学生 メイ 占い師どっちが真か誰か教えてくれろ。 | |
2005/08/22 23:56:36 |
逃亡者 カミーラ OK、私の描いた絵の通りの展開です。 ソフィーは様子見でいいと思うけど…占いを使う必要は無いな。 普通にオードリー狂信者、セシリア占い師かなぁ。 | |
2005/08/22 23:57:05 |
逃亡者 カミーラ もしくは、セシリア人狼のオードリー真占い師。 その場合はローズマリーかメイが狂信者だろうか。 もう少し様子を見たほうが良さそうね。 | |
2005/08/22 23:59:02 |
学生 メイ むー…。 力不足だけど、宜しくお願いします。 って…メイよ、お前纏め役やる気マンマンだなオイ。 | |
2005/08/22 23:59:37 |
双子 ウェンディ メイ確定だな…これでロゼがCOしても信用度は相当低い。 ロゼの時間を聞いた上に二段階で点呼したにも関わらず登場しなかった。COしようと考えるなら、どうにかして顔を出すんじゃないか?時間前であっても…ま、これは個人の良識の範囲だけど。よって遅れて現れてCOしたとしても正直信じられない。 村人騙り解除について、読んだところまぁ納得。 狂炙り出しにも成功していると思うが…では狼は? まさか二人ステルスか? | |
2005/08/23 00:00:12 |
双子 ウェンディ >>403 メイまとめ役はちょっと待ってくれ… ロゼのCO非COも気になるところではあるけれど… 個人的に今気になっているのはCO者の内訳だよ。 占霊合わせて3人うち2人は真だから、COしているのは狂か、狼のうちの一人… どっちにしろ、灰の中に狂狼・狼狼がいるわけだ… そのへんをじっくり考えたい…のでCO時点でストップをかけたいって考えだ。 | |
(408)2005/08/23 00:05:28 |
逃亡者 カミーラ 占うべき ヘンリエッタ・レベッカ 吊るべき ウェンディ・ネリー・ドリス・シャーロット・(ローズマリー) | |
2005/08/23 00:06:28 |
双子 ウェンディ >>404 ごめんです〜それは中の人のおつむが足りないからなの〜 | |
2005/08/23 00:06:36 |
旅芸人 ドリス ソフィーさんが狼だら、この村人CO撤回は割と有効なんだえな……。 狂信者は何人目であろうと、安心してCOば被せでいげるもんなぁ。この状況だら、まずは占いの真贋さ目がいぐべし、適当に黒出ししても、次の日になんねぇば真贋わがんねぇもんな。吊られんのは狼でねぐて狂信者だべし。 | |
2005/08/23 00:07:43 |
学生 メイ 私欲出しすぎ… 纏め役やりたいオーラが出すぎだぞ、って思った方に謝罪。 | |
2005/08/23 00:08:12 |
逃亡者 カミーラ ついでに言うと村人の占い師騙りに踏み切ったソフィーは吊るべき。 占いを使う必要は無い。 怪しいと思ったら人柱になってもらうかね。 守護者の可能性はほぼ皆無だろうし… | |
2005/08/23 00:08:38 |
双子 ウェンディ >>404 うう〜ごめんなさい、ディはこういうの向いてないのかも… ウェンちゃんに任せて、ディはお昼寝してようか? どうするウェンちゃん? [双子ウェンはディの提案を断固拒否の姿勢] [双子ディ、むぅ…ディも頑張るよ〜><!] | |
(413)2005/08/23 00:10:14 |
双子 ウェンディ >>404 しかし…うん、わかりづらいか…のね… しょんぼり…そのへんを頑張ろうと思ってるんだけど… RP好きッ子はついRPに走ってしまうのですよ… それにつけても…わかりづらいか… [双子ウェンとディ(の内側の人)は精神ダメージを44受けた] | |
2005/08/23 00:14:44 |
逃亡者 カミーラ 明日はネリー吊り。 これはよほどの事が無ければ決定事項。 正直、気は進まないけどね… しかし、占い先に困る村だね。正直難しい… | |
2005/08/23 00:16:12 |
村長の娘 シャーロット >>418 うろ覚えですが、このままだと思います。オードリーさん。 | |
(420)2005/08/23 00:17:47 |
逃亡者 カミーラ 今のところ占い不要の吊りストックがネリー、ソフィー、(ローズマリー)の3人って所かな。 村人騙りのソフィーはともかく寡黙で占い不要と言わざるを得ないのは厳しい。 | |
2005/08/23 00:18:19 |
双子 ウェンディ >>416 うん、ウェンちゃん、メモと見つめあって考えこんじゃってるからディが答えるね。 メイが確定霊能者だったら勿論大賛成でまとめ役をお願いしたいよ、けどロゼさんが出てこない以上は暫定確定霊能者なんだよね。 だからロゼさん待ちっていうのもある。 でもそれ以上にまとめ役就任にストップをかけたのは、現状の整理に頭が追いつかなくなったから、整理しなおすためにも時間が必要。決定してどんどん議論が進んでいってしまったら困るから待って、ってことなの。 つまり…私たちのオツムが足りないという… | |
(422)2005/08/23 00:21:42 |
新米記者 ソフィー >>417 そうだね、既に狼側が相談を終えていて反応してきたとは考えられる。オードリー狼の場合はボクが白だからすぐに対抗。セシリア狼の場合は内訳が真・狂か真・村か迷うと思うからセシリア狼の線はボクは薄いと思ってるんだ。 それとボクはセシリア・オードリーを比較してどちらが偽かと言われたら、セシリアちゃんの方を疑ってる。だからオードリーさんに汚名を着せようとしているつもりは一切ないよ。言い方が悪かったならごめんね。 | |
(423)2005/08/23 00:23:16 |
旅芸人 ドリス >シャルさん&メイさん もしソフィーさんが狼だら、この村人CO撤回はありでねぇかな? もしソフィーさんが狼なら、狂信者は何人目であろうと、安心してCOば被せでいげるもんなぁ。狼は最後にCOするメリットはねぇけど。 この状況だら、まずは占いの真贋さ目がいぐべし、例えば終盤に適当に黒出ししても、とりあえず普通はパンダ判定出された人吊るべさ?そしたら終盤で1日は吊り無駄に出来るべ。次の日に偽占いがバレても、吊られんのは狼でねぐて狂信者だし。 これで占いローラーとかになったら、狼としてはやりやすいもんだもんなぁ。 まあ、あくまでも仮定の話だけどもさ。こうやって疑われるってリスクも負うわけだし、メイさんの言うとおり、可能性としては半々ってとこだべ。 | |
(424)2005/08/23 00:23:37 |
新米記者 ソフィー セシリアが偽のような気がする発言を留意点として置いておくよ。 >>98コレだね。 セシリアちゃんが凄く引っかかるのは、占い師の内訳に村人騙りが含まれていることを知っているような口ぶりだね。真の場合、内訳はまずわからない。狼の場合、一人が真・一人が狂(もしくは狼)・一人が村人騙りだということがわかる。オードリーさんの反応の仕方は狂っぽかったけど、セシリアちゃんのことを考えると真って考えた方が自然なのかもしれない。 | |
(425)2005/08/23 00:24:25 |
旅芸人 ドリス >>422 了解したわぁ。あだしもちょっと結論ば急ぎすぎたみたいで申し訳ないねぇ。確かに、ローズマリーさんがくるまでは暫定ってことにするべきだとは思うわぁ。 ただ、現状でまとめ役にお願いすることって、本決定時刻くらいなんだえな(苦笑)。これで吊りや占い先のまとめやってもらうんだら、確かに心配だけどもさ。この辺に関しては、ローズマリーさんが来ないば話出来ないっしょ?だから、時間の話程度なら、変な話だけども、メイさんさ決めさせても大差ない気はすんだわ。 そういうことでいいがい? | |
(427)2005/08/23 00:27:42 |
未亡人 オードリー | |
2005/08/23 00:29:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ 狼になると独り言を使わなくなるものなのかしら? 前世は忙しくてアワアワしているうちに 速攻で襲われてしまって ほとんど独り言使えなかったし さて・・・寝ますわ なにやらもめもめしていますわね 村人騙りはリスクがつきもの ソフィーお姉さまには リスクを背負って死んでもらいますわ☆ | |
2005/08/23 00:30:29 |
逃亡者 カミーラ 仮にソフィーが人間だとしよう。 狂信者は誰が人間か完全に把握している。 オードリーが偽の場合。 人間がCOしたという事で対抗したと見ている。 セシリアが偽の場合。 既に人間2人がCOしている状況を把握している。 もし、セシリアが狂信者ならこの状況に気がつきCOしてもおかしくは無い。セシリアが人狼でも同様ね…。 | |
2005/08/23 00:30:32 |
未亡人 オードリー >>426 了解したわ。ありがとう・・・ | |
(428)2005/08/23 00:30:46 |
逃亡者 カミーラ では、ソフィーが人狼としてみてみよう。 ソフィー人狼なら、狂信者が占い師を騙るだろうか…。 霊能者を騙った方が効率が良くないか? 霊能者確定させ襲撃を引き寄せると言う作戦はあるだろう。だが、それでも狼と組みライン戦に持ち込んだほうが勝率が上がるのではないか。 狂信者は『完璧』に騙れるんだからね。 | |
2005/08/23 00:33:48 |
旅芸人 ドリス >>426 わがったよー。ほんだら、その時間までに考えばビシっとまとめないばね。 | |
(432)2005/08/23 00:33:52 |
未亡人 オードリー 〜〜〜 オードリーメモ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 メイの口付けの味は、ニンニク(キムチと思われる)とイカの臭いがした・・・ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 | |
2005/08/23 00:37:06 |
逃亡者 カミーラ 決めた、今の状況(メイ霊能者確定)ならばよほどの墓穴を掘らない限りソフィーは吊らない。 今回のCO状況を見ても彼女は村人寄りと判断せざるを得ない。 ソフィー狼なら、なぜ狂信者は騙った? このまま放置しても占い師は確定しないはずなのに…。 | |
2005/08/23 00:39:02 |
雑貨屋 レベッカ ね、眠れない・・・。鳩から失礼。 >>434 仮決定を前日に出して、丸1日挟んで本決定という案だけど、村人側もゆっくり考えることもできるけれど、狼にも考える余裕を与えてないかなぁ? あたしは、なるべくなら1時間程度の議論でコミットしちゃいたい、と思ってるんだけど、そんなに議論の時間って必要なのかな? | |
(437)2005/08/23 00:41:12 |
逃亡者 カミーラ 発言ではオードリーが狂信者にしか見えないが… 状況は圧倒的にオードリー真を示している! セシリア…君は人間を手にかける存在なのか? そんな…信じたくない。 | |
2005/08/23 00:41:33 |
逃亡者 カミーラ 人狼は2人。騙りにそれほどの労力を割けない。 潜伏狂信者?狼様の負担を激化させる行為に出てどうする? まとめ役にでも立候補するか?それもCO人数で阻止されるだろう。 占い師のどちらかは狂信者。人狼2ステルスと見るのが妥当なのね。 | |
2005/08/23 00:45:06 |
旅芸人 ドリス >>439 確かにそれは同感かもしれねぇす。 ただ、この村の集まりの悪さを考えると、重要決定ば出す上で、仮決定時刻に全員集まらないかもって不安があっての、この雰囲気だと思うです。 とりあえず、その辺は朝になって皆が起きてからもう一回話し合う必要はあると思います。 恐らく、うまく集まれないかもって考えが最初からあっての、48時間村なのかもしれねぇですし。 | |
(442)2005/08/23 00:48:29 |
逃亡者 カミーラ 狂信者はどこかでサインを送る必要がある。人狼からは狂信者の位置は知られていない。 私は狂信者だ、こいつを喰えと…。 その瞬間だけは見逃してはならないよ、カミーラ。 | |
2005/08/23 00:49:11 |
学生 メイ 色々と意見出てるよ出てるよ。どーしろと? | |
2005/08/23 00:49:13 |
村長の娘 シャーロット [シャーロットはシューベルトの子守唄を弾き始めた] >>437 私は、色々考えて議論するのは、狼の偽装や言い逃れを見破ったり、言質を取ったりするには効果的だと思うのです。 あと、議論に参加できる時間帯が限られていてる方が、私を含め他にもいらっしゃる、というのも理由ではあります。 その辺は、皆さんのご意見も伺いたいですが。ずっと48時間更新ということもないでしょうし。 次の更新後までにのんびり決めればいいかもしれません | |
(444)2005/08/23 00:50:40 |
雑貨屋 レベッカ | |
2005/08/23 00:51:13 |
旅芸人 ドリス >>440 まあ、「灰の中に狂がいるかも」ってのは、「能力者ローラーをするか否か」ってのとも関わってくる話だけに難しいなぁ。「ローズマリーCOで、灰の中に狂信者」ならば、「能力者ローラーで終了」ですしねぇ。それを思うと、ちょっと考えにくいっちゃ考えにくくもあって。 まあ、最初の占いから判定割られたら大混乱って可能性もあるだけに、やっぱりまとめ役立候補はリスクがでかすぎだべかねぇ?……うーん、頭が沸いてきたみでったなぁ。 | |
(446)2005/08/23 00:52:52 |
雑貨屋 レベッカ | |
2005/08/23 00:53:07 |
村長の娘 シャーロット >>439 猛烈に説得して吊り回避、私ならしないかも。 何せ二人しかいない狼がバレバレになっちゃう気がしませんか。 と、やっぱり思うだけ。 独り言で言ってもいいんですが。誰かに聞いていてほしいと思うのは甘えでしょうか。 ごめんなさいね、無駄口ばっかりで。 | |
(*82)2005/08/23 00:54:30 |
村長の娘 シャーロット >>439 なるほど、それはちょっと考えていませんでした。 でも、村人が反論しきれずに吊られてしまうのもよくあることで、それも悔しいと思うんですよ。 レベッカさんの仰ることも分かりますけれど。 ローズマリーさんを待ちながらちょっと考えて見ますね。 | |
(451)2005/08/23 01:06:09 |
村長の娘 シャーロット >>443 ソフィさん処刑に乗ってきそうな人が一人。 | |
(*83)2005/08/23 01:12:15 |
雑貨屋 レベッカ き、来たぁぁぁーーーーーーー。 姫、来るの遅いよ、姫www | |
2005/08/23 01:12:44 |
双子 ウェンディ >>453 ううん、誤解させてごめんなさい、ドリスさんじゃないの。 みんなも私たちの発言に違和感を感じたらすぐに教えてね? 弁解の余地も与えられないのは辛い…とくにディは鈍感だから、自分のおかしいところとか、なかなか気づけなくて…。 ロゼさんおかえり!よかった〜待ってたよぅ! これでメイ霊能確定、まとめ役をお願いしまくりです! ウェンちゃんにも知らせなくっちゃ…さっきから怖い顔で考え込んでて…えへへ、ウェンちゃ〜ん! [双子ディはりんごジュースを持ってウェンのもとへ] | |
(461)2005/08/23 01:19:33 |
双子 ウェンディ ディ…[ウェンはディをぎゅ〜〜〜。] じゃあこっちを考える前に…リアルの課題をちょっとやろうか… 教授と院生方が本気で怖いしな… | |
2005/08/23 01:21:17 |
双子 ウェンディ | |
2005/08/23 01:27:57 |
学生 メイ 初纏め役だよ…。おお、何かわくわくしてきた。 | |
2005/08/23 01:29:58 |
村長の娘 シャーロット >>462 明日(一日目最終日)の決定は本決定一本でもよいかと思いますが。 二日目以降に関しては、うぅん、お任せします。 ただ、22時本決定だと、決定前に間に合わない場合がありそうなので2230まで繰り下げてもらえると嬉しいです。 | |
(467)2005/08/23 01:32:53 |
旅芸人 ドリス ……やばいわぁ……天然で会話ストッパーなんだべか、アタシ……(´・ω・`) | |
2005/08/23 01:44:42 |
双子 ウェンディ >>472 わわ、リボンが…あ、ありがとう、えへへ うん、占いね、頭が良いってのは全力で否定しておくよ〜ウェンちゃんも私も朦朧としてるから。 占い先は一人って、大丈夫、私たちは運命共同体だもん、死さえ二人を分かつことはできないんだよ! …ってちょっと恥ずかしいこと言っちゃったかな… えーと、で、ロッテはそれを私たちに教えてくれて、私たちはどう答えたらいいのかな? | |
(474)2005/08/23 01:56:02 |
双子 ウェンディ >>475 了解了解。 日程的に余裕のあるうちに占われるのは別段構わないよ。 霊能が確定した以上は、偽占もうかつに黒出しできないだろうしね。 …私にはリボンは…(は、ディとおそろいは捨てがたい…) GJだよロッテ、大感謝。 [ウェンはリボンを腕に巻いた] | |
(479)2005/08/23 02:02:25 |
旅芸人 ドリス 〜〜♪〜〜〜〜♪〜〜〜 〜〜♪The moment I wake up Before I put on my makeup I say a little prayer for you♪ (朝起きて、メイクをする前からもう、貴方の為に小さなお祈りをしてるの) While combing my hair, now, And wondering what dress to wear, now, I say a little prayer for you (髪をとかしてる間も、何を着ていこうか迷ってる間も、貴方の為に祈ってるの) Forever, and ever, you'll stay in my heart and I will love you (ずっと、ずっと、貴方は私の心の中は貴方でいっぱいなんだから) Forever,and ever, we never will part Oh, how I'll love you (永遠に、永遠に、二人が離れることはないんだから) Together, together, that's how it must be To live without you Would only be heartbreak for me. (貴方が私と別れることなんて、絶対にないんだから)〜〜〜♪ | |
(482)2005/08/23 02:09:39 |
未亡人 オードリー 私視点でのセシリア・ソフィーの考察 □CO順から、 ・セシリアが狼の場合:白2人COの中で、内訳はわからないわね(真+狂or村)。狼にとっては、占い師の確定の方が怖いと私は考えているわ。だから、狂と被るリスクを負ってでも、占い師確定を阻む意味はあると思うの。 ・セシリアが狂・ソフィー村人の場合:内訳が真+村だとわかっている。狼が騙る前に、騙りに出る意味はあるわね。 ・セシリアが狂・ソフィー狼の場合:狼に被せてCOするメリットとデメリットを考えた時に、デメリットの方が大きすぎるように思うわね。 □発言・ソフィーCO撤回から、 ・セシリアの>>98の発言は、狂に村人騙りのふりをしてCO撤回を勧める狼の発言としては、納得がいく。狂信者は占われても痛くない上に、占いを1回無駄にできるものね。 ・逆にセシリアが狂なら、占われるリスクを狼に背負わせてCO撤回を勧めるのは、ちょっと大きすぎる賭けよね。可能性として低いと言わざるを得ないわ。 | |
(483)2005/08/23 02:11:58 |
未亡人 オードリー >>483から、 セシリア:狼>狂 ソフィー:狂=村>狼 ただ、霊能者に騙りが出なかった事を考慮すると、ソフィーが狼の可能性を切り捨てることはできないと思うわ。もう1人が霊騙りに出たら、疑惑の中に黒側3人共入ってしまうものね。 占い結果が白判定でも、狂の可能性を否定できないけれど、灰の誰を占っても同じことが言えるわよね?少なくとも、狼でないという証明がなければ、放置はできないと考えているわ。占わないなら吊りね。 | |
(485)2005/08/23 02:13:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー [ミント・ジュレップを作りながら] …あら…「I say a little prayer」ね。 >>480 …こんばんわマダム・オードリー。 なんだか…お待たせしてごめんなさいね。 もう、占い希望を言っていいみたい。 | |
(488)2005/08/23 02:16:49 |
旅芸人 ドリス >>489 い、い、いやいやっ!(プルプル) こ、こちらこそ、せっかくの真面目な推理のお話の邪魔してまって、申し訳ないです……(汗) お耳汚し失礼しますた……。 ただ、占い師のオードリーさんが真っ先に占い希望出すのって、もしかしたらちょっと異存のある方もいるかもしれねぇですね。 とりあえず、占い師COした方からの視点のお話が聞けて、ありがたかったですぅ。 | |
(491)2005/08/23 02:21:09 |
旅芸人 ドリス とりあえず、オードリーさんのがしっかりしてるように聴こえるなぁ。 セシリアさんは、やっぱり村人騙りの可能性を執拗に挙げてたけども、なんていうが……自分の正当性ば説得する気があんましないように見えるわぁ。 うーん……難しいわ。 | |
2005/08/23 02:25:30 |
未亡人 オードリー ぎゃ━━━━━━━ッ!! セシリアが落ちたから、発言数トップだって━━━━━ッ!! ま、いいでしょ。RPもそこそこしたし。 | |
2005/08/23 02:26:04 |
旅芸人 ドリス >>493 いや、なんもいけないことはないと思いますぅ。 ただ、アタシが今まで旅して回った中で、村によっては占い師CO者の占い希望は後に回して欲しいってパターンが結構あるんですわぁ。 んだもんで、どうだべかなと思ってだんですけども。 アダシ自身はさほど問題ねぇと思いますよぉ。 ……キスは問題だと思うけども……(冷汗) | |
(495)2005/08/23 02:28:39 |
双子 ウェンディ | |
2005/08/23 02:48:13 |
双子 ウェンディ 現時点で私たちも占い候補だ。 が、霊能確定している以上、簡単に黒が出るとは思えない、確白になるだろう。 そして二日目以降に襲撃される可能性が高い。 それでも守護はメイ鉄板で行ってもらわんと困るから、ここは覚悟しておかないと。 襲撃の場合はディは私の背中に隠れること。 隙を見て逃げるんだよ? [でね、ウェンちゃんの棺の前で、悲嘆にくれた私は自害するのよ♪シェイクスピア♪] [双子は不穏な話をしながら、くすくす笑っている] | |
2005/08/23 02:53:02 |
双子 ウェンディ そうだ、村人騙り解除があったから、私もCO解除しておこう。 昨夜の【私は男です】を撤回。 ん〜爆弾もなにも、別にどっちでもいいか〜と思ったとか思わないとか。 ディを愛するウェン、それだけさ。 みんなも早くくっつけばいいのにねぇ、恋愛村だろ? いちゃいちゃ(死語)すべし! | |
2005/08/23 02:55:06 |
旅芸人 ドリス むにゃむにゃ……シャーロットさん…… | |
2005/08/23 04:26:17 |
文学少女 セシリア 長文が消えました。 テーブルをひっくり返したいです・・・。 | |
2005/08/23 07:42:38 |
村長の娘 シャーロット おはようございます、ヘンリエッタさん。 占い師さん二人ともソフィさん占い希望ですか。 「偽が狼なら狂信者or村人を占わせて、一手無駄にさせる意図」 「偽が狂信者なら、狼であるソフィさんをこの段階では占い先に上げないだろう」 の二点から、占っても人間との判定しか出ないと思うのです。 ソフィさん占いは無駄ではないでしょうか。人間判定が出ても、狂信者ではないかという疑いは色濃く残りますし。 申し上げにくいのですが、自己申告どおり暫定村人として扱うか、占わずに吊り、の方が手堅いと考えるのですが。 とかいって見るべきでしょうかね。 初日は目立たない方がいいですかね……。 うぅん、占い師の真贋は難しいです。 | |
(*87)2005/08/23 07:58:36 |
文学少女 セシリア 私しゃべりすぎでしょうか・・・。 眠くて頭がまわってないです。 占い師がこんなんじゃダメよ。 しっかりして、セシリア。 | |
2005/08/23 08:18:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>*87 おはようございますお姉さま ソフィーお姉さまを占って黒が出るのは 当然ソフィーお姉さまが狼の場合だけですわ しかしその場合は セシリアお姉さまもしくはオードリーお姉さまが 狂信者ということになります 狼のCO後にわざわざ狂信者がでるかしら? これが普通の考えですわね こう言って 双子ちゃんなり他の人を占うのもありですわ | |
(*88)2005/08/23 09:10:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ けれど●ソフィーお姉さまで 占いを無駄にするのも悪くはないですわ 例えば・・・ ソフィーの放置を狙って 狂信者が狼の後にCOし 狼に村人騙りとしてCOを解除させたという可能性も 若干ではありますが ないとも言えませんは この場合 狂信者はセシリアお姉さまだと思いますの 村人騙りついて言及していらっしゃいますもの 占い師にとって自分の真が確定するかどうかは 霊能者の確定に大きく依存しますわ ですから 村人騙り解除のタイミングを考慮するのは 真としては当然ですわ けれど ソフィーお姉さまが黒であった場合は その限りではないと思いますの もしかしたら黒が出るかもしれませんわ | |
(*89)2005/08/23 09:17:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ と言ってみるとか? ソフィーさん占いでも良いかもしれませんわね? 狂信者の可能性を残しつつ放置というのが ベターだと思いますの 周囲に疑いを向けられますし >>511 ネリーお姉さま占いは嫌ですわ 明日は▼ネリーですの!!! 双子ちゃんとソフィーお姉さまどちらが良いかしら? 私たちは全く名前が挙がっていませんし ●シャーロットとしなくても大丈夫そうですわね | |
(*91)2005/08/23 09:22:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>*90 そうですわね 寡黙占いは無駄だと思いますわ 私ソフィーを推そうかしら? どう思われます? ソフィー狂の可能性を残したまま残すと 色々と便利だと思いますの ソフィーお姉さまが不自然にかばっている この人は怪しい・・・とか 昨日はこの人を疑っていたのに 狂はこの人を疑っている ライン切りだ!とか | |
(*93)2005/08/23 09:26:54 |
双子 ウェンディ 中間報告に来たよ〜まだ考え中なんだけどね。 占い候補はソフィ、ドリス、ネリー。 1、ソフィは先行COの時点でちょっと気になっていたの。開始後半日が経過していたから、既に赤ログは跋扈していると私だったら考えるの。言ってるようなスピード勝負になるのかな?って。CO撤回後の>>388が遅れたこと、視点が偏っていたこと(はロッテが指摘してるよね)を考えても善良な村人さん?って疑問が浮かぶよ。ソフィを占って白が出たら出たで、占いの内訳が確定するってのもあるし、ソフィが第一候補かな。 ただね、占い候補の二人ともがソフィを挙げているのも気になるの。偽占は白が出るって分かってる…ソフィは狂か村?って点で考え中だよ。 | |
(520)2005/08/23 11:58:42 |
双子 ウェンディ 灰の中のステルスは正直、まだ見当がつかないの…もっとお話ししなきゃね! その中でちょっと気になったのがドリスさんとネリーさん。 2、ドリスさんは正のベクトルで、発言内容がほんとにしっかりしてる。アンケ無についてや、まとめ役について話したときに突出してる印象があって、こういう人がステルスだった怖い!確白を出して落ち着きたいなって思うの。 3、ネリーさんは負のベクトルだね…何といっても発言数の少なさが気になるよ。ステルスにしては悪い意味で目立っちゃってるって思うけど、正直対処に困っちゃう…。 以上、中間報告〜番号順に候補だよ。仮決定前にはもっと固めてくるね〜はう!チーズケーキぃ〜♪ | |
(521)2005/08/23 12:05:46 |
村長の娘 シャーロット ソフィさんを占いたいという方が、占い師さんを始め何人かいらっしゃるようですね。 >>520 でウェンさんがもう仰っていますが、偽者さんはソフィさんの正体(少なくとも人間かどうか)を知っていて占い先に挙げている筈です。 偽者さんが何者であれ、ソフィさんが狼ならば占いたくないのではないかと思います。 そう思わせたい、という可能性も捨てきれませんが。 白確定でも狂信者との疑念が残り、黒が出ればもちろん吊り。 私はソフィさんを自己申告どおり*暫定*村人とみなすか……申し上げにくいですが、占わずに吊り、の方が手堅いかと思います。 確定のメイさんがいる以上、ソフィさんが狼か否かは後からでも分かることですし。 | |
(523)2005/08/23 13:58:17 |
学生 メイ ウェンちゃんディちゃんと、エッタちゃんあたりに狼いそう。 あーでも私の勘ってあたらないのね… | |
2005/08/23 14:07:49 |
旅芸人 ドリス ……みっくちゅじゅーちゅ……国破れてサンガリア…… | |
2005/08/23 14:32:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ シャーロットお姉さまが 人狼or結社以外の場合を知りませんわ・・・ 何故なのかしら・・・ | |
2005/08/23 14:37:39 |
学生 メイ ソフィさん絶対白だと思うんだけど、残しておくわけにいかないよね。 ソフィさんに追従票いれた人の中に狼いると思うけど、 私が村人なら絶対ソフィさん占い推すから微妙だな。 | |
2005/08/23 14:38:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ 個人的に村人騙りは好きではありませんわ おもしろいとは思いますけれど・・・ 狂人ならともかく 狂信者がいる今回 村人が騙るメリットは何かしら? 自分が疑われてしまうわ 狂人+結社+真占 にして占い確定させるというのは 良い作戦だと思いますの けれど・・・狂信者の場合は 人外が必ず騙るでしょう? もう一度ソフィーお姉さまの発言を 見てみようかしら? | |
2005/08/23 14:42:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>388 ソフィーお姉さまの発言 >先走りCOには、騙ったときにも言ったように >狼同士の連携を断ち切るという意味があるんだ。 相談は終わっていましたわ >開始から半日だったから相談されていた可能性も >捨てきれないけどね。 ええ 遅いですわ それにたまたまその場に居合わせなければ つられてCOする必要はありませんわ 表に出ずに相方と相談すれば良いだけですもの >ボクは先走りCOによって狂信者を炙り出そうと >したんだ。 何故狂信者?狼ではなく? 占いにくるのは狼よりも狂信者の方が良いのかしら? | |
2005/08/23 14:53:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ >ボクのCOから数分おかない内に >COしたオードリーさん。この時点で狼視点では >「狂・真か?」と疑うので騙り抑制になる。 そうですわね つまりオードリーさんが 狼である可能性は低いということですわね? >暫く間が空いていたセシリアちゃん。 >この時点でようやく狼側は狂・真・村と >いうことがわかるよね。 ええ | |
2005/08/23 14:59:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >狂信者の視点に立ってみれば、ボクが白なのは >解っている上でボクが名乗り出た。 >これは真か村かのいずれかだね。 >オードリーさんの場合は、どのみち騙らない手は >ない。セシリアちゃんの場合もCOしている >二人の内訳が白白だとわかっているから >やはり騙らない手はない。 ええ | |
2005/08/23 14:59:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >ということで、今回のボクの村人騙りの収穫は >狂信者を占い師側に引き出せたことだと思うんだ。>断定は出来ないけどね。 ・・・どのあたりが収穫なのかがわかりませんわ 私村人騙りは狼の騙りを排除して 真を確定させることにあると思いますの 余計な混乱を招いただけではありませんの? | |
2005/08/23 15:00:21 |
学生 メイ 占い師ズで気になったトコロ >>42で、セシリアさんが3人目COは狼としては得策じゃない、 って言ってるネ。意図的に3人目COした印象アルネ。 真でも意図的に3人目COってコトはアルケレド… 何となく引っ掛かったアルカナ。 オードリさんは、発言は多いケド全体的に無難カナ。 発言ダケ見てたら、占い師っぽくナイアル。 占い師ズは、みんなさまヨリ情報一歩リードしてるネ。 占い師視点での考察モ、入れて欲しいアル。 例えば対抗占い師のコトとかアルネ。 メイ、占い師ズの発言重視してるヨ。期待してるアルネ! | |
(529)2005/08/23 15:00:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>388 >ボクは先走りCOによって狂信者を炙り出そうと >したんだ。 何故狂信者?狼ではなく? 占いにくるのは狼よりも狂信者の方が良いのかしら? よく分かりませんわ 結局ソフィーお姉さまは 無駄な混乱を起こしただけだと思いますわ お姉さまがCOしようがしまいが 占いCOは真+狂or狼だったと思いますわ | |
(*112)2005/08/23 15:13:53 |
逃亡者 カミーラ 一つ気になった事なんだけどね、もしソフィーさんが人狼としてみた場合。 ソフィーさん人狼なら狂信者が占い師を騙るだろうか…。この場合霊能者を騙った方が効率が良くないか? 一応、霊能者確定させ襲撃を引き寄せると言う作戦はあるだろうけどね。 そして、セシリアさんとオードリーさんのどちらかが狂信者だとしても人狼がローラーされてしまう危険性の高い選択肢を取るだろうか…。 狼を追い込む危険性の高い選択を狂信者がするか?と思うとあまり考えにくいので可能性としては低いと思うよ。 だって、この場合は狂信者候補のセシリアさんとオードリーさんは占い師に人狼がいる事を既に知っていたんですから。 ソフィーさんが狼なら狂信者がわざわざ占い師を騙らなくても占い師は確定しなかった可能性が高いのよ。 その場合は狂信者が狼の戦術に干渉したという形になるかしら?だとしたら今回の狂信者はかなりのやり手だと思うよ。 もしかしたら、ソフィーとセシリアorオードリーの両方が狼という可能性もあるかもしれないが、 片方がCO撤回するデメリットを考えたら、占い師COした3人の中に狼2人は考えにくい。 | |
(532)2005/08/23 16:28:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>534 あら鋭いですわね☆ そして 考えていますわ(一文目)と 考えているからね(二文目)の 整合性が取れて今いませんわ うふふふ 占いは双子ちゃんとか 違うところを狙ってみようかしら? ソフィーお姉さまは明日の吊りかしら? | |
(*115)2005/08/23 16:56:14 |
双子 ウェンディ うたた寝しながら考え中だよ〜 占い二人が●ソフィなことから、ソフィは村か狂。ってことは占っても白が出るだけだから占う価値は低いよ。 | |
2005/08/23 17:21:54 |
双子 ウェンディ だがな、万が一黒だったら?ならば狂が3COに持ち込むメリットは低いな…この点からしてもソフィ白。 だが、それでも万が一黒なら幸運。 さらにソフィの黒白が確定すれば占いの内訳も確定する。ソフィ白なら内訳真狼、ソフィ含め灰の中に狂がいるため確白は決まらない…が、黒でなければ問題ないか。 一方、幸運にもソフィ黒なら内訳は真狂で、占い吊りで勝てだろう。 | |
2005/08/23 17:29:00 |
逃亡者 カミーラ それで占い先希望ね。 一応吊るべき人物と占うべき人物と分けたんだけどね…。占ってみたい人物のほうが多くて迷っているわ。 今日の占い先だけど私は【双子を占って欲しい】と思っているよ。 立ち位置が比較的前衛であり。議論を引っ張ってる側だと思うよ。 少なくともいきなり吊りに上げる事が躊躇われる立ち位置だと思う。 他の人からも言及されているけど霊能者CO・村人騙り解除の所の動きが気になったと言う点。 メイさんが暫定まとめ役として名前が挙がった時、待ってくれと言ったところかな。 あの時点では霊能者は確定していないからメイさんを信認しないことは決しておかしい事ではないとは思う。 なぜ止めて欲しいと言ったか少し気になりましたね…。何か知っているのではないか?と。 | |
(538)2005/08/23 17:29:03 |
双子 ウェンディ 今夜は嵐か…? 占い候補、ソフィと私たちが多いみたいだな。 自分を推薦する馬鹿はいない…私たちは省いて考えてるよ(笑) さて、ソフィ占いについてずっと考えていたんだが、 ・占い二人(偽含む)がソフィを推していること。 ・CO順、ソフィが黒なら狂がCOしてくるメリットが小さい。 この2点から、ソフィは白(村・狂)と考える。 それでも占いを一手使ってソフィを占うメリットは、占いの内訳が確定すること。 ソフィ白なら占いは真狼、ソフィ含め灰の中に狂がいるので今後誰を占っても確村は決まらない。だが黒さえ分かればいいのだから、狂に踊らされないよう留意することはできる。 ソフィ黒なら占いは真狂、狂に留意しながら占吊を繰り返す、か。 | |
(543)2005/08/23 18:19:41 |
双子 ウェンディ だが、霊能が確定した以上、ソフィ占いのメリットである占い内訳確定に一手省く必要はないのでは?という結論に至った。 確定させるなら、一回目の吊りで判定すればいい。 今日の一手はむしろ、1匹ないし2匹のステルス探しに充てた方が有意義と思う。 現時点で灰は私たち含め8人もいることだしね、灰判定に一手でも多くかけたいと考えた。 よって、灰の中の誰かを占い、明日吊りで内訳確定が最善。 中間報告>>520で挙げた第一候補ソフィは降ろす。 ここまで、ソフィについて。指摘はどんどんくれよ。 | |
(544)2005/08/23 18:26:04 |
双子 ウェンディ ptがピンチだよ〜>< むぅ、とりあえずね、信頼できそう…というか信頼したい順スケールは ドリス>カミーラ>ロッテ>レベッカエッタロゼ>ネリー ロッテから下はほぼ感情論。 占い師のグレスケはまっさらに戻っちゃったな。 で、おそらく今日の占いは私たち。 占い先襲撃がないから、いきなりチーンってことはないとして…パンダになる可能性は(がくがく…) | |
2005/08/23 18:34:10 |
双子 ウェンディ それはないさ。 しょっぱなからパンダ出して、占い確定させるアホはいない。 むしろ、白出して、守護鉄板の隙にがぶり…だろうな。 よしよし、大丈夫、守護がいなくとも、私がディの守護者だよ。 | |
2005/08/23 18:35:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ お姉さまわかりましたわ 私は一応 双子ちゃんもソフィーお姉さまも 占い希望に出していますし 今日は●ソフィーお姉様でいこうと思っていますわ >>*120 良いと思いますわ 基本的な着目点が お姉さまとは被らないみたいですから ラインは全く見えないと思いますわ それぞれそれっぽくやっていきましょう 私もステキな相方に恵まれて幸せですわ | |
(*122)2005/08/23 18:36:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>543 >ソフィ白なら占いは真狼、ソフィ含め灰の中に >狂がいるので今後誰を占っても確村は決まらない。 ソフィーお姉さまは白でかつ 占いは真狂ですわv 真狂村or真狼村の可能性を 考えなければいけませんわよ? ウェンちゃんの考察は結構穴がありますわね・・・ 占わせて確定白 残しておいてミスリードも美味しそうですわね 守護には見えませんし? ちなみに私の回答は意図的に マズイことには触れていませんわv 今後突っ込まれたら穴のないものを答えますわ | |
(*124)2005/08/23 18:44:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>545 うーん初日白狙い・・・ 既に確定白の霊能者がいて 守護もベタ守りだと思われる 安全なまとめ役がいるにも関らず白狙いは ちょっと黒いですわね・・・ 黒狙いもしくは中盤以降に占うと スケープゴートにされそうな微妙な人間を 霊能が生きているうちに占うべきだと思いますけど どうなんでしょう? けれど下手に突っ込んで●ロッテ にされても困りますわ・・・ 誰かが突っ込んでくださるのを待ちましょう | |
(*125)2005/08/23 18:51:37 |
雑貨屋 レベッカ 一度も名前があがっていない、守護としてとてもいい位置にいると思います。 あとは、吊られない程度にだらだら白っぽいカラーでいきたいな、と。 あまり白すぎると白狼疑惑で占われてしまうから(´・ω・`) | |
2005/08/23 19:54:49 |
文学少女 セシリア 占:真狂 狼2潜伏の場合、占を襲撃して機能破綻を狙う。 霊は確定しても一人狼を見つけた時点で霊の役目は終了。 一確白となる。 狂は全員を正体を知っているので騙りも完璧にこなせる。 そのためにはどちらか一方が襲撃されたら 片方も吊ってしまった方が良いかもしれない。 ただ、私が生き残った場合の生存方法が思いつかない。 | |
2005/08/23 20:01:12 |
文学少女 セシリア 占:真狼 占襲撃されたら片方を吊るのは同様。 狂信者は灰の中で村をミスリードを導く事は狼よりも容易い。 狂信者が占われても確定白。 ソフィー村人で占われても私の考えに 彼女に狂信者の疑惑がつきまとう。 彼女は都合の良いスケープゴートになっている。 | |
2005/08/23 20:04:52 |
文学少女 セシリア 今日で●村人に黒判定を出す可能性は霊確定しているので低い。 オドーリーは偽判定を下すのは難しくなっている。 勝負所となるのは狼が占いに上がった時。 オードリーが狂であれ狼であれ ラインを見せずに味方を切るか、 霊襲撃に賭けて偽判定を下すか。 | |
2005/08/23 20:20:50 |
文学少女 セシリア 霊確定は狼達にとって痛い。 それなのに何故騙りに出なかったのか。 ・・・騙る事ができなかったのでしょうか。 記村&未狂であるなら、狼2潜伏で一人騙りに行くことはできる。 2潜伏をあえて選んだのであればかなり手強そうです。 でも記狼という場合もあります。 記村&未狼であるなら、狂が騙りにいける。 なにより全員の正体を知っている身。容易にできそう。 この場合も記狂が考えられます。 記と未が両者狼陣営だったら? 一人は騙り、一人は疑惑の対象に挙がり、 そして最後の一人が霊騙りをしたら 敵陣営が全て表舞台にでてしまい・・・ますよね。 | |
2005/08/23 20:34:48 |
文学少女 セシリア 霊確定は狼達にとって痛い。 それなのに何故騙りに出なかったのか。 ・・・騙る事ができなかったのでしょうか。 記村&未狂であるなら、狼2潜伏で一人騙りに行くことはできる。 2潜伏をあえて選んだのであればかなり手強そうです。 この場合記狼という事もあります。 ですが記狼&未狂の組み合わせは考えにくいです。 記村&未狼であるなら、狂が騙りにいける。 なにより全員の正体を知っている身。容易にできそう。 この場合も記狂が考えられます。 記狂&未狼、これは考えられなくもないです。 記と未が両者狼陣営だったら? 一人は騙り、一人は疑惑の対象に挙がり、 そして最後の一人が霊騙りをしたら 敵陣営が全て表舞台にでてしまい・・・ますよね。 | |
(554)2005/08/23 20:51:55 |
村長の娘 シャーロット ヘンリエッタさん、ミルクありがとうございます。温まりますね。 >>551 552 ソフィさんに白が出ても狂信者だろう、しかし狼の動向を探るために生かし、人数的余裕がなくなったら吊る、ということでしょうか。 占っても疑惑が付きまとうなら、貴重な初日の占いを使わず灰のままでもいいと思うのです。 白黒どちらにせよ最後には吊る、というのなら尚更です ソフィさん本人には酷な話かもしれませんけれど。 | |
(557)2005/08/23 21:05:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>*133 狼陣営3人しかいないのに 2人も表に出してたまるか!!! ということだと思っていましたわ(苦笑) 占い確定は痛いと思いますが 霊能はローラー上等!ですから騙る方が痛い とかそういうことではなかったのですね 流石ですわお姉さま | |
(*134)2005/08/23 21:06:51 |
文学少女 セシリア 私が示した●ソフィー >>554より変更しても良いでしょうか。 ソフィーさんには悪いと思いますが 霊確定している今、 占うより吊りの方がみなさんに分かりやすいと思いました。 私の再希望は●ウェンディ 初日あまり手掛かりがないので申し訳ないのですが メイさんまとめ役にストップをしたのが気になりました。 | |
(558)2005/08/23 21:08:23 |
村長の娘 シャーロット >>134 いえ、わかりやすくぶっちゃけるとそういう意味も大いにあるんですけれど。 二人騙ると、語りの内訳が狂・狼で決め打ちされやすいですよね。 偽者の正体がわからない方がお話は盛り上がりますでしょ? ふふふ。ヘンリエッタさんは面白い方ね。楽しいです。 | |
(*135)2005/08/23 21:10:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>557 ソフィーお姉さまが白か黒かわかることで 占い師の内訳がある程度推測できると思いますわ ですからソフィーお姉さまは 早めに白黒つけるべきだと思いますの お姉さまが狼ではないという可能性は 低いとはいえ捨てきれませんわ 私はソフィーお姉さまが狼であるか否かを 情報の少ない序盤で明らかにしてしまうことを 優先させたかったのですけれど・・・ やはり今日は灰狙いで 明日お姉さまを吊るべきかしら? | |
(*138)2005/08/23 21:20:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>557 貴重な初日の占いと言われると そうかもしれませんわね けれど ソフィーお姉さまが白か黒かわかることで 占い師の内訳がある程度推測できると思いますわ ですからソフィーお姉さまは 早めに白黒つけるべきだと思いますの お姉さまが狼ではないという可能性は 低いとはいえ捨てきれませんわ 私はソフィーお姉さまが狼であるか否かを 情報の少ない序盤で明らかにしてしまうことを 優先させたかったのですけれど・・・ やはり今日は灰狙いで 明日お姉さまを吊るべきかしら? | |
(562)2005/08/23 21:26:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>*142 間違って摘んでしまわないように? あっ それとも 他のお姉さま方が吊りたくなるように? お姉さま方を興奮させる 真っ赤なリボンがよろしいのでは? 首から流れた血のように深い深い真紅のリボンが 似合うと思いますわ | |
(*143)2005/08/23 21:29:57 |
逃亡者 カミーラ これでソフィー吊りでも問題なくなった。 彼女は守護者じゃないだろう。 悪くて村人。明日の吊りならば別に構わない。 確かに狂信者の目は残っているからね…。 だが、そのソフィー以上にネリーを吊りたい。 | |
2005/08/23 21:38:52 |
逃亡者 カミーラ そんでもってヘンリエッタが黒い…と。 ここでソフィーを占って、怪しいと思ったら吊るなんて占いの無駄だと思うんでね。 オードリーだがやはり狂信者っぽいな。 セシリアも黒い部分多いけどねぇ…。 | |
2005/08/23 21:41:22 |
旅芸人 ドリス うーん、今議事録を振り返ってみたけどもさ。 正直、三者三様に怪しいんだわな、アタシにしてみれば(苦笑)……はい、うまぐ嘘ば見抜けないアタシがはんかくさい(バカ)なだけですー_| ̄|○。 とりあえず、議事録で気になったのは>>21のソフィーさんの発言「ボクは占い師だけど、対抗が出た時点で降りなきゃいけない」 つまり、最初から村人騙りを匂わせる発言があったのよねぇ。それを考えると、その次に発言したセシリアさんが「ソフィーは占い騙りを降りる」ってのを計算に入れてCOすることが可能なんだわなぁ。 それば考えると、ちょっとセシリアさんが偽寄りになってきたね、アタシの中ではさ。 なんつーか、三人もCOが出てる状況にしては、妙に自分のことについて客観的なのよねぇ。そこも引っかかるって言えば引っかかるね。 | |
(574)2005/08/23 21:59:30 |
村長の娘 シャーロット >>580 あは。通じてないですか。セシリアさんに結んであげて欲しかったんですけども。残念。 | |
(*151)2005/08/23 22:08:35 |
旅芸人 ドリス ……まぁ、全体的な動きからすると、レベッカさんの可能性は低いと思うわぁ。 ステルスとして一番ありそうなポジションは、ヘンリエッタちゃんとシャーロットさんなのよねぇ。 ただ、念のためってやつだわ。 現時点での中庸占い提案は、いいスケープゴートの的になるべしな。 | |
2005/08/23 22:13:33 |
見習いメイド ネリー まとめ役やったら負ける気がしないんですけど…w | |
2005/08/23 22:14:32 |
文学少女 セシリア 失神したら議事を進められません・・・。 | |
2005/08/23 22:15:50 |
未亡人 オードリー えっと、まず、 レベッカの発言 >>563「ソフィーを吊ってあげるのも優しさ」というのは、確かに体調が悪そうな発言はあったけれど、本人から希望があったわけじゃないので、今のところそれを理由に挙げるのは、いかがなものかしら? それとも、それをこじつけに吊りたい(そういうやりとりの発言が私の知らないところであったのかも)と考えるべきなのかしら?これ以上は、スルーにするわね・・・ | |
(594)2005/08/23 22:17:59 |
双子 ウェンディ | |
2005/08/23 22:21:07 |