村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習い看護婦 ニーナ …いまさらなんですけど、>>4:175の４)ってありえないと思うですけど…。 キャロさん仕掛け人マリーさん真だった場合、マリーさんの判定も『ビーくん仕掛け人』だったのですから、キャロ仕・マリー真・ビー童のパターンってありえないですよね？ というか、キャロさんかマリーさんどちらかを真と考える場合において、ビーくんが仕掛け人ではないパターンって無いと思うです。 |
(10)2005/06/28 20:33:49 |
 | 墓守 ユージーン >>16 確か軟禁対象の投票は委任していても委任は認証されずランダムで選ばれたはずだ…。 |
(17)2005/06/28 21:05:50 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ポロロロロ〜ン♪ どうやら離れている間に私の検査結果も発表もされたようですね。 >>13 ええ、ルーサーさんが大袈裟に言うものですから少々混乱してしまいました。ご配慮感謝いたしますシャーロット。火傷の傷に関してはすでに痛みもないのですが、なにぶん見るに絶えぬ傷跡、特に女性には。（しかし、首筋だけでよいのならなぜルーサーさんの頭部を……？まあいいですか） |
(20)2005/06/28 21:24:25 |
| 墓守 ユージーン >>23 ……キャロルに童仕両方の可能性を残す事…シャーロットに悪戯が難しい状況であれば、残りの数を仄めかす事位しか出来まい……。正義の味方に悪戯は狙いが外れればそこで終わりだしな…。 |
(24)2005/06/28 21:41:21 |
 | 学生 メイ >>24 うん、シャーロットにイタズラしないのはわかるんだ。正義の味方さんが引き篭もってる可能性は普通に考えてゼロだから。 キャロルが仕掛け人かつローズマリーが本物の面会人なら、仕掛け人3人（トビー、カミーラ、キャロル）を軟禁。後夜祭に入っているはずなのん。仕掛け人がローズマリー童心者であるとわかっていたのなら、イタズラする必要がないのん。 そしてローズマリーは白確定だけど、正義の味方さんではありえない。どうしてルーさんやヘンリエッタじゃないのん…？ そこがわからないんだ。 |
(25)2005/06/28 21:51:55 |
 | 村長の娘 シャーロット ローズマリーさん襲撃に関してですが… 私も少々不自然に思いますわ。 >>23 残りの灰の仕掛け人の数を仄めかすといっても、確定している検査員の私がいる限り、灰仕掛け人が１人でも２人でも変わりませんの。２人いる可能性を作ることは皆が推理の際にラインで推理することがあると思いますが…ローズマリーさんに悪戯しなくとも今日が続いているということで彼女がキャリーさんに白判定を出すのは明白でしたの。 |
(30)2005/06/28 22:00:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>24 マリーさんが今日引きこもって無くても、キャロさんには童仕両方の可能性が残ったと思うですよー。 ビーくんのことがある限り、キャロさんが童心者であるか仕掛け人であるか真であるか、私達には分からないわけですからー。 とは言ってみたものの…、合ってますよね？この考え方……。ちょっと自信が無くなってきてるです…。 |
(31)2005/06/28 22:00:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>26 あなたが思っているような大変な話ではなく……詰まらない話ですよ………ですが、その気遣い、感謝いたします。 |
(32)2005/06/28 22:00:48 |
| 墓守 ユージーン さて………昨日のトビー面会人話以来どうも混乱気味でな……私だけが持っていても答えに辿り着かない気がする………灰を狭め、情報を提供しよう…。 ★【私が正義の味方ことお菓子屋だ】……凄くマヌケな感じがするのはスルーしてくれ…。 ★【初回ＧＪはエッタ、２回目ＧＪはシャーロット】 初回→…ローズの動きが腑に落ちず、守りが堅いと思われがちだった事から守りを外してエッタを守った…検査真贋に重さを置き、白確定を狙っての事…そして違う視点からの意見を言ってくれると思っていた事から、護衛先はエッタ。 ２回目以降はシャーロットのみ。まさか２回目にシャーロットに突っ込んでくるとは思わなかった……ＧＪ狙い派だと思われたのだろうか…？実は堅実派でな…シャーロット以外の護衛はありえない…。以上だ。 |
(33)2005/06/28 22:06:36 |
| 学生 メイ >>31 トビー真面会人・キャロル仕掛け人・ローズマリー童心者なら面会人2人とも退場させる→どちらかが真だったと思わせることで残り人数を誤魔化そうとしたってのも考えられるね。 まだ油断は禁物？ 少し離れるのん〜。 |
(34)2005/06/28 22:07:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>34 単に推理自体の混乱を狙った…ってことですね、その場合は。 でも事実としてビーくん真面会人の可能性がある以上、お菓子屋さん狙いで悪戯した方がいい気もするです…。 って、ユーさんがお菓子屋さんだったですか。 |
(40)2005/06/28 22:16:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>42 いえ、怒ってなどはいませんよ。私も今日灰にお菓子屋さんがいるならばＣＯを促す案を考えていましたから。ただ、なんというか予想通り過ぎたと言うか。まあいいですか。【対抗はしませんよ】 さて、他から対抗がなければ多弁に仕掛け人がいないという当初の予想は外れていないことになりますかね。私からは灰の数一名減って残り四名、順当に昨日のままで良いのか、少し考えますか。 |
(45)2005/06/28 22:28:54 |
| 村長の娘 シャーロット >>42 私が偽だと思っていたのですか…(悲しそうに俯く) しかし、護っていただいてなんとお礼を言っていいのやら…本当にありがとうございました。 ラッセル、あなたは、あなたらしく自分にできることを精一杯やればいいのよ。 でも、苦手なことを克服しようという姿勢は素晴らしいわ。 [シャーロットはラッセルに微笑んだ] そしてマンジロー様とラッセルはそういう関係だったのね…知らなかったわ…。 |
(50)2005/06/28 22:38:58 |
| 墓守 ユージーン 私が食べたのは水炊きだった気がする……。 …長い付き合い………そうだったのか…そんなに昔からそういうかんｋ（ｒｙ いやいや……頑張れよラッセル…（肩ぽん >>50 …私もシャーロットを守れて嬉しく思う……正体を明かしてしまっただけに悪戯はカウントダウンだが…あと１回は確実に検査可能だ…頑張ってくれ…。 偽と思った理由は『ＣＯ迄にステルス仕掛け人か？』と思った事がある所だな…逆にヤマダクンにはそれがあまり無かった…。印象的なものだから気にしないでくれ…。 |
(53)2005/06/28 22:46:15 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>53 確かに、宣言したことで悪戯はカウントダウンではありますね。さて、仕掛け人は残り一名か、二名か。灰ローラーという考えに甘えず一気に決着をつけたいですね。 ふ〜む。私はあの時はシャーロットのほうが真だと考えていましたね。私からは白印象者でしたから仕掛人からわざわざ出す必要性を感じませんでしたし、ヤマダクンは確か、エッタお嬢様の判定だけで、ローズマリーの判定をいっていませんでしたからね。 |
(56)2005/06/28 22:56:23 |
 | 文学少女 セシリア 残り仕掛け人が2のときのシナリオを考えてみましたわ。（敬称略） 2人の面会人候補が両方偽ですね。このとき真面会人はトビー。ローズマリー＝童、キャロル＝仕。トビー、カミーラは濡れ衣。 マリーにはキャロルが真か仕かは分からない。 マリーは何故検査役をやらなかったのか。それはローラーが始まったとき、普通面会人から先にローラーなので仕掛け人の身代わりになる気でいたからかな。 そして最初の判定のときに真と差をつけて仕掛け人にアピールしようと兎に角黒判定で登場する気でいた。しかし、どう切り出せば自分が面会人だと信じてくれるか文章を練っている間にキャロル登場に気づかず同じ判定でＣＯ。次の日は検査役が確定しているので判定が割れたら仕掛け人である可能性もあるキャロルが検査または軟禁になるかもしれないので同判定で喰らいついていこうと思っていたら、またも黒判定で12分53秒も悩んだ挙句、同判定を言った。 |
(62)2005/06/28 23:07:16 |
| 文学少女 セシリア 結局>>4:110で私が「感じた」グレースケールを元にするとこうするしかないわ。しかし、カミーラとは最後分かり合えたと思ったら仕掛け人さんだったようだし、多弁３人衆には仕掛け人がいないし、全て当てが外れました。 |
(69)2005/06/28 23:23:53 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>67 セシリア、仕掛け人残り2人のとき、仲間斬りはされてはいなかった。とはどういった意味ですか。カミーラ、トビーから軟禁先ですが、自分に対して仲間切りという表現は……少々意図をはかりかねますので回答を。 |
(70)2005/06/28 23:24:00 |
| 文学少女 セシリア >>70 仕掛け人残り2人のとき、カミーラ、トビーはともに人間だから（仕掛け人同士の）仲間斬りはされてはいなかったという意味です。同じ村人側同士の仲間斬り（泣）は喰らっていたことになりますが。 |
(72)2005/06/28 23:27:54 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>72 仕掛け人が残り二人の場合はいまだキャロルしか仕掛け人はわかっていないと思うのですが、それで仕掛け人同士というのは、残りの存在がわからないと言えないと思うのですが。うん？は〜頭が働きませんね。 村人の村人による仲間切りというのはなかなか凄い表現ですね。 |
(82)2005/06/28 23:41:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 考察しましたが、頭が少々働かないのもあってあまり変わっていませんね。 ■1．●セシリア■2.▼メイ。なんというかセシリアは参加しだしてからのなかなか積極的な印象を私は抱きちょっと印象から外れていそうで、ですがカミーラ、トビーで考えるとどうも彼女はありえそうなので検査。メイは像とでも申しますか。慎重な性格などの点では一番当てはまっている気がしますので。後は非係員ＣＯの順番ですか。 ■3．メイ、次点セシリア ■4．メイ、クインジー。こちらはまだなんとも。 なんというか、昨日あげた黒印象、白印象がほとんどでそれより情報がまだ増えていませんから。このような感じですかね。 ■5．楽しみたい方がいるのならば、私も楽しみたいですし。ですが後夜祭も悪くありません。多数決に従います。 |
(91)2005/06/29 00:14:40 |
| 文学少女 セシリア >>82 言い方が悪かったのでしょうか。私を軟禁指定したのはカミーラさんとトビーさん。仕掛け人残り2人のときはカミーラさんとトビーさんは人間だったはず。そうすると私が何であれ、私に対して仲間斬りなどという現象を二人が起こせるはずはありません。 つまり、仕掛け人残り2人と仮定したときに、カミーラさんとトビーさんから私が軟禁指定を受けたと言う事実は、私が仕掛け人であると確信する理由にはならないです。 カミーラさんとトビーさんから私が軟禁指定を受けたから私が怪しいという方は当然、仕掛け人残り1人と考えているのが普通です。私も残り1人と考えていますが。 |
(92)2005/06/29 00:15:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス そういえば、昨夜は早々に引っ込んだり、人物考察したり。更新前は知恵をつき合わせたり。でなかなか慌しかったですね。仕掛け人視点の議題もこの時点では難しいですしね。 ちなみに私の考えでは検査は単純に見て今日一回ですし、使うならばラッセルかセシリアでセシリア優先、黒判定ではなかったら今日▼メイ→明日▼クインジー→明後日▼ラッセル ですかね。クインジーは意外性というか忙しいというのも仕掛け人の印象の一つにありますし、回避ＣＯをしなかったというよりクインジーがやってきて結局トビーに流れた、という形だったような気もしないでもないのでメイとクインジーは逆でもいいかもしれませんね。とりあえず、明日の更新前にまた熟考します。今は頭の働きが鈍そうですので。 |
(97)2005/06/29 00:47:26 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ポロロロロ〜ン♪ ただいま戻ってまいりました。 ふむ、悩みますね。残る灰の判断のしづらさは同じような形で、さてさて。 >>115 ええ、コミット進行で速く行うという案が出ていますが、私としては残り一人ならば今日にでも当てて 後夜祭にする。という形が好きですからね。そういえば、対抗がなかったのですから可能性の低い潜伏童心者はいないと見てよろしそうですね。 |
(119)2005/06/29 18:19:36 |
| 墓守 ユージーン >>119 あぁ……童はもう居ない事になるな…。 …どうしてもトビーが面会人とは思えない自分が居る………いくら村長が適当に決め、忙しかったとしても何かしらアクションはあったはずだと思うのだ…。 トビー軟禁がヒットして手数が足りず堂に騙りを一任したと思っている……カミーラは『検査と面会』を言い間違えた可能性も無きにしも非ずかもしれん…どうにもこうにも参ったな…応用の利かなさに呆れる（苦笑 |
(122)2005/06/29 18:24:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 潜伏童心者がいないとは思うので面会人の内訳、童と真と考えた場合。 キャロル真 ローズ童 仕トビー、カミーラ ？？ ローズ真 キャロル童 仕トビー、カミーラ ？？ トビー面会人の場合 キャロル仕 ローズ童 トビー面、仕、残り二人。 考えれば、三日目でシャーロットを悪戯していますよね。 お菓子屋はローズマリーを守るのが、二日目ルーサーさんが言ってよう堅実と見てエッタお嬢様を悪戯。結果悪戯失敗。お菓子屋はＧＪ狙いと見てシャーロットに悪戯した、と考えていったか。もしくはカミーラお菓子屋と賭けて悪戯したのか。後者なれば必然でキャロル仕掛人で残り二人ですが、どういう考えで悪戯したか考えれば、見えてくるのでしょうが、さてさて。 |
(132)2005/06/29 19:26:26 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>136 ええ、私も前者のほうが強いと考えていますが、可能性の話です。さすがにカミーラお菓子屋でいきなり悪戯は大胆すぎますしね。私でもやる可能性は二割ぐらいです。それともう一度 【跳躍設定は完了しています】 |
(138)2005/06/29 19:41:49 |
| 墓守 ユージーン >>137 クインジーの来たすぐ後にシャーロットが準備完了と鳩を飛ばしている… |
(139)2005/06/29 19:42:29 |
| 墓守 ユージーン >>138 もしあの時点で仕掛け人全員残っているのであれば、日数を増やすより占い先襲撃やら何やらで灰のお菓子屋を狙った方がいいと思うのだが……エッタはお菓子屋でないと明白だし、悪戯しても次の日には白まとめ誕生は確定だ…。私がＧＪ派と思われ、シャーロットに突っ込んできたように思うのだよ…。 |
(141)2005/06/29 19:50:41 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>141 ええ、私もそう思います。まあ仕掛人が全員残っていたのであればカミーラお菓子屋の可能性とＧＪ狙いの二通りで見れるのですが、エッタお嬢様がお菓子屋でないことは明白で、検査先、もしくはお菓子屋予想をして悪戯が妥当、なのですよね。 そう読んで悪戯しそうな灰は…… |
(145)2005/06/29 19:58:23 |
