村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ ■3.白 ノーマン＞リック≧ネリー 黒 ノーマンさん：俺視点で狼のダニエルさんから一昨日昨日と吊りに挙げられているノーマンさんはやはり白く見えます。上でいったように俺はシャロさん真寄りで見ているので彼女から白判定貰っている点も白く見える要因の一つです。 リック：昨日話して、白寄りに感じました。色々な角度から考え、先のことまで予測しているのが村人っぽく感じます。狼だったら手慣れているんだろうと思いますが…。リックについて今までで一番印象的だったのは立候補についてです。立候補を強く推すと「じゃあまとめ役やってよ」と言われる可能性も十分あります。狼としてはそれで断るのも不自然→まとめ役をやって初日から占われる、という状況は作りたくないので実際に立候補者が出ていない状態で狼はあまり立候補を強く推さないと思うんですよね。 |
(23)2005/08/03 00:02:22 |
| 書生 ハーヴェイ ネリーさん：一番黒寄りに見てしまいましたが…正直、リックとそんなに差があるわけではありません。怪しいところといえるほど怪しいところが見つけられないんですが、上二人よりは白い要素が見当らないといった感じです。強いてあげるなら昨日と同じくシャロさん真についての考察が他に比べ薄かったところでしょうか。こちらも今までステルスにはいいポジションにいたと思います。 ■4.襲撃考察 オードリーさんには守護がついていることを恐れ、一番皆から白寄りに見られていたメイさんを襲ったんでしょう。今日明日で狼は村人の一人を狼に仕立て上げようとするわけですが、なるべくなら村人同士が疑うように持っていきたい。そうなったら一番疑われ難そうなメイさんを襲撃が一番自然だったのではないかと思います。俺としてはノーマンさん襲撃かなーと思ってたんですけどね。 |
(24)2005/08/03 00:02:47 |
| 書生 ハーヴェイ >>20 ありがとうございます。おやすみなさい。 んー、昨日オードリーさんに指摘されたので灰印象頑張ってみたんですが…やっぱり内容が薄いorz 特にネリーさんにはこれじゃ申し訳ないですし、灰の３方の発言は、後で初日からもう一度洗ってみます。ダニエルさん狼だと分かったので繋がりも見えてくるかもしれませんしね。 さて、今日のところはこの辺で失礼します。今日…遅くとも明日には村の皆さんに霊の決め打ちして頂かないといけないので、俺も今日が正念場と思って頑張ります。質問ありましたら言って下さいね。 |
(25)2005/08/03 00:06:58 |
 | 木こり ダニエル ■2.能力者真贋について 「ワシを信じてくれ」と言っても当然みなの心は動かせない。とにかく今は考えていることを素直に書こうと思う。 正直ワシはハーヴェイ殿との対決が怖い。誰もが言うように隙がないのでな。じゃがここで逃げるわけにはいかん。 能力者にはその能力以外に、他の村人よりも有利な点がある。それは自分と対峙する存在がただの人間でないことを「知ってる」ことじゃ。ワシからみればハーヴェイ殿は狂か狼。今なら狼。だからこそ発言内容がステルスの仲間をかばうものだったり逆に不自然に切ったりしていないか、と注意して聞いていたが、いかにもそれらしいものはなかった。ハーヴェイ殿の発言はその多くが客観的な事実に基づく可能性の説明に費やされておる。自分の推理よりも現状ありえる全てのパターンを明示して他の人が推理する為の叩き台を提供している。昨日誰かが言っておったが、灰の印象についての発言が他に比べて淡白なのも、村人視点でみた客観的な灰の差異があまり存在しないからじゃろう。それゆえにステルスとの繋がりがまったく見えてこん。逆に言えばそれこそが下手に考えを出せない狼であることの証拠だと考えておる。 |
(28)2005/08/03 01:59:37 |
| 木こり ダニエル ■3.灰印象について(及びグレィスケール) 吊られた場合を考えて、ハーヴェイ殿は念のため灰の仲間を生き残らせる方向に動いているのではないかと考えた。残る灰は３人。想像するに、白よりにするのも黒よりにするのもかなり勇気がいるのではと思う。仲間を白にするのはあからさまだし、黒にあげて吊られてしまったら元も子もない。よって心理的に真ん中に入れたくなるのではないかと予想した。>>23よりハーヴェイ殿のグレースケールは白：ノーマン＞リック≧ネリー：黒 したがってワシは次のように考える。 黒：リック坊や＞ノーマン殿＝ネリーちゃん：白 これまでの予想の仕方と異なるが、どうじゃろうか。 |
(29)2005/08/03 02:11:05 |
 | ちんぴら ノーマン ■2. 昨日はダニエルじーさん狼かと思ったッスけど、正直今は迷ってるッス。 >>15ッスが、狼がこんなこと言うッスかね？ 明日吊りしくじれば村に終わりが来る事は、狼ならじゅーぶん分かってるはずッス。２人揃って勝てるし。それに「囁きの気配」がじーさんからはあまり感じられないんスよね…真と狂はあっても狼は有りえない感じするッス…印象的には。 逆にハーヴェイさんは意見も多く、いろんな可能性を提示してるッス。でも、逆にたくさんの可能性を提示することにより、皆の推理をまとめにくくしている…とも考えたりするッス。発言を見直してみたッスが、オードリーさんの言う通り灰印象考察薄いッス。狼だったら出しづらいッスよね。それに俺白いと言いつつ俺吊り、真を示唆しつつシャロ吊り…迷っているというよりは、理由付けして吊り出してた感じするッス。違和感ッス。慎重で手馴れた狼の手法…だとしたら怖いッスね。 真ダニエル≧ハーヴェイ まだ変わる可能性あるッス。 |
(33)2005/08/03 02:32:28 |
 | 双子 リック それじゃ、昨日書いておいたアンケ回答出すよ。■1がものすごく長くなっちゃって悪いんだけど、今日は霊能者の考察が一番大事だと思ったんだよ、ごめんね。 ■1.実は、灰を吊ろうか霊能者を吊ろうかかなり迷ってるんだよね。灰吊りの場合、ロットさん真or狂が確定したからノーマンさんはもう白確で決め打ってもいいと思う。だから、そうなると僕視点ではネリーさん狼に違いないんだ。よって▼ネリーさん・・・って言いたいとこだけど、これはちょっと主観的過ぎるよね。 だから今日は霊能者のどちらかを吊りたいんだけど、まだ全然判断できてないんだよね。今日の判定でパンダさんできたらいいなーとは思ってたけど、そう上手くはいかないね。それで、もうここまで来たら、ネリーさんとのラインでどっちが怪しいか考えることにしたよ。 |
(35)2005/08/03 08:46:55 |
| 双子 リック （続き）んじゃ、議事録読み返してみて思ったこと順々に挙げてくよ。 ネリーさん。>>2:89で「霊能者は、発言が〜」のくだりの所だけど、これは「ハーヴェイさんは、発言が〜」ってことだと考えていいんだよね？ ダニエルさんが2日目ネリーさんを占い希望に出してるけど、本決定出た後だった上に、もうこの時点では占い師襲撃も決まっていただろうし、仲間切りにしては弱い。白要素にはならないと思う。 >>3:17>>3:24とかでダニエルさんがネリーさんに絡んでるのがちょっと目に付いたね。内容的にはちょっとダニエルさん白要素かも。でも、他はそんなに目立ったところないんだよね。 >>3:69でハーさんがネリーさんを最黒に置いてるけど、理由を読むと他の人とほとんど差はないみたいだし、仲間切りとはいえないと思う。 |
(36)2005/08/03 08:48:57 |
| 書生 ハーヴェイ んーと、一つ一つ弁論…というか反論…というか、答えておきますね。今日俺含めて人間吊ったら負けなので頑張ります。 >>28 その通りです…とダニエルさんに言うのもなんだかおかしいですが。タイプの違いは分かるんですが正直今も灰の印象はほぼ一線です。ダニエルさんが仰るように俺は客観的な事実に基づいて判断したい方なので、ちゃんと理由づけられないと疑えないんですよ。灰考察が薄いのはそのせいです。…と言っても今日は３人にまでしぼられているんだし、どこかおかしいところはあると思うので頑張って探しますが。 |
(39)2005/08/03 09:16:02 |
| 書生 ハーヴェイ >>33 >>15ですが、狼だけでなく村人にも、霊能者にも今日吊り間違えればGJない限り明日は来ないということは分かっています。灰考察が薄い点については自分でもその通りだと思うので上でダニエルさんに返答した以上のことは言えませんが、吊りについて。ノーマンさん吊りは、>>2:68のとおり、他の人との比較、それからステルスとしていいポジションにいる、という考えから選びました。シャロさんについては、ぶっちゃけ真の可能性が一番高いだろうとは思いましたがだからと言って狂、狼の可能性を捨てきれるほどには信じきれません。だとしたらシャロさん吊ればレベッカさんとあわせて確実に狼側一人は吊れるのですから、慎重ですが一番の安全策だったと思います。 |
(40)2005/08/03 09:16:22 |
| 書生 ハーヴェイ >>37 俺、最初の頃はネリーさんすごく白く見てたから。初日のレベッカさん占い発言とか、状況を把握してなかった故だと思うんだけど狼だったらまず表に出る前に囁いたり、状況を把握するため議事録読んだりすると思うんだよね。そしてリックに指摘されたとおり、俺はネリーさんとはほとんど会話した記憶ないな。ネリーさんの発言で俺が疑問に思うような点はほとんどなかったからだけど。何度か言ったけど、シャロさん真の考察が少なかったことくらいかな。ごめん、これあんまり答えになってないかも。 で、ダニエルさんとネリーさんの発言だけ拾って読んでみたんだけど繋がり見えないんですよね。というわけで今リック＝ネリーさんで五分です。これはちょっと夕方まで考えてみたいです。 |
(41)2005/08/03 09:25:57 |
 | 見習いメイド ネリー でも逆に、>>38でリック様がノーマン白と確信している部分が、 リック様は村人なのかなあとも思います。今日の吊りが霊能者の狼 だった場合、ラストウルフはノーマン様かリック様になります。 もちろん生き残った霊能者は真でも狼でも黒判定をだすので、 あきらかに自分が白だとおしていたノーマンを黒く見せていくのは 大変なのではないでしょうか。 |
(44)2005/08/03 11:42:50 |
| 見習いメイド ネリー ･･･、と矛盾なことを書いたけど、やっぱりネリーにはリックくんも言って いるとおり、ノーマン様は白いと思います。 >>3:39でシャーロット様が狂人だったら、白黒がわからないノーマン様 をあそこまでかばう必要がありません。真占い師としての自信を持った 発言とみて、ノーマン様よりもリックくんを黒いと考えます。 |
(45)2005/08/03 11:45:15 |
| 双子 リック こんちはー。 ちょっと気になったのが、ネリーさん>>47でダニエルさん吊り挙げてる理由が、「僕とノーマンさんがハーさん吊り挙げてるから」っての。ちょっといい加減な気がするし、下手な推理して矛盾点突かれたくない狼なのかと思っちゃうよ。もっと真剣に考察して欲しいな。 |
(49)2005/08/03 16:08:07 |
| 見習いメイド ネリー >>49 むむ、私からみれば黒はリックくんがノーマン 様しかいないから仲間の狼霊能者を吊りにはあ げないと思ったんですが、狼様の仲間切りとい うこともありますよね。 真剣に考察してない訳ではないので、あまり 気分を悪くしないでくださいませ･･･。 |
(50)2005/08/03 18:00:10 |
 | 未亡人 オードリー 今日も昼間来れなかったわ…覗きはしたんですけど、私の意見は介在しない方がいいと思って通り過ぎちゃったわ。ごめんなさいね。 ネリー、リックさんから指摘されていますがダニエルさん偽の根拠が弱いわ。もう少し考察が欲しいわね。あと今日は霊→灰からの仲間切りはあっても反対は考えにくいと思うのよね。 >>3:81 ノーマンさんの質問に答えてないみたいだけど、これは私も気になっているところなので返答して欲しいわ。 |
(51)2005/08/03 20:09:40 |
| 見習いメイド ネリー >>3:81 ノーマン様の質問見落としてました。 本当にうっかりネリーでごめんですの･･･。 今更ですがお答えしますね。（涙） ええとあの時点での考えですが、もしネリーが 狼だったら（そのとき真だと思っていた）占い 師のレベッカ様を食べて、後は占いを自由に操 れるように仕向けると考えたので、対抗のシャ ーロット様を狼だと考えていましたの。 |
(52)2005/08/03 20:30:28 |
| 見習いメイド ネリー ダニエル様偽の根拠薄いですね。（涙） 私以外の灰のリックくんとノーマン様が、ハーヴェイ様狼の可能性をだしてきたので、やっと 今までで一番狼さんをみつける根拠になる、と思いました。 前述>>49のとおりに狼の仲間切り、という可能 性もあるわけですからダニエル様とハーヴェイ 様どちらが真霊能者なのかネリーにはわからなくなってきました･･･。 |
(54)2005/08/03 20:44:14 |
| ちんぴら ノーマン ・リック坊 やっぱ、ネリーさんとの比較、シャーロット吊りと俺吊りなのが黒要素ッス。 俺が本格的にリック坊を疑うきっかけになったのは>>3:41ッス。ノーマン考察の所ッスが、１人の黒考察に「占に狼がいる場合」「霊が狼にいる場合」２つの相反する説ッス。これ見た時に、「推理からノーマン黒」を出すのではなく、「ノーマンを黒くするために推理を展開」してると感じたッス。 >>3:83で一応、一部を訂正してるッスが、俺が>>3:74で質問してるんで、疑われていると感じた上での回避行動と認識しているッス。もし、本当に思い込んでいたとしても、１人に相反する仮説を持ち出して黒と言った事実に変わりなく、村人としては非常に疑問ッス。 そんな訳で今んトコ…黒リック＞ネリー |
(56)2005/08/03 20:51:46 |
| 未亡人 オードリー 霊候補のお2人は本当に対照的ですわね。ダニエルさんは主観的、ハーヴェイさんは客観的な意見が目立ちます。 ダニエルさんは初日、狂印象が強かったですが、挽回の努力をされていると思います。真度が上がるにつれ狼度も上がってしまうのは皮肉な感じがしますけれど。真偽はさておき必死さが伝わってきますわ。 ハーヴェイさんについては単体では疑うべくところは少ないと感じています。占い吊り先は妥当ですし、理由も安全策という面が強いですが彼の性格から考えると違和感は感じません。>>1:247 >>2:80の自分占いに対する返答はやや過敏な気もしますが理由は納得できるものですわ。夕べのダニエルさんとのやり取りの中で>>3:108は狼がよく使う言い回しだわね、と感じましたが…気になった点は以上ですわね。 |
(60)2005/08/03 21:42:15 |
| 未亡人 オードリー 灰はネリーさんとリックさんについてのみです。 ネリーは全体的にRP過多で発言も混乱気味。今日読み直してみても、一番判断が難しいですわ。3日目に真狼説断定>>3:24から>>3:50で一変して真狂説になっていますが、初日の情報の少なさとメイ黒がありえないから、という理由は不自然な気もしますわね。2日目に先んじてメイ白発言されているのは若干白要素かしら。私はネリーとメイさんは似たタイプだと思っていますが、似ているから白とはかぎらないということは理解しています。 リックさんは占い吊り先は無難なものですね。2日目のコーネリアスさん占いの理由は弱い気がします。>>2:51ダニエルさんの考察が薄いかしら。灰考察は納得できるものですが、霊能者のみ数値を出している面が気になりました。ノーマンさん黒説に固執していたようですがハーヴェイさんの意見で撤回されています。これは私にはノーマンスケープゴートを諦めたように取れました。 |
(62)2005/08/03 21:44:51 |
| 書生 ハーヴェイ 今日の決定には直接関係ないところかもしれませんが、予想を変えます。 グレスケを 白ノーマン＞ネリー＞リック黒 とし、ステルス狼をリックと考えます。 理由は今日のネリーさんの意見を見て狼だと思えなくなりました。俺真に見てくれるのはいいんですが、リックやオードリーさんから指摘されたように理由が薄い。狼だったら無理矢理にでも人を惑わせるような理由をつけてくると思うんですよね。 そして、議事録を読み返したところダニエルさんとリックの間にあまり会話らしい会話が見当りませんでした。リックに指摘された俺とネリーさんの会話が少ない、というのと同じです。また、また、>>3:84でダニエルさんのことを怪しさ満点と言いつつも具体的に何が怪しいのかをいまいち挙げていない気がしました。よってダニエルさんーリックが狼だと予想します。 |
(72)2005/08/03 22:40:59 |
| 未亡人 オードリー >>74 真なら了解できませんわよね…。 霊の真贋については迷いがあります。 正直今日は能力者吊りではなく灰吊りも考えましたが皆能力者吊りを希望しているので、そこまで踏み切れませんでしたわ。 初日からの偽印象をひきずっている部分もありますし、よりハーヴェイさんが真らしい、と感じるためもあります。 昨日からのダニエルさんの発言に関しては、誰かの助言を受けているのでは？という疑惑も持っております。 真ならもっと信頼を得るために努力するのではないか？とも思っております。 |
(76)2005/08/03 22:55:21 |
