 01:29:35 |
| 村長の娘 シャーロット >>*115 とぼける、のも狼の戦術としてはありだと思うんですよ。 わざと占い師候補を勘違いしてみたりとか。 もとより嘘をついて成りすますのですし。 初心者騙りというのは、ninjin国で「初参加者は村人希望しか出せない」＝「初心者COは多分村人」という思い込みを利用して、ベテラン狼が「私は初めてです」とか言うものだと思っていました。 実際には村人希望を弾かれて狼になったりすることもあるんですけれどね。 何もわからないふりをする、仲間から助言を受けていないふりをする、結果がネリーさんのような寡黙であっても、狼がずるいことにはならないと思うんですよ。 上手い手ではないと思いますが。 |
(*116)2005/08/25 01:31:41 |
 | 見習いメイド ネリー >>298 自然に考えていった結果。 まず、わざわざ狂信者や人狼がCOして、 それを撤回するとは普通考えられない。 よほどの自信が無い限り吊られておしまい。 狼陣営は人数が少ない訳だから、より有効に動くのが自然。 次に、狂信者と人狼全員のステルス。 まだ考えられるのが…。人狼全員と考えるのが普通。 狂信者のステルスは…。25回に1回あるか無いか程度のもの。 人狼が狂信者に託すと考えるのが自然ね…。 それゆえの結論。 |
(306)2005/08/25 01:33:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*116 私はメタ推理になってしまうからだと 思っていましたわ 確かこの国でも 初心者は村人が推奨されていた気がしますし なにより 初心者か・・・っと思ってしまうと メタを考えないわけには行かなくなりますしね 初心者騙りは狭義は偽の初心者COかと思いますが 広義はシステム面など数回プレイしたら分かることを 敢えて聞いたりすることだと思っています ですから 初心者CO禁止と言うことは 誰もが経験バリバリですわ！！ っとハッタリかましてやるべきだと思っていたの 実際はどうなんでしょう？ |
(*118)2005/08/25 01:38:30 |
| 新米記者 ソフィー >>306 ネリーちゃんが一番純粋な目で見てくれているような気がする。こういう視点が大事なんだってボク思うんだ。ネリーちゃんを吊りに挙げるのは気が引けてきたよ。 スライドしてローズさんになっちゃうかな……時間はあるからもう少し考えるね。 |
(307)2005/08/25 01:38:58 |
| 村長の娘 シャーロット >>303 ソフィさん。 ８人になるまでの二回の吊りで狼を吊れず、そのとき「村人ソフィ」を吊ると６人になった時点で「村村村：狼狼狂」になってしまいませんか？ ですので、ソフィさんが村人である可能性も考え合わせると、リミットはかえって繰り上がってしまいます。 ソフィさんからは、生き残りたい、という意思だけはひしひしと感じるのですが。 うぅん、判断に困ってしまいますね。 |
(308)2005/08/25 01:41:41 |
| 村長の娘 シャーロット >>*119 突っ込まない方がいいと思います。 |
(*120)2005/08/25 01:42:14 |
| 新米記者 ソフィー >>308 むむ、ちょっと考えに穴があったみたいだね！指摘有り難う！考え直すよ。八人になるまで狼と狂信者を吊れなかったとする。 ☆☆☆☆☆ ☆★★（八人の状態） ここからボク（左側の白）を吊って襲撃が起こると ☆☆☆ ☆★★ …だね。本当だ、シャーロットちゃんの言う通りだよ。 そうなるとどうすべきかな…… 勿論ボクは村人と決め打って貰うのが一番嬉しい。 けどそうも行かないだろうからね。 今日、ボクを吊った場合だよ。 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ☆★★（十二人の状態） ここからボク（左側の白）を吊って襲撃が起こると ☆☆☆☆☆☆☆ ☆★★ となる。まぁ表にしてみればこの方が安全策に見えるだろうね。 でもやっぱり、７：３で白：黒が残るよりも一刻も早く黒を見つけて欲しいから、ボク吊りには反対だよ。 |
(309)2005/08/25 01:49:28 |
| 双子 ウェンディ [双子ウェンとディはようやく海面に浮上…の前に減圧停止20分て！？] ふー、ようやく戻ってきたよ。遅考者にはしんどい長さだった。 先に断りを入れておきたいんだが、さっき知人から恐ろしい鳩がやってきてね。 「いい加減、研究室に顔出さないと、ひげ教授が怖いぞ…」 ってことらしいんだ…がくがく… なので、申し訳ないが明日はひげを優先させてもらいたい。 鳩で対応するように務めるが、遅返は勘弁願いたい。 今夜のうちに言いたい事はあらかた言った上で、メイに委任する。 メイには全て背負わせてしまうようで申し訳ない。 では考察やら言いたい事やらだが…げ…このメモ、解読できないぞ、ディ…？ |
(311)2005/08/25 01:51:32 |
| 未亡人 オードリー ネリーがもし狼なら、仲間がコピペすればいいようにするわよね？ そしてこのタイミングで、>>306のピンポイントで無駄の無い考察。 狼仲間のコピペにしては、稚拙すぎるのよ。 ・１日目に無難に過ごして占い回避。 ・２日目に吊らざるを得ない寡黙。 ・急に不自然極まりない熟練の考察。 この流れは、「吊られることを目的にした村人」つまり、『ゲームが目的ではない村人』だと思うわ。 村人決め打ち放置でいいと思う。狼側も協力の上でね。 少なくとも、ネリーに貴重な吊りを消費するのは、 絶 対 に イ ヤ。 |
2005/08/25 01:53:04 |
| 新米記者 ソフィー 人狼を希望していた余りにやっちゃった村人です。 ……なんて言えない（笑） あーもう、本当に皆言い方が厳しいんだもん……ぐすん。 今日吊られてもいいなぁホントに…… 暫く審問お休みしようかな……orz |
2005/08/25 01:56:36 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*127 うふふふふ お姉さまほどではありませんわ ・・・というかネリーお姉さま謎ですわ 狂信者が潜伏するのは1/25とは どこから拾ってきたのでしょう？ 普通に話すことができるのに 今まで沈黙を貫いた理由とは？？？ |
(*128)2005/08/25 01:59:18 |
| 未亡人 オードリー >>314 あ、バター犬・・・ |
(316)2005/08/25 02:00:06 |
| 双子 ウェンディ まずは自分に向いている疑いから取り組もうか。 エッタの>>191 それは確かに考えられる可能性だ。 初日占いを巧みに利用した作戦だと思う。 なので、その可能性もみんなの頭の片隅に置いておくのが正解だろうな。 確白とはいえ狂ではないと、誰も証明できない以上は留意すべきだ。 でも、【私たちは狂信者ではない】と言っておかないとね。 そうかどうかはエピにいかないと分からないのだから、これ以上の発言はやめておくよ。 以下、占い師の真偽・霊能確定の理由・占い先追放先について述べていくけれど、ちょっと突飛なことを発言するかもしれないと先に言っておく。 実のところ、私たちは近いうちに誘拐され、ソドムとゴモラについてくどくど聞かされそうな予感がするんだ。 そうなったら従順なフリでやり過ごして同姓婚認可国へ行くけどね。 なので、どうせなら現在の村の流れとは違った発言を残していこうと思ってる。 狂の混乱作戦だ！とは決め打たずに、これも頭の片隅に入れといて欲しい。 |
(318)2005/08/25 02:01:57 |
| 双子 ウェンディ ・占い師の真偽 これはね、正直なところ未だにはっきりしてないの。 どちらが真でもおかしくない…どちらかに偏って応援はできないよ。 ↑を前提に聞いて欲しいの。ほんとに大差ないと思っているってね。 現時点ではオードリーさんが真っぽいと思ってる。 根拠は>>132〜>>137のソフィへの質問がすごく理に適ってるから。 ソフィの>>119は私も気にかかっていて、今質問しようかな？って思ったのを>>132でずばり指摘してくれていた。 そして見事解決している、これは私からの信頼を上げるポイントだよ。 >>42と>>47が過剰だってカミーラさんとセシルは言ってるけど、私はそこまで過剰だとは思わないな。 真だったらそれを許容しちゃいけないんじゃない？ 一方のセシルはCO直後に比べて考察が印象薄なの。 もっと喋ってほしい…なにか、なるほど！って説得力が欲しいなと思うよ。 現時点で真オードリー≧セシル偽 占い師の内訳については次項。 |
(319)2005/08/25 02:11:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*136 なんかもうありえない！ っていうくらいにカオスな村というのも 面白いと思いますわ☆ わおーんを狙う場合は ４人無駄に吊らせれなければならないのよね？ ３人無駄に吊らせても 同数だからランダム勝負 であっているかしら？ |
(*138)2005/08/25 02:15:36 |
| 村長の娘 シャーロット >>138 ３：３になったら、こっそり狂信者さんに委任してみる手があります。 勘のいい方なら、そのとき確定白に投票してくださるでしょう。 表に出ずにこっそりランダムというわけです。 ４人無駄に吊ってしまうと、襲撃とあわせて８人が消え、２：２になりますので、その時点で村敗北ですね。 |
(*140)2005/08/25 02:19:35 |
| 双子 ウェンディ ・霊能確定の理由について これも散々話されているけど、私たちとしてはまだ発言してなかったからな。 �＼蠅い�真狂狼で、人外が全員表に出ることを防ぐ �∪蠅い�真狼狼で、狂はステルス ��占いは真村狂で、２ステルスを選んだ �だ蠅い録紳赦気如�狂と１狼がステルス 以上がありえるパターンだと思う。このうちから消去していくと、��をまず消去したい。 理由としては霊能確定をさせてまで２ステルスするメリットが高いと思えない。２ステルスするなら霊能騙りに出て、混乱させた方が有意義に思える。 次に消したいのが�△鉢ぁｑ戮蠅暴个覆ざ犬砲楼嫐�を見出せなった。ロマンチストという説もあるが（笑） この消去法に関しては裏の裏は表、もっとも素直にやってみた。 考えすぎて澱みにはまるより、実は最も単純なことが正解だってことも往々にしてあるんだ。 よって占い師の内訳は�／振枯気世塙佑┐討い襦� |
(321)2005/08/25 02:29:11 |
| 双子 ウェンディ ・占い先と追放先について 私たちの基本スタンスは>>153だから、ここを参照してね。 その上で現時点でのみんなの印象を話そうと思うの。 メイは確定してるし、オードリーとセシルについては>>319で話してるからパスね。 前衛チーム カミーラさん：的確適切に発言していると思う。賛成するところも多くて>>150は完全に同意だよ。でも占い師の内訳に関しては意見が異なるんだよね、それが唯一気になるところ。いろんな意見がでてきてあたりまえなんだけど、ほんのり黒いかも。 ドリスさん：今日はいなくて残念。多弁でありがなら中立、的確でいまのところ黒い要素は見当たらないよ。それだけに黒だったら怖い…ほぼ白。 レベッカさん：黒に見える要素、見つけてきたよ〜>>1:563に始まる「心情的」が一番のネック。一日目の時点でも質問していたんだけど、そこで感じた違和感がじわじわと広がっていたのね。今日の●ネリーに関しては納得させられるものがあったよ。▼ネリー派だったんだけど、揺らいできた…やや黒。 |
(322)2005/08/25 02:40:54 |
| 双子 ウェンディ 中庸チーム ロッテ：がつんと発言した！っていう印象は少ないんだが、ときにぴりっと指摘してる感じだな。ソフィをどうこうするより、灰減らしをってのにも賛成。ひとつ気になったのは>>72▼ソフィ、ネリーは時間的に厳しいが、それでも▼ネリー。というのがな、確かに灰減らしではあるんだが、私たちはネリー白と思ってるから白っぽい灰減らしなら不要だと思うんだ。さっきのネリーの発言を見て、▼がどうなるかが気になる。ほんのり黒。 エッタ：発言もしてるし、自分の意見を持っている。…という印象しかない、というのはどういうことだろう？中庸の言葉が一番合ってる。まさに灰。 |
(323)2005/08/25 02:55:19 |
| 村長の娘 シャーロット >>*156 何となく、です。ふふふ。 狂信者が自分が狂だと伝えるために、わざと投票先を曲げる場合がある、と聞いたもので。 無記名ですと、他所に投票しても誰だかばれませんしね。 他の方からほとんど話し掛けていただいていない状況なのですが、オードリーさんだけ色々ちょっかいかけてくださっていますので。何かの合図かな、と思っただけです。 |
(*158)2005/08/25 02:57:24 |
| 双子 ウェンディ 寡黙チーム ロゼ：私たちからすると本気で忙しいようにも思える。が、寡黙RPの狼って可能性も捨てきれない。発言や考察も他のメンバーと比べて少ないのは仕方ないが、それがステルスらしくもあるといえばそうだ。だが、そうだな、白より。 ネリー：寡黙RPの狼にしても寡黙がすぎる。だが、要所には現れていることも気になる。ロムはしてるってことだからな、赤ログで会話してることもあるだろう。にしても、やはり寡黙で悪目立ちしている。目立つことはステルスとしては不利だと考えるね。それを狙っての寡黙RP説もあるだろうが、裏疑惑を繰り返しても埒があかないと思う。よってこれまた単純に考えることにした。やや白。 さて、大体の考察は終わったかな。ソフィは次項へ回すよ。 ご覧の通り、現状での個人への印象は根拠のあるものとないものと様々だ。 単なる印象ってものもあるから、そこらへの突っ込みはどんどんくれよ。 |
(324)2005/08/25 02:58:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>323 まさに灰 中庸の言葉が一番似合っている そうですか 分かりましたが こう・・・なんと言えば良いのでしょう？ 非常にコメントに困る評価を頂きましたわ お姉さまはほんのり黒だそうですよ ふふっていう笑いが黒さを醸し出しているの（ry ＞ネリー白 あんな不思議なステルスをしまくった上で 自分吊りの仮決定後に話し出すわ 話していることはいたって普通だわの どこら辺が白いのでしょう？ どうしてもメタ推理したくなるのは私だけ？ |
(*160)2005/08/25 03:02:31 |
| 双子 ウェンディ さて、最後にソフィだよ。 ソフィは白（村か狂）だと思ってる。理由は ・占い師候補が二人とも▼ソフィを上げている ・ソフィが狼だったとした場合、その後に狂がCOするのは無駄 この２点から、ソフィに黒が出ることなはいと思うの。 ここに占い師内訳�，鮃腓錣擦襪函▲愁侫�は狂だと思う。 今日はたくさんの弁論をしてもらって、それをじっくり読んできたんだけど…発言しては穴を指摘され、を繰り返してるなって思った。 ついに村人だって思う確信を抱けなかった…そして上の２点・占い師内訳�，鯀躪腓靴董▲愁侫�は狂信者だと思うと発言するに至ったよ。 今後の処遇について、すぐさま追放しなくていいと思う。 わおーん（説明ありがとうございました！）の危機が迫ったら追放、占い手数は使わない。 少なくともソフィ黒はないと断定してるから、だったら灰狭めに占い・追放を使いたいの。 それにもしかしたら、今後、村人確信！な発言が聞けるかもしれないし…ね、そのときは臨機応変に考え直すよ。 |
(326)2005/08/25 03:11:32 |
| 村長の娘 シャーロット こんばんは。クロフォードさん。 >>323 についてなのですが。 吊り占いについてはまだ悩んでいます。 疑惑の拭えないソフィさん、寡黙なネリーさんとローズマリーさん。 この方々を順に吊って、すべて濡れ衣ならいわゆる「わおーん」なのですから。 でも、この中に狼がいない、とそのまま信じることももちろん出来ないわけですよね。 全員を吊ってはいられない、なので占いも回す、という一種苦肉の策のつもりでした。 むしろ何故、何も情報を引き出せていないに等しい寡黙組みのお二人を、白いとみなすのか、というほうが私には不思議なのですけれど。 これはお互いの過去の遭遇例にもよるのでしょうが、ほとんど無言で放置された狼による勝利、という事がないわけではないですし。 今日の夜のネリーさんの発言をどう思うか、という点についてはなんとも。 あれが狼でとぼけているなら、いろんな意味ですごいな、とは思いますが。 ▼ネリーさんについては他にもう一つ理由がありますが、一般的かつメタな理由なので省略しますね。 |
(329)2005/08/25 03:22:36 |
| 村長の娘 シャーロット >>325 占い師が死ななければ、ですよね？ |
(*164)2005/08/25 03:23:52 |
| 双子 ウェンディ >>329 ロッテ〜！ディ、もうへろへろだよ〜…明日ひげに怒られそう…。 お返事ありがとう、>>323については納得しました！ で、寡黙な二人をどうして白と思うのか、について。 ロゼは出入りする時間からしてリアルに忙しいのかな？って思ったの。でもこれじゃ弱いって私たちも思ってる。追放も辞さないと考えてるよ。>>330 一方のネリーは、あそこまでの寡黙はこれまで経験した事がないの…そういうステルス？にしたって、悪目立ちすぎる。目立つことはステルスにとって不利になると思うよ。だから正直、扱いに困ってる。狼がとぼけてるんだったらホントにすごいと思うよ、エピ覚悟しとけ〜って感じ（ゴホっ失言…） 一般的かつメタな理由っていうのも、問題なければ教えてほしいな。 これでも自分で納得行くように且つみんなに説明できるように頑張ったんだけど、自分じゃ分からない穴や違和感はありまくりだと思うの。 遅返にはなるけど、どんどん指摘してね、誤った考えに嵌ったまま負けたくはないから…。 |
(332)2005/08/25 03:36:04 |
| 双子 ウェンディ >>328 いや、思考を遮ってしまったかな…すまん。 メイにはここに居てもらわないと困る。 占い師が誘拐されても困るし…となると私たちの村退去もそう遠くない気がするんだ。 ま、そうなったらなったで、ディと楽しく暮らすけどな！ みんなもとっとと「唯一人」を探せよ！ 迷ってるうちに不本意な別れ方をしないで済むように…な。 [双子ウェンはディと連れ立って仲良くベットへ向かった。] |
(334)2005/08/25 03:39:54 |
| 双子 ウェンディ ぐわー疲れた… ってか、最後の、やっぱまずったかな？ 守護困らせちゃうよな… でも狼もまだ誰を狙うかは決めてないと思うんだ。 守護にとても狼にとっても頭痛のタネ…え、ダメか？ 誘拐候補 メイ・真占・確白（つまり私たち）・占い先・灰の中の白 狙われそうな順に書いてみた。 結構に高いんだよな…うまいことステルスしている以上、灰を狭めるようなことはしないと思うし… どうするディ？ アメリカは嫌いだし、スペインは現在山火事、オランダ？ …一旦母国に帰るか？ ドイツとオーストリアの国境付近の城へ…それもいいな。 |
2005/08/25 03:42:56 |
| 双子 ウェンディ ひげ怖い ひげ怖い ひげ怖い 院生さんも怖いけど ひげ怖い… |
2005/08/25 03:46:27 |
| 村長の娘 シャーロット >>332 一つは理由というか、私の考え方なのですが。 自ら話して、信頼を勝ち得ようとする方を尊重したいのです。自分でもそうしているつもりですが、中庸と括られるあたりはまだまだ、という事しょうか。 ソフィさんは必死に私たちの説得を試みています。決めうちが必要なタイミングまでは、機会を与えて差し上げるべきだと思います。 ローズマリーさんも、仕事がお忙しいとか、お疲れになっているご様子が伺われますし。明日こそはお話が聞けるだろう、と思って、願っています。 ネリーさんについては、なんとも言えません。肝心のタイミングにいらっしゃるの確かですが、自らを証立てる意思が感じられません。 以下、メタな話。いやな方は気合で読み飛ばしてください。 振られた役柄が狼であれ人間であれ、ゲームに参加されないプレイヤーなら、ご退場願ったほうがよいのではないでしょうか。 |
(335)2005/08/25 03:53:26 |
| 村長の娘 シャーロット ネリーさん寡黙すぎて白だから放置、中庸のシャーロット吊り、とか言われてしまうと泣いてしまいます。 それを含めて乗り切るのが狼のゲームだ、というのは承知ですが。 |
2005/08/25 03:59:34 |
 | 文学少女 セシリア ･･･占い襲撃機能破綻はあと一日だけでも避けたいです。 あ、こんばんわ。 【池の中に特攻して現在風邪をこじらせているセシリアです】 頭がボーとします。【中の人はバカです】すいません。 占い襲撃せず、灰襲撃かGJとなって欲しい。 破綻すれば無駄吊りが1つ。 両者死んで初めて全員が内役を知る事ができる。 狼は狂を知らない。 ならば、どうしたら占い襲撃を避ける事を言えばいいのか。 |
2005/08/25 04:31:34 |
| 文学少女 セシリア 破綻を避けたいのは少しでも灰を狭めたいから。 そして狼が占いに挙がったらどちらかを襲撃するでしょう。 その点を踏まえて、私は今日(昨日がベストでした) 狼を見つけ、占及び霊襲撃を避ける発言をしないといけないわけですか。 |
2005/08/25 04:33:27 |
| 文学少女 セシリア ･･･限界です。 |
2005/08/25 04:34:30 |
| 文学少女 セシリア ･･･今日占襲撃があった場合も考えないと。 カミーラさん･･･私は･･･。 |
2005/08/25 04:39:42 |
| 文学少女 セシリア ･･･吊りに狼が挙がった場合･･･霊襲撃があります･･･ね。 もう喋るのも･･･ツライです、ぐる･･･ぐると･･･周りが･･･。 狼･･･2ステルスであ･･･るなら、 前衛･･･側に一人･･･いそう･･･です･･･。 |
2005/08/25 04:44:22 |
| 逃亡者 カミーラ 朝か…ウェンディを占ったのは失敗だったかもねぇ。 さて、ネリーはスケープゴートっぽいんだが、 ここで吊るべきか否か。 私はシャーロットの>>335には心情的には同意しているよ。 でもね、ネリーは戦える余地があると個人的に思っている。 本当の初心者かもしれない。すっとぼけた熟練狼かもしれない…。 多分、前者なんだろうと個人的には思いたい。 |
2005/08/25 04:45:17 |
| 文学少女 セシリア この状況で･･･前衛側を･･･吊る･･･には･･･ 無理･･･があります･･･。 でも･･･私は･･･どんな事になろうとも･･･ みんなを･･･せめて･･････ カミーラさんだけは･･･････。 |
2005/08/25 04:46:18 |
| 逃亡者 カミーラ ネリー以外の吊り先だが決まっているよ。ヘンリエッタ。彼女以外に選択肢は無い。 中庸だって？果てしなく黒いわ。 その場合、占いはレベッカでいいと思う。 |
2005/08/25 04:53:02 |
| 逃亡者 カミーラ ネリーはほぼ村人。ステルスを疑ったがステルスって気配はしないね。 そう分かっただけでも収穫は大きいよ。 彼女が戦う意志を見せるなら私は全力を持って庇う。 ネリーとソフィーは狼に吊るさせないよ。 あと、セシリアも今のところ真だと思うからセシリアにも触らせない。 |
2005/08/25 05:07:08 |
 | 旅芸人 ドリス 人狼予想：ヘンリエッタ、カミーラ、シャーロットの中から二名。 カミーラが狼だった場合、セシリアがやや真寄りに(狼同士の恋愛RPは考えにくい)。 |
2005/08/25 06:15:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ……それに…ネリーが>>306の発言をするまで、 前の発言から３０分…。３０分もあれば、正直…赤で会話を することは可能だわ。どうも、自分で考えたというよりは 相手に考えてもらったことをそのまま発言している…と 言う気がするわ。急にあの発言だけ饒舌になったことを考えれば はっきり言って…私としては不信感しか持てないわね。 |
(338)2005/08/25 13:24:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ お姉さまっｖ 学校の廊下にマルボロの空き箱が落ちていたのが 印象的でしたわ あとは・・・購買のオススメがカレーパン？ >>*168 私は中の人チェンジかと思いましたわ どこかで中の人2人が交代でしているというのを 見たことがありましたの 中の人その１が疑われて吊られそうになって 中の人その２が登場と |
(*170)2005/08/25 15:45:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*171 私が村人なら▼ソフィーですわ 大してメリットもない状況で しかもたっぷり時間を置いての占い師COだなんて 混乱するのは村人だけですもの あとは▼ネリーですわね 寡黙は吊る 寡黙狼に負けたとあっては 泣くに泣けない ローズマリーお姉さまは 白っぽいのですが あまり発言が聞けないので占って白黒判定 多弁とはガチンコ勝負！ 突付きあっていればボロも出るはず！ とかかしら？ でも私１２人って多分初めてですの ▼ソフィ▼ネリ外すと結構痛い・・・ 微妙ですわね・・・ |
(*175)2005/08/25 15:53:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*174 私は メイお姉さまが「怪しすぎてかえって白い」方々を どう扱われるかをは悩んでいますわ（笑 そうそう 17：00から歯医者さんに行かねばなりませんの 明らかな虫歯を見つけてしまったので 行かないわけにも行きませんわ・・・ 16:30位まではいますが その後はしばらくいませんわ |
(*176)2005/08/25 15:56:49 |
| 村長の娘 シャーロット >>*175 狼側を三連続で吊り損なうと、こっそりランダムが可能になるので、結構痛いどころかどん詰まりまで追い詰められることになります。 ですので、寡黙＆ソフィさん決めうち放置で中庸吊り、と言い出す双子さんの理屈はありだと思います。 |
(*177)2005/08/25 15:56:57 |
| 村長の娘 シャーロット >>*176 あらあら。気をつけて行ってらっしゃい。 それじゃ、しばらく甘いものはお預けかしらね? うふふ。 明日以降のお話なのですが、セシリアさん襲撃が成功した場合、占い師を吊るかどうか、という話になると思います。 ここまでエッタと私の意見は吊り占いも含めてとくに分けていない、というか、仲良くほぼ一緒なのでそろそろ違うことも言っておこうかと思うんですが。 |
(*178)2005/08/25 16:01:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*177 ですが・・・ 例えば私たちが村人だった場合 怪しすぎて白いという理由で 明らかに怪しい方々より先に自分が吊られるなんて 冗談じゃありませんわね・・・ 村人を吊ると痛いという意味では私たちを吊っても 痛いわけでしょう？ きちんと意見を言っているのに 寡黙すぎる方が白と決め打ちされるのは 理不尽に感じると思いますの |
(*179)2005/08/25 16:01:41 |
| 村長の娘 シャーロット >>*181 意見のバリエーションは大体こんな感じになると思いますが、今のうちにどれを主張するか大体決めておいて、嘘っぽく表で議論とかしてみませんか。 あまり意見は固定化せずに、その場のほかの方の発言を受けて変更した方が自然でいいかもしれませんが。 |
(*185)2005/08/25 16:12:07 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*183 そうですわね・・・ 個人的にこういった状況での村人騙りが あまり好きではないので 少しきつい言い方なってしまいましたわ この村の歴史には 村真狂狼結村真の７COもあたようですし 村の伝統ということで あまり深く厳しく考えなくても 良いのかもしれませんね もう少し気楽に遊びますわ |
(*187)2005/08/25 16:17:53 |
| 村長の娘 シャーロット >>*189 ん、誤解を招く表現だったかしら？ たとえ吊られて負けても、あまり負けた気分にはならない、ということですね。 |
2005/08/25 16:29:52 |
| 双子 ウェンディ ［双子ウェンとディは先輩の隙をみてトイレに脱走］ …今日はひげは休みでした… が、夏休み明け提出の論文に追い詰められたみなさんが鬼鬼迫っていて怖いです… 私たちはいつ解放されるのか… 議論はあんまり進んでないみたい〜ロゼさんのお怒りがあったのねん。 いままで気だるげキャラだったのが、ここにきて怒りました。 どう捉える…？ 本気で怒ってるのかもしれない。 ステルスの焦りかもしれない。 占いは比較的和やかに受け入れてたのは白要素？ とも限らないよね、むぅ。 さあ、そろそろ戻らないと、ひげの呪い遠隔攻撃ver.をくらう予感がします。 そういえば頭がぼーっとするなぁ…台風の容赦ない雨に打たれたからかなぁ… |
2005/08/25 16:46:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ お姉さま ただいま帰りましたわ 虫歯は2本で炎症止めのお薬を詰めて セメントで固めているそうですの 麻酔なしで歯を削られる恐怖・・・ 神経に触れないといわれたところで万が一を考えると 怖くて顔が引きつってしまいましたわ >>341 私のお家の付近は ものすごく良いお天気で げっそりするほど暑いですわ 無事に帰られることを祈っております |
(*196)2005/08/25 17:50:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 取り合えずセシリアお姉さま襲撃成功の場合の 考察でも考えますわ 普通初日は守護狙いで行くはず 灰を削る必要がなく守護の可能性もありうる ウェンちゃん・ディちゃん襲撃が普通だと思いますわ ですから 何故ウェンちゃん・ディちゃんを襲わなかったのか っと読み替えて考えてみます 1.アグレッシブな守護によるGJ発生を懸念 メイお姉さまが守護として確定している以上 守護者はメイお姉さまを護るはず ですがそれは狼にも容易に想像できますから 守護者が敢えて確定白を守護している可能性も ありますの そこでGJを絶対に避けるのなら メイお姉さまとウェンちゃん・ディちゃんは 避けた方が無難ですわ そこでセシリアお姉さまを襲ったのかもしれませんわ |
(*198)2005/08/25 18:15:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ GJが発生すると 12>11> 9> 7> 5> 3> 1 GJが発生しないと 12>10> 8> 6> 4> 2 発生してしまうと吊り手数が一回増えますわ 日目でわおーんできる可能性はあるものの 5日目からランダム勝負に持ち込める 発生させない場合の方が有利 ですからGJ回避というのもあると思いますわ 2.ウェンさんディさんが狂信者の場合 可能性は低そうですが一応・・・ オードリーお姉さまが騙ることを決めていた狼で それをみた狂信者ウェンちゃん・ディちゃんが 奇策に走ったということになるのかしら？ ともかくこの場合は 狂信者であることを感じ取った狼が わざわざ狂信者を襲う必要はないと思いますから 灰を狭めないためにも 守護はいないと踏んで 真占いのセシリアお姉さまを襲撃かしら？ |
(*199)2005/08/25 18:27:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 5.ソフィーお姉さまの吊り逃れ セシリアお姉さまが襲撃されたことにより ●と残ったオードリーお姉さま等 疑わしい方が山積みですわ こうなってしまうと ソフィーお姉さまを吊るということは 難しい選択ですわ オードリーお姉さまや●の方が どうしても気になってしまいますもの メイお姉さまに村人じゃないか？ と思われているうちに疑惑の矛先を 他に逸らしたかったのかもしれませんわ 1の場合はオードリーお姉さまは正体不明 2の場合はオードリーお姉さま狼ですから吊るべき 3の場合は白を出したオードリーお姉さまは人外 4の場合はオードリーお姉さまは白ですから放置 5の場合はオードリーお姉さまは正体不明 |
(*201)2005/08/25 18:48:33 |
| 村長の娘 シャーロット （明日の想定問答） 占い師さんが狼にとって大きな障害であるのは明らかです。 ただ、騙りが狼であれ狂信者であれ、完全に占い師を偽装できる以上、すぐに偽者を切り捨てるような事態は少し疑問でもあります。 ローズマリーさんが狼で、占いの結果をうやむやにしたかった、という可能性もあります。 また、早期に真占い師を襲撃することで、狼のオードリーさんを狂人だと誤認させようとした可能性もあります。 現状、吊り先には迷ってしまう状態ですから「狂人放置」はありえるでしょう。実際、私はソフィさんとどちらを吊るべきか迷っています。 うぅん、困ってしまいますね。 |
(*203)2005/08/25 19:12:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*207 そうですわね ネリーお姉さまが白と分かったとはいえ 無駄な吊りになってしまいましたわ ソフィーお姉さまというもともと怪しかった方に加え 発言が少なかったローズマリーお姉さまは 疑惑が深くなりましたわ さらにオードリーお姉さまを吊るべきか否かも 問題ですわね 占い機能が崩壊してしまった以上 今後は確定白も生まれませんし黒が出たからといって 吊る訳にも行きませんわ 昨日よりも状況は悪化していますわね |
(*208)2005/08/25 19:26:54 |
| 村長の娘 シャーロット >>*208 黒が出ても吊れないなら、占い師はいないのと同じではないでしょうか。 占い結果を信用できないなら、▼オードリーさんもやむをえないかと……。 うぅん、ここで占い師を襲撃して、後の占いローラーの手間を省くことが狼にとっていいとは限らないと思うんですが。 普通に考えると、守護者狙いも含めて、本人たちが言っていたように双子さん襲撃だと思うのです。 何か意図があったのでしょうか。 |
(*211)2005/08/25 19:34:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*209 ソフィーお姉さまが何者か・・・ 確かに問題ですわね 私には普通に村人とは少し思えないんですの 騙りのメリットがあまりないというのもありますわ でもそれ以上に 何か不自然な気がしますの 気のせいかしら？ 実は普通に村人なのかしら？ 私考えすぎたのかしら？ えーっと・・・少し考えて見ますわ |
(*213)2005/08/25 19:41:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*214 狂信者決めうちであっても 吊らないわけには行かないのでは？ わおーんの危機は迫っていますし・・・ 吊られたら吊られたで 狼２潜伏がバレてしまうものの 占いなしで＋２回つりを回避すれば良いだけ 狂信者放置ならばそれはそれでわおーんできるかも？ 何より私たち怪しまれていますし 場は混沌としますし 良いのでは？ |
(*221)2005/08/25 20:04:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*220 面白そうですわ！！ 今度読んでみようかしら？ 過去ログといえば・・・ 初日開始すぐで真占い師CO つられて村人の騙りCOと結社の騙りCOで 二日目に占い師が確定した例も在りますわね ですから 村人騙り自体は悪くと思っていますが 今回は微妙ですわ 「開始すぐ」でなければ狼の連携絶てませんし しかし一度はやってみたい村人騙り♡ 根性が足りなくてできませんけど・・・ |
(*224)2005/08/25 20:16:36 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*223 はっ！ お姉さまにも呪いが！！ 私が獲物をしとめてまいりますから ゆっくりしていてください もうしばらくしたら新鮮な獲物も手に入りますし そうすればきっとお姉さまの呪いも解けますわ ・・・？ はっ！ もしやヘモグロビン依存症の禁断症状かしら？ [ヘンリエッタはキッチンへと急いだ] |
(*225)2005/08/25 20:20:41 |
| 新米記者 ソフィー はぁ、こんばんは、皆。 台風が来るみたいだね？凄い風だったよ。 ボクは特に言いたい事はなかったから沈黙してようと思ってたけど、一つだけ言っておきたいことがあってね。 こんなこと言うのは本当に悪いんだけど…… 【ボクの吊り希望先を、▼ソフィーにさせて貰う】 村人だから自分吊りなんて言い出したら本当にルール違反かもしれない。だけどボク本当に体調が悪くて、明日以降、ちゃんと論議に参加出来るかどうかわからないんだ。疑惑の種を消しておくのもまた一つ、皆を安心させることが出来るかもしれない。ただボクは狂信者ではないから、ソフィーが狂信者だったのか否かっていうのはまだ論議が続くと思うんだけどね。 本当はもっと真摯に村に貢献したかったんだけど、ちょっと限界に近くて、ね……。 |
(346)2005/08/25 20:42:49 |
| 逃亡者 カミーラ 電車は無事でなんとか自宅到着…。 ソフィー…ここまで言っちゃっている以上本気で限界なんだろうね。 吊るしか…ないか。 どーみても村人だと思うんだけどね。 |
2005/08/25 20:58:56 |
| 逃亡者 カミーラ どうやら負けそうね…。勝てる目が本気で薄い。 ネリー、ローズも村人だったら本気でヤバイ。 狭義完全敗北だけは避けたいところだねぇ。 決してソフィーが悪いと言っているわけではないよ。 村人側に勝てる要素が少なすぎたんだよ。 １２人村で寡黙が２人は厳しすぎる。 |
2005/08/25 21:01:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ コミットも済んでいますし 襲撃設定も済んでいますし ・・・・・・寝てしまおうかしら ネリーお姉さまの微妙な態度については マリーお姉さまが既に言及されてますが これ以上突っ込むのも・・・っといった感じですし ソフィーお姉さまは自分吊り・・・ 自分を吊りに挙げるなんて 村人決めうちで放置されそうだからでは？とか マリーお姉さまの>>337発言に 何も反論されないのですか？とか 自分を吊ろうとしている人間は狼の可能性があるとは 暴論ではありませんの？ 疑われたから疑い返すのでは意味がありません！とか いろいろ突っ込みどころはあると思うのですが これ以上負担をかけるのも・・・っと思いますし ふぅ・・・難しいですわ・・・ |
(*230)2005/08/25 21:09:28 |
| 逃亡者 カミーラ 今黒いと思っているのはヘンリエッタ、レベッカ、シャーロット、ローズマリーの４人。 ちょっとみんな体調崩しているみたいだし、本気で勝つのは厳しいかなぁ。 最後まで頑張ってみるけどね。 |
2005/08/25 21:14:42 |
| 双子 ウェンディ は、はろろん、鳩さんだよ〜 コミットがなければ更新には参加できそうだよ〜ヘロリ… ロッテ、風邪引いちゃたのかな…飴どうぞ！ ソフィにも呪いなの！？ >>348 でもね、ソフィを追放に挙げた人って多いよ？ うまく先導されてるから気をつけてって警告かな。 う〜ん、追放、する？ 私たちは多分白が出ると思ってるから、突然死も許容して放置って手もアリだと思う…この一手を灰狭めに使いたい気持ちがあるよ。 とり急ぎこれだけね〜 |
(349)2005/08/25 21:16:32 |
| 逃亡者 カミーラ まだ鳩よ、もうすぐ帰れると思うわ。 >>346 悪いけど、私は戦術的に考えた場合はソフィー吊りに反対したい。多分、村人だと思うから…。 ただ、ソフィーさん自身が第一希望にする程辛いんだろうから、今日ソフィーさんを吊るというならば反対はしない事にするよ。 でも、私から今日の吊り先をソフィーさんにするつもりはないですが…。 |
(351)2005/08/25 21:24:49 |
| 逃亡者 カミーラ それ以上に自分自身を護る方法を考えないといけないな。 決して安全な立ち位置にいないんだからね。 |
2005/08/25 21:26:37 |
| 双子 ウェンディ [双子ウェンとディは羽毛布団をえっほえっほ運んできた] 今夜は寒くなりそうだね〜寒いの苦手だから冬用おふとん運んできたよ！ >>350 突然死するとそんなペナルティがあるんだね！？ うーん、じゃあ「心情的に」追放も考えた方がいいかもね… 個人的にはこういう理由で選択したくはないから、強く言及はしないよ 占い先、エッタ票もちょこちょこあったように思うよ？ ドリスさんとカミーラさんだね、メイちゃん含めて３票。 現時点での占い候補は ロゼ３・エッタ３・レベッカ２・ネリー１（メモ参照） 私たちはレベッカに入れてるけど、二大候補のロゼとエッタだったら、エッタを占いたいかな。 エッタは正に灰で、黒白どっちの雰囲気も嗅ぎ取れないのが気になるの。 では、仮決定を待つね〜 [双子ディは羽毛布団にダイブ、ばっふ〜んもっふ〜ん♪] [双子ウェンはカミーラの横でちゃっかりお酒を飲んでいる。] |
(357)2005/08/25 21:54:43 |
| 逃亡者 カミーラ 一応>>351は誤解を受けるかもしれないので少し付け足しておくわ。 私の吊り希望は▼ネリーから変えない。 たぶんネリーも村人だと思うんだ。昨日は少し喋ってくれたみたいだね。 でも、正直まだ足りないわ。 最低限、今日の占い先と吊り先くらいは上げて欲しい。 それすら出来ないのであれば本気で吊る。 そして、ソフィーさんは村人寄りに見ている。 この時点でのソフィー吊りには反対の意思を表明するが、 もし本決定で▼ソフィーでも反対はせず了承するというだけです。 |
(358)2005/08/25 21:56:01 |
| 未亡人 オードリー >>348スケープゴート スケープゴートは、生かしておいてこそ成立するんじゃないかしら？ ソフィーを今夜吊って、白黒はっきりしてしまえば、隠れ蓑にならないわよね？ だから、▼ソフィーを挙げている人が黒側、というのは、やはり、誘導に思えてしまうわ･･･ 私は逆に、明日以降の吊りでもいいとしている人が黒側に見えるわ。 |
(362)2005/08/25 22:04:39 |
| 旅芸人 ドリス あと、占い師の内訳については、オードリーさん真寄りに考えてるわぁ。 なんていうか、セシリアさんに関しては、３人ＣＯした時点でありうる状況は全部挙げてくれてはいたんだけども、『自分がいかに真であるか、他の２人の内訳はどうか』って言う所に関しての言及が薄いんだわ。 こう、自分が生き残る為の発言が少ないっていうかさ。大抵の真占い師って、現状把握よりも説得中心に動く印象が有るすけ、ちょっとそこがなぁ。 オードリーさんは逆に強気で饒舌な発言が目立つのは気にかかるけど、こんなもんだべなぁって気もするわ。 『三人目にＣＯする偽占い師って？』って意見もあるかもしれねぇけど、ソフィーは最初からＣＯを降りる旨の発言をしてる以上、そこに気付けば真確定させないためのＣＯはありえるべ。ソフィーが狼か狂か村人に関わらず、な。 |
(367)2005/08/25 22:10:56 |
| 未亡人 オードリー >>368 狼にとって、占い師・霊能者は、消したい存在よね？ で、確定霊能者のメイには、守護者の張り付きが予想される・・・そうなれば、占い師襲撃の可能性が高いわよね？ これは、ごくごく当然の発想だと思うんだけれど？ |
(374)2005/08/25 22:17:15 |
| 文学少女 セシリア ネリーさんは初心者か否か･･･。 |
2005/08/25 22:17:22 |
| 逃亡者 カミーラ |
2005/08/25 22:20:27 |
| 逃亡者 カミーラ >>371 やり過ぎないように自分の言葉を見直して発言しているつもりだが…行き過ぎているようならすまない…。 |
(383)2005/08/25 22:23:59 |
| 雑貨屋 レベッカ >>371 熟考型で推敲しつつ書いているなら、もっとしっかりした発言があってもよさそう。 ネリーは初心者なのかな？ だとしたら、多弁に囲まれてやりにくいかな。 村人なら、もっと積極的に思ったことを書いて欲しいな。 ネリーを吊ることで、村が負けてしまうかも知れないんだよ？ |
(385)2005/08/25 22:26:34 |
| 双子 ウェンディ …やっぱり今日誘拐される気がするー うぅん、そもそもその可能性が高いっていうのは分かってたよ？ 守護からすれば最優先はメイ鉄板、次に真占い（と思う方）、三番目が私たち確白。灰には行かないよね。 一方狼からすればメイ・真占いは避けて、確白が一番狙いやすいよね。 メイはなんといっても鉄板率が高いし、真占いを誘拐しちゃったら占い騙りの味方（真狼だと思ってるからね）が早晩追放されちゃうもんね。 うーん、折角母国に帰るなら、ロマンティック街道をゆったり行こう！ 季節柄、もうちょっとしたら紅葉がきれいだよ〜♪ |
2005/08/25 22:26:41 |
| 文学少女 セシリア 村の看板に 【殺伐しても華やかに】 っていうのを追加しておけばよかったです。 |
2005/08/25 22:28:17 |
| 雑貨屋 レベッカ オードリーを守護しようか、メイを守護しようか すっごく悩んでいます。 メイにしたほうが、よさそうかなぁ。 今日、オードリーが襲撃されたら、オードリー真ってことだし、セシリア襲撃なら占い機能破壊だと思うようにする。 今日はメイちゃんだなぁ。 |
2005/08/25 22:30:19 |
| 文学少女 セシリア 占い候補に私が狼を挙げた時。 その時襲撃が高い確率で起こるでしょう･･･。 |
2005/08/25 22:33:34 |
| 双子 ウェンディ あーしまった、遺言を残すことすらできなくなったぞ？ …遺言って言葉を使わずにぼそぼそっと言えばいいか。 |
2005/08/25 22:34:12 |
| 文学少女 セシリア >>387 ･･･ごめんなさい。 |
(393)2005/08/25 22:35:01 |
| 双子 ウェンディ どうせならロゼは直吊りでー！ と思っているのだけどねぇ、まぁ、ここで反論してもしかたないっか。 メイは…やり手って感じではないな。（失礼！） |
2005/08/25 22:35:38 |
| 雑貨屋 レベッカ メイ守護させてもらいます。鉄板です。 裏の裏は表。 ここでメイ死んだらヤワクチャ。 どっから食うかな、狼・・・ワクワク こっち来てくれないかなぁｗ |
2005/08/25 22:35:48 |
| 旅芸人 ドリス うーん……正直、この状況下での占い襲撃は頭にあったけども、言うの躊躇してんたんだわ。 占い師の内訳がどうであれ（実際にはソフィーを除いた２人が真・狂の場合が有力）、混乱と時間稼ぎを計れる一手だからね。 ただ、これ言っちゃってその通りにされるのがイヤで、黙ってたけど……言われたら、しょうがないかぁ。 これが怖いのは『ステルスは確実に灰に１〜２匹いるのに、占い師ＣＯ者にばかり目が向いてしまう』ってこと。最悪のシナリオは、狂人と真占い師を両方吊ったはいいものの、確定白も共有者もいなく、吊るまで白黒わからないって状況だと思うんだわ。 占い師が両方消えたあとじゃ、灰吊りの決め打ちに用いるラインの情報がゴッソリ減っちまうからね。 だから、今のうちに中庸占いをやってしまいたいってのはそこなんだわ。確定白で能力者の霊能には生き残っててもらうのが前提だからさ。 |
(396)2005/08/25 22:36:10 |
| 文学少女 セシリア [セシリアの中の人は体温計を手に取り計った] 【見なかった事にした】 |
2005/08/25 22:36:50 |
| 未亡人 オードリー あら、ネリー自殺したんなら、吊ってあげる必要は無いのではなくって？ |
2005/08/25 22:40:13 |
| 文学少女 セシリア ネタは好きなんですけどね、ネリーさん･･･。 |
2005/08/25 22:40:33 |
