吟遊詩人 コーネリアス チーフ……。 | |
2005/07/17 23:04:09 |
見習い看護婦 ニーナ あ、出るんだ…。 余計なことしちゃったかな…。 時間が動かなかったら こわかったんだよ;;と書いてたら変わった…。 あれは押すべきなんだな…。 独り言と色が一緒だったし。 あーぶーなーかーったーーーー。 どきどきっorz それにPTももどってるや。 なるほどなるほど。 | |
2005/07/17 23:06:35 |
吟遊詩人 コーネリアス 私もギルバートさんは白だと思っている。 だが表で理由は言えない。禁句である故に。 エピローグで明らかに致しましょう。 私がギルバートさんが白に見える理由 【……初心者っぽいから】 違ったら申し訳無いorz | |
2005/07/17 23:08:23 |
見習い看護婦 ニーナ さて、ニーナは占われることにより 占い師さんのメドがたてれるわけで…。 | |
2005/07/17 23:09:36 |
流れ者 ギルバート さて、どうしましょうか? 占いさんの準備は、整いましたか? | |
(2005/07/17 23:10:20、流れ者 ギルバートにより削除) |
学生 ラッセル ネリー狂人、ナサ狼に持っていくしかない。 がんばろう自分 | |
2005/07/17 23:13:50 |
見習い看護婦 ニーナ ありがと〜。 金運、わるいのかぁ。 節約せねば…。 美人のナサニエル様に太鼓判押していただけて、うれしいです。 | |
(2005/07/17 23:14:55、見習い看護婦 ニーナにより削除) |
冒険家 ナサニエル >>10 ふっ…ギルバードさん. まずは一杯,落ち着いてラムネをどーぞ. さて,私が思うに人狼という生き物は慎重な生き物だと思ってます. だが,昨日のギルバードさんはあんまり,それっぽくなかった.なので一応,私の中の白リストにいれました.そういうことです. | |
(2005/07/17 23:17:16、冒険家 ナサニエルにより削除) |
見習い看護婦 ニーナ 美人→美しいに訂正(笑) すなおによろこべない自分がいる…。 だれかは黒にしてくるかなぁと思ってたんだけど…。 むむむ。 | |
2005/07/17 23:16:32 |
吟遊詩人 コーネリアス >>37 同感ですねぇ……それに彼が若葉さんだとしても、仲間狼と相談している雰囲気がない……。よってギルバートさんは白。 次点ではキャロルさん。白い。意見が白い。印象的に白い。しかしそれを装った白狼の可能性も捨てきれないのが悩ましい。 ミッキーさんも白い。どことなく白い。それとなく白い。守護者である気すらする。 この三名は印象的……残りも考えねば。 | |
2005/07/17 23:31:41 |
吟遊詩人 コーネリアス 逆に仲間狼と相談している雰囲気があるのは、あなたですよナサニエルさん……。占い師の真贋は印象論で言えば ネリーさん・真 ラッセルさん・狂 ナサニエルさん・狼 ですねぇ……。 | |
2005/07/17 23:34:03 |
吟遊詩人 コーネリアス しかしギルバートさんに黒をなすりつけようとしていない部分が白い……?少々考え物ですね。>>37は問い掛けられたから答えたに過ぎない、とも思える……。 | |
2005/07/17 23:35:06 |
修道女 ステラ >>*7 占われる、でなくて吊られる・・・でした(; | |
(*8)2005/07/17 23:52:00 |
吟遊詩人 コーネリアス どっきんばっくん。 何故いきなりまとめ役に……しかも継続……。 まとめ役……その器があるのかないのか……。 此処は独裁的なまとめではなく多数決寄りのまとめと徹しましょう……幸い狼側の二人は既に占い師として出てきている……狼票をある程度見透かすことは可能と見える……。 | |
2005/07/17 23:52:15 |
冒険家 ナサニエル にゃおーん,どうもラッセルが真っぽいなぁ. 理由1:占い結果がシンプル.人にも夜が真占い師って結果を脚色する余裕ってあんまりない気がするんだよな.特に精神的余裕が…. 理由2:一斉COを占い師の立場に立って考えている.というより,ネリーが考えてなさすぎな気がする. 理由3:考察をしっかりしている.狂人なら,ここまでしっかりした考察しないかな…たぶん. 理由4:ニーナに対して,占い先が変えられなかったことを謝ってる.これは狂人ではあんまりやらないな…. このへんで,ネリーよりはラッセルの方が真っぽい気がしてきた…発言はネリーの方が多いから,それだけみるとネリーの方が真っぽいんだけどね. | |
(*12)2005/07/18 00:23:43 |
踊り子 キャロル 議事録読んできたわ。うーんうーん……余計分からなくなっ…… 今日の議論がポイントになると思うけど、一応出せるとこだけ出しておくわ。 ■1.●ミッキー 占い師が3人とも意見がしっかりしているのでステルスは目立たない感じの人かな、と思ったわ。そんなわけで今のところ一番発言につっつきどころがなさそうなミッキーを。 ■2.▼保留 ■3.ラッセル 真か狼 ネリー 真か狂 ナサニエル真か狼か狂 ってわけで全然分かってない。ごめん。冷静でしっかり考えて発言している感じがするラッセルは狂人には見えないのと、一斉COすることが決まった後議論を活性化して質問を投げかけたネリーちゃんは目立ちたくない狼には見えない、ナルについては印象が固まらない…って感じかな。真狂狼どれもあり得る気がする。 ■4.これについては下に別に書くわ。 ■5.特に今はないわ。 | |
(40)2005/07/18 00:26:39 |
踊り子 キャロル >>41のとおり、吊りたいほど黒く見える人がいないのよ……困ったわ。吊り希望は今日意見が出揃うまで保留にさせてちょうだい。占の印象についてもね。 今日はもう皆寝ちゃったみたいだし、あたしも寝るわね。 また明日! | |
(42)2005/07/18 00:30:44 |
お尋ね者 クインジー まぁ私自身、一斉COのほうが好きなんですけどね。 わかりやすいし。 | |
2005/07/18 00:36:54 |
お尋ね者 クインジー とりあえず議事録読んで、頑張って考察するぞーと! | |
2005/07/18 00:42:05 |
修道女 ステラ ■1.●今日の占い先(理由必須) ■1.●ミッキーさん 灰印象のところでも述べていますが、発言に説得力のある方だと思います。 村の味方であれば心強い反面、狼だった時に一番こわい存在なのではと思いました。 反論や質問をされるような発言もないようですし、昨日の占い希望にどなたも上げていらっしゃらないことから、隠れている狼としてはいい位置なのではと思いました。 ●クインジーさん 昨日に引き続き、クインジーさんを占いたい気持ちもあります。 三日目占いCOについて他にネリーさん以外どなたも突っ込んでいらっしゃらないのに疑問を感じるのです。 ■2.▼今日の吊り先(理由必須) まだ吊りを思い切れる方がいらっしゃいません。 もう少し考えさせてくださいな。 | |
(44)2005/07/18 01:14:09 |
修道女 ステラ ■3.占い師の真贋/内訳 可能性としては真狂狼と真狼狼がありますね。 騙らない狂人の理由が思いつきませんから、真狂狼寄りで考えています。 ・ラッセルさん 真=狼>狂 どこか意見をおさえた印象を受けます。 CO前に発言を控えて、CO後に意見を発表する様子は慎重な占い師のようにも、CO状況を見たかった狼側のようにも思えました。 ・ネリーさん 真=狂>狼 発言の多さ、自分の意見を思ったままに発言する様子は村人っぽいと思っていたので、能力者COは意外でした。 ・ナサニエルさん 狂=狼>真 RPで判断したくないのですが、信用勝負の占い師がとる態度かどうか、怪しく見えてしまいます。 | |
(45)2005/07/18 01:16:04 |
修道女 ステラ ■4.灰印象(グレースケールはまだ書かずに) ・ミッキーさん 考えがとてもしっかりしている方のように感じます。 発言に説得力があってつい頷いてしまいますが、もし狼でしたらうまく意見を誘導されてしまいそうな気がします。 ・ギルバートさん どこか飄々として掴めない人ですね。 狂人っぽい印象がありましたが、騙っていないことから村人の奔放な意見、もしくはそういうスタイルに見せたい狼なのでは?とも思います。 ・クインジーさん 三日目占い師CO案に疑いを持っているのですが、受け答えは堂々としていて村人寄りに見える一方、そういう演技なのかもと悩んでしまいます。 ・キャロルさん 一斉COについての意見考察が短時間にぽんぽんと出てきてすごいと思ったのですが、それ以外の部分と発言にムラがあるようにも思います。 ラッセルさんに指摘されたところ>>1:115の視点が少し白っぽく感じました。 | |
(46)2005/07/18 01:18:17 |
見習いメイド ネリー 回答ですよー。 ■1.●キャロルさん 白く見えるから逆に疑えってヤツです。狼さんはそうそう疑われる位置には立たないと思うんですよね。逆に皆から白よりの位置にあげられてたりするんじゃないかなあって。なので今日はキャロルちゃんを挙げさせてもらいます。 ■2.ちょっと保留。昨日の印象に引き続いてミッキーさんかギルバートさんかな、とは考えてますよー。 ■3.私真、ラッセル狼、ナサニエル狂人 まあ、まだ印象ですが。ナサニエルさんとラッセルさんを見比べるとナサニエルさんの方が自由に発言してる感じがする、というか…。 深い考察は戻ってからしますねー。 ■4.印象は>>1:309のニーナちゃん抜いた感じ。各人に対しての考察も戻ってから…。ごめん。 ■5.今のところは思い付かないですよー。なんか思い付いたら言いますね。 | |
(49)2005/07/18 07:53:17 |
学生 ラッセル >>58は、占い師から言うのはどうかと言われそうだけど、村のことを考えての提案と受け取って欲しい。 | |
(60)2005/07/18 09:24:52 |
学生 ラッセル | |
2005/07/18 09:44:08 |
見習い看護婦 ニーナ 昨日はテンパってたなorz 行動予定思い出したので 忘れないようにメモ。 20PT消費すると 決定おせるようになるっと。 だから当然、村の総意が決まったら 押 す ラッセルさん…白い歯、輝かせて… 美しいナサニエルさんと同類だったのかっ。 | |
2005/07/18 10:04:57 |
冒険家 ナサニエル GJが一回でれば,偶数村であるこの村は大いに勝利に近づく. とするならば,一斉COによって,GJ確率が減るのは村にとってはあんまり良くないかもしれないなぁ…. | |
2005/07/18 10:28:59 |
冒険家 ナサニエル 占い師ローラーについて考察. ラッセルはローラーを完遂することを前提にしているが,コーネリアスさんがいる限り,それをする必要はない.狼が出たらストップでいいだろう. 実はこの展開って結構やばいんじゃないかって気はするが,どうなんだろうな…. | |
2005/07/18 10:34:54 |
見習い看護婦 ニーナ 議事録読み直してて…。 クインジーさん…。 体調だいじょうぶかな…。 リアルだいじにしないとorz 万が一、発作おこしても 画面の向こう側には手をさしのべることはできないよ…(/_;) …orz | |
2005/07/18 11:12:53 |
踊り子 キャロル んーただ五日目4人の時点でも全く情報がないわけではないよね。信憑性はないとしても、吊られるまでに占い師が出した判定が参考になるもの。 あたしとしては、一番嫌なのはランダム勝負なんだ。 >>58でラッセルがいう6人ランダムが怖い。 仮に今日占った灰がパンダ判定で吊りが村だった場合、明日パンダを吊ってそれが村ならランダムよね。となると、今日の占い先は明日パンダになる可能性が濃厚だと思う。パンダだからって簡単に吊れないし、明日かなり悩むことになりそう。襲撃は恐らく確定白だろうから明日ステルスを吊れる確率は1/4よ。結構厳しいんじゃないかと思う。 そうすると占ローラーの方がいいのかしら?うーん……もうちょっと両方のメリットデメリット考えてみるわ。 | |
(69)2005/07/18 11:18:19 |
見習い看護婦 ニーナ こっそりとまとめ。 確定 ニコネナラスキミギク 村霊 未確定 ネナラスキミギク 占占占村村村村村 占の内訳は 真狼狂 村人の中には 当然、狼さんが潜伏。 あとは守護者さまが、陰でがんばってくださっています。 ふぁいとーなのです。 | |
2005/07/18 17:59:18 |
見習い看護婦 ニーナ クインジーさん、こんにちは〜。 どうしてもクジンシーと間違えそうになるんだよねー。 名前orz | |
2005/07/18 18:15:23 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.● ■2.▼ミッキーさん(言いがかりと言われたらそれまでだけど、議事録を読んでいてひっかかりを覚えるの…。無難なお答え過ぎるし、一斉テストをしているのにあのズレ…ニーナは考えさせられてしまいます…。) ※占いローラーなら、▼は出所がきまるので、ミッキーさんを●へ移行っと。 理屈じゃないけど違和感覚えるのよね…。 >>1:41とか…。 | |
2005/07/18 18:24:58 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.占い師の真贋/内訳 真・美しいナサニエルさん 狼・ネリーさん 狂・ラッセルさん 最初はラッセルさんを真と思っていたのですが、占いローラーを言い出してきたのがひっかかって…。真の方なら他の人が言い出したときに論駁するならわかりますが。 ニーナからは死地に率先してたってる様にみえて…。 占い師は生きててなんぼですから、ね。 ネリーさんは場をうまく盛り立ててくださっていたので逆にそれが狼さんの誘導なのかなと…。 美しいナサニエルさんは、美しいので(爆) ではなくってっと、アンケートとか質問に対するお答えが美しいから…。まぁ、それが美しく模範的すぎるというお話もあるのかも…。 わたしも占いローラーを考えてたんだけど…。まさか占い師から意見でるとは…。 ローラーは追従じゃないからね、昨夜寝ながら考えてたんだよ(/_;) | |
2005/07/18 18:40:53 |
学生 ラッセル だれも来てないの? | |
2005/07/18 19:26:15 |
見習い看護婦 ニーナ ■4.灰印象(グレースケールはまだ書かずに) ・ミッキーさん 良き隣人ってかんじかな。無難に立ち回ってるって感じにも。 ・ギルバートさん ごくごく普通の人ってかんじかな。おとなしすぎて印象が薄いとも…。 ・クインジーさん 何かを隠してるのが気になる…>>1:0 それはさておき、占い師さんの生存を気にかけたりと好印象。 ・キャロルさん タイミングの所為か、印象が薄い…けれど、自分の意見をはっきりと言っていろいろ考えてるなぁと。 はきはきしてるお姉さん。 ・ステラさん 素敵なシスター。疑問を持ったことを投げかける素敵なお姉さん。ただ…。 | |
2005/07/18 19:31:22 |
ごくつぶし ミッキー アンケートについてはご飯の後に答えるよぉ・・ (議事録ちゃんと読めてないし) それより一応気になったのが >>55(ラッセルさん) >COに関しては違う方法が提案されていた とあるけれど、 僕は初日に両者ともCOあればいいなぁと書いていたので、両者一斉、になったのは結果的に嬉しい流れだったので、反論も何もする必要がありませんでしたが・・。 違う方法であると判断されるように答えてしまっていたでしょうか・・。 | |
(79)2005/07/18 19:36:41 |
ごくつぶし ミッキー 吊られたら村の人たち、ごめんねぇ・・。 まあ、選ぶのは村の人たちだしねぇ・・。 | |
2005/07/18 19:38:22 |
見習い看護婦 ニーナ スケールは 黒ミ>ス>キ>ク>ギ白 ということで、 自分スケールで中心に来てしまったのはキャロルさんか…。むむむ。 ■1.●ステラさん 疑問を投げかける真摯な姿勢が人狼さんだったら怖いので…。 白さん?ということで占いならギルバートさんなんだけどなぁ。 ○ギルバートさん(隠れている狼さんにしては寡黙すぎて違った意味で目立つので…。狼さんではないと太鼓判がほしいかなぁ。) | |
2005/07/18 19:41:08 |
ごくつぶし ミッキー お風呂はいろう・・ 議事録に張り付きっぱなしってわけじゃないし(みんなそうだろうけど) 考えまとまらないんだよねぇ・・。 吊られていいとは思わないけど、狼の矛先が誰かも考えないとだめなんだよぅ・・。 いっぱいいっぱい@ 個人的には表に結構出てたつもりでも 他の人が出すぎてて、目立ててないのか・・。 辛いなぁ・・・。 誰も吊りたくないし、誰も疑いたくないよ・・。(ダメジャン) 頑張りまっす。 | |
2005/07/18 20:01:05 |
学生 ラッセル >>85 「CO遅れを理由に……」は、自分も同意。 正直言って、こんなこと言いたくないよ。 でもそれじゃあ一斉の意味がなくなるし、 「一斉やるけど遅れは無視してね!」ってことになる。 これを許してたらどうなるかわかるでしょ? | |
(86)2005/07/18 20:11:48 |
冒険家 ナサニエル どうでもいいですけど, ステラさん.占い,吊りと回避しすぎですね…. すげー. | |
2005/07/18 20:32:58 |
見習い看護婦 ニーナ 和み系の救世主とともに登場とはっ。さすが…。 | |
2005/07/18 20:35:58 |
学生 ラッセル >>91 ナルニエルさん じゃあラムネいただきます(ぐびぐび) さわやかな僕の立場でも、占いローラーは反対です。 っつーか、占い候補は真1/3なわけで、大事なのは灰の皆さんの意見なんですよね。 まあバーベキューでもいただきながら、人が集まるのをぼちぼち待ちましょう。 | |
(93)2005/07/18 20:40:01 |
冒険家 ナサニエル >>86 んー,あと,ラッセルさんに質問だが. 一斉COタイミングの遅さというとミッキーさん以上にギルバードさんの方が遅いような気がするんだが…その辺はどうなんだろう? それはラッセルさんがギルバードさんを疑っている理由の一つなのかな. | |
(94)2005/07/18 20:41:39 |
学生 ラッセル ∧_∧ ( ´∀` ) みなさん。花火でも見ながら食べてください ( つ O―{}@{}@{}- と_)_)―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- 豚 ―@@@@@- ―@@@@@- ―@@@@@- つくね ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ねぎ ―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬- 鳥かわ ―зεз- ―зεз- ―зεз- 軟骨 ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ 粗挽きソーセージ ―<コ:彡- ―<コ:彡- ―<コ:彡- イカ丸焼き ―>゚))))彡- ―>゚))))彡- ―>゚))))彡- 魚丸焼き | |
(95)2005/07/18 20:42:27 |
お尋ね者 クインジー ■1.●今日の占い先(理由必須) ●キャロル 昨日と同じ希望だな。特に変更したくなるほどの要素が他の人になかったっていうのもあるけど。 うっかりの後の反応とか村人っぽすぎて逆に気になっちゃってさ。 発言力もそこそこ持ってる。 ■2.▼今日の吊り先(理由必須) ▼ギルバート 白っぽい、という印象だったり何者か掴めない印象だったり。 白って言われても黒って言われても?ってなりそうだ。 できれば信頼のおける霊能者判定で見てみたい。 ■3.占い師の真贋/内訳 これは印象でいいのかい? 今のところ、一番狼っぽいと感じるのはラッセルかな。 発言にそつがなく、落ち着いてる。 ネリーは最初から飛ばしてたところから、逆に最初から占い師COする気だったんじゃないかと感じた(=ステルスはしないつもりだった)。 ナサニエルは立ち振る舞いは狂ってr……じゃなくて狂人ぽいけど、この状況で真がこういう風に振舞うメリットはある。 これはあんまり言うと村に不利益かもしれないからとりあえず伏せる。 | |
(99)2005/07/18 20:47:32 |
お尋ね者 クインジー ■4.灰印象(グレースケールはまだ書かずに) ちょっと待ってくれ。まとまんねぇ。 ■5.占い師ローラーについて さっきキャロルやラッセルが灰潰しと占ローラーの確率論を述べてくれたけど、その他に考えなきゃいけない要素は襲撃じゃないかな。 灰潰しを決行した場合、その間に占い師3人のうち1人が襲撃で欠ける可能性は結構あると思う。 逆に占ローラーでも、灰を襲撃するなんてことはないはず。 狼にとって襲撃する価値があるのは真占い師と真霊能者と確定白だけだ。 あんまりこういう話はしないほうがいいだろうから結構ぼかして書いちまったけど…。 俺の意見としては、灰潰しのほうを支持したい。 | |
(100)2005/07/18 20:47:51 |
踊り子 キャロル ミッキーとギルのCO遅れについては、二人とも非COだった以上そんなに過敏にならなくてもいいかな、と思うわ。 もちろん一斉で、といった以上>>86のラッセルが言うように全く考慮しないわけにもいかないけどね。 | |
(104)2005/07/18 20:54:49 |
ごくつぶし ミッキー ■3.占い師の真贋/内訳 ネリーさん 狂>真=狼 ラッセルさん 狼=真>狂 ナサニエルさん 狂=真>狼 ■4.灰印象(グレースケールはまだ書かずに) ☆ステラさん 最初から、自分の意見と違う場合は、賛成理由を添えて答えている。>>1:74 その後も、全体的に視野を広く持ち、みんなに対してきちんと対応している。うまいなぁと思いました。 ☆キャロルさん 初日のアンケート回答で >>1:26 確定能力者が出なかった場合は「まとめ役なし」でと書いてあるのが気になったかな。 今まで突っ込まなかった自分も悪いので 回答得られればお願いします。 色々とメリットデメリットを出してくれています。分かりやすくてとてもありがたいです。 あとの発言は、全体的に白く見えます。 | |
(107)2005/07/18 20:58:33 |
学生 ラッセル CO遅れを無視するのなら、一斉なんてやるなよ〜 すごいプレッシャーだもん(泣 | |
2005/07/18 21:00:20 |
見習いメイド ネリー んー、では保留してた灰各人の印象を。 ・ステラ…昨日の私が出した質問の回答を見て、彼女は結構白寄りになりました。後は…議事を結構見落としてる?という印象を受けることもちらほら。コーネさんのまとめ役とかですね。狼さんならもっと読み込んでるかなーっていう感じで。 ・キャロル…なんというか…私と思考が似ているのかな。共感できることが多いですよ。一つ一つ、出されたことに関して真剣に考えてるように見えます。でも、そつがないというか…ステルスだったら怖いタイプだと思うですよ。ということで今日の占いに。 ・クインジー…んー、一斉に遅れてきたことでみんなからマイナスに見られてますね。私もだけど。ただ、その後の反応っていうのかなー。素で慌ててる人かな、って思えるですよ。あ、一つ気になるのは、話の流れに結構遅れてるかなぁって思うですよ。人それぞれペースがありますから、仕方ないのかもしれませんが…。占い第二候補ですよ。 | |
(109)2005/07/18 21:00:36 |
流れ者 ギルバート >>100 灰潰しにいた場合、真が襲撃される可能性があるといいましたが、それは、狼側が、2人を犠牲にするわけですよね? 占い師を失うのは、痛いけど。黒二人確定できますよね。 おかしい所は、訂正お願いします;; | |
(111)2005/07/18 21:03:07 |
冒険家 ナサニエル >>106 ふむ.私としてはギルバードさんは白っぽく思うし,まだ吊るべきでないとは思っている. 彼のいろいろな不慣れな部分,そして,思ったことを言ってしまう純真な心. いずれも狼にとっては大いなる危険性を伴うと思う.したがって,時と共に狼であれば,言動に矛盾が見つかると考えるんだが…まぁ,この辺は考え方の問題かもしれないが…. | |
(112)2005/07/18 21:04:07 |
修道女 ステラ >>58 占い師ローラーについて追加議題が出ていますね。 霊能者が確定しているのですから、灰占い灰吊りが良いのではと思います。 狼を引き当てる可能性は2/5ですし、隠れる場所を減らしながら占い師の真贋の判断材料にもできそうです。 狼が一番恐れるのは占い師だと思いますから、今日その占い機能をなくしてしまっていいのか悩みます。 それから気になったのですが、占い師はひとりも狼を見つけられないうちにローラーを言い出すものでしょうか? 本物なら自分の目で一人は偽者を見つけたいと思うものなのでは…と思います。 ですがそのことを踏まえてラッセルさんは提案されている>>60 ようですので、少し引っかかりましたが私の気にしすぎでしょうか。 | |
(116)2005/07/18 21:09:06 |
流れ者 ギルバート >>115 ラッセルさん的確な意見ありがとうございます。。 | |
(117)2005/07/18 21:10:18 |
踊り子 キャロル 21時過ぎたし、占いと吊り候補もう一度挙げておくわ。今日の議事録を見て、最初の希望から変更しました。 ●クインジー ▼ミッキー >>102でコーネちゃんが言うようにステルス狼は白っぽく振る舞っていると思う。そういう意味で一番白く安定して見えていたのがミッキー。ただ、今日の夕方からの議事録を読んでいてあまりにも無難すぎる印象を受けたわ。アンケと他人からの質問には答えているけど、あんまり議論に参加しようって積極的な姿勢は薄いかなって。残る灰三人(あたし視点で)の中で、ギルは白く見えてる。ステラも上の考えでいくと、議論への積極参加、自分の意見を投げかけることを怖がらない姿勢は村人っぽいと思うの。で、消去法でクインジーさんを占いにしました。 | |
(120)2005/07/18 21:12:54 |
ごくつぶし ミッキー 議題が増えてる・・・。 ■吊り先:ギルバートさん 意見があまり出ていないということを 理由にするのは好きではないですが、 他の人があまりにも白すぎます。 すみません。 ■占い先:キャロルさん 吊り先の部分でも書きましたが、 全員が白く見えてしまって、誰がどうって 疑えないので、グレースケールを先に書きました。 グレースケールを書いて、改めて自分で読んでみての結論です。 ■5.占い師ローラーについて 一人目でもしコーネさんが「この方は人狼でした」と言われたとしても、残った二人のうちどちらが本物かは分かりません。 (たとえば、占い先をAの占い師さんにしたとして、吊り先をAの占い師さんにダブルセットしたとして、残るBとCが「両者黒だし」したら、我々にはどちらを信用したらよいか判断が付きません。まあそういう偶然が起こればそれはそれで嬉しいわけですが。ただ占い師さんが襲われる確率は高いですね。1/2で守護者さんが守りきれればいいのですが。) | |
(124)2005/07/18 21:16:01 |
流れ者 ギルバート >>118 二人を犠牲にって言うのは。狼側から見て、自分の仲間(この場合。狂、狼かな?)ってことです・・ | |
(126)2005/07/18 21:17:00 |
踊り子 キャロル >>116 灰潰しでも、明日占い結果出せずに占い師の一人が襲撃される可能性は高いと思うわ。ローラーでも灰潰しでも結局明日には占い機能は確固たるものじゃなくなると思う。 | |
(127)2005/07/18 21:17:03 |
見習い看護婦 ニーナ なんか…タイミングそこねたかな…わたしorz | |
2005/07/18 21:18:04 |
見習いメイド ネリー んー、やっぱ言っちゃいます。 守護者さんの生存を第一にするなら、灰よりもローラーなんですよね。ラッセルさんとナサニエルさんは確実に村の敵ですから。2/3ですからね…結構比率でかいんですよ。私にしてみりゃー敵が多くて悲しいことですが。 そして、「守護がいる」ということから、狼さんも慎重になると思うんですよ。1回GJ出されれば一日伸びちゃいますからね。コーネちゃんは確実に守られてるであろうから、手を出しにくい。それだと、コーネちゃんは正しい結果を村へと伝えてくれるでしょう。誰が狼なのかわかるわけです。それに、狼さんは、占い師はローラー消費の駒でしょうから襲えない。コーネちゃんは「守護者さんが守ってるかも」ということで同様に襲いにくい。灰しかないわけですよ。勝手に隠れ蓑である灰を減らしてくれる。ありがたいことじゃーありませんか? それに、占い師さんの中で(ラッセルさんかナサニエルさんですが)誰か狼かわかれば、自然と繫がりも見えてくると思うんですが。どうでしょう? | |
(130)2005/07/18 21:21:22 |
踊り子 キャロル >>123 仮に占を今日吊って明日判定が白で、4日目に黒判定出た場合よね。 その場合残る占が狂の場合、残しちゃうと狂灰灰狼でランダムになる可能性が高いから、ローラー完遂で狼側を絶対に二人吊った状態にした方が有利だと思ったからよ。 | |
(131)2005/07/18 21:21:31 |
ごくつぶし ミッキー 守護ですゴメン(;´Д`) | |
2005/07/18 21:21:56 |
学生 ラッセル >>124 ミッキー 占いローラーして初手黒が出た場合、灰ローラーに移行できる(確か既出) | |
(132)2005/07/18 21:23:42 |
学生 ラッセル | |
2005/07/18 21:24:28 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.占い師の真贋/内訳 真・美しいナサニエルさん 狼・ネリーさん 狂・ラッセルさん 最初はラッセルさんを真と思っていたのですが、占いローラーを言い出してきたのがひっかかって…。 真の方なら他の人が言い出したときに論駁するならわかりますが。 ニーナからは死地に率先してたってる様にみえて…。 占い師は生きててなんぼですから、ね。 ネリーさんは場をうまく盛り立ててくださっていたので逆にそれが狼さんの誘導なのかなと…疑心暗鬼ぎみですね…あはは…。 美しいナサニエルさんは、美しいので(爆) ではなくってっと、アンケートとか質問に対するお答えが美しいから…。まぁ、それが美しく模範的すぎるというお話もあるのかも…。 | |
(134)2005/07/18 21:25:31 |
見習い看護婦 ニーナ ■4.灰印象(グレースケールはまだ書かずに) ・ミッキーさん 良き隣人ってかんじかな。無難に立ち回ってるって感じにも。 ・ギルバートさん ごくごく普通の人ってかんじかな。おとなしすぎて印象が薄いとも…。 ・クインジーさん 何かを隠してるのが気になる…>>1:0 それはさておき、占い師さんの生存を気にかけたりと好印象。 ・キャロルさん タイミングの所為か、印象が薄い…けれど、自分の意見をはっきりと言ってる、はきはきしてるお姉さん。 ・ステラさん 素敵なシスター。疑問を持ったことを投げかける素敵なお姉さん。 | |
(137)2005/07/18 21:26:06 |
学生 ラッセル どっちにしても、今日は黒出しするしかないかあ…… | |
2005/07/18 21:26:07 |
踊り子 キャロル んー占い師生存ってそんなに大事かなー? 単純に占い師の中に狼側は2/3。 灰の中には1/5。 GJない限り明日には占い機能壊れそうだし、絶対灰潰しの方がメリット高いって感じでもないと思うんだよね。 あたしは占い師は言い方悪いけど駒の一つだと思ってる。 から、別にラッセルがローラーを持ち出したのも変だとは思わない。目的は真占い師生存じゃなくて狼二人を吊ることだもんね。 | |
2005/07/18 21:32:04 |
ごくつぶし ミッキー ログ読むので精一杯。 やっぱ人狼審問不向きかなぁ・・。 読んでる最中に絶対邪魔が入らない環境作って 今度は参加するよ!(吊られる気満々) 守護先をどうしよう・・。 設定しても吊られたら意味無いんだけどさ。 ごめんね・・あんまり発言できなかった。 現段階「コーネさん」「ニーナさん」「占い師3人のうちどれか」か。。 占い師ローラーの話が出ているし、それについての判断見てからだよなぁ・・。 占い師ローラーだった場合は? →断然コーネさん そうでなかった場合は? →やっぱコーネさん やっぱ、コーネさん守りで(笑) 村の人頑張ってねぇ・・。 | |
2005/07/18 21:32:58 |
冒険家 ナサニエル >>136 これは美しい私の個人的な考えだが,ノイズ(占い結果)は適当に聞き流せばいいと思う….最後に残された占い師なのだから,半信半疑で聞けばいい. 狂人を残せば,最終日ランダムになる可能性は秘めてはいるが, しかし,狂人(or真占い師)を吊って,狼を吊り損ねて負けるよりはましだろうと思うのだが…. | |
(141)2005/07/18 21:33:14 |
ごくつぶし ミッキー 最終日ランダムってなんだろう・・。 調べてきます! | |
2005/07/18 21:34:08 |
踊り子 キャロル >>139 一手目で狼吊れた場合は明日から灰潰しに移行で問題ないと思うわ。さっき言ったのは二手目が黒だった場合ね。 一手目で黒出れば残る二人は真と狂。 確実に真は生きてるんだから、占い結果も有効だと思う。 (ホントは襲撃先とかにもよるんだけどちょっと伏せるわね) | |
(144)2005/07/18 21:35:04 |
お尋ね者 クインジー | |
2005/07/18 21:38:31 |
踊り子 キャロル >>141 そっか。あたしはランダムは勝っても負けても嫌だから、その辺の考え方の違いなら仕方ないわね。 だけど最後に残ったのが狂だった場合、 4日目:狂 灰灰灰灰狼(霊と白が襲撃された最悪のパターンね) だとして、ステルス吊れる確率は1/5。可能性としては結構高いとあたしは思うの。 うん、でもナルの意見が聞けてよかったわ。 回答どうもありがとうね。 | |
(150)2005/07/18 21:39:22 |
ごくつぶし ミッキー >>147 占い機能は生きているけど、二人のどちらかは嘘をつくよね?狂人が残っているわけだから。 その場合に、次の日人狼はどちらかを襲ってくる(狂人の可能性も高いけど真の可能性も高い) 守護者もどちらかをガードすると思うけど、 もし、守護者が狂人を守って人狼が真を殺した場合はどうなるんだろうって考えたんだよ。 | |
(151)2005/07/18 21:39:51 |
ごくつぶし ミッキー 守護者が頼りないのを知っているからの案・・・なんだけどねぇ・・。 ほんとごめん。 でも、吊られるから守護者ってことはないしょにしておかないとっ! | |
2005/07/18 21:40:38 |
学生 ラッセル 現状では、ローラーやってくれた方が勝てる率高いのかな? | |
2005/07/18 21:41:17 |
見習い看護婦 ニーナ | |
2005/07/18 21:41:40 |
修道女 ステラ >>151 どちらかが嘘をついた場合は、パンダ判定になった人を吊ると偽者が分かりますよね。 その時に、占い師の内訳を真狂狼と考えるならば、引き続き占い師以外から占い吊りできるのでは…と考えました。 そこが引っかかったのですが、守護についてはおっしゃることに納得いたしました。 | |
(155)2005/07/18 21:47:02 |
踊り子 キャロル >>153 うーん……言っちゃっていいのか分からないけど、守護が確定白だったりした場合かな。あたし、悪い方に考え過ぎなのかしら。もうちょっと楽観的に考えた方がいいのかな。 | |
(157)2005/07/18 21:47:36 |
ごくつぶし ミッキー >>152 霊能を守るというのも考えたんだけど、 1人目の人狼が死んだことが発覚していれば、 どちらかと言うと 残りの人狼を探すことのほうが重要だと考えたかな。 霊能者は残り一人の人狼が死んだことが発覚した=ゲーム終了、だと考えてた。 霊能者襲う可能性もあるよね・・・。 確かに・・。 | |
(159)2005/07/18 21:48:03 |
学生 ラッセル >>163 ミッキー 吊り余裕は2回しかないから、パンダ吊るのにも決め打ちが必要だよ。 | |
(165)2005/07/18 21:54:49 |
吟遊詩人 コーネリアス まずは私の議題回答です。 時間がない為1.2.のみ答え、残りは後述します。 これは決定ではありませんよ。 ■1.●今日の占い先 ●ミッキーさん 議事録を読み返して参りましたが、留意発言はどうにも占い師の皆様の物が多い。ともすればステルスしている狼は無難なところ、或いは白く輝いていると見える。他の皆様と比べ、相談している雰囲気がどことなくある、故にミッキーさんです。 ■2.▼今日の吊り先 ▼クインジーさん メタ的な部分は完全に除外して考えましたよ。それでも灰の中で気に掛かるのが彼でした。>>1:15での占い師・霊能者CO方法等、考え方の違いかもしれませんが少々気に掛かる。そして私が白寄りに見ているギルバートさんを吊りに挙げたのも気に掛かるポイントです。 では皆様のご意見も吟味して22時に仮決定を下します。 | |
(167)2005/07/18 21:56:36 |
見習い看護婦 ニーナ 現時点でのまとめっ。(ミスには鋭いツッコミをっ) ニネスキラクナコミギ 占スキキクミキキ−ギキorミ 吊ミミミミギギク−キ− 名前の頭文字表記です。 | |
2005/07/18 21:57:39 |
学生 ラッセル | |
2005/07/18 21:57:44 |
ごくつぶし ミッキー >>147 守護を気にしているのは守護だからっ♪ ってか、そこまで気にしているような発言したかなぁ? 他の人もじゃんじゃんしてるけど・・。 はっ!このせいで吊られたらどうしましょう! ステラさん怪しくなりましたぞっ!? | |
2005/07/18 22:01:06 |
ごくつぶし ミッキー 占われるの、初めてです。 黒って言われたらどうしよう? ってか、守護対象決めてないっ!! どうしよう。 コーネさんでいいのかな・・ 不安。コーネさん守ってると思わせておいて・・ニーナさん守るとかどうだろう・・。 悩むよぉ・・ 辛いよぉ・・ | |
2005/07/18 22:02:35 |
学生 ラッセル >>179 ニーナから占いローラー支持が出たもんで、正直びびってました。。 | |
(182)2005/07/18 22:05:25 |
ごくつぶし ミッキー ええと、占い:キャロル、吊り:クインジー ですか。 個人的にはクインジーさん楽しい人なので 吊られてほしくないんですけど・・。 (方向性が間違ってる) うーん、自分が吊られると思っていただけに、意外な展開・・。 護衛はコーネリアスさんにしておきました。 現状では、吊り先、が気になりますからね。 とりあえず、本日はコーネさんを護れそうです。 嬉しいです。 でも、がぶつかれそうな予感がするのは キノセイでしょうか。 | |
2005/07/18 22:07:26 |
見習い看護婦 ニーナ >>183 ずれずれでごめんね…。 | |
(187)2005/07/18 22:08:33 |
冒険家 ナサニエル コーには悪気はないんだろうけど, ちとやる気がそがれちゃったな. もっとも,あれだ.一人になった狂人とか真占い師はもっと状況はひどいんだろうけどな. | |
2005/07/18 22:08:59 |
お尋ね者 クインジー 【仮決定は見た】 けど、俺?なんで?? | |
(2005/07/18 22:10:18、お尋ね者 クインジーにより削除) |
流れ者 ギルバート >>183 あ、了解です^^ | |
(191)2005/07/18 22:11:00 |
ごくつぶし ミッキー 決定先がよくわからないよー? とりあえず僕になったら、コーネさん護れなくてごめん! ログもまともに読めないやつでごめんね・・。 ニーナさんも初日からあまり推理に関する意見が出てないことで疑ってゴメン。 それは自分もだー。 ってか、セロリーである、ステルス人狼ってやつじゃないんじゃないか?と思いつつあるんだが。 | |
2005/07/18 22:11:08 |
修道女 ステラ >>177 仮決定了解です。 | |
(192)2005/07/18 22:11:29 |
吟遊詩人 コーネリアス 残りの議題に答えますね。時間が時間なので少々アバウトになってしまうのは目を瞑って頂きたい。 ■3.占い師の真贋/内訳 ネリーさん 真>狂=狼 ラッセルさん 狂=真>狼 ナサニエルさん 狼>狂=真 ……数学的に言えばおかしいんですが、まだ印象論ですね。ネリーさんはCO前も後も、村に献上しようとしているお姿が印象的でしたので真寄りに見ます。 ラッセルさんは個人的に白寄りに見るギルバートさんを吊りに挙げた部分等が気掛かりですが、占い師ローラー案を出してくる点は真らしいものにも感じます。 ナサニエルさんはこれといった真要素が見受けられず、申し訳ありませんが狼の印象。 | |
(195)2005/07/18 22:14:44 |
吟遊詩人 コーネリアス ■4.灰印象(グレースケールはまだ書かずに) ステラさん 何かと村側に貢献しようとしているお姿が見受けられます。なので私の中では白寄りですが、若干気に掛かる発言もありますのでやはり灰。 キャロルさん 非常に白さの輝くお方だと思います。しかし先人の言葉通り、そう言った白狼がいないとは限らない。ただキャロルさんの>>1:26初日の議題回答で、仲間と相談する時間もないであろう時間に非常に白い回答を出している、これが白要素なので私の占い希望から外しました。 ギルバートさん 仲間狼と相談している雰囲気がありません。思ったことをそのまま述べている村人、よって非常に白寄りですね。 クインジーさん 村側に有利な発言もしていらっしゃる、が、どうもその発言が弱く感じる。吊り希望に挙げた通りです。 ミッキーさん やはり発言は白いものが多いのですが、どこかしら不透明さも感じさせます。狼か、或いはスケープゴートに使われるか。早期に手を打ちたいとは思いますね。 | |
(197)2005/07/18 22:14:57 |