人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(667)昼組向け15人妖魔村 : 5日目 (1)
医師 ヴィンセントは墓守 ユージーンに投票を委任しています。
鍛冶屋 ゴードンは墓守 ユージーンに投票を委任しています。
鍛冶屋 ゴードンは未亡人 オードリーに投票しました
医師 ヴィンセントは未亡人 オードリーに投票しました
見習いメイド ネリーは未亡人 オードリーに投票しました
未亡人 オードリーは鍛冶屋 ゴードンに投票しました
逃亡者 カミーラはランダム投票で冒険家 ナサニエルに投票しました
学生 メイは未亡人 オードリーに投票しました
お嬢様 ヘンリエッタは未亡人 オードリーに投票しました
流れ者 ギルバートは未亡人 オードリーに投票しました
冒険家 ナサニエルは未亡人 オードリーに投票しました
美術商 ヒューバートはランダム投票で冒険家 ナサニエルに投票しました
吟遊詩人 コーネリアスは未亡人 オードリーに投票しました
墓守 ユージーンは未亡人 オードリーに投票しました
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

鍛冶屋 ゴードン に、1人が投票した。
未亡人 オードリー に、9人が投票した。
冒険家 ナサニエル に、2人が投票した。

未亡人 オードリー は、村人の手により処刑された……
未亡人 オードリーは人間だったようだ。
吟遊詩人 コーネリアスは、冒険家 ナサニエルを占った……。
冒険家 ナサニエルは人間のようだ。
流れ者 ギルバートは、お嬢様 ヘンリエッタに襲いかかった!
学生 メイは墓守 ユージーンを護衛している……
しかし、その日墓守 ユージーンが襲われることはなかった。
次の日の朝、お嬢様 ヘンリエッタが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、鍛冶屋 ゴードン、医師 ヴィンセント、見習いメイド ネリー、逃亡者 カミーラ、学生 メイ、流れ者 ギルバート、冒険家 ナサニエル、美術商 ヒューバート、吟遊詩人 コーネリアス、墓守 ユージーン、の10名。
隠者 モーガン
おつかれさまじゃよ〜

昨日はネタバレで話してるので、
ネタバレが嫌な人は気をつけてくだされ。
2005/07/17 14:00:27
学生 メイ
あーーーーーーーー読み負けたぁぁぁぁ!
2005/07/17 14:01:07
冒険家 ナサニエル
さて、呪殺と偽装とどっちかな?
2005/07/17 14:01:55
お嬢様 ヘンリエッタ
うわあああ!蘇生はやだああw
2005/07/17 14:01:55
流れ者 ギルバート
ナサニエルは人間か。
そろそろ、コーネ喰って妖魔アシストに回ってやった方がいいかな?
(*0)2005/07/17 14:02:10
吟遊詩人 コーネリアス
ヘンリエッタ様・・・なんてこと・・・

*妖精さん
(えええーん!エッタちゃーん!!セ、セバスちゃん大丈夫かな・・・心配だよぉ・・・)

オードリー様も・・・お2人のご冥福をお祈りします・・・
(0)2005/07/17 14:02:29
墓守 ユージーン
ヘンリエッタさんですか……
呪殺か、或いは襲撃か。
何にせよ彼女が人狼でないことはハッキリしました。
(1)2005/07/17 14:02:41
学生 メイ
・・・エッタちゃん?!
(2)2005/07/17 14:03:13
学生 メイ
メイ視点ではハッキリしましたねっ。
ギルバートさんが偽です。
2005/07/17 14:03:59
未亡人 オードリー
モーガンじいさん、今日は。元気だった?

て、やっぱりヘンリエッタを仮想妖魔に仕立ててきたわね。これしか、策がないもんね。狼側。
2005/07/17 14:04:31
お嬢様 ヘンリエッタ
呪殺の演出に100セバス。
2005/07/17 14:04:56
吟遊詩人 コーネリアス
ここで結社員予想ですが恐らくネリー様。
ネリー様の意見をユージン様は結構重視してるように思います。そうでなければメイ様だと思うんですがどうでしょうね
2005/07/17 14:05:31
流れ者 ギルバート
俺の占い先喰いか。
どういうつもりだ?

いうまでもないが、【ヘンリエッタは人間だ】
おれの発表順番は意味がなくなったんで、先に言っておくぜ。
(3)2005/07/17 14:05:36
墓守 ユージーン
ナサニエルさんもほぼ確定白ですね。
おめでとうございます。
(4)2005/07/17 14:05:47
未亡人 オードリー
昨日、牽制しといたんだけどな。
ムダだったのね。
2005/07/17 14:06:14
隠者 モーガン
ネタバレ前提?(笑)
2005/07/17 14:06:55
吟遊詩人 コーネリアス
ギルバート様・・・発表順は了解されたのでは?
(5)2005/07/17 14:07:11
未亡人 オードリー
>>3
ギルバート!それ、失言だから!!
占い師なら、呪殺成功って言わなきゃダメだから!!
2005/07/17 14:07:24
学生 メイ
>>3
守護者GJでエッタちゃん呪殺の可能性もあるんじゃない?
なんで占い先喰いって断言できるのかなっ?
(6)2005/07/17 14:07:52
学生 メイ
うーん、守護者COした方が良いのかな…
悩むなぁ…
2005/07/17 14:08:21
流れ者 ギルバート
ヴィンセント次第にするか?
狂人がコーネリアス狼を主張するなら、その路線を尊重しないといけないしな。
(*1)2005/07/17 14:08:34
吟遊詩人 コーネリアスは、私も発表しちゃっていいですか?
2005/07/17 14:08:47
隠者 モーガン
まぁ エッタ嬢ちゃん以外の死体が無い以上、
怪しいギルがあんまり呪殺主張しても、
逆にあやしくなるのじゃけどね(笑)
2005/07/17 14:09:01
墓守 ユージーン
>>3
ギルバートさん真視点ならば、
呪殺発生を恐れて……と説明出来るのでは?
当のヘンリエッタさんがあまり妖魔に見えませんでしたが。
(7)2005/07/17 14:09:06
未亡人 オードリー
モーガンじいさんの最初の発言が目に入ったからなんだけど・・・
それに、私は「霊能者co」してるから、表にいる時からある意味ネタバレできてるし。
2005/07/17 14:09:38
墓守 ユージーンは、吟遊詩人 コーネリアスさんもどうぞ発表して下さいと言った。
2005/07/17 14:10:11
隠者 モーガン
いた、エッタ嬢ちゃんはどうなのかな〜と。

わしはもう昨日からネタバレで話してるからええんじゃけどね。
2005/07/17 14:10:40
隠者 モーガン
真なのに、騙りかも?と思わせて、墓下で皆が迷うのを
ニヤニヤしながら見る事もできるぞい(笑)
2005/07/17 14:11:46
流れ者 ギルバート
>>5
狼に喰われた以上、発表なんかなくてもヘンリエッタが人間なのはわかるだろ。
今日先に言ったから、明日は後にしろなんていう気はない。明日の発表は当然今日の予定の逆の俺が先でいいぜ。
(8)2005/07/17 14:12:01
未亡人 オードリー
先生が私をどう判定するか、すごく楽しみ!!

さあ、ネタバレ議事録よんでこよーっと。
2005/07/17 14:12:36
吟遊詩人 コーネリアス
悲しみに暮れてばかりいられません。妖精さん、お願いします!

*妖精さん
(はいは〜い!ナっちゃんね?冒険家って吟遊詩人と一緒で無職と一緒だよね)

*****妖精さんは冒険家ナサニエルの周りをキラキラと飛び回った*****

さて、どうでしたか?
*妖精さん
(あの顔は伊達じゃないね。あたし優男って警戒しちゃうんだけど彼は本物の優男!)

そうですか、分かりました。
【冒険家ナサニエル様は人間でした】
(9)2005/07/17 14:13:29
吟遊詩人 コーネリアスは、流れ者 ギルバート様、それもそうですね。すいません。
2005/07/17 14:13:36
未亡人 オードリー
>モーガンじいさん
なるほど・・・て私には無理だわ。
そんな高等技術。
2005/07/17 14:13:45
墓守 ユージーン
>>8
一応呪殺の可能性が残ってるのですが、
それを端から否定してもいいんですか?
(10)2005/07/17 14:14:47
隠者 モーガン
わし、以前、それでずっと墓下でエピまで騙され続けた事あるよ…
2005/07/17 14:14:51
流れ者 ギルバート
>>7
呪殺を恐れてなら、ナサニエル襲撃だと思うんだがどうなんだろう。
判断に悩むな。
(11)2005/07/17 14:15:22
学生 メイ
>>8
だから、なんでギルバートさんはエッタちゃん呪殺のきっぱり否定してるのかな?
(12)2005/07/17 14:16:24
学生 メイは、あ、ごめん、↑呪殺の可能性、ね!
2005/07/17 14:16:53
冒険家 ナサニエル
そうか、ヘンリエッタが・・・
(13)2005/07/17 14:17:17
墓守 ユージーン
>>11
ヘンリエッタさんが妖魔で実際に呪殺されて、
その上で尚ナサニエルさん襲撃されたら
死体が二つ出ますね。どちらか一方で呪殺が確定。
ふむ。
(14)2005/07/17 14:18:00
吟遊詩人 コーネリアス
ヘンリエッタ様が結社員であることが分かれば今日の襲撃が呪殺工作だと証明出来るんですけどね・・・多分違うんでしょうね。あ、結社COを促してるわけではありませんので。彼女は人間ですよ。妖魔ではありません。
(15)2005/07/17 14:18:05
お嬢様 ヘンリエッタ
セバスちゃん、聞こえたらヘンリエッタの死体を守るの。ヴィンセント先生に渡しちゃだめなの。
唐辛子味噌で蘇生させられるくらいなら、C4で爆破の方がましなの〜!
先生が帰ってくる前に、集会場にワイヤートラップとアーバレストの配備をっ!

妖魔さん、残っていますね。勘でメイさんに一票〜。
2005/07/17 14:19:07
流れ者 ギルバート
やべえ、GJの可能性を忘れてた。
終わったかな。
すまんなカトレア、パセリ。
熱くなりすぎたぜ。
(*2)2005/07/17 14:19:27
吟遊詩人 コーネリアス
私が真占い師なのは当然人狼は知ってます。人狼は妖魔を知りません。そしてナサニエル様が妖魔である可能性を恐れた。もし今日ナサニエル様が死亡していて、ユージン様を襲ったりして無残な死体が二つ転がっていたら真占い師が判明、人狼側の勝利は絶望的です。だから、呪殺発生でも真贋が分からないようにヘンリエッタ様を襲ったのでしょう。勿論、ギルバート様派の方は逆のことを主張されるでしょうけどね。
(16)2005/07/17 14:22:19
冒険家 ナサニエル
あまり役に立たない白確定でゴメンよ、と先に謝っておこう
2005/07/17 14:23:53
鍛冶屋 ゴードン
またまた、わざとじゃろ。
昨日、儂守護かたりに触れとったし。
まあ問題ないだろう。
(*3)2005/07/17 14:24:06
学生 メイ
あぁん…つくづく読みが甘い守護者でごめんなさい…
2005/07/17 14:25:00
冒険家 ナサニエル
今日だったか、適当に委任するのは・・・残念
誰が私に入れたか見たかった
2005/07/17 14:27:39
流れ者 ギルバート
>>10
意外な占い先食いに見えたんで、あわてていたようだ。
よく考えると他にも可能性があるな。
GJがでて呪殺とか、俺の占い先を喰いに来て呪殺とか。
また迂闊な発言をして、すまなかった。
(17)2005/07/17 14:27:56
墓守 ユージーン
ギルバートさんの発言の意図が今一掴めませんが……
あとは先生の到着待ちです。
(18)2005/07/17 14:28:08
墓守 ユージーンは、「席、外しますんで」
2005/07/17 14:30:23
隠者 モーガン
コーネが冷静になって的確な発言をするようになったので、
完全にギルの方が劣勢に追いやられたのう。

これもミセスオードリーのおかげかな?
2005/07/17 14:30:36
吟遊詩人 コーネリアス
私が偽占い師でヘンリエッタ様が妖魔の可能性を恐れた、という見方も当然出来ると思います。その場合、

1.ヘンリエッタ様を襲って妖魔でも人間でも死体が一つになるようにした
2.ナサニエル様を襲って死体が二つになるようにした。(この場合、守護者様に手応えがあるはずです。絶対にありえませんが。)

といったところでしょうか?他にもやり方あるかもしれませんが恐らくギルバート様派の方がやってくれるのでお任せします
(19)2005/07/17 14:30:49
学生 メイ
守護COはしないほうが良いかな。
このままでもギルバートさん偽の流れに行きそうだっ!
2005/07/17 14:31:13
墓守 ユージーン
今のはギルバートさんの思わぬミスとも読み取れる。
また、紛らわしい発言を。
2005/07/17 14:33:00
吟遊詩人 コーネリアス
私も一旦失礼しますね。セバス様にヘンリエッタ様の悲報をお伝えしなければなりません・・・気が重いですね。それでは。
(20)2005/07/17 14:35:00
医師 ヴィンセント
すまない。議事録読みきれてない、鳩ぽっぽーだ。
結果発表だけで勘弁してほしい。
【オードリーは人狼だった。】

心配するな。みんな後で蘇生させるよ。
にっこり。
(21)2005/07/17 14:36:00
学生 メイ
んー、先生はまだ来ないのかなっ
メイ、これから出かけなきゃだから、
考察は帰ってきてから出すねっ!
今日は早めに出せるようにするからー!
(22)2005/07/17 14:36:14
学生 メイは、オードリーとエッタのお墓に鼻を供えて去っていった。
2005/07/17 14:38:26
お嬢様 ヘンリエッタ
蘇生はイヤダワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n・Д・)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
ユージーンさんの超アンテナに、妖魔さんが引っかかります様に。
・・・(,,゚Д゚)†
2005/07/17 14:38:28
冒険家 ナサニエル
>>9無職言うな、妖精さんは毒舌だな・・・
どうでもいい話、ようせいを変換でヘンリエッタが使っていた顔文字出たんだが・・・⌒゚(σ,σ)゚⌒←コレね
どうでもいい話でした
2005/07/17 14:38:54
学生 メイ
って、発表出たんだ!
先生から見て、オードリーちゃんは狼かぁ…
(23)2005/07/17 14:39:38
流れ者 ギルバート
>>21
オードリーは狼か、これでコーネリアスを吊らないで済ますこともできるな。
今日誰を吊るべきか、じっくり考えるぜ。
(24)2005/07/17 14:40:25
未亡人 オードリー
きたーー!! 狼判定!そうじゃないと!

霊能ローラーにしようよ。先生、早く墓下においで!
2005/07/17 14:41:54
冒険家 ナサニエル
これでどちら視点でも狼は残り2匹か、妖魔の存在もいまだ気にかかるが・・・
(25)2005/07/17 14:43:04
墓守 ユージーン
今現在、間違いなく人狼1吊ったことになりますね。
個人的にはね、オードリーさん偽ならば狂人かと
思ってたんですよ。どうでしょうね。
(26)2005/07/17 14:44:09
隠者 モーガン
エッタ嬢ちゃんはネタバレOKなのかのう?

って、ミセスの発言見れば真相バレバレじゃが(笑)
2005/07/17 14:45:10
墓守 ユージーン
>>25
折角白になったのですから
積極的に意見を出して下さい。
(27)2005/07/17 14:45:39
墓守 ユージーン
では。
(28)2005/07/17 14:45:50
未亡人 オードリー
モーガンじいさんが、私を霊能者扱いしてるのは、ネタバレじゃないの?
私はいいのよ?「霊能者」なんだから、霊能者的発言をしても。
2005/07/17 14:47:19
隠者 モーガン
わしはホラ、守護者で初日はミセス守ってGJ出してるから(嘘)
2005/07/17 14:48:11
未亡人 オードリー
そんな守護者はいや!

って言ってたの誰だったかな〜〜?
2005/07/17 14:49:51
隠者 モーガン
その発言はブラフで、襲撃避けの為必要じゃったんじゃ(嘘)
2005/07/17 14:51:35
未亡人 オードリー
あ、時間切れ。お先に失礼するわね。

モーガンじいさん。ヘンリエッタ。
2005/07/17 14:51:45
隠者 モーガン
おつかれさま〜ノシ
2005/07/17 14:52:10
流れ者 ギルバート
さて襲撃だが、やけになるならコーネリアス。
今日占われるのが妖魔でなければ、妖魔勝ちがありえる。
ユージーン喰うて偽者がCOしないと、俺が偽濃厚なんだよな。
もう灰も食えないしな。
まともに行くなら、ナサニエル喰いOR占い先喰いしかないのかな。
(*4)2005/07/17 14:55:43
美術商 ヒューバート
ふう、早めに帰れました。
それで、委任忘れてランダム投票でナサニエル君に投票したことを謝罪します(ぺこり。
(29)2005/07/17 14:56:27
冒険家 ナサニエル
今日のヘンリエッタが襲撃されたのかGJ&呪殺かどうかなんだがヘンリエッタは占い回避をしている様子も見られなかったので妖魔には見えていない、と言うのが感想になる。
呪殺の可能性は否定しないが
(30)2005/07/17 15:09:03
冒険家 ナサニエル
すまない、色々な考察は夜中になるよ
色々考えながら私用に出させてもらう、役に立てるように努力する。
(31)2005/07/17 15:25:04
冒険家 ナサニエルは、独り言をいいつつ退出
2005/07/17 15:26:27
美術商 ヒューバート
議事録読んでて少し引っかかったところ

>>4:271
僕は妖魔は気付いた頃に死ぬもんだと思ってる・・深い意味はないけど>>238みたいな。
α3では常時居たような気がしますが、何だかんだで死んでいることが多かったですしね。

>>4:295
2人以上・・?3人以上の間違えかな?
(32)2005/07/17 15:38:27
美術商 ヒューバート
エッタ君はただの村人だと予想します
僕、占いに一回も上げてないし別に怪しく見えないのですよ。何より独り身の雰囲気出してる感じがします

3日目に妖魔エッタ噛みで・・と言うのは吊り先見ていると無さそう。まず襲撃する理由が見当たらないと言えばそうなのですが。

パターンは今>4:86ですね。6b日でゴードン吊り欄作っても良かったのですが、面倒なので書かなかったのがアレですね。暇ならば補完します。
ただ、結構考えながらやるので表作るのは疲労感がありますので期待はしないで下さいね
(33)2005/07/17 15:47:00
流れ者 ギルバート
現状分析と決め打ちの最終ラインについて考えてみた。

現在10人で吊りは最大4回だが、妖魔が残っているなら2回目の吊りまでに狼か妖魔を吊るか、妖魔を呪殺しないと終わってしまう。
また、狂人を残して最終日になったら、ランダム勝負になる。

現在灰は4人、俺にとってはこの中に狼が2人いて、ヘンリエッタやルーサーが妖魔でなければ妖魔がいる。
そして、ナサニエルやヘンリエッタが結社員でなければ、結社員もこの中にいることになる。

A:4人の中に結社員がいるなら、今日占なったものが狼なら狼が1、狼でなければ狼が2判るだろう。
今日の占い結果で、明日以降俺かコーネリアスのどちらかを真決め打ちしていけばいいと思う。

B:4人の中に結社員がいない場合、狼を特定できない可能性がある。
(34)2005/07/17 20:00:13
流れ者 ギルバート
続き
Aの場合:今日吊るのは灰かヴィンセント先生。
ヴィンセント先生は偽の場合狂人という見方があるが、明日決め打ちするなら俺もゴードンも吊れるから問題ないだろう。

Bの場合:
今日吊るのが灰の場合
a:吊った灰が黒、占いが黒、明日決め打ち、もしくは明日ゴードン吊りで明後日決め打ちする
b:吊った灰が黒、占いが白、明日はゴードン吊りで明後日決めうちする。
c:吊った灰が白、占いが黒、明日決め打ちする。(俺にとってのラストウルフはまだ不明。)
d:吊った灰が白、占いが白、明日決め打ちする。(俺にとっての狼2確定)

今日吊るのがゴードンの場合
e:占いが黒、明日その灰を吊って、明後日決め打ちする。
f:占いが白、明日灰吊り、結果次第で明後日決め打ちする。(負けている可能性あり。)

呪殺が発生すれば、ランダム勝負まで行く選択もあるかも知れないが、今はそこまで考える暇はなかった。
(35)2005/07/17 20:01:34
流れ者 ギルバート
すまんが、今日はこれで時間切れだ。
灰考察、吊り希望、ヘンリエッタ襲撃については明日考えることにするぜ。
(36)2005/07/17 20:04:08
流れ者 ギルバート
料理RPも放棄するしかないか。
今回はいろいろな意味で負けだ。
2005/07/17 20:04:42
流れ者 ギルバートは、出かけていった。
2005/07/17 20:04:59
流れ者 ギルバート
最後の足掻きを投下したが、勝ち目薄そう…
信用度もコーネリアスのほうが高そうだし。
むしろ、コーネリアスを怪しんで見せているのは、やけになってコーネリアスを襲撃させないために見えてきた。
明日は、コーネリアス襲撃しちまったほうがスッキリしそうだ。
カトレアの反対がないなら、コーネリアス食いに行きたい。(このまま呪殺だと、妖魔がかわいそうだし。)
コーネリアスが喰えても喰えなくても、表では足掻き続けて見せるぜ。
(*5)2005/07/17 20:13:22
流れ者 ギルバート
今日はこれでいなくなる。
カトレア吊りにも触れちまったが、対応は任せる。
(*6)2005/07/17 20:15:07
学生 メイ
マテマテメイ。まだコーネさん偽って決まったわけじゃないか。
99%偽だと思ってるけど。
2005/07/17 20:51:09
お嬢様 ヘンリエッタ
風邪に対抗すべく、こぉきぅウナギを食べたら、タレで喉がヤラレタ・・・。(´・ω・`)
この時間は誰もいないぽ。昼村だし・・・。
ギルバートさんは狂人さんぽい。もしヘンリエッタで呪殺演出した狼さんだったら、そういう心構えがあったはず。なのに、発言が微妙ぽい〜。
2005/07/17 21:11:47
お嬢様 ヘンリエッタ
霊能者に黒を出したって事は、占い師を狂人として残し、妖魔を呪殺するつもりと予想。今日からは統一占いになるから、どっちが呪殺したかはわからないし。
そうなると、ヘンリエッタ襲撃は、確定白を増やさない為。
ナサニエルさんと比べて私の方がコーネリアス派だったから襲われたと予想。
2005/07/17 21:17:34
墓守 ユージーン
じゃ、灰を狭めますか。

【相方さん、出て下さい】

僕は外出します。
(37)2005/07/17 21:35:53
学生 メイ
あや、考察は相方さんを待って書き直そっかな・・・
2005/07/17 22:02:56
見習いメイド ネリー
ただいま〜

おっ? 結社CO解禁ですかぁ〜

お待たせしました。私が〜って冗談ですぅ〜
ごめんなさい、ごめんなさいっ!!
(38)2005/07/17 22:12:30
見習いメイド ネリー
(まじめモードに戻り…)

襲撃されたのはヘンリエッタさんですか…。
頑張ってくれていたのに…。

ヘンリエッタさんも、オードリーさんもやすらかに。
(39)2005/07/17 22:15:09
見習いメイド ネリー
にしても、ユージーンさんが灰を狭めるっておっしゃっていらっしゃるってことは、もう1人の結社員さんは灰にいらっしゃったんですね…?
いえ、なんとなく昨日から相方さんはもう灰にはいらっしゃらないんだろうな…って思っていたんですよ〜
で、ナサニエルさんあたりなのかな…?って思ってました〜

灰に結社員さんがいるなら、私以外の灰は2人。ギルバートさん視点ではその2人とも人狼で、妖魔は既にいないってことですよね…?
(40)2005/07/17 22:39:57
見習いメイド ネリー
う〜ん、私も相方さんの登場を待ちますね…。

それから考えることにします〜
(41)2005/07/17 22:44:06
美術商 ヒューバート
ん?

僕はステルスだ。怪しく見えるのは仕方がない。
しかしただのステルスじゃない、ステルス結社員だ。
【僕がユージーンの相方の結社員です】
(42)2005/07/17 23:03:49
学生 メイ
きゃー!やっぱり!>>4:212はブラフかっ!
2005/07/17 23:06:33
学生 メイ
考察考えて来ます・・・
2005/07/17 23:11:36
未亡人 オードリー
あ、ヒューバート結社員だったのね。
【私はヒューバートに対抗しません。霊能者です】
2005/07/17 23:15:54
美術商 ヒューバート
ユージーン、今までご苦労様です。
お陰で僕はただただ村人のような気持ちに浸れたよ。
さて、灰が狭まったところで誰かの考察を待とうかな。
(43)2005/07/17 23:21:11
見習いメイド ネリー
ヒューバートさんが結社員さんでしたか〜
ご苦労様ですぅ〜
いやぁ、怪しさ全開だったとは言え、占いに挙げたり吊りに挙げたりの数々のご無礼の段、お許しくださいませ〜
(44)2005/07/18 00:49:26
見習いメイド ネリー
ヴィンセント先生がオードリーさんに黒判定ですから、コーネリアスさんはほぼ人間確定(真or狂人)と考えてもいいのでしょうか…。
人狼2COや、妖魔の占い師騙りはレアケースでしょうから…。

で、ギルバートさん真視点ですと、人狼はオードリーさん・メイさん・カミーラさんの3人ということになりますね…(私は村人なので私視点で言わせていただきます〜)
ここで気になるのが、2日目のオードリーさんの吊り希望なんですよ…
>>2:190で、オードリーさんはカミーラさんを吊り希望に挙げています。そしてユージーンさんからヴィンセント先生と同じであることを突っ込まれてもなお>>2:306でカミーラさん吊り希望を変更しないと言っています。
ユージーンさんは再三に渡り、寡黙吊り(ルーサーさん吊り)はしたくないとおっしゃっていましたし、カミーラさんが吊られない保障もなかったわけですから、仲間切りにしてはやり過ぎだと思います〜
発言からも本当にカミーラさんを怪しんでいた様子が伺えますし…。
(45)2005/07/18 00:58:48
見習いメイド ネリー
(私は昨日もそれでカミーラさんは人狼ではないだろうと考えて、灰からの吊り希望から外しましたから…。)

この件から、どうにもオードリーさんとカミーラさんが人狼仲間とは考えにくいんですよ〜
で、私的には一気にギルバートさん真の信憑性が薄く感じられてきたというわけですぅ〜
(46)2005/07/18 01:05:37
見習いメイド ネリー
今日はここまでにして、もう寝ますね…。

おやすみなさい〜
(47)2005/07/18 01:12:28
逃亡者 カミーラ
こんばんは。

ヘンリエッタが襲われたのか…。
オードリー共々安らかに…。
(48)2005/07/18 01:43:01
逃亡者 カミーラ
あと、投票がランダムでナサニエルになっていた。申し訳ない。

ヴィンセントによるとオードリーは狼だったから、どちらのラインが真でも、確実に人狼は1人減っている計算だね。
ひとまずは安心だ。
(49)2005/07/18 01:51:30
逃亡者 カミーラ
それにしてもヒューバートが結社員だったとはね…。
まったく気づかなかった。

占い先の襲撃か、それとも、妖の者を占ったときの偶然かは不明だが、もし、守護者のGJがあったのだとしたらCOを促してもいいと思う。

もしGJがあったのなら、ヘンリエッタが妖の者だったことがわかる。そして、同時にギルバートの真が確定する。

もちろん、すでにいない可能性もあるから信用はできないことにもなりそうだが…。
これの有効性については議論してもらいたいと思う。
(50)2005/07/18 02:03:19
吟遊詩人 コーネリアス
こんばんは。
オードリー様に黒判定ですか・・・妖魔生存が濃厚なのでまだ私を処刑されては困るのでしょうか?
そしてヒューバート様が結社員だったのですか・・・今まで潜伏お疲れ様でした。非礼があったらお詫びしておきます。

さて、どちらのラインを信じるか、そういった推理はとりあえず皆さんにお任せして、私を真としての考えられる最善手を掲示しておきます。
(51)2005/07/18 02:04:03
吟遊詩人 コーネリアス
【本日】
▼ヴィンセント様
●灰村人(残り3名)

占い・霊能どちらかを人狼が騙っているのは濃厚です。しかし、オードリー様が先に処刑されたことで私にもどちらにいるのか確信がもてません。ヴィンセント様が人狼だとは思うのですが、偽能力者ローラーが最善手だと考えます。占いは妖魔探しに消費。

【6日目】
▼ギルバート様
●灰村人(残り2名)
引き続き偽能力者ローラーでギルバート様を処刑。これで恐らく人狼はゴードン様のみ。襲撃が誰になるかは分かりませんが呪殺が発生していれば村勝利が確定です。私が生存していた場合、引き続き灰潰しです
(52)2005/07/18 02:10:15
吟遊詩人 コーネリアス
【7日目】
妖魔死亡が確認できていた場合・・・▼ゴードン様
妖魔死亡が確認できずに私が生存の場合、妖魔の可能性の残る灰村人は残り1名。その方を占うと同時に▼ゴードン様で村勝利なはずです。
妖魔死亡が確認できずに私が死亡していた場合は、灰村人の方を処刑。

【8日目】
▼ゴードン様で村人勝利です

私が明日まで生きていれば村側勝利が濃厚だと思われます。ちょっと考察不足で抜けがあるかもしれないのでもう一度検証してみます。勿論、これは私を真として決めうちした場合のお話です
(53)2005/07/18 02:16:24
逃亡者 カミーラ
今現在、占霊ラインはできているものの、どちらが真なのかは不明のまま。

ギルバート真ならば、灰占いの灰吊りがいいだろう。
コーネリアス真ならば、能力者占い&吊りとゴードン吊りが良いと思われる。
…この二つは接点がない。
今日の行動はとても決定が難しいと思う。

それと、統一占いをするということは、占殺による真占い確定をあきらめるって事だ。
あたしは、どちらかが真の場合に有効な占いをするのが良いと思う。

つまり、コーネリアスがヴィンセントを占い、ギルバートは灰を占う。
ヴィンセントラインから見たオードリーは狼だったわけだし、コーネリアスラインからも見れば実質的な組み合わせ(占霊のどっちに狼がいたのか)がわかると思う。
(54)2005/07/18 02:16:39
逃亡者 カミーラ
…言い回しが変だね。

言いたかったのは、コーネリアスにはコーネリアス真としてふさわしい占い先、ギルバートにはギルバート真としてふさわしい占い先を占ったらどうかって意味。
占霊の組み合わせがどうでも良いなら、コーネリアスにも灰占いで妖探しも良いと思う。
(55)2005/07/18 02:22:58
逃亡者 カミーラ
とりあえず、いったん休むことにするよ。
(56)2005/07/18 02:30:10
隠者 モーガン
うほ、ヒューが結社とは全然思わんかったのう。
ヒューが役職なら守護じゃと思っとったよ。

と言うか、ユージーンは、カミーラを
この怪しさなのに今まで占いにしてなかったのか(笑)

その辺もカミーラが結社だと思ってしまった理由じゃけどね。
2005/07/18 02:34:18
美術商 ヒューバート
>>54
いい案ですねぇ・・
それだとコーネリアス君真の場合でも、逆にギルバート君が真で灰が村妖狼狼でも間に合う

ちなみにコーネリアス君がギルバート君占ってもいいんですよね?
(57)2005/07/18 03:11:58
美術商 ヒューバートは、>>4:85と睨めっこ
2005/07/18 03:12:11
医師 ヴィンセント
まだまだ、鳩発言の私だ。
簡潔にするので、ご容赦を。
(58)2005/07/18 04:29:01
冒険家 ナサニエル
ランダム二票ともここですか(´・ω・`)

まぁいいや考察考察、>>54考え中
ギルバートが真だと灰を占ったら高確率で呪殺、そうでなければ黒判定が出るのか(白が出たらルーサーかヘンリエッタ、無いとは思うが能力者の中に妖魔がいるORヴィンセント、コーネリアスともに狼)

コーネリアスがギルバートかヴィンセントを占えば
コーネ真決め打った時に一手早くなる可能性が出る
(狂人も吊ったほうがいいのだろうが)
2005/07/18 04:39:17
医師 ヴィンセント
ヘンリエッタ考察。
今日の襲撃先は、エッタだったと思います。

現状、人狼がもっとも避けたいのは、エッタともう一人分の死体が出来て、ギルバート真が確定することです。
エッタ襲撃は、彼女が村人・妖魔・結社員どれでも、人狼にとっての安全策です。(結社員では、なかったようですが。ヒューバート。よろしく、お願いします。)
(59)2005/07/18 04:45:32
冒険家 ナサニエル
考察に今日の吊りのこと考えてなかったよ・・・
2005/07/18 04:51:37
医師 ヴィンセント
現状、コーネ・灰・エッタの言動を見て、推測しているのは、以下の通りです。

【エッタ村人・コーネ妖魔・ルーサー狂人】です。
(少ない可能性を指摘すると言われて疑いを受けそうだ。)
詳しくは、まともに話しが出来るようになったら発言する。
(60)2005/07/18 04:57:33
医師 ヴィンセント
ルーサー狂人の推測だけ、発言しておきます。

ルーサーは、村に不慣れな様子だった。発言ミスで潜伏せざるを得なかったとすれば「占い師の相互占い」希望も納得出来る。
「自分が騙りをしてないのに4CO」になっているのだから。
(説明不足だとは思いますが、補足は後でね)
(61)2005/07/18 05:09:40
冒険家 ナサニエル
眠い・・・これ以上は無理っぽい、裏でこそこそやっててすいません皆様・・・
出るタイミングが・・・
2005/07/18 05:15:38
医師 ヴィンセント
上記の推測を受けて、私視点での最善策は以下の通りです。

5日目 灰吊り・灰占い。
6日目 コーネリアス吊り。
7日目 5日目の占い結果を見て吊りを決定。(ギルバート襲撃されていれば、灰ローラー)
(62)2005/07/18 05:25:42
医師 ヴィンセント
具体的な吊り・占い希望は、検討中。
(誰かが言っていたが、石投げても当たりそうではあるけど。)
(63)2005/07/18 05:30:50
医師 ヴィンセント
1時間かかって、言いたい事の10分の1くらいしか発言してない(泣)
くすん。
(64)2005/07/18 05:35:02
医師 ヴィンセントは、涙をこらえながら、鳩と一緒に退場した。
2005/07/18 05:37:10
墓守 ユージーン
おはようございます。
ヒューバートさんも潜伏お疲れ様です。
仮想人狼だらけの灰に潜伏ってぇのはどんな気分でした?

妖魔が何処に居るかってぇのは
非常に興味深い話ですよねぇ。
モーガンさんはどう思ってらっしゃるのか。
僕もね、ヴィンセント先生達を占って妖魔の可能性を
消しておく万全策は考えてたんですよ。
蒸し返すようですが、言い方を変えれば
コーネリアスさんは正体が何にでも見えるんです。
そういや僕も妖魔説挙げてましたね。
一晩経ったら殆ど忘れちまったんですが。
(65)2005/07/18 06:04:00
墓守 ユージーン
今後はヒューバートさんにも、心強い白の一人として
議論に参加していただけるでしょう。

話は変わりますが、最近仕事が増えて困ってるんですよ。
こんな仕事、暇な方がいいに決まってますからね。
というわけで僕は暫く眠ります。

では。
(66)2005/07/18 06:10:19
未亡人 オードリー
>>65
ユージーン、墓下のモーガンじいさんに質問?
この村、名前間違い多すぎよ。
暇になったから、表にまとめておこうかしら?
2005/07/18 08:29:44
未亡人 オードリー
>>60
コーネリアス妖魔なら、天才妖魔ね。狼3人騙したのだから。でも、マヌケよね。
真占い師がステルス2人を見つけてないから、正体露見、風前の灯よ。
妖魔なら、吊られ上等でユージーンに村人CO促された時に実は・・・で村人に戻ればいいじゃない?
狼1人(私)を手土産に。
先生、潜伏狂人説なら狼2COの方が説得力あるわよ?
妖魔は、苦しすぎるでしょう・・・

ルーサーの非能力者COが狂人としての最後の仕事だと言いたいのかしら?
不慣れゆえの発言ミスなら、訳もわからず「能力者です」と言いそうよ、牧師さん。
2005/07/18 08:50:15
隠者 モーガン
おはよう皆の衆。

この時点でルーサーに狂人疑いを掛けるのは
個人的には黒要素にしか思えんのう。

まぁ わしは「初心者っぽい人は非能力者」のセオリーを
(それは当てにならないとはわかっていても)とるタイプなのもあるが。

ルーサーの可能性を考え出したら、
それこそ何でもありになって来てしまうので、
そんなジョーカーを使いたがるのは、
ミスリードの方法に困った騙りとしか思えない
というのがわしの考え方。

…実はヴィンセント君が妖魔で、グレーに狂人が見当たらないものだから、
本気でルーサー狂人を疑っているのだったら面白いのじゃが(笑)
2005/07/18 09:25:13
学生 メイ
ヒューさん結社なんだね!!これからよろしく〜

えと、メイ、リアルの今日明日は完全鳩になるから、あんま顔だせないかもってこと先に謝っとくよっ!!ほんとごめんねっ
(67)2005/07/18 09:49:47
学生 メイ
で、考察っ

現時点で完全灰はメイ、ネリーちゃん、カミーラさんの3人。
メイから見て、ギルバートさん真とするならエッタちゃんが妖魔じゃないと辻褄が合わない事になる。メイは、一応妖魔狙いで占い先にエッタちゃん挙げてたし、呪殺の可能性もあると思うんだけど、確かに昨日のエッタちゃんは村人っぽかったのと、あと、その場合メイから見てカミーラさん―ネリーちゃん―オードリーちゃんでラインが繋がるのは微妙かなって。ネリーちゃんが言ってたように、カミーラさんとオードリーちゃんは繋がってないように見えるし、あと、ネリーちゃんとカミーラさんも繋がってるようには見えないかなって。カミーラさんはネリーちゃんを吊り希望に挙げてたけど、理由が喋り方、だからねっ(笑)正直、ライン切りならもうちょっとまともな理由をでっち上げると思うからねっ。
(68)2005/07/18 09:51:24
学生 メイ
で、占い先だけど、メイも交互占い先を希望するよっ。ただ、メイは゛灰の中゛での交互推奨だけどねっ。途中で占い師が襲われちゃうことはあんま考えてないよっ。今占い師を襲ったら対抗が偽だよ、って言ってるようなものだし、ここまで灰が狭まってるしね。強いて言うならコーネさん襲撃の可能性がちょびっとあるって考えてるくらいかな。楽観視しすぎって言われるかもだけど、そんな訳で、メイは交互希望だよっ。ついでに言えば、交互にすれば、襲撃の牽制になるかなぁって思った。
(69)2005/07/18 09:54:58
学生 メイ
今後灰から無残な姿で〜が二人出たら、自動的にギルバートさん偽ってなるから、ギル偽なら迂闊に数合わせの灰襲撃は出来ないよね。コーネが偽の場合も、エッタちゃんか牧師さん妖魔って考えない限り、今の灰は全員人外になる。(違うけどねっ)両方ともエッタちゃん妖魔って考えた場合は意味ないけど、昨日の様子からは妖魔っぽくないみたいだし、みんなもそんな意見だと思う。で、それで交互占いになったら1/3の確率で真占い師が確定しちゃう訳だよっ。
(70)2005/07/18 09:55:32
学生 メイ
でも、呪殺偽装に灰は襲えない。で、さらに呪殺で占い師確定防止に、灰以外の人も襲いにくくならない??交互占いなら。これも希望的観測だけどね。てか、こんな提案してる時点でメイはかなりコーネさん真寄りって事だけど。メイから見て、この提案は狼が妖魔を判ってないこと前提で、そうなったらエッタちゃんは妖魔じゃなくて、ネリーちゃんかカミーラさんが妖魔ってことになるからねっ。あ、あと牧師様が妖魔だった場合も有効かなっておもうけどっ。交互占いを提案するって事は当然メイは▼ヴィン先生を提案するよっ。正直、ギルバートさん偽ってするなら、彼が狂人なら、占い師騙りに出て来るような人物に見えないから、狼かなぁって思うんだけど、メイはコネさん寄りな考えな事と、交互(ネリーちゃんとカミーラさん)希望してるからね。急いで書いたから変なとこあるかも〜


>>32
えと、もし今日ユージーンさんが襲撃されて、その時2人以上
出てきたらって事だよっ。解りにくくてゴメンねっ!
(71)2005/07/18 09:59:05
学生 メイは、ごめん、鳩が空腹だからまた来るよっ!!
2005/07/18 10:00:40
医師 ヴィンセント
鳩ぽっぽー。

ネリーさん・メイさんの、お2人が「コーネ真」に傾きましたか。
ある意味、私の予想通りですかね。

占い希望●カーミラ。灰の中では、一番人狼の可能性が低く、妖魔の可能性が一番高いと思います。

吊り希望▼ネリー。
残り灰2人のうち、「ギルバート騙り」の考察が薄いほうを選んだつもりだ。
たんに比較の問題なのだが。
(72)2005/07/18 12:05:14
医師 ヴィンセントは、一言だけ話して、退場した。
2005/07/18 12:06:55
冒険家 ナサニエル
考察中〜
>>54の考察、と
コーネリアスはどちらが狼か見れれば後は妖魔を狙うだけなのでヴィンセントでもギルバートを
占っても問題ないはず。コーネリアスが>>52で言っているのを占い先と吊り先を変えるくらいか
呪殺が無いと妖魔勝利があるのでゴードン吊りは最後になるのかな?

ギルバートのほうは彼が真なら高確率で呪殺か黒判定が出るので灰を占なうのは無問題
呪殺が出れば村側勝利が見える。ただ今日ギルバートが襲われて呪殺でなかった場合
ある程度決め打っていかないといけなくなる。

それなりに長い時間考えたのだが>>54は結構いい案だと思えてきた

ダメっぽかったら誰か突っ込みいれてくれるかな?
2005/07/18 12:49:02
冒険家 ナサニエル
>>54の考察なんだが
コーネリアスはどちらが狼か見れれば後は妖魔を狙うだけなのでヴィンセントでもギルバートを
占っても問題ないはず。ギルバートとヴィンセントのどちらかが人狼でそちらを吊ればいいはず(ランダムになるかもしれないが)
呪殺が無いと妖魔勝利があるのでゴードン吊りは最後になるのかな?

ギルバートのほうは彼が真なら高確率で呪殺か黒判定が出るので灰を占なうのは無問題
呪殺が出れば村側勝利が見える。ただ今日ギルバートが襲われて呪殺でなかった場合
ある程度決め打っていかないといけなくなる。

それなりに長い時間考えたのだが>>54は結構いい案だと思えてきた
(73)2005/07/18 13:21:29
冒険家 ナサニエル
その案を使うとすると今日の吊り先をどうするかになるが、灰の誰かを吊ったとして霊能判定に白が出ればその人はおそらく(ギル、ヴィン視点からの)妖魔だろうし、黒だったら別の灰に呪殺か黒判定が出るはずなので時間が合えば霊能、占いの同時COとかをしてみるといいかもしれないな。
(74)2005/07/18 13:31:34
お嬢様 ヘンリエッタ
微妙に混乱?っていうか、人事不詳?
妖魔の勝利も充分ありそう?
わくわく観戦中。妖精さん頑張れ〜w
2005/07/18 14:23:01
流れ者 ギルバート
今日は遅くなってすまなかった。
ヒューバートが結社員だったのか。
昨日の夜の時点では、ヒューバートを狼予想していたぜ。
(75)2005/07/18 14:30:10
冒険家 ナサニエル
守護者CO・・・ギル真だと決まると困るだろうから
ギル真なら妖魔が騙る可能性があるのか・・・守護者生存で妖魔がひょっこり出てくれば勝ちか
ギル偽なら狼が騙ってくるのか、両方吊る時間あるのかな?
ちょいと考えてみよう
2005/07/18 14:30:37
流れ者 ギルバート
>>36でいっていた考察だ。

ヘンリエッタは呪殺か?
ヘンリエッタが妖魔かどうかはなんともいえない。
ただ、狼が昨日ヘンリエッタを襲撃したとするなら、GJを怖がったからだと思う。

灰の考察
俺視点では、灰の内訳は黒2白1だ。
黒は当然狼、白は村人か妖魔だ。
今のところ、メイ、ネリーが黒で、カミーラが白の図式に見える。

吊り占い
今日は黒を占うよりは白を占った方が全員の識別が完了するので、カミーラを占いたい。
できれば、コーネリアスは別の誰かを占って欲しいな。
吊りは、今日占われない灰にしてもらいたい。
(76)2005/07/18 14:30:44
流れ者 ギルバート
さて、人外ラインは決め打ちされそうだな。
後は、誰が何に見られるかだ。
カミーラさんが妖魔なら、いろいろすまないことをしたぜ。
モーガンが守護じゃなければどうせ喰えないんだが、昨日のうちにコーネリアスを襲撃した方がよかったかな?
今日こちら側の陣営が吊られるなら負けが確定しそうな気がするから、コーネリアス喰いで行きたいな。
(*7)2005/07/18 14:40:01
墓守 ユージーン
あとはゴードンさんの発言待ちですか。
もう少しです、頑張りましょうや。

僕はねぇ、今じゃカミーラさんより
コーネリアスさん妖魔の方が可能性高いんじゃって
思ってますよ。

奇遇ですね。僕の吊り占い希望も先生達と同じなんです。
では占いはそれぞれ別々の人を。

ギルバートさんは
灰の妖魔か人間狙いで●カミーラさん
コーネリアスさんは
能力者の中の人外狙いで●ヴィンセント先生
▼吊りは灰の人狼狙いでネリーさんを

これが現時点での僕の希望です。
(77)2005/07/18 15:18:34
墓守 ユージーンは、鍛冶屋 ゴードンを待ってみる。
2005/07/18 15:20:08
墓守 ユージーン
まぁカミーラさん妖魔で且つギルバートさん占い師なら
ギルバートさんは自分の力でカミーラさんの
命を奪うことになっちまいますからねぇ。
精々そうならないように祈ってますよ。
(78)2005/07/18 15:23:01
墓守 ユージーン
夏真っ盛りです。
僕もたまにゃ肉でも食わんと身体が保ちませんかねぇ。

……ここで人狼COでもしてみますか。
(79)2005/07/18 15:24:59
墓守 ユージーンは、のんびりしたいと思っている。
2005/07/18 15:25:12
美術商 ヒューバート
僕も異論無いです。

ヴィンセント君、ギルバート君はどちらでも結果同じなのでさておき、妖魔の確率が低く狼らしい人は誰か・・となるとやっぱネリー>メイ>カミーラと予想かな。
(80)2005/07/18 15:42:30
鍛冶屋 ゴードン
すまんの、チト立て込んでおる。
夜まで意見待ってくれい。
(81)2005/07/18 15:52:34
吟遊詩人 コーネリアス
こんにちは。
私が妖魔ですか?狂人はどこへ行ったのでしょうか。

私は一番最初のCOです。私が妖魔の騙り占い師なら占い師候補が4人なんて事態も想定せずに出てきたことになります。候補が4人になったらその時点で相互占いが実施され、生存最優先の妖魔にとって絶望的です。更に2連続黒判定。あまりにも博打が過ぎると思いますよ。
ユージン様も私が妖魔濃厚だと思ってらっしゃるようですが、私にはユージン様のお考えがわかりません。別に妖魔だと推理するのは構わないんです。でも、その結論に至る過程が見えないんです。蒸し返されてるようなので私も蒸し返しますが、私を村人騙りだと疑った時もそうです。まとめ役であるユージン様の発言力は大きいです。推理仮定をお話にならずに結論だけ言われても私には反論できないので困ってしまいます
(82)2005/07/18 15:56:55
鍛冶屋 ゴードン
すまんほんとに忙しい。
これで疑われたらすまんの。
(*8)2005/07/18 15:57:10
冒険家 ナサニエル
くるっぽー
今のところの占い吊り希望だくるっぽー
占い カミーラ
3人のなかでは一番人狼ぽくなそうなので

吊り ネリー
メイと悩んだが二人のうちどちらかといえば、と言うくらいしかないけれど・・・
(83)2005/07/18 16:03:05
流れ者 ギルバート
ユージーンの発言は絶対におかしい。
コーネ妖魔なんてありうるはずねえ。
狼説といい妖魔説といい、俺たちにコーネリアスを喰うなといいたげだ。
それに、ヒューバートやナサニエルが同意するのも変だ。
狼2匹を確定して、その前に灰を占い吊りしたい腹と見た。
もうコーネリアス喰い決定だ。
カトレアは好きな相手を喰い指定してくれ。
ランダムで運が決まるのも面白いだろう。
(*9)2005/07/18 16:15:28
吟遊詩人 コーネリアス
まず、灰村人の方へ。
私の2連続黒判定はさぞかし怪しかったことでしょう。真霊能のオードリー様ですら判定を見るまでは疑っていらっしゃいました。ですから無理もないことだと思います。私が必死すぎるからとか発言が怪しいからとかで信じられないなら、それも仕方のないことです。
現在灰村人は3名です。妖魔が死亡しているとすれば客観視点でルーサー様、ヘンリエッタ様のみ。あのお2人が妖魔に見えましたか?妖魔生存中だとするとギルバート様が真ならあなた方は全員人外だと彼は言ってるのです。
私を信じなくてもいいです。ご自分を信じてください。あなた方の中に最低でも2人、村人がいるはずです。
(84)2005/07/18 16:24:09
吟遊詩人 コーネリアス
次に結社員様、及びナサニエル様へ。
私の2連続黒判定で人狼はほぼ表舞台に立たされました。だからこそ、私が信用されなかったのだと思っています。しかし、現在の状況は私が2連続黒判定を出した時と同様に人狼の所在が明確になっています。残り人狼は灰村人3人の中の2人。人狼がこれほど自らの所在を限定するような状況を作り出すと思いますか?
(85)2005/07/18 16:37:56
お嬢様 ヘンリエッタ
2連続黒だから、真だと思った私です。
当初は妖魔っぽいと言われまくった私です。
ふおおおおおおw
(゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚)
2005/07/18 16:38:23
未亡人 オードリー
呻くpt多いって・・・
地上に促すが欲しいわ・・・

コーネリアス、いい感じよ。ぱちぱちぱち(拍手)
私は単純だから、疑ってくる人より信じてくれる人を信じちゃうのよね。
あなたを信じてくれる人は少ないけど、あなたには信じられる人がたくさんいるの。
疑われるのは悲しいけど誤解なんだから気にすることないって!
2005/07/18 16:40:05
未亡人 オードリー
あ、ヘンリエッタ、こんにちは。

あなたは、狼では絶対なかったからね。
村人に決め打ちしそうだったから、妖魔を疑ったのよね、私。
2005/07/18 16:42:39
未亡人 オードリー
というか、濃霧だわ。
窓がまっ白のまま、数秒間待たされるのは何とも不安なものね。
2005/07/18 16:44:36
お嬢様 ヘンリエッタ
妖魔がいる村は初めてなのですが、難しいのですね。
狼側が真占い師をすぐ襲えなかったり。
後から考えたら、偽占い師が二連続黒を出すという事は、もし最初に占う対象が妖魔なら翌日偽占い師ばれするし、狼だったら翌日狼が確定するのだから、まずやらないだろうと気がつきました。<遅い。
2005/07/18 16:46:39
未亡人 オードリー
でも、襲うれる事もおおいのよ、占い師。
で、村が勝ったと思ったら妖魔が残ってたという・・・

妖魔の1番の願いは、狼が占い師を襲ってくれる事。らしいわ・・・
2005/07/18 16:50:51
吟遊詩人 コーネリアス
ユージン様。
オードリー様もおっしゃってました。初日、なぜハーヴェイ様とゴードン様を交互占いの対称に選ばれたのかは私には分かりません。しかしその時の判断は正しかったのです。私はそれを知って頂きたくて頑張ってきました。そうした姿勢が村の舵取り役のあなたを惑わせようとする人外工作だと思われるかもしれません。でも、違うんです。現在ギルバート様真視点で人外が限定されてきている状況は、人狼の襲撃と偽占い師の判定で「作り出された」ものです。しかし私の判定で人狼が限定されたのは、村人の代表であるユージン様の初日の決断によるものなんです。作り出された状況証拠と、ご自分の決断。私はご自分の決断を信じていただくことを願ってやみません。私真視点での最善策は既に掲示しました。あれですら、完璧ではありません。今、灰村人を処刑するのは2/3で村人を処刑してしまうことです。そして私が偽能力者を占うのは妖魔呪殺の機会を逸するだけです。これで分かっていただけなければ、私の力不足なのでしょう。非難してるわけではないんです。今私は、このような占い師で申し訳ないという気持ちでいっぱいです。
(86)2005/07/18 16:54:11
未亡人 オードリー
今回は、妖魔もやりにくいわよね。
いつまでたっても減らない占い師、狭まる灰。迫る呪殺。
呪殺を逃れても、吊りからは逃げられなさそうだし。

妖魔、ちょっと可哀相・・・
2005/07/18 16:57:19
お嬢様 ヘンリエッタ
妖魔は狼の占い師襲撃を祈りつつ、狼は妖魔がいつの間にか吊られる様に祈るのですね。
ヽ(≧□≦)人(≧∀≦)人(≧▽≦)ノ
持ちつ持たれつ<違う。
2005/07/18 16:57:58
お嬢様 ヘンリエッタ
妖魔をやると切ない気分が味わえるとやって人に聞きました。
確かに今回は占いの結果のせいで妖魔が大変な事に。

てっきり私は今日生き残って黒出されると思っていたのに・・・。私とナサニエルさんだと、ナサニエルさんの方が妖魔っぽいと思われたのかな。
二人分の死体が転がって、どっちが呪殺かわからない状況になるとか。
2005/07/18 17:01:02
未亡人 オードリー
持ちつ持たれつ。

そんなかんじよ。で、村人は共倒れを願うのよ。
2005/07/18 17:02:06
お嬢様 ヘンリエッタ
出かけて来ます。また夜に見に来ます。

もう死んじゃったからどの勢力が勝っても良いw
みんな頑張れ〜w
フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー
2005/07/18 17:02:19
未亡人 オードリー
ヘンリエッタに黒はだせないって。

狼ならメモの貼り方は仲間に教わっているはず。ってメタ推理してる人、多いと思うよ。
2005/07/18 17:04:00
未亡人 オードリー
さよなら、ヘンリエッタ。またね。
2005/07/18 17:05:10
吟遊詩人 コーネリアス
今、ギルバート様は判定を迷って追い詰められています。それは彼が出し続けてきた白判定のツケです。彼は偽占い師です。占いは出来ません。妖魔も呪殺はできません。
ヴィンセント様は私を妖魔に仕立てようとしています。狂人をルーサー様だと言うのは生存中の村人を敵に回したくないからです。潜伏狂人が本当にいるなら、結社以外の全ての人に可能性があります。死んだルーサー様に擦り付けるのは人外特有の誘導です。ルーサー様が潜伏狂人なら、占い師の相互占いを推すでしょうか?潜伏狂人ならむしろ自分を占うように仕向けるのではないですか?今まで見事なまでに霊能者を演じてきました。強敵だと思います。しかし、彼の意見を今日採用するということは人狼サイドの思惑通りに事が進むのと同義です。
(87)2005/07/18 17:17:36
未亡人 オードリー
集計もれがあるかもしれないけど、6人で8回の名前の言い違い。
1番人気は×モーガン→○ゴードンで3回
2番人気は×ゴードン→○モーガンで2回
デュオの人気がかなり高いことがわかったわ・・・
2005/07/18 17:21:26
吟遊詩人 コーネリアス
ゴードン様は人狼です。村人を演じています。その白さは皆さんの判断を鈍らせています。以前にも私は問いました。彼がなぜ襲われていないのか。オードリー様が人狼ならば私は狂人か妖魔濃厚なのでしょう。つまり人狼サイドからも、私が黒を出すなんて予想できなかったはずです。白を出していたら厄介な確定白が増えるだけです。なのになぜあの日、ゴードン様が襲われなかったのか。答は人狼は人狼を襲えないからです。

人狼サイドは今も私の占いによって呪殺が発生する事を恐れています。今日の決断は重要なんです。昨日、ギルバート様派の望む通り、オードリー様を処刑しました。今日、ヴィンセント様を処刑せずにまた彼らの思惑通りに灰村人を処刑するのですか?ローラーは両者処刑して初めて意味があります。まだ村人の人数が多い今日こそ、重要な決断を迫られているんです。もし今日村人を処刑した場合、最悪の場合は人狼2狂人1妖魔1村人4となります。どうか、私の言葉にも耳を傾けてください。
(88)2005/07/18 17:22:40
吟遊詩人 コーネリアス
疲れました・・・

*妖精さん
(・・・・・。)

ど、どうしました?

(出番が少ないっ・・・!)

ご、ごめんなさい。セバス様を慰めに参りましょう・・・。
(89)2005/07/18 17:25:58
墓守 ユージーン
悪いですねぇコーネリアスさん。
でも僕はギルバートさん側に賭けてみようと
思いましてね。僕の判断が間違いでしたら後で幾らでも
詰ってやって下さい。
ただ、これで今迄ずっと引っかかっていた違和感が
イボが取れるみたいに落ちた気がするんですよ。

コーネリアスさんは決着がつくのを
急いでるように見えたので、僕は出来るだけ
決め打ちせずに考える時間を皆に与えました。
妖魔だと確信してたわけじゃありませんが、
焦って勝負を急ぐのは大抵危険な方向に進むんで
万全を期したかったんです。

真決め打ちする以上、最善を尽くしたいと考えるので
妖魔呪殺の証拠(つまり処刑以外で二人倒れる)が
出ない限りはコーネリアスさんを吊り占いにかけます。
(90)2005/07/18 17:55:09
墓守 ユージーン
今後の方針ですが。

ゴードンさんの発言を待って、以後コミット進行も
アリだと思います。僕は例によって夜出勤して
早朝帰宅なので進行はそれ以降になりそうですが。

ただ、コーネリアスさんや灰の方々の意見も
聞きたいのでまだ決定は出しません。
では、また後で会いましょう。

それと、明日の夜は自宅に居られる予定です。
(91)2005/07/18 18:04:06
吟遊詩人 コーネリアス
私が偽者で決着を急ぐならゴードン様を最後に処刑してくださいなんて言いません・・・。
しかし、もう何を言ってもお考えは変わらないようですね。お願いがあるんですが、ギルバート様真路線で決め打ちするのでしたら、私には真証明のチャンスはもう妖魔呪殺以外ありません。私は灰3名様の中に妖魔がいると考えています。今日証明できなければ私は明日処刑なのでしょう。せめて灰村人の方を占わせてください。勿論、ギルバート様と違う占い対象です。
灰3名を私とギルバート様がそれぞれ占い、死体が二つ出れば私の真が証明出来るはずです。私を偽者として決め打つが、占いは強制する、というのであればヴィンセント様を占います・・・私は最初に村の決定に従うと制約しましたから。
(92)2005/07/18 18:08:08
墓守 ユージーン
ゴードンさんへ。
>>91の通りなんで、ま、焦るこたありませんや。
じっくり考えて下さい。リミットは明日の昼ですんで。
(93)2005/07/18 18:16:14
墓守 ユージーン
>>92
それで呪殺証明出来れば別に構わないんですよ。
先生は人狼にゃ見えませんが、妖魔ならアリだとも
僕は考えてますから。だからギルバートさんでなく
占い対象を先生に指定したんです。
それで他殺体が二つ出るなら話は変わってきます。
ですから頑張って下さい。
(94)2005/07/18 18:20:02
墓守 ユージーン
更に言うならヴィンセント先生を
吊りたがっているから、果たして襲撃出来るか否か
試してるんですがね。
2005/07/18 18:22:20
墓守 ユージーン
>>94
やや人狼度の高いギルバートさんを占わせて
人狼が襲撃出来るかも考えた方が良いですかねぇ。
もし襲撃されたらコーネリアスさん吊っちゃっても
間に合うんじゃないでしょうか。
(95)2005/07/18 18:27:18
吟遊詩人 コーネリアス
妖魔の霊能者騙りなんて私は聞いた事がないのですが・・・決め打ちするのはいいんです。別にユージン様を責めたりもしません。私を偽者だと判断される要素がギルバート様より多かったんでしょうから私の責任です。私はこの村に責任の擦り付け合いの為に訪れたのではありません。ですから全てが終わって真実が分かっても別にユージン様を責めたりしませんよ。
しかし、まだ私は生きていて妖魔呪殺でしか真占い師だと証明できないのなら妖魔の最も可能性のある方を占わせて欲しいのです。
(96)2005/07/18 18:35:04
未亡人 オードリー
私のせいでもあるわね。
ごめんね。狼チックな行動が多くて・・・
ユージーンにもっと白アピールしておけばよかったわね。
2005/07/18 18:42:41
吟遊詩人 コーネリアス
ユージン様はギルバート様を真だと決め打ちすると明言されました。つまりヴィンセント様もギルバート様も人間と見ていらっしゃるのでしょう。私がここでヴィンセント様を占って、ヴィンセント様が死亡しても真証明になるとは思えません。ヴィンセント様のみが死亡していたら襲撃死だとおっしゃるでしょう?ヴィンセント様+ギルバート様の占い対象が死亡していたらヴィンセント様が襲撃死、灰村人の方が妖魔だとおっしゃるはずです。それならば、灰3名の方を各占い師が占い、死体が二つ出た時点でギルバート様の偽が判明するのですからその方がいいのではないですか?
(97)2005/07/18 18:44:51
未亡人 オードリー
ステルス2人、白日に晒されて頑張ってる狼なんだもの。
ユージーンも凄いと思ったけど、狼も凄いと思っちゃったのよね。
狼に甘い霊能者で、村を混乱させてごめんなさい。
2005/07/18 18:47:21
吟遊詩人 コーネリアス
それから、私を妖魔だとおっしゃるならどうぞギルバート様に存分に占わせてください。処刑されるよりも呪殺に見せかけて襲撃される方がマシです。ギルバート様が真で私が妖魔なら、処刑に一手かけるよりも呪殺させた方が村の為にもなるでしょう。ヴィンセント様が私を妖魔だと疑いながら、なぜギルバート様に占わせようとせず、処刑しようとしているのか不思議ですね
(98)2005/07/18 18:53:53
吟遊詩人 コーネリアス
結社員は既にお2人とも表に出た以上、確定白村人ということ以上の意味を持ちません。皆さんがユージン様の推理、判断、決定に託すのでしたら私もそれに従うしかないでしょう。結社員はスーパーマンではありません。ですから判断ミスもしますし、私たちはその選択が正しいのかどうかを考える為に集められたはずです。私は村人サイドで唯一真実を知る者として、間違った方向に村が進みそうならば、批判を承知で主張するしかない立場です。ですが、これ以上は恐らく無駄なのでしょう。あとは皆さんに託します。
(99)2005/07/18 19:10:11
墓守 ユージーン
>>96
僕は妖魔の霊能者騙り、リアルタイムで見てますんで。

……そうですね、モーガンさんやルーサーさんの言動が
なかったらそう思えていたのかも知れません。

決め打ちは危険、ですか。確かにその通りです。
でも安全策を取る時間は過ぎました。

ちょいと考えてみましょう。
カミーラさんは占いを避けているようにも見える。
これは疑う要素になる。だから今日の占いは
カミーラさんでいいと思います。

コーネリアスさんが真なら人狼はゴードンさんと
能力者のどちらか、僕はギルバートさんと考えます。

一つコーネリアスさんに質問しますが、
妖魔は誰だと思いますか?
(100)2005/07/18 19:24:44
未亡人 オードリー
ああ、コーネリアス。昨日あっさり吊られてごめんね。
私は残された村人を信じてたの。
でも私が、信用に足る人物ではなかったのね。
能力者らしい行動をとれなくて、村人たちを惑わせて本当にごめんなさい。
2005/07/18 19:30:45
墓守 ユージーン
あぁ、それからもう一つ。

僕はコーネリアスさん真ならば
ギルバートさんが人狼だと思ってますが、
何故先生を処刑希望なのでしょう?
僕との考え方の違いでしょうか。
改めて納得の行く説明をして下さい。
(101)2005/07/18 19:34:22
吟遊詩人 コーネリアス
>>100
決め打ちを否定してるわけではないですよ。
今日が決め打ちのタイミングとして最善であると思ってますし、私は現に自分真路線での決め打ちを主張してますから。

妖魔は私もカミーラ様なのではないかと疑ってます。今日のカミーラ様の主張、私は能力者占いでギルバート様は灰を占うというのは占い避けにも思えます。ですがネリー様もメイ様もありえると思ってます。お2人は私から見て白く見えますが、それだけに妖魔の可能性を否定できません。妖魔は能力者を騙らない場合、基本的に何も知らない村人と一緒で判別がとても難しいです。灰の方を占わせていただけるなら再検証します
(102)2005/07/18 19:36:33
吟遊詩人 コーネリアス
>>101
モーガン様が守護者だと思ってるからです。
モーガン様は私をほぼ偽と決め打っていらっしゃるようでした。これはモーガン様がモーガン様にしか分からない情報を握っていたからだと思うのです。そしてあの日、犠牲者がなし。このことから、ギルバート様の護衛に成功した守護者様だと予想してます。にも拘らず、私はスルーでギルバート様が何者なのか考察しよう、とおっしゃってました。これは、護衛対象が実は狂人、という可能性をモーガン様が疑ったのではないでしょうか?以上の事からあの日の襲撃がギルバート様で、モーガン様が護衛成功だとするとギルバート様派襲える対象。つまり人狼ではないことになります。ギルバート様は狂人か妖魔。そうすると残りの一匹の狼は潜伏中か霊能者を騙っている事になり、ヴィンセント様が人狼では?という結論に至りました
(103)2005/07/18 19:41:46
墓守 ユージーン
なるほどね……正論だけに考えさせられますねぇ。
こうなるとゆっくり考えてもいられないんですが。
(104)2005/07/18 19:50:14
吟遊詩人 コーネリアス
護衛成功した守護者の思考として、やはり第一に考えるのは真占い師を守ったということだと思います。ですから、それまでの印象も加味して私をモーガン様が疑うのは納得できます。また、前日までギルバート様真よりのお考えでしたからギルバート様の護衛も納得です。私を放置して守護もつかなくていいとおっしゃったのは恐らく、襲撃されることはないと思ったからではないでしょうか。また、襲撃されればギルバート様狂人や妖魔の可能性が上がり、それはそれで情報になると判断されたような気がします。
(105)2005/07/18 19:52:33
墓守 ユージーン
真っ先に妖魔が占いに出てくるってのは
可能性だけで言えば低いかも知れませんや。

しかしそうなると、モーガンさんが何を
言いたかったのかが気になります。
明日の朝ログを読み返すことにしましょうか。
(106)2005/07/18 19:52:59
吟遊詩人 コーネリアス
>>106
私が妖魔だということは潜伏狂人がいる、またはいたということでもあると思うんです。私が偽者で妖魔の場合、オードリー様に黒判定が出てますから狂人どこへいった?って話になります。
(107)2005/07/18 19:59:17
流れ者 ギルバート
実際どういう決定が下るか楽しみだ。>ユージーンの揺さぶり采配
(*10)2005/07/18 20:45:37
流れ者 ギルバート
ユージーンは灰に妖魔がいない可能性を考えているみたいだな。
コーネリアス妖魔の可能性か。
COタイミング的にはなさそうなんだがなんともいえないな。
今日は時間がなくて考察しきれない。
明日考えをまとめてみる。
(108)2005/07/18 20:52:07
流れ者 ギルバート
正直、ヒュー守護者で結社騙りとかいろいろ考えちゃってる。
正解がわかんねー。
コーネ喰いはまずいのか?
2005/07/18 20:54:53
隠者 モーガン
>>106

あー すまんのう、余計な事だけ言って、
さっさと退場してしまって(;´Д`)

ただ、占い師の決め打ちはしてないとは言っておいたのに〜

でも、コーネは何で印象操作しようとするんじゃろうなぁ…

せっかく4日目以降、真占い師として信頼に足る、
堂々とした主張をしてきたのに、今日になって>>84>>85はないじゃろ…

こんな内容、ミスリードの仕上げを狙う騙り以外は言わないぞい(;´Д`)
2005/07/18 21:07:30
隠者 モーガン
結局、主張は正しくても、印象操作の発言があるばっかりに、
村人としてはどうしても、
「コーネの発言が真占い師の発言に見えるのは、
 コーネの印象操作のせいでは?」
と、疑ってかからざるを得ない状況になってるんじゃよなぁ
2005/07/18 21:11:46
隠者 モーガン
>>エッタ嬢ちゃん

妖魔はやってみれば分かるが、このゲームの中でもっとも弱い役職じゃぞ(笑)

疑われてもダメ、信頼されてもダメ、仲間はいないし、
妖魔だけが出来る能動的なアクションも無い。

特殊能力の「狼に喰われない」じゃって、襲われても自分では襲撃された事が分からないから、
狼が妖魔の特定出来ても、妖魔自身は、狼の正体どころか狼に正体がバレた事すら気付けない。

もうね、心細くて独り言ばっかり言ってるから、
独り言のptがあっという間になくなるぞい(笑)

だから、ある程度慣れてくると、やはり狼にとって
一番恐いのは、真占い師が確定してしまう事であって、
妖魔は後でどうとでもできると考えて、
まずは真占い師の襲撃を第一にする狼が増えてくる。

逆に、妖魔はそんな狼の隙をつこうとする訳じゃがね。
2005/07/18 21:23:35
見習いメイド ネリー
ただいま〜

って、戻ってみたらいつの間にかギルバートさん真決め打ちの方針になっているんですか…?
う〜ん、私にはどちらが真か断言はできないので、ユージーンさんを始めとする白確定の方たちがそう決めるのならそれもありなのかなって思うのですが、ただ自身を村人であると知る私に言えることは、ギルバートさん真なら灰に妖魔は既にいないということです。
そして人狼はカミーラさんとメイさんのお2人ということになります。でも、昨夜言ったとおりオードリーさん・カミーラさん・メイさんの3人が人狼チームとは私には思えないんですよ…。
まぁ、オードリーさんのカミーラさん吊り希望が究極の仲間切りだったなら、その可能性もあるかもしれませんが…。
そして、私とカミーラさんはお互いに吊り希望に挙げてましたし、オードリーさんと私は占い希望理由を巡って少々疑念を抱きあいましたし…まぁ、これらもライン切りだろうと推測されればしょうがないのですけれど…。
(109)2005/07/18 21:47:18
見習いメイド ネリー
ユージーンさん、ヒューバートさん、ナサニエルさんにお聞きします。
灰の中の2人がオードリーさんの人狼仲間で辻褄が合うと、これまでの発言や吊り・占い希望などを鑑みて判断されたのでしょうか?
ただ、この人は人狼っぽいor人狼に見えない、この人は妖魔には見えない、そんな印象で吊り・占いを決める時期はとっくに過ぎていると思いますよ…?
(110)2005/07/18 21:51:48
見習いメイド ネリー
>ヒューバートさん>>57
カミーラさんの>>54に納得されているようですが、それだとコーネリアスさん真の場合は間に合わないと思いますよ…?
それから、せっかくパターン表を作っていらっしゃいましたが、そもそも人数設定から間違っているように思いました。
現在10名の偶数村ですが、ヒューバートさんの表では奇数進行になっています。
(111)2005/07/18 21:55:11
見習いメイド ネリー
>ユージーンさん
能力者の中に妖魔がいるとお考えのようですが、能力者4人COの状況でそれってあるものなんでしょうか…?
可能性は0ではないとは思いますが、ここにきて随分とレアなケースに囚われていらっしゃるなぁ…というのが率直な感想です。
私の勉強不足でしたらごめんなさいです…。
(112)2005/07/18 21:58:56
鍛冶屋 ゴードン
ふう、すまんのう。昨日の更新待ちながらついつい眠ってしまってな。
後は時間が押せ押せになってしもうた。>>91やら気を使わせてしまったようだのう。

ただ、>>91はどうなのだ?読み違いでなければ今日の決定で占い師決め打ちをするということだろうか?

儂の計算間違いでなければ、コーネリアス真で見る場合の決め打ち期限は明日決定で構わんはずよな、たぶん。
勿論ギル真で見る場合は正解を選び続けられるかわからんから、今日灰吊りorコーネ吊りをしてもらうのが前提だが。
どうも儂の立場で言うとちぐはぐだが、今日は妖魔狙いで灰占い人狼狙いで灰吊りを行ってその結果を吟味してから決め打ちを行った方が良いのではないかのう。

ああ、しかしヒューバートが結社COしておるから、コーネリアス妖魔or狼の線を切り捨てると、ギル真視点でも灰ローラーでほぼ勝利なのか。ふむ・・・
(113)2005/07/18 21:59:43
鍛冶屋 ゴードン
どちらにせよ、占い師の選択肢さえ誤らなければ、妖魔を含めてのローラーが可能というわけだ。
ユージーンの>>91はそういう意味かな?
となると今日で決め打ちもありなのかのう。すまんがもう一度議事録を見返してくるわい。
(114)2005/07/18 22:02:33
鍛冶屋 ゴードン
ああ、コーネ真だと妖魔がわからんか、すまん。上は忘れてくれ。
(115)2005/07/18 22:05:12
鍛冶屋 ゴードン
と、ブラフ相手だし、適当に言い散らかしておく。

儂は妖魔にすまんとは思っても別に肩を持とうとは思わん。それはそれで失礼だと個人的には考えておるでな。

ただランダム襲撃はもっとキライだし、コーネ食いは儂らの視点でもそこまで悪くも無い。主張の仕様も何とかあるであろう。
それにローズには気の毒な展開であったし意向は出来るだけ尊重したい。
コーネ食いで行こう。
(*11)2005/07/18 22:10:24
見習いメイド ネリー
白確定のみなさんが、ネリー吊りで意気投合されているようですね…。
ギルバートさん真なら、今日のところは村人が吊られても即負けはありませんから、それが村の総意なら受け入れざるを得ないのでしょうか…?
 
一応、あまり好きではないのですが、パターン分け書いておきます〜
能力者が真・真・狼・狂だった場合ですが…。
(116)2005/07/18 22:43:23
見習いメイド ネリー
【ギルバートさん真・ネリー村人視点】

5D…村7:妖0:狼2:狂1
〔ネリー吊り(白)&カミーラさん占い(黒)〕
6D…村5:妖0:狼2:狂1
〔カミーラさん吊り(黒)&メイさん占い(黒)〕
7D…村4:妖0:狼1:狂1
〔メイさん吊り(黒)〕
8D…村3:妖0:狼0:狂1
(117)2005/07/18 22:46:52
見習いメイド ネリー
【ギルバートさん真・結社員視点】

5D…村6:妖1:狼2:狂1
ネリー吊りの霊判定は白なので、妖魔を吊れたと考える。
6D以降は上記のネリー村人視点と同じ。

ギルバートさん真なら、今日私を吊っても余裕で勝てそうですね…。
コーネリアスさん妖魔が心配なら、上記のメイさん吊りより先にコーネリアスさんを吊れば問題なさそうです…。
(118)2005/07/18 22:49:20
学生 メイ
鳩から
ユージーンさんは、コーネさん妖魔、って可能性を高く見てギルバートさん真決め打ちしようとしてるみたいだけど、正直メイは納得出来ないよっ。メイはやっぱりコーネさん真寄りに見てるけど、決定的な理由があるわけじゃないから、結社員の人の決定なら従うよ。それに、コーネさんが妖魔じゃないっては言い切れない、でも、そうなったら狂人はどこ?ってなるよ。騙らない狂人だって確かにいるよ、でも、メイは結社がいる状態で騙らない狂人はなかなかいないと思う。これはヴィン先生妖魔って考えても同じ。ユージーンさんの決定には従うよ、でも、正直゛コーネさん妖魔゛で決め打ちにはちょっと反対、だよっ。どうしてもユージーンさんがそう思うなら、
●コーネリアス(ギル)●カミーラ(コーネ)
を希望するよ。
って、なんかコーネさん擁護みたいになっちゃったけど…
で、メイ今鳩が非常に飛びにくい辺境の地にいます。今、やっとの思いで鳩が旅立てたから一気に読めたけど、明日の更新にはたぶん立ち会えないと思うから、ユージーンさんに委任していくねっごめん!!
(119)2005/07/18 23:25:58
見習いメイド ネリー
【コーネリアスさん真・ネリー村人視点】

5D…村6:妖1:狼2:狂1
〔ネリー吊り&灰占い(呪殺ならず)〕
6D…村4:妖1:狼2:狂1
〔ギルorヴィン吊りで狂吊り&灰占い(呪殺)〕
7D…村3:妖0:狼2:狂0
〔ギルorヴィン吊りで狼吊り〕
8D…村2:妖0:狼1:狂0
(120)2005/07/18 23:59:51
見習いメイド ネリー
ふむぅ…この場合も勝てますね…。
なんだか今日は、ギル真でもコーネ真でもネリー吊りで無問題な気がしますね…。
まぁ、吊られるのはイヤですけど…。
(121)2005/07/19 00:04:51
見習いメイド ネリー
占いはグレーからの交互占いを希望します。
私を吊ったら、ギルバートさんはカミーラさんにもメイさんにも黒判定を出さなければならない筈なので、どちらを占っても同じですね…。
ただ、ギルバートさん偽で、ヴィンセント先生によって私の霊判定に黒出しされるかもしれませんが、その場合はますますギルバートさんは誰を占おうと関係ないわけですから…。
問題は、コーネリアスさん真の場合にできるだけ妖魔を占って呪殺してほしいということですね…。
カミーラさんとメイさんのどちらを占ってもらうか…迷いますね。
カミーラさんは寡黙ステルスでいつ吊られてもおかしくない立ち位置でしたから、逆に妖魔ではないような気がします〜
メイさんは妖魔だとしたら理想的な立ち位置をキープしてきたと思います。
積極的多弁で、敵を作らず、占いにも吊りにも挙げられず…。妖魔が村人になりすますなら、最適な感じです〜
(122)2005/07/19 00:07:53
見習いメイド ネリー
そんなわけで、妖魔はメイさんと予想して、
●メイさん(コーネリアスさんに)
●カミーラさん(ギルバートさんに)
でお願いします。

吊りは自分吊りを提案するのはイヤなので、
▼ヴィンセント先生
でお願いします。
(123)2005/07/19 00:09:29
鍛冶屋 ゴードン
エッタ妖魔の可能性については・・・個人的には有り得ると思うておる。
自らが対象である交互占いの中止を言い出す妖魔など見たことがないし、エッタの発言から白さは感じるが、それ以上に妖魔であればベストの立ち回りだと感じるしのう。正直、村人であるならば、昨日のような発言を占い対象になる前にして欲しかったな。
とはいえ、妖魔でないと考えて話を進めた方が安全なのだろうな。その場合はヴィンセント>>59の考えが妥当であろうか。


そしてヒューバート結社COか・・・散々疑ってしまったわい・・・見事にヒューバートの作戦に乗せられておったわけだな、儂。ちょっぴり恥ずかしいわい。
(124)2005/07/19 00:21:36
鍛冶屋 ゴードン
これで残りの灰はギル真視点で、村狼狼 妖狼狼、村狂狼、妖狂狼 の4ケースしかないはずだな。
コーネリアスに言われてしまうと考えが揺らぐが、さすがに前2者以外は考えがたいのう。
コーネリアス妖魔自体は別にあってもおかしくは無いのだがな。妖魔の占いCO自体が奇策気味だし、それを成功させるのであれば早いCOをして置いた方がいいからのう。奇策をやる奴が毒食らわば皿までという考えで動くことはままある。
ただ、やはり狂人がのう。同時COで潜伏しておくメリット自体が薄いことに加えて、今までの灰に狂人らしき動きをしている人間がおらん。強いて言えば活動前に死んでしまったルーサーと言ったところだが・・・結局ヴィンセント>>60の補足しとるのか、儂。
まあ、ヴィンセントには悪いがそれほど高い確率とは思えないのう。
(2005/07/19 00:22:01、鍛冶屋 ゴードンにより削除)
鍛冶屋 ゴードン
これで残りの灰はギル真視点で、

村狼狼 妖狼狼、村狂狼、妖狂狼

の4ケースしかないはずだな。
コーネリアスに言われてしまうと考えが揺らぐが、さすがに前2者以外は考えがたいのう。

コーネリアス妖魔自体は別にあってもおかしくは無いのだがな。妖魔の占いCO自体が奇策気味だし、それを成功させるのであれば早いCOをして置いた方がいいからのう。奇策をやる奴が毒食らわば皿までという考えで動くことはままある。

ただ、やはり狂人がのう。同時COで潜伏しておくメリット自体が薄いことに加えて、今までの灰に狂人らしき動きをしている人間がおらん。強いて言えば活動前に死んでしまったルーサーと言ったところだが・・・

結局ヴィンセント>>60の補足しとるのか、儂。
まあ、ヴィンセントには悪いがそれほど高い確率とは思えないのう。
(125)2005/07/19 00:23:32
鍛冶屋 ゴードン
さて、残りの灰か。
オードリーとカミーラはラインとして狼同士の可能性は低いという意見がちらほら出ておるようだのう。

そうかのう?オードリーは自分でも言っておるが、ヴィンセントと希望を被らせてカミーラを挙げておる。余程の確信がなければ対立する能力者二人が挙げた人間を吊り上げるまとめ役はおらんと思うのだが。

ま、このあたりはネリーも>>109で言うておるが水掛け論になりそうだな。

ただ、今回は●▼希望でのライン切りが非常にやりやすい村であったと思うよ。

ルーサーやら、コーネリアスの果敢な攻勢で、一日の始まりの時点で吊り対象がなんとなく見えておることが多かったこと。占い対象の方は交互を繰り返していたことと、ユージーンが票の多数を重視した決め方をしないタイプだということが初日から推測できたこと。などが理由だな。

●▼候補に挙げても実行される見通しが低いケース、つまり隠れ蓑が沢山あった。

決定的なもの以外はライン切った切らないを重視しない、と個人的に考えているせいもあるのだが、この村でのライン云々はあまりあてになるものでは無いんでないかな。
(126)2005/07/19 00:28:58
鍛冶屋 ゴードン
で、気になるのは今日のカミーラ>>54だな。
これ素直に捉えたら妖魔だのう。

儂はギル真がわかっておるから、コーネリの占い先などは何処であってもかまやしないのだが、狼サイド以外であれば普通にコーネリアス真は十分に有り得ると考えているはず。
そのコーネリアスに霊能者を占わせるってあからさまに占い回避に見えるのう。

だが、儂はこれを狼の発言だと思うのだ。
妖魔としてはあまりにもあからさま過ぎるからな。自らを占い対象にさせることで、占い師確定を防ぎたい狼の所業と見る。

今日占われるのは狼にとってはもうそれほど痛く無い。たとえ黒判定が出されても状況的には今と大差は無いし、むしろ灰中の狼以外のもの(妖魔の可能性が非常に高い)が占われることで、襲撃対象が占い先orギルバートに限定される方が辛いはずだ。

今までの行動を見ても、3日目のコーネリ真と見ての灰吊り提案、後半になるにつれ●▼対象を明言しない姿勢などからカミーラは狼ではないかと思う。
(127)2005/07/19 00:30:12
鍛冶屋 ゴードン
では妖魔は誰か。
以前の考え>>3:240と被るが、やはりメイだと思うておる。

現状を見て加えるべき点があるとすれば、
モーガン死後自身守護者を匂わせる発言が>>69など露骨なものではないが、散見できることだな。

守護者狙いでの襲撃があったあと、守護者生存を匂わせるために村人がブラフを張るのはよくあることではある。真守護であればそのような事をする必要は無いな、死んだと思わせた方が狼の行動を読みやすくGJしやすいし襲撃リスクを高めるだけだ。

だが、もう灰の中に村人が居る可能性は低い。であればやはり妖魔ではないか、そう見とる。

また、今日の交互占い希望も妖魔要素であろう。コーネ真路線に行かせた上で残り二人を交互させて占い師襲撃にかける。
ギル真視点の儂からは妖魔勝利の道はそれしかないように見えるのだ。

メイ 妖魔>村人 だ。
(128)2005/07/19 00:31:18
鍛冶屋 ゴードン
ネリーに関しては・・・・
見直したが発言から具体的な黒要素は見つけられなんだよ。状況的には狼と思うとるが。

印象だけでも述べておくと、序盤突っ込み役で白要素を取った後、突込みが抑え目になり状況説明が増えたように見える点が引っかかるくらいか。

甘い考察ですまん。
(129)2005/07/19 00:31:55
鍛冶屋 ゴードン
儂の希望は

●メイ ▼カミーラ 妖魔占い、狼吊り狙いだな。

だが、ユージーンがギル真で決め打ってくれるのであれば
●カミーラ ▼メイ の方がいいな。
決め打ちは難しいと思うが、>>91の通り、決め打ちをした上でコミット進行するならばという話だ。

ローラー完了前に念のために妖魔狙いでコーネリアス吊りを挟む事を考えると、ギルには妖魔よりも狼の可能性が高いものを占って欲しい。

明日ギル生存で黒判定が出たら、その人間はすまないが保存食として最後に吊るのだ。
コーネリアス真と見たときの儂の扱いと同じだな・・・

自分がされて辛い事を他人にするのは申し訳なく思うが、コミット進行の場合ということで許してくれい。

パンダでこんなに長いこと生きたのは始めてなのだが、何ともイヤなもんだのう。
(130)2005/07/19 00:33:25
美術商 ヒューバート
いや、僕は真剣に村人演じてたわけですが。
前回人狼もやったのしばらく前ですしねぇ・・(遠い目
(131)2005/07/19 00:36:44
鍛冶屋 ゴードン
おおー画面が儂の顔で埋まっておる。

美しい・・・・モーニング娘もかくやと言ったところだろうか・・・

イヤイヤ、すまん。書けるうちに一気に書いておこうと思うてな、見苦しうなってしまったな。

では、休ませて貰うぞ。
明日、更新前に来れるようにしたいが起きられるかどうかチト不安だが、見に来るつもりでおる。
念のためにユージーンに委任はしておく。

まったく、もうバテバテだわい。最近の暑さは年寄りには堪えるよ。
せめて医者がもう少し役に立つ村だったらのう。
死人相手にしか役に立たんからな、ここの医者は。

ではの。
(132)2005/07/19 00:38:21
鍛冶屋 ゴードンは、美術商 ヒューバートに驚いた。
2005/07/19 00:38:57
鍛冶屋 ゴードンは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2005/07/19 00:39:42
鍛冶屋 ゴードンは、美術商 ヒューバートに手を振った。
2005/07/19 00:39:57
美術商 ヒューバートは、鍛冶屋 ゴードンに手を振った。
2005/07/19 00:41:56
鍛冶屋 ゴードン
>>128
補足だ。
メイの守護者風の発言が妖魔要素というのは、守護と思わせることでの占い回避と見ておるゆえだ。
ま、発言見直したらそう匂わせているように感じたといったところなのだがな。
(133)2005/07/19 00:43:33
鍛冶屋 ゴードンは、では、本格的にバイナラじゃ。
2005/07/19 00:43:40
鍛冶屋 ゴードン
コーネリ襲撃にセットしてあるぞい。

ユージーンのブラフの結論や如何にだな。
ま、コーネリ真になるだろうが、明日ひっくり返す意気込みで行こうぞ。

ではの。
(*12)2005/07/19 00:45:16
逃亡者 カミーラ
言い直しというのは、自分の間違いを埋めるようにとられるのかね。
まあ、そういう所にこそ突込みが入るわけだけど。

ネリーとゴードンの印象がどんどん変わってくる…。
コーネリアス真なのか…?
2005/07/19 01:55:33
逃亡者 カミーラ
ゴードンの>>130は不思議だと思うんだけど。

メイが妖魔、あたしが狼だと思っているのなら、ギルバートが真の場合でもメイ占い、あたし吊りが最善の手ではないか?

それに保存食って表現は謎。
2005/07/19 02:10:50
逃亡者 カミーラが「時間を進める」を選択しました
逃亡者 カミーラ
う〜ん…。
何を書いても狼っぽく感じる文面になるね。
これって才能か?
2005/07/19 02:27:08
逃亡者 カミーラ
…どうもあたしが占いになりそうだね。
>>54よりは>>55を見てほしいんだけど、そうも言ってられないか。
>>55が自分のミスにフォローしたように見られるんだろうね。

…ま、占ってくれればあたしもすっきりするけどね。
それにあたしは占いでは死なないし。

…とか言っても結局混乱させるだけだね。
2005/07/19 02:30:18
吟遊詩人 コーネリアス
【ユージン様へ】

私は明日所用で正午過ぎに出かける予定です。
申し訳ないんですが占い先の決定だけそれまでにお願いします。私を完全に偽だと決め打たれるのであれば誰を占っても構わないと思いますので、現在私はカミーラ様にセットして投票は委任してあります。正午までには何回か確認できますので変更を希望されるなら掲示しておいてください。私は主張すべきことはしたつもりですし、これ以上はユージン様やヒューバート様、ナサニエル様の反応もない以上、無駄、というか逆効果だと判断しました。別に諦めたわけじゃないですが偽者が騒ぎ立てている、くらいにしか思われてないようなので・・・ですから質問等があればお答えしますし私の意見を希望されるなら発言しますが、基本的にお任せします。占いは指定されればその通りにやりますので安心してください。それでは一旦失礼します。
(134)2005/07/19 02:47:07
吟遊詩人 コーネリアスが「時間を進める」を選択しました
吟遊詩人 コーネリアス
言いそびれました。
正午過ぎに出かけて戻るのは夕方になるかと思います。もう私の占い結果などどうでもいいかもしれませんが、不在証明として一応ご報告します。更新後すぐに発表できなくて申し訳ないです。
(135)2005/07/19 02:52:49
冒険家 ナサニエルは、今帰宅>>85の返答は少しお待ちを
2005/07/19 03:19:31
美術商 ヒューバートが「時間を進める」を選択しました
美術商 ヒューバート
んー、今日の14時も不可能のようです。
相方さんに任せます。

次、水曜こそは来れますように・・。
(136)2005/07/19 03:31:57
冒険家 ナサニエル
>>85
今がその状態になっているのだから、と言うと変な話だが、コーネリアスが偽者だとして最初に黒を二人出して、コーネリアスとしては残り占うのは妖魔狙いのみになり、オードリーも他に白を出すことが無いため必要なくなるので吊られていても問題ない、でヘンリエッタでの呪殺を恐れて占い先喰い、ルーサーが吊られたできた状態ではあるが利にはかなっていると思うが・・・
(137)2005/07/19 04:04:04
吟遊詩人 コーネリアス
人狼側のこれからの作戦・・・
今日灰村人を処刑させ、霊視判定で黒を出す。
ギルバート様の占い先を襲撃して仮想妖魔に仕立てる
残った一人の灰村人に黒を出して完成・・・?
2005/07/19 04:45:59
冒険家 ナサニエル
>>83補足を入れておくよ
私はどちらかと言うとギルバート真と思っているそれは間違いない
だが今日の吊り占いの結果次第ではコーネリアス真に決め打つ可能性がある。
なので灰吊り灰占いをするならギルバートとヴィンセントに同時発表をしてほしい。それで私が危惧している
(皆予想ついているとは思うが一応伏せる)結果が出たらコーネリアス真で決め打つ。
ただやっぱり今日コーネリアスが別の灰を占ったほうがいいな
コーネリアスにはメイを占って欲しいな

結果が
灰占い灰吊り(コーネとギルが別の人を占う)で呪殺なしGJなしのとき
6日目に
できれば同時発表してもらって(一応伏せ)が出ればコーネ真で決め打つ
で、ヴィンセントを吊り交互占いで呪殺狙い
・・・ここまで考えて>>116〜を見ましたよ・・・あとはそんな感じです、はい
後だしで申し訳ない
(138)2005/07/19 04:53:51
冒険家 ナサニエル
私ももう少ししたら出なければいけない上、用事がいつまでかかるかわからないので鳩での確認もちょっときつい(用事中は)のでユージーンに委任しておくよ
(139)2005/07/19 05:02:06
墓守 ユージーン
皆さん、どうもおはようございます。
墓守のユージーンです。

ついさっきまで霊園の土を混ぜっ返しながら
今迄の発言を読み返していました。
で、ひとまずの結論なんですが。
要点だけ簡潔に言います。

前夜の方針を全面的に撤回し
【コーネリアスさん真で行きます】。
詳細は、この後書いて説明します。
ログを読みつつアンカー貼るので時間がかかります。
(140)2005/07/19 05:02:40
冒険家 ナサニエル
参加中に限って忙しくなるのは日ごろの行いが悪いのかな・・・少なくとも良くは無いか・・・はぅ
徹夜なんていつぶりなんだか・・・
2005/07/19 05:03:33
冒険家 ナサニエル
おや、急展開だな、是非聞きたいな
(141)2005/07/19 05:05:22
冒険家 ナサニエルは、ギリギリまでまってみますよ
2005/07/19 05:05:46
墓守 ユージーン
まず、ギルバートさんと先生を偽とした場合の
内訳ですが……ギルバートさん狂人、先生人狼と考えます。
根拠となる行動や発言もありますので、
これから幾つかあげてみます。
(142)2005/07/19 05:06:52
墓守 ユージーン
因みに、発言を読み返しながら気がついたことを
その都度書き足していくので蛇足も多分に含まれるかも
知れませんが、ご了承を。
(143)2005/07/19 05:09:45
吟遊詩人 コーネリアス
えええーー!?
2005/07/19 05:10:26
墓守 ユージーン
ヘンリエッタさんが襲撃されたのは、
単なる占い先食いではないかも知れません。
それなら狂人の可能性がない僕などでも
よかった筈です。
(144)2005/07/19 05:11:35
吟遊詩人 コーネリアス
これは何なんでしょうか・・・
神様は見ていてくれたんでしょうか?

*妖精さん
(出番が・・・)

だ、黙ってなさいっ!!

*妖精さん
(ぶー!)
2005/07/19 05:11:45
吟遊詩人 コーネリアス
ヘンリエッタ様の襲撃は占い先喰い・・・だと思うんですが他に何か狙いがあるでしょうか?ちょっとわかんないですね・・・寝ようと思ったんですが寝られなくなった・・・
2005/07/19 05:13:21
墓守 ユージーン
>>3:257
自信があったのでしょう。
それは霊能者か、或いは人狼だから。
ギルバートさんをリードする役目と取れます。

オードリーさんは吊り希望に先生と同じカミーラさん
挙げたりしてかなりうっかりしたところがあるので
判断は難しいですが、せめて人狼だったらもう少し
慎重になってもおかしくないと思うんですよ。
(145)2005/07/19 05:16:59
墓守 ユージーン
コーネリアスさんについても考察します。
これも翻って申し訳ありませんが、
妖魔の可能性は低い、と思います。
えぇ、判断力に欠けるまとめ役で済みません。

で、狂人の可能性なんですが
コーネリアスさん狂人ならばオードリーさん人狼と
なるのですがこれは上でやや否定しています。
コーネリアスさんの必死な主張を見ていると
吊られても仕事になる狂人では矛盾すると考えますから。
(146)2005/07/19 05:20:13
吟遊詩人 コーネリアス
ナサニエル様も色々考えていらっしゃったようですね、多分>>138と同じ事を考えようとして眠れなくなってたんですが・・・
2005/07/19 05:20:50
墓守 ユージーン
ルーサーさんは……普通の村人ですかね。
多分そうなんでしょう。
よく分からない人でしたが、そう考えるのが自然かも
知れません。
(147)2005/07/19 05:21:38
吟遊詩人 コーネリアス
とんでもないです、その発言がブラフではないのでしたら私は感謝してもしきれません。

妖魔だと思うなら処刑より占ってください、と言ったのは狂人否定の誘導のつもりで言ったんですが効いたんでしょうか?
2005/07/19 05:23:30
墓守 ユージーン
妖魔はカミーラさんと殆どの人が考えています。
で、ギルバートさん偽占い師と仮定すると。
カミーラさんに白が出て村人と判断される。
まだ妖魔が生きていて、且つギルバートさん真とすれば
コーネリアスさんじゃないか、そう考えるかも知れない。
結社トラップも既に解除されてますし、
あとは消去法でメイさんとネリーさんに黒判定を出すだけ。
無論カミーラさんに黒を出すことも考えられますがね。
狂人が占いでも問題はない、と。
(148)2005/07/19 05:26:51
墓守 ユージーン
……まだ続きますよ。
ここからが肝心なんです。
僕の推理モドキが誤りだったら、
それこそ恥ずかしいことなんですが。
(149)2005/07/19 05:33:18
墓守 ユージーン
ギルバートさんについて色々と。

占いと霊能はお互い、ラインを見誤っていた感があります。
主にオードリーさんとギルバートさんです。
どちらが自分の相方か分かっていなかった。
だからこの二人を人狼と考えるのは無理がありますね。
ギルバートさんが狂人ならば、偽の霊能者を真と
考えると主張しますので、霊能結果でラインが確定
するまでは偽っぽい方を真だと言う筈です。
で、客観的に印象だけ見て(あくまでも印象のみ)、
オードリーさんの方が僕にはかなり怪しく見えて
いました。
同じことを考えた人も比較的多かったと思います。
ですから、ギルバートさん人間ならあの考察は
ある意味不自然なったかな、と考えてたりします。
これも僕の主観なんでアテになるかは分かりませんが。
(150)2005/07/19 05:39:34
墓守 ユージーン
コーネリアスさんは
ギルバートさんが狂人で先生が人狼と予想してます。
僕には、誰が護衛されたのか判断がつきませんし
その辺を考察の材料にするのは、今回は敢えて止めて
おきますが、別の視点から考えてこの結論に至りました。
(151)2005/07/19 05:41:45
墓守 ユージーン
引き続きギルバートさんについて。

>>5:3
やっぱりこの発言は違和感バリバリなんですよ。
何故か占い先食いと明言してます。
今回の方針転換を決定付けたのがこの発言です。

「占い先食い」。これは自分に呪殺が行えず、
且つ誰が襲撃されるか知らなかったからこそ
出た発言と判断します。
何かもうどんどん突っ込んでますが。
その後の返答が遅れたのは……メタ推理になるんで
そこは深く追求しません。

補足として、僕と同時期にツッコミ入れてるメイさんは
吊る必要はないのではないかと考えます。
占ってはみたいですねぇ。
(152)2005/07/19 05:47:54
墓守 ユージーン
灰に居るネリーさん、メイさんに対する返答は
もう少し後にさせて下さい。
他の考察で手一杯なもんで……
(153)2005/07/19 05:49:37
墓守 ユージーン
>>5:8
これもおかしいですよね。
えぇ、単なる印象ではなく根拠となるものを
見つけてきました。どうですか、ネリーさん?
(154)2005/07/19 05:54:18
墓守 ユージーン
ヒューバートさんはギルバートさんを真決め打ち、
またナサニエルさんもギルバートさん真寄り。
白のお二人に黙って方針を変更してしまい申し訳ない。

これで間違っていたら
僕はエピローグで張扇なり吊りなり受け付けますんで。
(155)2005/07/19 05:57:06
墓守 ユージーン
僕は弱い人間です。
自分を信じるなんてぇ格好の良いことは言えません。
ですが、これが現時点で僕が考え抜いて出した答えです。
負けたら笑ってやって下さい。
(156)2005/07/19 05:59:45
墓守 ユージーン
長々と話してしまいましたが、
吊り占いは大幅に変更します。

今日の吊りは▼ヴィンセント先生にする予定です。
占いに関しては午前中のうちに決定出します。
では……。
(157)2005/07/19 06:02:06
墓守 ユージーンは、トムヤムクンを大鍋に作っておいた。暑い時には辛い物。
2005/07/19 06:02:45
墓守 ユージーンは、姿が煙のようにフッと消えた。
2005/07/19 06:04:52
冒険家 ナサニエルが「時間を進める」を選択しました
吟遊詩人 コーネリアス
(感動中)

*妖精さん
(コーちゃんよかったね・・・報われたっていうより、ユージクンが好判断してくれただけっぽいけどね。これがブラフで▼コーネリアスとかだったら面白いに。)

勝てればなんでもいいですよアハハハハ
2005/07/19 06:07:49
墓守 ユージーンは、声だけがする。「僕の顔ばっかりですねぇ。疲れました」
2005/07/19 06:08:20
吟遊詩人 コーネリアス
お疲れ様でしたとアクションで返したいです

*妖精さん
(赤ログでこっそり見てたとか疑われて▼コーネリアスだからやめときなさい)

はい・・・。
2005/07/19 06:10:58
冒険家 ナサニエル
ふむ、そう決めたのなら反対はしないよ
コーネリアス真であれば初日に狼を二匹見つけているんだ、自信を持つといい

一応コミットもしてあるが更新時間に居れるかどうかはわからないよ
(158)2005/07/19 06:11:45
冒険家 ナサニエルは、時間切れ、では
2005/07/19 06:12:17
墓守 ユージーン
>>158
行ってらっしゃい、ナサニエルさん。
僕に委任していただければ投票はきちんと完了しますよ。
(159)2005/07/19 06:20:22
冒険家 ナサニエルは、墓守 ユージーンに話の続きを促した。
2005/07/19 06:26:37
冒険家 ナサニエルは、墓守 ユージーンに手を振った。
2005/07/19 06:27:40
墓守 ユージーン
取り敢えず、寝落ちしてしまわないように作業をしつつ、
合間に集会場を覗くようにしましょう。

皆さんのご意見、お待ちしています。
(160)2005/07/19 06:35:51
墓守 ユージーンは、キャトル・ミューティレーション。
2005/07/19 06:38:58
墓守 ユージーン
(自分の意志で、後悔しないよう決断を下しました)
(僕はまとめ役なので、村人の意見を無碍に扱うのは
 問題があります。独裁も時には必要ですが)
(……いや、もう迷うまい。決めたんですから)
2005/07/19 06:43:52
墓守 ユージーン
一言だけ。
僕は今じゃコーネリアスさん狂人はないと
思ってますんで、彼が襲撃されたら真と受け取ります。

あ、これ牽制ですから。
(161)2005/07/19 06:59:09
医師 ヴィンセントは、ようやく集会所にたどり着いた。
2005/07/19 07:05:40
医師 ヴィンセントは、「まずは、お約束の・・」とつぶやいた。
2005/07/19 07:05:54
医師 ヴィンセントは、「さて・・・」とつぶやくと真顔になった。
2005/07/19 07:06:32
医師 ヴィンセント
いや〜。やっと帰ってこれたよ。
で。報告が遅れたが、オードリーとヘンリエッタは蘇生してあるよ。心配無用だ。

ヘンリエッタの枕もとに、セバスちゃんが居て「先生、お手柔らかにお願いします。」・・とか言っていたが。
あれはいったいどういう意味なのかね?

それと!!! 電気ショックの影響なのかもしれんが。オードリーに尻尾が生えたんだよ。
フサフサの狼の尻尾だったよ。・・・けっこう可愛い尻尾だったね。
(162)2005/07/19 07:06:32
医師 ヴィンセントは、「さて・・・」とつぶやくと真顔になった。
2005/07/19 07:07:04
医師 ヴィンセント
満足に発言できないうちに、私吊りの仮決定が出ているようだ(笑)

これから、能力者の義務として最終弁論をするよ。遺言がわりだと思ってください。
(もし、途中で喉がかれそうになったら、誰か飴を恵んでくさいね。)
(163)2005/07/19 07:07:48
墓守 ユージーンは、医師 ヴィンセントに「飴なら二つ持ってます」とだけ告げて立ち去った。
2005/07/19 07:08:53
医師 ヴィンセント
まず。>>60 で約束した「コーネリアス 妖魔>狂人」と推測した理由。

実をいうと、「ルーサー潜伏狂人」がメインの理由ではない。
(説明しきれないから簡単なほうだけ発言したんだけどね)

メインの理由は、「モーガン翁を守護者。コーネリアスを妖魔」と置いた場合、
モーガン翁の言動のかなりの部分に説明がつくと気がついたからだ。
(164)2005/07/19 07:12:57
医師 ヴィンセント
モーガン翁の3日目の主張はおおよそこんなところだ。
「コーネ黒判定の人間を吊る必要はない。」・「占―霊ライン確定より灰吊りが重要。」・「コーネは襲撃されてもも良い」

通常の状況であれば、占―霊ラインがより重要なものはあまり考えつかない。そんな特殊な状況とは?
コーネ真で呪殺が発生することがすっぽり抜け落ちた主張は?

私が考えているのは【3日目におきたのは、GJではなく妖魔噛みだった。】のではないかということだ。
(165)2005/07/19 07:13:17
医師 ヴィンセント
もう一つ。こちらは完全言いがかりなんですが。
>>51 から行われたコーネリアスの発言。これに少し違和感があった。

自分視点の真霊能力者オードリーが吊られている。いつもの彼ならば、こんなに冷静ではないのではないか?
で。裏読みしたんだが。【オードリーに人狼判定が出た。自分は人間として決め打ちされ吊られない。】と思ったのではないか。

ただ・・・「コーネが妖魔」の意見が出てからの過剰気味の反応も気になるところです。
(166)2005/07/19 07:23:23
医師 ヴィンセント
それと。コーネリアスは >>82 で「私は一番最初のCO」だから妖魔の可能性が低いといっていますが・・・
で。私は「じゃあ何番目に出てくる占い師が妖魔っぽいんですか」などとくだらない質問はしません。

少し切り口を変えて皆さんに質問させてください。
「コーネリアスが単なる灰村人だったとしたら、あなたは彼を占い希望にあげたいと思いましたか?」

私の答えはイエスです。みなさんの答えはわかりません。
・・・・私は、人がそれぞれであるように、妖魔の生き残り戦略もそれぞれだと考えています。
(167)2005/07/19 07:24:12
医師 ヴィンセント
ユージーン。 >>145
はい。自信はありました。真霊能力者ですから(笑)

真面目に回答すれば。
あの時点で「霊能者の組合せは真狂」の考え方をされていた方が多かったと思います。
私には占い師の判定によるヒントは必要ありません。

私は、あのように自分を追い込むことで信頼をえたかった。私はあの時、「コーネリアスを真」と考えていました。
村全体の意見として「コーネは騙り」の方向だった。私が少しでも信頼を得ることで、チームとして戦うことを考えていました。

まあ、これが「私が人狼で答えを知っていた。」ということの反論になっているとは思いません。ただ、あの時の私の気持ちを正直に話しているだけです。
(168)2005/07/19 07:33:39
墓守 ユージーン
灰の方達はコーネリアスさん真と言ってるわけですが。
彼女らが人間でも人狼でも、もしコーネリアスさんが
妖魔ならば吊れなくて負けますよね。

発言からして、真か妖ではあると思います。
(169)2005/07/19 07:40:56
医師 ヴィンセント
ギルバートの失言 >>152 >>152 については・・・・ 

正直、失言ですね(笑)たしかにそう取れる。
私がいうと失礼かもしれないが、ギルバートはあまり論戦が得意ではないようですね。
(コーネリアスにもへこまされてましたし。)

で。「自分の弁論に自信が無い占い師」がいた場合、どうすることがもっとも信頼を得られえる行動でしょうか?
多分、「必要なこと以外の発言を避け、発言ミスを減らす事」でしょう。(想像が入っています。気を悪くされたら、すいません。ギルバート。)

占い師は信頼を得ることが仕事です。ただ・・・そのやり方は、やはり人それぞれだと思います。
(個人的にはコーネリアスのやり方の方が、私のやり方に近いのですが。本当に共感してるんですよ。コーネリアス。)
(170)2005/07/19 07:42:01
墓守 ユージーン
何故コーネリアスさんを吊りにしたいんで?
占いではないのですか?
(171)2005/07/19 07:47:16
墓守 ユージーン
妖魔噛みが起こったのに
人狼がいつまで経っても告発しない。
そんなケースもあるんですねぇ。
ま、今回は無理ですね。
真能力者ラインが確定したら人狼も勝つどころじゃ
なくなりますから。
もう一度読み返しますよ。
(172)2005/07/19 07:54:59
墓守 ユージーン
決めた、とか言っておきながら
まだ本決定じゃないもんだから散々悩んでます。
しっかりしるー僕ー!
2005/07/19 07:57:01
医師 ヴィンセント
ユージーン。>>171
ギルバート生存であれば、明日、コーネリアス占いで結構です。

私個人の意見としては、「コーネリアス妖魔」は結構高い確率と考えていますが、他の人はどうでしょうか?
>>60 で自分で発言しているように「可能性は薄い」と思っているでしょう。

もし >>62 時点で、私が「コーネリアス占い」を主張していたらどうなったでしょう。
人狼側に突っ込まれるのは間違いないと思います。反論したくても鳩のみでの発言では、限界があります。

そのため「代替案としてコーネリアス吊り」としました。
(173)2005/07/19 07:58:21
未亡人 オードリー
>>162
尻尾なんていらないから、装置から出して・・・
私は、生き返ったってしょうがないから・・・
旦那とゆっくり仲良く過したいだけだから・・・
2005/07/19 08:05:05
墓守 ユージーンは、頭を抱えている。
2005/07/19 08:05:33
墓守 ユージーンは、ほうわったたたっ
2005/07/19 08:06:47
医師 ヴィンセント
オードリーを狂人と考えている人もいるようなので、「オードリーが人狼」であることの状況証拠をいくつか挙げておきます。

まず「白黒判定者を吊る日に、霊能者襲撃がなかった。」
霊能者が真狂なら、「狂人の判定ミスによる真占い師確定」をさけるため、人狼はかなりの高率で襲撃してくるでしょう。
(これを理由に、ヴィンセントが人狼というのは対抗側の自由です。ご自由に。)
(174)2005/07/19 08:13:32
医師 ヴィンセント
次にこの発言。

オードリー発言。 >>3:332
「今日、パンダが吊られたらあなたの味方は増えるかもしれないわよ。」・・・これはどんな意味でしょう?


上の発言に対する、コーネリアス発言。 >>4:18
「私の味方が増えるとおっしゃってましたが、つまり、そういうことです。」
これは、「狂人から人狼への返答」にも「人狼に自分を狂人と誤認させたい妖魔」にも見えます。
(175)2005/07/19 08:13:53
墓守 ユージーンは、苦悩している。
2005/07/19 08:17:10
墓守 ユージーン
僕は今迄の審問でも散々ミスリードしてきたしなぁ。
まとめ役になるとどうなるのか試してみたけれど
向いてないかも。うぬ。
2005/07/19 08:18:35
医師 ヴィンセントは、「頭痛によく効く薬がありますが」とユージーンをいたわった。
2005/07/19 08:21:53
墓守 ユージーンは、医師 ヴィンセントの薬を飲んだ。
2005/07/19 08:24:12
医師 ヴィンセントは、墓守 ユージーンに「大変でしょうが、まとめ役がんばってください。」
2005/07/19 08:35:48
医師 ヴィンセントは、議事録の再検証のため、いったん離席した。
2005/07/19 08:36:25
医師 ヴィンセント
細かい検証を始める前に、状況だけ総括してからにしましょうか。
この村には相反する、信じにくい事実を主張する2つのグループがいます。

A.コーネ真なら「初日の交互占いの候補に、2人のステルス狼を選んだ。」
B.ギル真なら「残り灰3人のなかに、2人のステルス狼が隠れている。」

この2つです。Aについては、みなさん表からも裏からも検討されているでしょう。
ではBについては?

コーネリアス真側の人達が「B? そんな事はありえない。」と反論しているだけではないでしょうか?
(これを議論の誘導だというのならば、コーネ真側の人の反論をお待ちしております。)
(176)2005/07/19 08:50:01
医師 ヴィンセントは、一言だけ発言して、議事録の海に・・・
2005/07/19 08:50:21
医師 ヴィンセント
・・・・どうかな?
私の発言、白いかな?

自分の事だと良くわからないんですが。
2005/07/19 08:55:35
吟遊詩人 コーネリアス
おはようございます。
えーっと・・・
正直言って180度方向性の違う展開になっていて驚いてます・・・

*妖精さん
(アタシ黙ってだほうがいーい?)

ごめんなさい妖精さん・・・その方がいいかと。

*妖精さん
(ぶー!つまんなーい!)
(177)2005/07/19 09:05:39
医師 ヴィンセントは、吟遊詩人 コーネリアスに微笑んだ。
2005/07/19 09:11:03
医師 ヴィンセント
>コーネリアス。
おはよう。にっこり。

私は「最終弁論中」なんだが。実は自分視点だと、自分のどこが怪しいのか判らないんだ。
どこでもいいから突っ込みを入れてくれないか?

少しでも多く、自分の言葉を残していきたいんだ。
(178)2005/07/19 09:11:46
吟遊詩人 コーネリアス
まず議事録を追いながら私からお返事させていただきます。

>>137
そうですね、利にかなっていると言えるかもしれません。私が言いたかったのは人狼二匹が最初に発見された状況も、今消去法で発見されつつある状況も似たようなものだとは思いませんか?ということです。ヴィンセント様のお言葉>>176を借りるなら、私は「A?そんなことはありえない」といったような理由で散々疑われ続けました。どちらも水掛け論だと思います。だから、連続黒判定というだけで私を偽とするのはそろそろ終わりにしてもいいのでは?と主張したかったのです
(179)2005/07/19 09:16:55
墓守 ユージーンは、綺麗な花が咲いた川辺に佇んでいる。
2005/07/19 09:19:20
墓守 ユージーン
……はっ!
すみません、意識が……。
眠っていたわけじゃないんですが、
何故だかさっきまでの記憶がなくて……!
僕は何をしていたんだ?
(180)2005/07/19 09:22:18
吟遊詩人 コーネリアス
>>178
おはようございます
*妖精さん
(おはよう変態先生!)
別に構わないのですが、客観視点で私とヴィンセント様は敵同士です。単なる粗の探し合いだと思われるのがオチのような気がしますよ。真霊能者なら、説得すべきは私ではないと思いますし、同じ質問を村人の方にされてはどうですか?それでもご希望でしたらやりますが。
(181)2005/07/19 09:22:28
墓守 ユージーン
>>178
ぶっちゃけ先生に怪しいところは……
RPにはありますが議事上は特にありません。

ギルバートさんが怪しいのでこういう結論に
至ったんです。能力者の中では最も白い印象ですよ。
(182)2005/07/19 09:23:58
吟遊詩人 コーネリアス
>>138
おそらく、私も同じ事を想像していたと思います。私偽で決め打ちすると明言された以上、私の真証明のチャンスはもうそこしかないと思ってました。だから、ヴィンセント様を占うことは拒否したかったんです
(183)2005/07/19 09:25:13
医師 ヴィンセント
>>181
「単なる粗の探し合いだと思われるのがオチのような気がしますよ。」・・・これはその通り。

ただ、私はユージーンの質問だけに答え続ける状況がイヤなんだよ。
横から見ると、「まとめ役の説得を試みる人外」に見えてしまうんで。

他に村人から質問があるのが一番なんだけど・・・・
(昨日までのあなたと良く似た立場だね。にっこり。)
(184)2005/07/19 09:27:07
吟遊詩人 コーネリアス
正直言ってユージン様と同じ感想なんですよね。以前にも言いましたが強敵であると認識してますし、私はハーヴェイ様の霊視判定を聞くまで(その直近のヴィンセント様の私へのフォローをありがたいと思った事もありますが)あなたが真霊能者ならいいなぁと素直に思ってましたから。
(185)2005/07/19 09:28:25
医師 ヴィンセント
コーネリアス。 >>179
少なくとも私は「2連続黒だしなので騙り」という理由を挙げたことは無いよ。

私は自分の信念として、「事実を積み上げて可能性を絞る。心理・状況分析で最終選択をする」を曲げたことは無い。
(186)2005/07/19 09:28:41
吟遊詩人 コーネリアス
>>184
それなら尚更私に相談する事でもないと思いますよ。この村の方はあまり能力者候補に対して質問などなさらないようですし、それは強要するものじゃないです。だから、私は自分からあれこれと主張するしかなかったんですし・・・。更に言うと私に指摘して欲しいと言うのは「対抗能力者に無理矢理粗探しさせて信用を落とさせようとする人外」に見えます。というか、先制は残念ながら人外なのですが。
(187)2005/07/19 09:32:23
吟遊詩人 コーネリアス
>>179は当然ですけど確定白の方と灰村人の方に向けられています。
(188)2005/07/19 09:34:23
墓守 ユージーン
>>187
狂人の可能性はないのですか?
人外かどうかは僕には分かりません。
(189)2005/07/19 09:34:45
医師 ヴィンセント
>>181
・・・まあ、しょうがないね。

私視点から見れば、残念ながらあなたは人外だ。心境に共感はできても、共闘はできない。残念だよ。
(190)2005/07/19 09:36:20
吟遊詩人 コーネリアス
>>189
勿論ありますよ。狂人も人外に含まれます。
(191)2005/07/19 09:36:41
医師 ヴィンセント
>>189
私も「人外」という言葉を使ったが・・・・狂人を含むかなり広い意味で使ったんだが。
(192)2005/07/19 09:37:59
墓守 ユージーン
そうなんですか。
狂人はあくまで人間、というのが僕の認識です。
僕は狂人に対してその言葉を使う時は人外「勢力」と
使い分けています。
(193)2005/07/19 09:40:18
吟遊詩人 コーネリアス
ご要望のようなので一つ質問しますが、私を妖魔だと疑うということは潜伏狂人の存在を意味します。それならば可能性だけで言うとナサニエル様を初め、かなり多くの方に可能性があります。ルーサー様は正直、よく分からない方でした。だから狂人だと思う気持ちも分からなくはないです。それでも今日のヴィンセント様のこの推理は唐突に出てきたように思うんですがいかがですか?私も実はそういった可能性は考えましたが、ルーサー様があるとすれば「相互占い」を推して自分を占いから遠ざけている妖魔の方があるかなんて考えました。でも、限りなく薄いと思いますし、想定して動くのは危険すぎだと思って言いませんでしたが。
(194)2005/07/19 09:43:46
医師 ヴィンセント
>>193
なるほど。その方が良いかもしれませんね。

ただ・・この村では狂人を含む意味で人外と発言している村人が多いようでしたので、それに倣ったんですがね。
(195)2005/07/19 09:43:47
お嬢様 ヘンリエッタ
表は大変になっているけれど、そんな事より

 蘇 生 装 置 か ら 出 し や が れ

  アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ
2005/07/19 09:45:36
医師 ヴィンセント
私の発言 >>190 
アンカーミスしてますね。>>187 が正解です。 181でも、なんとなく意味は通っていますが。
(196)2005/07/19 09:47:08
墓守 ユージーンは、頭を抱えている。
2005/07/19 09:50:42
墓守 ユージーン
正直、情に訴えられると弱い。
(197)2005/07/19 09:50:51
吟遊詩人 コーネリアス
それで、ユージン様が方針変更に至ったお考えを読ませていただいたんですが。私は当然ですが賛成です。私真路線での最善手は掲示しましたので、今日は灰占い・ヴィンセント様処刑で間違いないはずです。ただ、今日私が襲撃されると難しい選択を迫られます。今、そのパターンについて考えています。

一つだけ。決定に至るまでのそうした過程をお話していただけたのはとても良い事だったと私は思います。どういった方針をとるにしても、また誰を信じて誰を信じないにしても、そのお考えの仮定が分からなければ納得できないからです。お話して頂いてありがとうございます。
(198)2005/07/19 09:52:31
吟遊詩人 コーネリアス
>>165
三日目に起きたのが妖魔噛みだったとしましょう。守護者には手応えがないので「護衛対象が襲撃されていない」ことだけが分かります。この事と私が妖魔だということがどう結びつくか見えないのですが詳しく教えていただけますか?
(199)2005/07/19 09:57:09
医師 ヴィンセント
コーネリアス。 >>193
ルーサーを「単に不慣れな村人」と置くと、ちょっと引っかかっていたのは事実なんです。

あの日の議事録を読んで >>2:244(読んでくると発言) さらに「占い師相互占い」を提案するでしょうか?
ちょっと目を通すだけで、追従できる意見がいくらでも転がっていたはずです。

だから、>>2:301 「占い・吊り、それぞれを何のために使うかによってルーサーさんへの対応が決まりそうな気がします。」と発言しました。
実際、「妖魔かも?」と感じました。そのため、多少、自分の寡黙吊りのポリシーと異なるのですが、吊り希望ルーサーを撤回しませんでした。

ただ、ルーサーを妖魔と置くと、コーネリアス狂人となり・・・これもコーネの言動を見ると違和感があると感じましたので妖魔なのでは?と推理しました。
(200)2005/07/19 09:59:29
医師 ヴィンセント
ルーサー以外の人が潜伏狂人とした場合・・・残りの人はそれなりに発言でアピールできる人のように見えました。
だから潜伏したとしたら、「潜伏するという選択」をしたと考えました。

そうした場合、目立ったミスリードをした人は居ません。(モーガン翁・・・くらいですか?)
だから潜伏狂人がいたならば、ルーサーであろうと考えたのです。
(201)2005/07/19 09:59:50
医師 ヴィンセント
ユージーン発言 >>197
私は情に訴えたつもりはありません。もしそう取られたのであれば謝ります。(情に訴える説得は好きではありません。)

実を言えば、客観視点では・・・占い師の決め打ちを明日に延ばすことの可能な「吊りヴィンセント」は悪手ではありません。
ただ、この村の危機的状況とコーネリアスの弁舌能力を考えて、自分吊りを譲らないだけです。
(202)2005/07/19 10:02:51
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