未亡人 オードリー アタシとしては、コーネリアスがアタシを吊りたがったるからだと思うね。 狼はアタシをスケープゴートに仕立てる気だろう、今晩は。ナサニエルが白判定ならば…だけどね。 ウェンディ。コーネリアス。 アタシの吊り希望、と真っ黒の見方。 そりゃ、アタシも自分が真っ白に見えるなんて主張する気はないんだが、判定でても疑惑が全く拭えないならどうして先に吊っておかなかった?ヘンリエッタより先に吊っておくべきだったよ。それならヘンリエッタは、昨日にもパンダの判定が出てたはずだった。 ベンジャミンと同じ考えだよ。わざわざ自分占いさせて、吊られるなんて村にとって無益なことをさせたくなかったよ。ラッセルの言うとおりだ、さっさと自分吊りを主張してもよかった…。こんなに情けないことはないね。 アタシが狼の可能性はウェンディ、セシリアと同等。 >>39参照。 どんな占い結果でもアタシが黒いと思うならアタシ吊りを主張しておくれ。根拠を持ってね。 明日吊られるのだけはごめんだよ。 | |
(6)2005/06/29 10:37:38 |
牧童 トビー >>6 うーん、オードリーさんって自分を責めすぎ!自分が狼じゃないって言いたいんだろうけど、そこまで吊って判断して欲しかったって言うと、逆に狼っぽく見えてきちゃうよ〜。 今日は黒判定が出たんだ。それについての考察期待してるからねっ! | |
(11)2005/06/29 13:28:35 |
牧童 トビー 【仮決定24時・本決定7時】了解だよっ! ■1.●トビー? ▼ナサニエル 占いはもう意味無いよね〜。セシリアから見たら狼全部見つかっちゃったもの。一応占われてない僕を挙げてみたよ。 吊りは黒判定受けたナサニー兄ちゃんを。ランダムになるかもって言ったけど、負けるのと同じ確率で勝てるんだ。そんな運任せの勝負を狼さんは望んでないと信じてる! ナサニー兄ちゃんとセシリアだったら、僕視点ではセシリアのほうが怪しいけど(僕吊り僕吊り言うんだもん 涙)占いの性能はあてにしてるから、今日も信じてみたいよ。 ■2.黒【冒未双】白 昨日とほぼ変わってないよ。黒出しされたナサニー兄ちゃんはかなーり黒寄り。今日の発言しだいだけど、白くはなかなか思えないかも。今朝の発言でウェンとオードリーさんの差も開いたなぁ。自分の白に自信持てないのはちょっと黒要素だもん。 | |
(12)2005/06/29 13:40:09 |
牧童 トビー ■3.マリー真占の可能性匂わせ? まず守護を喰いたい、GJ回避したい。ってのは当然としてなぜギルバートさんだったのか、だよね。 セシリアの占い判定を受けてない中で、一番村人っぽく、隠れ蓑にならないと判断したからじゃないのかな? 僕は自分で言うのもなんだけど、狼だとしたら怖いポジションにいると思うし疑われてる。 マリーのみ白判定したギルを喰うことで、マリー真印象UP&今日の占い信用度落としが狙えるとみた。 …って考えたらやっぱ狼はナサニー兄ちゃんなのかなぁ。 ■4.今日は放置 今日はセシリアよりナサニー兄ちゃんを吊ってほしいな。明日続いてても吊り対象から外していいかと。狂人が表に出てこないことは考えにくく、それよりは他の狼候補に吊り使いたいかも。 | |
(13)2005/06/29 13:55:39 |
牧童 トビー う、これは僕のたわごとと思って流してくれたらいいんだけど…。 >>8の言い方が気になると僕の中のなにかが囁いてる。 「取り急ぎ」とか「時間無いけどとりあえず」って発表の黒出しは狼側なことが多いんだー。 でも発表時期早かったし、印象論だし杞憂かなっ。 変なこと言ってごめんなさいーーー。 今日は深夜まで居られるんだー。なので喉温存♪絡む人もいないしねっ。ではでは! | |
(14)2005/06/29 14:09:46 |
冒険家 ナサニエル こ…壊してしまった(汗) [ナサニエルは扉を枠にはめておいた] ,o0(これでばれないだろう…) 戻りました。っと…私に黒判定ですか…。セシリアさんが狂か狼かはともかく、私から見て偽者である、ということは確定できましたね。…参ったな。セシリアさんと信用勝負か…。女性と争うのはできれば避けたいんだがなぁ…。 す「びきーっっ!」 …どっちの味方だ、お前…。 す「びきー…」 とりあえず思ったことをつらつら述べることにします。自己弁護なんかも含むと思いますがしばしお付き合いください。議題はその中に盛り込んでいきます。あとで整理してメモを張りますが、まずは盛大に見難くなるであろうことを謝罪しますね。 | |
(15)2005/06/29 18:43:41 |
冒険家 ナサニエル まず、セシリア嬢が教われなかった理由を考えてみました。 占われていなかった灰は私とトビー。狼が半白の中にいる、もしくはセシリア嬢狼ならばセシリア嬢は偽のため襲う必要はなく、吊り要員。(狼ならば襲えないので信用を得るだけ) トビーが狼なら、彼にはまだセシリア嬢の真狂はわからないため、もし今日白を出されたら吊られてしまう。(彼女視点での狼はトビーで決定ですからね)私占いのうちに食っておけば、私は昨日もかなり疑われていたので吊られる確立が高い。なのでトビー狼は考えにくい。 私狼なら上で述べた通り食うのはうまい手ではない。だが私にも彼女の真狂はわからない。もし真で黒出しされたらやはり吊り候補筆頭だ。ですが”黒を出されるかもしれない”よりは”吊り希望に挙げられるかもしれない”を取った方がまだ生き残れる可能性が出るのでは?と考えます。 また、私狼ならばギルではなくトビー食いの方が同じ黒を出されるにしても若干有利だったのでは?狼の誘導にも見えますからね。 | |
(16)2005/06/29 18:45:01 |
冒険家 ナサニエル セシリア嬢狂狼のどちらも考えられますが、彼女狼とするとステルス役にヘンリエッタ嬢、ということに違和感がありますね。(彼女よりはセシリア嬢がステルスしていたほうが安全だったのでは?)なので、今はセシリア嬢狂の可能性が高いように思えてきています。が、もし狂でも残すのは危険。(白4+狼+狂が今日の内訳であると考えると、もし今日村側を吊ってしまうと白2+狼+狂。ランダムの可能性が出てくる) なので今日の吊りは▼セシリア。 セシリアを今日吊らない、ということは明日彼女の狼か狂を考えなくてはならない。わお〜んの可能性も0ではない。 安全策でもなんでもなく、今日のセシリア吊りは確定ではないのでしょうか。 今自分吊りを容認して狼に喜ばれるなんて…考えたくもない…。 [ナサニエルは落ち込んでいる] | |
(17)2005/06/29 18:45:50 |
冒険家 ナサニエル …ああでも結局明日吊られるなら同じことか…。 す「びきーっっ!」 …慰めてくれてんのかねぇ?(苦笑) す「びきーっっ!!」 ギルバート食いは狼側の苦肉の策ではないかと考えます。 私はいいスケープゴートで食えない。彼以外の半白も互いに疑いあっている状況。ギルバートは天然白っぽく見られていて、吊り候補にも挙がりにくくなっていたように見受けます。更にギルは私を最初から一貫して気にかけていた。.o0(照れますね/ぇ) …にしてもローズマリー真か…。正直、考えたくなかったのですがね…。 オードリー>>6 >それは違いませんか?もし仮に今日私に白が出ていればセシリア視点で黒はトビーになる。 | |
(18)2005/06/29 18:47:08 |
冒険家 ナサニエル トビー>>10 >なぜ「この村でそんなことはない」と言い切れるのでしょうか(苦笑)なかよし村と言っても仮決定本決定、村の流れ等で十分ありえます。まとめ役に白とみなされている狼だからこその余裕ですか?と邪推も出来ますよ。…ランダムはずるですか?これはルールやゲームの性質上あって当たり前のことだと思うのですが…まぁ考え方の違いでしょうね。(この辺りのことは灰に書いておきます。後で読んでくださいね^^)私に黒を出した+自分に白を出された、ということでセシリア嬢を妄信しているように思えます。私の黒要素、セシリアの真要素を根拠付で説明していただけると嬉しいですね。(印象論で「中庸だから(byギル)」や「なんとなく踏み込んで来ないと思ってる(byベンジャ)」なんて言われたら泣きますよ…/笑) | |
(19)2005/06/29 18:49:37 |
牧童 トビー >>30 むぅ。またナサニー兄ちゃんに怒られちゃったよー。別に言い切ってなんかないもん。希望的予想だよ!今はね、ナサニー兄ちゃんの正体とセシリアの真偽が凄く気になるんだよう。 ランダム勝負と引き換えだったとしてもね。正直ランダム持ち込むなら持ち込んでみろよって感じなんだ♪ 最後の黒要素・白要素って言うのを挙げようがないからこの選択になったんだよー。 | |
(21)2005/06/29 19:20:10 |
未亡人 オードリー ただいま。なんだい、喧嘩中かい? [二人の様子を見て] …ナサニエルは黒判定かい。 セシリア白と決め打って、ナサニエルを今日吊って終わりにしたいが…そう物事は単純じゃないね。 トビー>>11 アタシも冷静さに欠けていたとは思ったよ。改めてみて。 前にセシリアにも似たようなことを指摘されたけど、どうも瞬間沸騰するみたいだねェ、アタシは…。 「おかしい」と言われたことについて説明してるだけなのに、言い訳するからおかしいと言われて切ないんだよ。 アタシは間違ってるのかねェ…。 [切なげに溜息を吐いた] そして、ひとつ質問してもいいかい? トビーは最初自分吊りでもいいって言ってたね。 村の安全策を見越しての話だったと思うんだが…、どのタイミングで吊るのが一番安全だったと思う? | |
(23)2005/06/29 19:43:30 |
未亡人 オードリー ナサニエル>>18 今日アタシをスケープゴートなわけがなかったね。その通りだ。 トビーにも言ったが、頭が沸騰してたようだよ。 アタシの頭の中で、明日の戦犯になる予想が頭を巡ってしまってね…。 ここまで犠牲になってきてくれた人のためにも勝ちたいと思ってるんだが、嫌な予想が頭から離れないんだよ。 [困ったように笑った] 議題に答えようかね。悩んでいるから時間がかかるが…。 | |
(24)2005/06/29 19:44:39 |
冒険家 ナサニエル トビー>>25 >いや、私も大人げがなかったね。すまない…。君に嫌われるのは辛いから、早々に許してもらえてほっとしたよ…(苦笑) ところで、そこに狼の可能性が含まれないのは何故ですか?自分が白だというのなら、彼女に狼の可能性があるのも確かなはず…。 …状況的にはトビー白寄りですが…少し考え直す必要があるのでしょうか…(悩) | |
(26)2005/06/29 19:53:54 |
文学少女 セシリア ■1.●トビー(一応) ▼ナサニエル ■2.白:牧未双 黒:冒 ■3.ナサニエルさんが生き残る道は、あたし=偽をみんなに納得させるしかないわけよね。すると自動的にマリー=真になって、ギルバートさんは白になる。最終日に残す人は全員グレーの方が都合がいいだろうから、今日ギルバートさん、明日コーネリアスさんと襲撃して白を完全に消していくつもりなんだと思う。 ちなみにあたしを襲撃しなかった理由だけど、ますますあたしの信頼が上がるのを避けたんだと思う。今日あたしが襲撃されてしまっても、あたし=真ならグレーはトビー、ギルバート、ナサニエルの3人。その中から2回吊るなら、おそらくギルバート&ナサニエルの2人でしょう?これじゃ勝ち目がないと思ったんじゃないかな。 それよりは今日の論戦で、あたしに勝つ方を選んだ、と。 ■4.当事者だからノーコメント。 議題って言っても、あたし視点だと3くらいしか答えることなかったね。 | |
(32)2005/06/29 20:33:17 |
吟遊詩人 コーネリアス >>6 仰ることは、もっともだと思います。あなた吊りは迷いましたが、多弁で頭がきれるであろうあなたをあの時点で吊るのは、あなた吊りを反対していたものもあった為、できませんでした。後、あなたをずっと疑ってきたのは僕自身だったので、序盤であなたを吊りにせずもう少し他の方の意見も聞いてみようと思ったのもあります。 | |
(33)2005/06/29 20:38:24 |
未亡人 オードリー トビー>>27 ありがとう、参考になったよ。 ■1.●はまあ、…トビー?▼ナサニエル ●は言わずもがなだが、▼はセシリアと迷ったよ。迷ったんだが、占い師はやっぱり真狂の組み合わせだと思う。 狂人が潜伏するとは思えない。 もし潜伏していたとしても、ポジション的にはトビーだろう。狂人がこうして生き残ることに意味はあんまりないわけで、もしトビーが狂人ならどこかで自分吊りを主張していたと思う。現にウェンディが自分吊りを主張していたわけで、あれに準じて言うことも出来たわけだ。だが、トビーはそれをしなかった。今日聞いてみたが、考えていた様子もないしね。狼要素が低いのは初日に話した通り。トビーが狼や狂人である可能性が低い…ということで、狼2ステルス。中庸二人でも別におかしくはない。セシリアはアタシの中で真>狂だから、真で決め打ちだ。なので、今日はナサニエルを。 …明日、続いていたらまた考えるよ。明日は灰がさらに狭まっている可能性があるわけだからね。 | |
(34)2005/06/29 20:40:46 |
未亡人 オードリー ■2.黒:ナサ>ウェン≧トビ:白 明日続いているようなら、変わるけどね。 トビーの印象は1の通り。ウェンディは自分吊りをあの時に頑迷に主張していたから、狼にしてはかなり賭けに出ているだろう。あの日の吊り先候補がヘンリエッタだったから、庇ったかもしれないという可能性はなきにしもあらずだが…あまりいい作戦ではないね。だがあのタイミングだからこそ、自分吊りを出すことも出来たわけだ。仮に自分吊りに流れても、ヘンリエッタを逃れさせられるからね。なかなかこじつけに近いが、それでトビーよりはやや黒寄りだ。 ■3.ギルバートはかなり白寄りに見られていただろう?残すのならより黒い灰がいいだろう。+アタシ、ウェンディ、トビーよりは守護っぽくみえる。というわけで、灰の中からギルバートを。セシリアを残したのは、今日の吊り先にするため。実際、誰が狼でも今日の格好の吊り先だと思うからね。「安全」という名のさ。他の誰を吊り先に上げるよりも、説得力があるからね。 | |
(35)2005/06/29 20:41:19 |
未亡人 オードリー コーネリアス、セシリアお帰り。 セシリアは答えるの早いねェ。 [感心した] アタシなんか、すごく時間がかかってるよ。ずっと悩んでた結果さ。 コーネリアス>>33 あれは、頭が沸騰した結果だよ。ごめん。我ながら冷静さに欠けていた。アタシのあの言葉に惑わされず、素直に推理しておくれ。今までの判断でアタシが黒いというなら、それもアタシが喋りすぎだわ、感情的だわで悪いんだろうからね。 [冗談っぽく言って笑った] | |
(37)2005/06/29 20:47:00 |
文学少女 セシリア 今から言うのは、あたし視点ではなくて村人視点の話。 村人視点であたし吊りって、明らかに悪手だと思うよ。もちろんあたし=狼と思ってるんなら話は別だけど、あたし=狂人だと思ってるのに吊るのはデメリットが多すぎる。 あたし吊りの理由は「わおーんを避ける安全策」って言ってるよね。それってホントに安全策?狂人に吊りを1回使って残り1回で見事引き当てるより、狼狙いで2回の吊りを使う方が絶対いいじゃない? ってか、なんでみんなそんなにわおーんを嫌がるのか不思議。みんな、わおーんされたら負け確定みたいな風に言うけど、勝つ確率も50%あるんだよ?もちろん勝ち負け以前に気分的にイヤだ、って意見もあるかもしれないけど、それは狼さんも同意見であることを祈るしかないよね。 そんなわけで、>>17ナサニエルの意見は黒要素。 | |
(42)2005/06/29 21:05:34 |
吟遊詩人 コーネリアス 昨日はメモを貼るのを忘れていました。すいません。 ■1.●トビー? ▼ナサニエル >>30で発言した通り、セシリア真に傾いてきました。セシリアは、真狂どちらかと思うので、必ずしも吊る必要はないと思っています。セシリア真と考えると、今日の吊りはナサニエルですね。 ■2.黒:冒>未>牧>双:白 トビーは、朝方の発言から少し黒っぽさが見えました。しかしあれはお酒に酔ってたからなのかな?オードリーさんは…正直まだ混乱しています。 ■3.守護者狙い+GJ回避+一番白っぽくみられていたから+コーネはミスリードしてくれるから、残した ■4.真狂だと思うので、吊る必要はないと考えています。 | |
(43)2005/06/29 21:18:10 |
双子 ウェンディ もしセシリアお姉ちゃんが狂人さんだとしたら 明日は村人さん二人と狼さんの3人勝負になりまちゅ!! 確かにランダムになる恐れがありましゅが、それを恐れてセシリアお姉ちゃんを今日吊ってしまうと明日は「村・村・村・狼」の勝負になって選択肢が一つ増えてしまうのがデメリットでちゅね・・・・。 1、ランダムを避けてセシリアお姉ちゃんを吊るか 2、選択肢を増やさないようにナサニエルお兄ちゃんを吊るか・・・・ どっちも魅力的でちゅが1はセシリアお姉ちゃんが真の場合の考慮がまったくないので ウェンディはいろんな可能性を考えて2が一番いいと思ったでちゅ。 で、セシリアお姉ちゃんは真でも狂でもそのまま生き残ってもらうのが一番いいと思いまちゅ♪ | |
(59)2005/06/29 22:11:34 |
冒険家 ナサニエル [ナサニエルは寝ぼけ眼を擦りながら集会所の様子を観察中] 何があったんだ…? す「びきーっっ!」 …お前の言葉はわかんねぇよなぁ。 …なんだかセシリアさん真と決めうちぽいですが…>>42のセシリアさんの意見、貴方以外がいうのならともかく、貴方が言う、というのは…私には単に延命措置に見えます…。 わお〜んになって50%勝ち、といいますが、50%は負けですよ? コーネリアス>時間の変更、ありがとうございます。いつも確認できずに眠ってしまうので…(苦笑)…ある意味、これも白要素になりませんかねぇ…(溜息/冗談ですよ) | |
(61)2005/06/29 22:13:29 |
双子 ウェンディ オードリーおばちゃんはウェンディが比較的ずっとお話してる通り、結構信頼してまちゅ。 でも今日議事録を読んでてあれ?と思った違和感が・・・・オードリーおばちゃんは比較的序盤からトビーお兄ちゃんの立ち位置での怪しさを指摘してくれてまちたね。なのに>>4:39辺りからトビーお兄ちゃんが急にしろ目に変わってるトコロが気になりまちたね。 ウェンディはむしろ日が経つにつれてトビーお兄ちゃんに理由のない不安が募っていくのでちゅよ!! むしろウェンディは序盤はトビーお兄ちゃんは白で決め打ちしてもいいと思ってまちたが、だんだん疑心暗鬼になって誰もが疑わしくなっていくでちゅよ。ぐすん。 今までオードリーおばちゃんとは考え方が似てたのでちゅがここになんとなくウェンディと違う考え方が出てきて違和感を感じたででちゅ。 だからこの違和感がどうした!!って言われても困りましゅがこれすらも怪しんでいるウェンディはミスリーダー筆頭でしょうか?・・・・うぇ〜ん>< | |
(63)2005/06/29 22:14:49 |
文学少女 セシリア >>74 トビー 審問初めての人が多くて、混乱するだろうから使わないでおこうって話だったじゃん。使わなくていいんじゃない? | |
(76)2005/06/29 22:43:31 |