異国人 マンジロー おはよう。ベンジャミンが拉致されたのか… これはニーナとのカップル成立? .oO(実はネリーはニーナとベンジャミンをくっつけたかったのかな。) これで便利な商品も手に入らなくなってしまったのか。もっともかなりマニアックな商品が多かったんで、魅力は人それぞれだったがな。 さてワゴンの残り人数も少なくなって宴会場の方が多くなってきたが、先に下車した連中ばかり飲んでいるのは不公平じゃないか? 俺たちもたまには飲みに行ってもいいんじゃないかと思わないか? ということで、ネリー!うまい酒と肴があるところに行きたいぜ。 そうだ本日のお題は俺が出そう。【好きな唄だ】 それじゃ俺はベンジャミンの意志を継いで初日からの日記を読み返しておくよ。 | |
(0)2005/08/31 11:09:00 |
双子 リック ■1.セレブ狙いならグレン。無一文狙いならクインジー。これ逆もあるかなーって思う。 ■2.グレン:>>5:63が?って感じかな。セレブと無一文だと思う人に入ってないクインジーを下車に挙げてる点が。よーく見るとその帽子、どっかで見たことあるブランドな気がするし。チャンネルって読むんだっけ? トビー:今いる灰の中だと一番しっかりした意見を持ってるよね。恋に恋するお年頃だと思う。うん。 クインジー:グレンと同じだね。セレブ無一文予想と下車希望が違うのはおかしいよね。序盤から占われそうで結局占われてないって点も気になるよ。本当にお尋ね者なのかな? エレノア:消去法で僕を下車ってのは気になるね。でも香水の匂いがきついってこと以外は特に怪しい点はないかなー。 マンジロー:取り立てて目立った意見はないけど、言ってることに違和感を感じないかな。お豆腐のお味噌汁が好きな点も庶民要素だね。 | |
(10)2005/08/31 20:41:48 |
双子 リック >>13 やっぱあんパンはメロン味が一番だって。 | |
(14)2005/08/31 21:46:27 |
村長の妻 エレノア 先に■2.から行くわ。 【文無しに対するスタンスから】 トビーくんは>>1:32で、文無しのことを考えると〜、と文無しについて真っ先に触れているわ。最後まで隠れなければいけない文無しなら、早くから庶民たちに文無し対策をされたくないと思うのではないかしら。 マンジローさん>>1:54も同じような内容だけれど、どうしても後発な印象があるからトビーくんよりは弱い非文無し印象ね。 ちなみに、クインジーさん>>1:91は先出のトビーくんの意見を絡めて強く文無し対策を呼びかけているわ。これもどちらかと言うと非文無し印象の方が強いわね。 3日目あたりの「どちらにも考えられる」という意見は変わらないけれど、それってどんな意見に対しても言えることだもの。 あと、そうね。マンジローさんは序盤から文無し狙いの鑑定を挙げている、とか。 | |
(15)2005/08/31 21:49:18 |
お尋ね者 クインジー ■2.今居る灰の人全員の考察 グレン:全体的な印象からは白さを感じるものの、あくまで印象でしかないと言うのが問題かも。発言数が全体的に少ないので、読み取りにくい。意見の出遅れをかなり気にしているあたりにわずかに読み取れるものがあるような気がする。多分庶民? トビー:もっとも白いと感じる人物。ネリーさん、ヘンリエッタちゃんを続けて鑑定先に挙げていることから、セレブのライン消しにしてもまずありえないと判断。だからセレブじゃないと思う。それは皆もそう思ってるだろうけどね。 昨日は文無しかもしれない人物に挙げたけど、「文無しだったら嫌だなあと思うから、文無しに見えるだけかも?」と考え直した。どっちにせよあまり疑ってはいなかったんだし…。 リック:何度も言ってるけど、彼はとても庶民には見えない。共闘する気にはなれないよ。 | |
(18)2005/08/31 21:59:14 |
お尋ね者 クインジー マンジロー:ニュートラルな位置というか、庶民・セレブ・文無しのどれでもおかしくない程度に白いね。ステルス風味に感じる。 気になるのは>>200なんだよね。最初見た時に「何でこういうふうな回答になったんだろう?」と思っていたんだけど…どう言ったらいいんだろう?この違和感は説明しづらいね…。近いのは「そんなに言い訳しなくてもいいのに」かな? エレノア:押さえた言動がセレブっぽい?とも思うけど、一転してそうでない気もしてきた。>>2:332>>2:333あたりから。 でも、昨日ニーナを庇ったのはどう評価したらいいのか悩んでる。本当にニーナが庶民だと思っていたからか、それともそうすることで何か別のアピールをしようとしたのか…。どうしてニーナを庇おうと思ったの?ニーナが本当に庶民なら、確かに彼女が下車するのはよくないことなんだけど…そこまでニーナが信じられるのだろうか? | |
(19)2005/08/31 22:04:19 |
村長の妻 エレノア あと、個人的に気になった発言とか行動とか。 クインジーさんの>>1:92 初日にも触れたのだけれど、ブラマニと情報通のアピールをずらすという案のメリットが分からなかったわ。 ブラマニの数を確認して情報通のアピールするか否かを決める、ということなら(3人出ればほぼ真巻セで情報通は確定しやすい?とか、情報通が2人以上出た場合文無しの騙りも考える必要がある、とか) 分かるのだけれど、どう考えて初日に両方出すことを前提に初日アピールの案を出したかというのは聞いてみたいわ。 | |
(20)2005/08/31 22:05:01 |
村長の妻 エレノア マンジローさんの>>2:200はあたくしも気になったわ。 気になった箇所は違うのだけれど。 言葉尻を捉えた細かい発言になるけど>>2:200の >でもソフィー新米と言われている割にはよく見えているじゃないか! >おじさん(泣)ちょっぴり見直したぞ! の「よく見えてる」が気になるのよ。「よく見てる」の間違いかしら? これはソフィーさん>>2:106の鑑定希望に対しての発言なのよね。 マンジローさん庶民の視点だと、「よく(ノートを)見てる」というのは分かるのだけれど「よく見えてる」のは何か?という話になるのよね。 あまりこの発言単体で黒いとは見ていないけれど、念のための確認。 ちなみにもっと気になったのは自分で自分をおじさんと言っていることね。あたくし、マンジローさんはお若く見えたのだけれど。 | |
(21)2005/08/31 22:14:26 |
双子 リック >>16 商人と旅人を良く間違えるのと同じくらいどっちでもいいよね。 | |
(22)2005/08/31 22:18:18 |
お尋ね者 クインジー >>20 それは僕じゃなくてケイ…いやいやいや(汗)。うん。理由は単純だと思う…いや単純なんだよ。 「どうせ騙りが出てくるから」だよ。…実際にはブラマニには出なかったけど。 偽が本気で騙ろうと思えば、順番とか人数とかはあんまり関係ない。だったらCOは早い方が騙りの人数とか構成とか大体予想が付くし、推理する時間もたっぷりある。灰とのラインも見えてくる。 彼…僕の考えは、「能力者の仕事は騙りを引きずり出した時点で半分終わっている」「食われるのも疑われるのも仕事のうち」だから。 同時COと言わなかったのは、セレブに考える時間を与えることで逆に確実に能力者騙りを引き出そうというつもり…だったのかなあ。単なる思い付きって気もするなあ…。 | |
(24)2005/08/31 22:28:34 |
双子 リック >>23 良く考えたらあのバスを追いかけてる時の顔が演技じゃないように思えてきたんだ。あそこで置いていかれたら路頭に迷うと思って必死で追いかけてきたんじゃないかなーと。 | |
(25)2005/08/31 22:28:51 |
牧童 トビー …んー、こんばんは…。 ベンジャミンさんとニーナさんがカップルになったんだね。ウェンディじゃなかったのは、ニーナさんの遺言を優先したのか、それとも多弁だったベンジャミンさんが怖かったからなのかな…? ワゴンノートを軽く見返したんだけど、>>18のクインジーさんの発言、僕の鑑定希望先はネリーさん→ソフィーさんで、ヘンリエッタはあげてないよ。 | |
(29)2005/08/31 22:47:09 |
双子 ウェンディ それと、ニーナお姉さん。 ワゴン内の状況はそっちでも確認できるようになってると思うから、遅まきながら言わせていただきますっ。 まだワゴン内に居るみんなにも伝えたいことだから、特にニーナお姉さん個人へ、ってわけでもないんだけどっ。 昨日の決定は多分にウェンの独断が入っていたことは否定しないし、むしろ肯定しかできないから、その点に関しては謝罪しますっ。 こういうことは、たとえまとめ役だとしても許されているわけじゃないだろうから。 でも、別に『意見を出したから怪しくない』『意見を出さないから怪しい』ということは無いと思うんだよねっ。それだけ、言っておきたかったのっ。 ニーナお姉さん、本当に本当にただの庶民の人だったらごめんなさい。謝っても謝りきれるモノじゃないよね、何しろ独断で勝手に決められちゃったんだから。 それと、ワゴンのみんな。勝手な判断でニーナお姉さんを降ろさせちゃってごめんなさい。 | |
(31)2005/08/31 23:26:15 |
異国人 マンジロー 他人の考察はまだ出来てないので自分自身の発言を振り返ってみたい。 出来ればこれを追加の議題にしてほしいな。 俺は初日からたいして発言もせず追従っぽい意見が多かった。来る時間帯が遅かったから後出し意見なのでそうなるわけだが、無理に人と違った意見を出すようなことは思わなかったからこんなんだったんだろう。 鑑定先とか疑う人はセレブではなく冷やかしとかブラマニとかでまったく的はずれだったな。 ブラマニが確定した後は文無し狙いで鑑定希望を出してきた。なぜなら文無しの行動が読めないからだ。今は文無しは白く振る舞いセレブ探しに積極的と盲信している。 ブラマニがいなくなってちょっと焦ってきたので喋りだしたふうに見えるが実は奥手なのでその手の話についていけなかったのは内緒だ。(笑 | |
(36)2005/09/01 00:31:19 |
牧童 トビー ■2. マンジローさん:意見はちゃんと出してくれてると思うけど…ステルスっぽい部分があるのは否めないかな。ただし、ユージーンさん鑑定希望から変更した先はヘンリエッタ二票目。この時点でネリーさんにはもう一票入ってる。 まとめ役が多数決で決定取るとは限らないけど、まだ初日で大きなヒントが他にないなら、多数決決定は充分有り得るから、セレブなら別の人希望するかなって思う。 だけど、>>5:103で敢えて庶民が少し不利になることを言ってるのが気になった。 印象としては一文無し≧庶民>セレブ…かな。 | |
(38)2005/09/01 00:34:14 |
牧童 トビー クインジーさん:初期から鑑定希望にちょくちょく上がってるね。というかクインジーさんがセレブだったら初日の皆の勘や推理はすごすぎだね。あとは>>1:93での意見はセレブっぽくない発言だと思う。 で、一文無しか庶民かって言われたら庶民寄りかな。デボラさんが宴会場送りにされたことによってユージーンさんは独断に走ったことを反省してたし、慎重になったと思う。 そうすると票を稼ぎつつも、ウェンディがニーナを推していることから、僕はユージーンさんが占ったのはクインジーさんじゃないかなって思ってる。で、まだワゴンに乗ってるってことは一文無しではない気がするかな。 庶民≧一文無し>セレブ | |
(40)2005/09/01 00:34:34 |
牧童 トビー グレンさん:何度も言ってるけど、初日の鑑定希望からセレブじゃないと思う。 それ以外は印象が薄くて分かりにくいけど…もしかしたら白印象を得つつも、宴会場送り失敗や、鑑定されないようにわざと黙ってた一文無しの可能性もあるかな。 でも下車されやすくなる…ってことを考えるとやっぱり庶民かなぁ…。 庶民>一文無し>セレブ リックくん:全体的に意見自体が見えにくいから、何とも言えないけど…グレンさんのように白印象を得てるわけじゃないから一文無しではないと思う。 セレブだとしても、もっと話せって仲間から言われるんじゃないかな。ネリーさんなら言いそうな気がするんだけど…だから庶民かなぁ…。 庶民>セレブ>一文無し | |
(42)2005/09/01 00:35:28 |
農夫 グレン ベンジャミンさんがいないと何だか寂しいね…。 いつも議題置いていってくれてたりしてくれたからさ。 ニーナさんもいなくなると寂しいな。でも向こうでユージーンさんと会えたよね。 あ、クインジーさんが議題出してくれてるな。 ■1 今日の下車予定 エレノアさん。文無しなのかセレブなのかオレには見極めがついてない。どっちにも感じれる気もするんだ。エレノアさん、感覚だけでごめんね。 ■2 灰考察 クインジーさん。オレ的には気になってる人だったんだけど、よく考えると注目集めてる人だし違うのかなと思ってきたりもしてる。 リックくん。ごめん、オレが目覚めないせいもあるんだろうけど、あんまり見えないんだ。特にトビーくんとリックくんは思わず間違えそうに…いや、何でもない。 トビーくん。気を抜くとリックくんと…いや、何でもない。でも発言とかここぞって時にしっかりと残してってる気がする。 マンジローさん。うーん、異国の人との振れ合いがほとんどないから…。すてるすってやつなら良い位置取りかな…。 ごめん、感覚で考えてしまってるな…。 | |
(48)2005/09/01 01:39:09 |
牧童 トビー >>51 逆に聞くけど、本当にニーナさんが庶民だったとしたらネリーさんはどうしてわざわざそんなこと言ったんだろう。 僕らには、灰の中のセレブを下車させたと見て、まだネリーさんを最終日まで残すという選択もあるんだよ。そして実はセレブが下車されずに残ってたらセレブの勝ちなんだよ。(一文無し下車させてた場合) その可能性を微妙に潰すようなメリットって何だろう? ネリーさんの言葉は、僕には実は生き残ってるセレブがネリーさん一人で、ニーナさんもしくはナサニエルさんがセレブだったときの悪あがきに見えたんだよ。 あとは、一文無しと思われてる人の中にセレブがいて、セレブ狙いで下車させようとしてるとかね。 | |
(52)2005/09/01 14:22:56 |
牧童 トビー >>50 コミット解禁についてはどっちでもいいよ。 ネリーさんはずっと辛い立場でいるわけだし…。 僕もちょっと頭がパンクしそうだから…。 とりあえず、投票は仮決定のリックに合わせて時間を進めておくよ。コミット進行するなら、アンカーはウェンディに頼みたいな。 | |
(53)2005/09/01 14:29:08 |
双子 ウェンディ とりあえず、多分ウェンは今日宴会場に行っちゃうと思うから言いたいことは全部言っておくねっ。 まず、今灰の中に残っている庶民の恋の邪魔者さんだけど、これはセレブさんだけ、もしくは無一文さんだけだと思うかなっ。ウェン個人としては前者の可能性をやや高めに見てるよー。 残っているのがセレブさんならエレノアさん、無一文さんだったらマンジローさん辺りがそれっぽいと思うかも。 エレノアさんは、以前の発言を見ていると所々に曖昧な部分があったりして、全体的な発言内容はしっかりしているのに、っていう風な疑問を覚えたことがあるんだよねっ。それがセレブさんであるから、という風に繋げられるのかどうかは判らないけど、今の時点では一番気になる人かもー。 マンジローさん。 積極的に他に反対意見を出していたり、自分の意見をしっかりと持っている様なところがすごく頼れる感じ。 だけど、これも所々で迷いがあるというか、思わせぶりな口調で曖昧な発言をしているところがすごく気になったかも。 | |
(69)2005/09/01 21:27:28 |
双子 リック >>68 だよね。僕はどうやらワゴンに乗り間違ったんじゃなく、ノリを間違ったみたいだよ。 | |
(70)2005/09/01 21:28:10 |
見習いメイド ネリー 【本決定、了解いたしましたわ】 ワゴンが宴会場へ到着するのがちょうど明日の日付変更時ですので、リック様はそのまま宴会場へ送り届ける形になりますわね。 さて、今のうちに私の各人に対する印象を書いておきましょうかしら? エレノア:敵を作らない無難な物言いが素晴らしいですわね。>>27で下車希望を挙げている時でさえ最後の一文を忘れない。見事なステルスですわ。 グレン:時間がないのは仕方ありませんわね。時間が無いから判断が感覚的になるのも仕方ありませんわ。・・・時間が無いのであれば、ね。 リック:今日下車が決まってしまったので、庶民であろうと無一文であろうと、もう興味は御座いませんわ。 トビー:ここに来てようやく多弁になられた印象ですわね。確かに、ここで下車させられるわけには行きませんわよね? クインジー:「負けてもいいから自分はこうしたいんだ」という気持ちが文章からよく伝わってきます。そういう一途な所、嫌いではありませんわ。 マンジロー:はっきり言ってあなた、怪しすぎますわ。 | |
(71)2005/09/01 21:31:29 |
村長の妻 エレノア あと何だかマンジローさんが白く見えてきたわね。 >>36「文無しは白く振る舞いセレブ探しに積極的と盲信している」なんかもう大福についている粉のように白いわ。 今や最終形を考慮に入れているセレブなら「盲信」のような、マイナスイメージかつ疑いの可能性を狭めるような発言はしないと思うもの。 そう考えると今日気になった発言なんかも素なのかしら、と思ったわ。アルプスに降り注ぐ粉雪のように白いわ。 日本酒もいいわね。 | |
(72)2005/09/01 21:31:59 |
双子 ウェンディ それと、ニーナお姉さんが本当は何だったのか、ということなんだけど。 ウェンは、もしかするとお姉さんは潜伏取り巻きさんだった、という可能性を考えてるんだよね。その場合、灰の中に残っているの可能性があるのは無一文さんだけ、っていうことになるんだけど……。 マーノノレド小父様が仮に本当の情報通さんだった場合、潜伏してる取り巻きさんはニーナお姉さんだったと思うなー。昨日の時点では無一文の人、って言ったけど全体的な発言から見て取り巻きさんである可能性の方が高いと思う。庶民の人じゃないのならば、ねっ! どちらにしろ、ニーナお姉さんが取り巻きさんだったする仮定の上では、残ってるセレブさんは一人、つまりネリーお姉ちゃん。灰から無一文の人を探すことが重要になるよねー。 でも、あくまで仮定の話だし、ウェン自身もそれほどありえる可能性だとも思ってないから、こういう状況ではあまり意味が無いかもねー。 | |
(73)2005/09/01 21:36:28 |
村長の妻 エレノア 4日目からのノートで気になった点ね。 結構みんなの怪しんでるニーナちゃんの>>4:31だけれど、確かに「ここでネリーを降ろした時に、アーノルドさんはなんて言うかしら。」って発言はアーノルド=偽を確信してないと言えない言葉にも聞こえるわ。 でも同じ発言で「万が一アーノルド真だったら」と言っているし、ほとんどナサ真と思っているってことであまり矛盾はないかと思うのよね。 あとはざっと見て特に引っ掛かった発言は無かったわ。 トビーくんが良く考えている、とかそう言えばヒルズって惑星だったのね、とかそういうことばっかり頭に入ってくるもの。 | |
(74)2005/09/01 21:58:48 |
異国人 マンジロー ただいま。ちょっとバタバタしていて申し訳なかった。 えっとだね、まずクインジーの質問>>80についてだけど俺の思考論理は以下のようになる。 1)情報通は真と取り巻きの組み合わせだと思っている。なぜなら騙らない取り巻きは常識的に少ない。 2)真・取り巻きなら最後にCOしたナサニエルがブラマニを騙らないのはおかしい。 よってナサニエル真→車掌は取り巻きって考えだ。 これってベンジャミンの受け売りだけどね。(笑 | |
(91)2005/09/02 00:12:06 |
村長の妻 エレノア トビーくんの>>52だけど、結局のところニーナちゃん=庶民、セレブ、どちらのパターンで考えても今日の下車の流れは文無し狙いになると見たのではないかしら? セレブが一番下車させたいのは庶民よりも居るかもしれない文無し候補だもの、村で自分たちが文無しっぽいと感じている人を村側で下ろしてくれるのだから。 その上でニーナちゃん=庶民なら、敢えて言うのはセレブかも?と惑わせることもできると考えたのかもしれないわね。 | |
(92)2005/09/02 00:13:04 |
異国人 マンジロー あぁ【本決定了解したよ】 トビーの反論>>52についてだけどはっきり言って意味がよくわからんよ。なにか発言自体に違和感を覚えるんだけど、深く考えるとあたまがこんがらがってくる。 でも少なくとも俺が聞きたかった回答ではないよな。 ネリーがどう言おうと今日は灰を下車させるって決まっているよな。 だからネリーの発言は大勢に影響はないはずなんだ。 でも混乱を誘う意図があれば、セレブだったって言うんじゃないか? でも言わなかった。 だから素直に信じるってわけなんだがおかしいかな? | |
(96)2005/09/02 00:24:26 |