- The Neighbour Wolves -
(621)満月の村 : 3日目 (1)
村長の妻 エレノアは双子 リックに委任しようとしましたが、解決不能でした。
書生 ハーヴェイは双子 リックに投票を委任しています。
牧師 ルーサーは双子 リックに投票を委任しています。
新米記者 ソフィーは双子 リックに投票を委任しています。
お尋ね者 クインジーは双子 リックに投票を委任しています。
隠者 モーガンは双子 リックに投票を委任しています。
双子 ウェンディは双子 リックに投票を委任しています。
酒場の看板娘 ローズマリーは双子 リックに投票を委任しています。
お嬢様 ヘンリエッタは双子 リックに投票を委任しています。
村長 アーノルドは双子 リックに投票を委任しています。
村長 アーノルドは村長の妻 エレノアに投票しました
村長の妻 エレノアはランダム投票で交易商 ベンジャミンに投票しました
村長の娘 シャーロットは牧師 ルーサーに投票しました
書生 ハーヴェイは村長の妻 エレノアに投票しました
酒場の看板娘 ローズマリーは村長の妻 エレノアに投票しました
双子 ウェンディは村長の妻 エレノアに投票しました
新米記者 ソフィーは村長の妻 エレノアに投票しました
お嬢様 ヘンリエッタは村長の妻 エレノアに投票しました
お尋ね者 クインジーは村長の妻 エレノアに投票しました
美術商 ヒューバートは村長の妻 エレノアに投票しました
交易商 ベンジャミンは村長の妻 エレノアに投票しました
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……
村長の妻 エレノア に、13人が投票した。
牧師 ルーサー に、1人が投票した。
交易商 ベンジャミン に、1人が投票した。
村長の妻 エレノア は、村人の手により処刑された……
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイを占った……。
書生 ハーヴェイは人間のようだ。
お尋ね者 クインジーは、書生 ハーヴェイに襲いかかった！
美術商 ヒューバートはお尋ね者 クインジーを護衛している……
しかし、その日お尋ね者 クインジーが襲われることはなかった。
次の日の朝、書生 ハーヴェイが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 アーノルド、村長の娘 シャーロット、隠者 モーガン、牧師 ルーサー、酒場の看板娘 ローズマリー、双子 リック、双子 ウェンディ、新米記者 ソフィー、牧童 トビー、お嬢様 ヘンリエッタ、お尋ね者 クインジー、美術商 ヒューバート、交易商 ベンジャミン、の13名。
 | 書生 ハーヴェイ う、嘘。まさかパンダの内に吊られた！？ |
2005/06/26 23:01:16 |
 | 村長の娘 シャーロット ……いいわ。 |
(*0)2005/06/26 23:01:36 |
 | 村長 アーノルド >>2:534> ハーヴェイが村人だった故にこれも少ないかなと。 良く分からんのだが、ハーヴェイが村人だと何でエレノア妖魔の疑惑が少なくなるんだ？ |
(0)2005/06/26 23:01:56 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー きた！ 【邪気よ！エレノアは人狼よ！】 |
(1)2005/06/26 23:02:09 |
 | 新米記者 ソフィー まあ、ハーヴェイさんが……。 |
(2)2005/06/26 23:02:11 |
| 書生 ハーヴェイ 違った、吊られたんじゃない……食われたか……
何てこった……予想外だぞこれは！！ |
2005/06/26 23:02:13 |
 | 隠者 モーガン むぅ、ハーヴェイが…
エレノア、ハーヴェイ、冥福を祈るぞ。
ふが、ふが。 |
(3)2005/06/26 23:02:13 |
 | 牧師 ルーサー ハーヴェイさんでしたか…
エレノアさんハーヴェイさんお疲れさまでした |
(4)2005/06/26 23:02:17 |
 | お尋ね者 クインジー ルーサーとベンジャミンに２票か･･･。 |
(*1)2005/06/26 23:02:33 |
 | 交易商 ベンジャミン なんと…ハーヴェイさんが！？
占い先襲撃、なのでしょうか？
それとも呪殺とＧＪの発生でしょうか？ |
(5)2005/06/26 23:02:44 |
| 村長の娘 シャーロット やはりね。
睨んだ通り、ローズが真よ。
ソフィー、あなたも黒出しなさい。 |
(*2)2005/06/26 23:03:14 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ハーヴェイさん、ごめんなさい。
あなたは人間だったのですね… |
(6)2005/06/26 23:03:16 |
| 新米記者 ソフィー 来た。パンダにしちまおう。 |
2005/06/26 23:03:33 |
 | 美術商 ヒューバート ハーヴェイさん！？
エレノアさん、ハーヴェイさんどうか安らかに･･･ |
(7)2005/06/26 23:03:38 |
| 交易商 ベンジャミン >>1ますます驚きです。 エレノアさんに人狼判定とは…ソフィーさんの方はどうなのでしょうか。 |
(8)2005/06/26 23:03:39 |
| お尋ね者 クインジー 【モーガンは人間だったぜ】 |
(9)2005/06/26 23:03:48 |
 | 双子 ウェンディ ハーヴェイ！？？
どうしてこんなことに。。
細身だし、食べるところがあんまり多くなさそうなのん。。 |
(10)2005/06/26 23:03:51 |
| 交易商 ベンジャミン >>1というか判定見てからのスピード…早くないでしょうか？ 用意していた？ いや、普通かな。 |
2005/06/26 23:04:13 |
| 村長 アーノルド エレノア、村人側だったら済まんかったな。
そして占い先襲撃か……。
ハーヴェイも墓下で応援していてくれ。 |
(11)2005/06/26 23:04:14 |
 | 村長の妻 エレノア これでトビーが自滅するか見物だねぇ・・・ |
2005/06/26 23:04:27 |
| 美術商 ヒューバート |
2005/06/26 23:04:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ いや妖魔噛みの可能性もあるか。
どちらにしても狼ではなかったか… |
(12)2005/06/26 23:04:42 |
| 隠者 モーガン >>0それについては同意。 良くわからん理論じゃが？ |
(13)2005/06/26 23:04:45 |
お嬢様 ヘンリエッタが「時間を進める」を選択しました
| 書生 ハーヴェイ 頼む……正直これは予想外だった。
僕にはもう想像すら付かない。
見守らせてもらう…… |
2005/06/26 23:04:58 |
| 新米記者 ソフィー エレノアさんは人間だったわ。 |
(14)2005/06/26 23:05:01 |
新米記者 ソフィーが「時間を進める」を選択しました
| 交易商 ベンジャミン >>0そういえばそうですな。 妖魔は単独ですから、ライン切りとかそういうのも有り得ない訳ですし。 |
(15)2005/06/26 23:05:53 |
| 書生 ハーヴェイ エレノアさんはどっちが真占い師だと思います？
その発言から見るとトビー偽と
思ってるように見えるんですが |
2005/06/26 23:06:00 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー まずは一匹…
そしてハーヴェイは…妖魔？それとも襲われた？ |
(16)2005/06/26 23:06:06 |
| お尋ね者 クインジー >>0ハーヴェイとエレノアを同じように見てるからな。 ２人ともあまり深い考察などをしないで一歩引いた感じがする。 |
(17)2005/06/26 23:06:18 |
| 村長の娘 シャーロット ハーヴェイさんかぁ。
でも占い先だから、占殺なのか襲撃なのか判りにくい・・・ |
(18)2005/06/26 23:06:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー だらっしゃぁ〜〜〜！
やはり最後は逆ギレだったか？ |
2005/06/26 23:06:44 |
| 牧師 ルーサー 霊能判定割れですか…
そしてモーガンさんは白確定ですね。 |
(19)2005/06/26 23:06:49 |
| 村長 アーノルド >>1って、ローズマリーからエレノアに黒判定か。 で、 >>14 ソフィーはエレノアに白判定、と。 |
(20)2005/06/26 23:06:52 |
| 新米記者 ソフィー さて、これで狼さんたちには真贋が判ったはず。
エレノアさんはそのための試薬だったのかな？ |
2005/06/26 23:06:53 |
 | 牧童 トビー ハーヴェイさん、エレノアさん、お疲れ様でした。
一応念のため。
【ハーヴェイさんは人間でした】
GJと呪殺の同時発生ではありませんです。
いろいろ考えないといけませんね。 |
(21)2005/06/26 23:06:54 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …でもって判定割れと。
エレノアさんに対してローズマリーさんが人狼判定。ソフィーさんが人間判定ね。 |
(22)2005/06/26 23:06:54 |
| 村長の妻 エレノア ごめん。それは言えないわ。
だって・・・だってなんだもん。 |
2005/06/26 23:07:03 |
| 隠者 モーガン うむ、これで儂が確定白になれた様じゃな。
よろしく頼むぞ、皆の衆。
ふむ、エレノアで判定割れか…
悩む結果が出たもんじゃな。
さて、ハーヴェイは人か妖魔といったところか。 |
(23)2005/06/26 23:07:16 |
| 村長の娘 シャーロット くぅ…死して白黒割れね。
膠着するから…とりあえずは良しとしましょうか。 |
(*3)2005/06/26 23:07:23 |
| 新米記者 ソフィー でも、このあとどうすればいいんだろう。 |
2005/06/26 23:07:25 |
| お尋ね者 クインジー あくまで印象からな。
で、エレノアパンダっすか･･･。 |
(24)2005/06/26 23:07:30 |
| 書生 ハーヴェイ もしかして、勘ですか？ |
2005/06/26 23:07:35 |
| 村長の妻 エレノア それは後々わかる話よ。
で、どうするの？墓下Coする？ |
2005/06/26 23:08:15 |
| 交易商 ベンジャミン エレノアさんがパンダで、
モーガンさんが確定白、と。
モーガンさん、改めて、よろしくお願いしますぞ。 |
(25)2005/06/26 23:08:31 |
| 隠者 モーガン >>21なぜ？ 呪殺とＧＪ発生では無いと言えるんじゃ？ ＧＪは起きてたとも限らんのじゃが。 |
(26)2005/06/26 23:08:35 |
| 双子 ウェンディ エレノアさんがパンダ貰うなんて、全然予想してなかったのん。。
でもこれでエレノアさんも無駄に吊ったわけじゃなくなったのん。いいことなのん。 |
(27)2005/06/26 23:08:53 |
| 村長の妻 エレノア トビー・・・システム的には妖魔占った場合も「人間判定」出るってことはしらないのかね？ |
2005/06/26 23:09:03 |
| 書生 ハーヴェイ そうですね、一応しましょう。
僕は只の村人です。あっちでは白確定してたんじゃ
無いかなあ と思ってます。 |
2005/06/26 23:09:20 |
| 村長の娘 シャーロット うーーーーん。
そして一番わかり難かったお母様が、死してなお白黒割れって・・・ |
(28)2005/06/26 23:09:30 |
| 交易商 ベンジャミン |
(29)2005/06/26 23:09:51 |
| 牧童 トビー >>26メタな部分に関わるかもなのですが説明して良いでしょうか？ |
(30)2005/06/26 23:09:51 |
| 書生 ハーヴェイ あっちって言うのは人狼側ですけどね |
2005/06/26 23:09:56 |
| 村長の妻 エレノア そうさ、ハーヴェイは白だよ。
そして私は狼さ。
意外だったろう？ |
2005/06/26 23:10:12 |
| 村長 アーノルド >>21確かトビー真占でハーヴェイ妖魔でもトビーにはハーヴェイは人間だったと通知が来るのでは？ 可能性としては、ハーヴェイが妖魔で呪殺されつつ、人狼もハーヴェイ襲撃だった、とかも出来るんだよな？ |
(31)2005/06/26 23:10:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ハーヴェイさんについてはどちらかと言えば人間かな。人狼の可能性が消えたけど妖魔のようには思えなかったですわ。
あと、判定割れね…
どちらが騙りか判断つかない状態だけど思い切った事をするなぁと言う印象。 |
(32)2005/06/26 23:10:52 |
| 書生 ハーヴェイ あらら、意外。
いきなり一人吊れましたか。
となると、トビーが黒ってわけですか |
2005/06/26 23:11:20 |
| 隠者 モーガン >>30儂の記憶では呪殺と襲撃は見分けがつかんかったと思うが… 儂としては説明願いたいところ。 皆はあまり好かん？ |
(33)2005/06/26 23:11:37 |
| 交易商 ベンジャミン おっと…まずは遺体を弔う準備をせねばなりませんな。
エレノアさんとハーヴェイさんの棺桶を出しませんと。 |
(34)2005/06/26 23:11:42 |
| 双子 ウェンディ え？えーと、呪殺ではないっていうコトは確定しないのだっけ？だとしたら、ハーヴェイ妖魔という可能性も残されるのかなん？？ちょっと混乱してきた。 |
(35)2005/06/26 23:11:51 |
| 村長の妻 エレノア お・・・トビーはシステム無知をさらけ出して自滅を始めてるようだね。
狙いとは違う形だけど、これでトビー真が揺らぎそうだね。 |
2005/06/26 23:11:56 |
| お尋ね者 クインジー しかし、モーガンも実はちょっと疑ってたんだよな･･･。すまなかった。
なんか考察しなおしの予感がする･･･。 |
(36)2005/06/26 23:12:18 |
交易商 ベンジャミンは、２人分の棺桶をトランクから出した。
2005/06/26 23:12:34
| 新米記者 ソフィー 迷うのよ > All |
2005/06/26 23:12:42 |
| 牧師 ルーサー |
(37)2005/06/26 23:12:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 忘れてた…モーガンさんがこれで確定白でしたね。
私はもう少ししたら出かけますわ… |
(38)2005/06/26 23:12:56 |
| 美術商 ヒューバート 状況が全然分かんない･･･えーと呪殺とＧＪと襲撃と...考えてくる･･･ |
(39)2005/06/26 23:13:01 |
| 村長の娘 シャーロット えーと・・・整理すると
（敬称略です）
確定白：リック・モーガン・（潜伏結社）
占い師：トビー・クインジー（共にモーガン・ハーヴェイ白判定）
霊能者：ソフィー（エレノア白判定）・ローズマリー（エレノア黒判定）
死亡：エレノア（判定割れ）・ハーヴェイ（占殺？襲撃？）
でいいのかな？
ややっこしいなぁ・・・ |
(40)2005/06/26 23:13:03 |
| 双子 ウェンディ わかったのは、わたしの勘が全く当てにならないということですか。モーガンもエレノアも。。 |
2005/06/26 23:13:06 |
| 書生 ハーヴェイ って、その言い方だとトビー真じゃないですか……
まあいいや。ゆったり観戦できるのもオツな物だし |
2005/06/26 23:13:13 |
隠者 モーガンは、お尋ね者 クインジーに微笑んだ。
2005/06/26 23:13:15
| 牧童 トビー お二人疑問を出されているのでお答えしますね。 僕の判定結果にはハーヴェイさんは人間だった。と出ているのです。 これって呪殺ではないと思うのですが。 >>31って、そうなのですか…ごめんなさい。それではわからないのですね。忘れてくださいいい。 |
(41)2005/06/26 23:13:17 |
| 村長 アーノルド >>17回答してくれて有難う。 理由は良く分からんが。ハーヴェイが村人でも似たような立ち位置だからといってエレノアが妖魔で無いとは限らんだろう。 |
(42)2005/06/26 23:13:23 |
牧師 ルーサーは、トランクから出された棺桶に納められた二人に祈りを捧げた
2005/06/26 23:13:39
| 村長の娘 シャーロット >>41違うわ、トビー。 妖魔は占って占殺しても「人間のようだ」としか出ないのよ。 だからみんな言ってるの。 |
(43)2005/06/26 23:14:11 |
| 新米記者 ソフィー 棺桶が入ってるトランクってどんな大きさなのかしら。
まあ、メリーポピンズのバッグも何でも出て来たから、細いことは気にしないのよ。 |
(44)2005/06/26 23:14:56 |
 | 双子 リック |
(45)2005/06/26 23:14:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 正直私は彼女を黒と見るより、寡黙と今後の彼女が発言を積極的に行ってくれるか分からないことを理由に吊りに指名したんだけど… いや、びっくりだわ。
帰って来て体べとべとのままだからお風呂行くわ。
酔いは今ので少し醒めたわね |
(46)2005/06/26 23:15:07 |
| 村長の娘 シャーロット あ、お父様が答えてたのね。
ごめんなさい。 |
(47)2005/06/26 23:15:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>41何、スゲーメタ要素じゃん… クインジー偽だったら南無。 |
2005/06/26 23:15:17 |
| 交易商 ベンジャミン >>17…よく意味が分かりません。 例えば同じ中庸でも狼と村人や妖魔等複数の役職はおるかと思います。 |
(48)2005/06/26 23:15:51 |
| お尋ね者 クインジー >>42いや、村長。そう仰るのもわかりますが、あくまで予想です。予想はすべて○○とは限らないって言葉を言われてしまったらどうしようもないかと･･･。 |
(49)2005/06/26 23:16:04 |
| 隠者 モーガン >>41そうか。 それについては勘違いなので忘れよう。 ハーヴェイは人間か妖魔。 （ＧＪは起きてるかどうかは不明） >>40の分け方であってると思うぞ。 |
(50)2005/06/26 23:16:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>41何と返答してあげればよいのか… みなが答えを言っているので私は言わないです。 さすがにメタ過ぎるかな、それは。 |
(51)2005/06/26 23:16:37 |
| 牧童 トビー >>43その辺はあえて変えた場合もあると考慮してあまり突っ込まないでやってください。 呪殺の場合については勉強不足でした。ごめんなさーい。 |
(52)2005/06/26 23:16:43 |
交易商 ベンジャミンは、トランクの中から献花台と２人の写真も出してきた。
2005/06/26 23:16:47
| 新米記者 ソフィー 黒確にした方がよかったのかな？
ま、済んだことは気にしない。 |
2005/06/26 23:17:13 |
| 牧童 トビー やっちゃたあああ。狼さんごめんなさいごめんなさい。
本当に知らなかったのです。 |
2005/06/26 23:17:29 |
| 交易商 ベンジャミン さて、弔いはルーサーさんに任せますぞ。
さあ、皆さんは献花や弔いの言葉を。
今ならお２人に捧げる花も安く売っております。 |
(53)2005/06/26 23:18:03 |
| 隠者 モーガン >>49むしろ、似たような妖魔疑惑を持った２人の内、片方が人間であれば、もう一方が…とか思うんじゃ？ まぁ、この辺は人それぞれか。 エレノアをどう見ておったかに関わってくるな。 |
(54)2005/06/26 23:18:12 |
美術商 ヒューバートは、牧童 トビーが、微妙に鉄の掟違反にかかりそうで怖い
2005/06/26 23:18:44
| 村長の娘 シャーロット まいったなぁ…
あの発言で、大半がトビー真を信じそう。
仕方ないんだけどね…… |
(*4)2005/06/26 23:18:45 |
| 新米記者 ソフィー トビーも妖魔については私と同じ初心者。でもそれは真贋とは無関係。 |
2005/06/26 23:18:56 |
| 双子 リック ハーヴェイ無残〜の可能性を整理しますね。
1、狼が襲った。（ハーヴェイは村人）
2、狼が襲ったが失敗（ＧＪ）したがトビーが占殺した。（ハーヴェイは妖魔）
3、狼が襲ったが失敗（妖魔食い）したがトビーが占殺した。（ハーヴェイは妖魔）
このいずれかのケースではないかと思います。 |
(55)2005/06/26 23:19:17 |
| 書生 ハーヴェイ 小道具沢山で、随分盛大に埋葬されてるなあ……
RP賞はベンジャミンさんで決定な気がする。 |
2005/06/26 23:19:18 |
村長の娘 シャーロットは、美術商 ヒューバートと同じ心配をしている。
2005/06/26 23:19:25
牧師 ルーサーは、二人に祈りを唱えている。ﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞ…
2005/06/26 23:19:29
| お嬢様 ヘンリエッタ そろそろ時間かな…しばらく鳩使えない状態になるのでこれで失礼しますわ。
戻ってきたときに起きていれば参加しますわ。 |
(56)2005/06/26 23:19:37 |
| 隠者 モーガン そういえば…長い人狼生活。
結社以外での確定白って初めてかも。
村人はこれで……７回目か。 |
2005/06/26 23:19:53 |
| 双子 ウェンディ 妖魔が生きてるのか死んでるのかわからないのが、一番怖いのん。知ってる可能性があるのは、妖魔本人か、妖魔を襲って失敗した人狼か、妖魔を護衛して成功した守護だけなのん。
……でもこの状況でハーヴェイ守護する守護者はいない、と思うんだけど。。 |
(57)2005/06/26 23:19:57 |
| 村長 アーノルド |
(58)2005/06/26 23:20:12 |
| 新米記者 ソフィー 初心者 CO じゃ無いと思うな。妖魔無しの村ではさんざんプレイしていた可能性があるし。 |
2005/06/26 23:20:19 |
お嬢様 ヘンリエッタは、全員に別れを告げた。
2005/06/26 23:20:24
| 交易商 ベンジャミン ちょっとメタトークはやめた方がよろしいですな。
“かんたん人狼マニュアル”にも、
メタトークになりそうだったら打ち切って忘れるべし、
と書いてあります。 |
(59)2005/06/26 23:21:23 |
新米記者 ソフィーは、双子 ウェンディに頷いた。
2005/06/26 23:22:05
| 牧童 トビー |
2005/06/26 23:22:20 |
双子 ウェンディは、今日は思った以上に濃い一日になりそうなのん。
2005/06/26 23:22:51
| 村長の娘 シャーロット >>57同感よ。 あの状況でハーヴェイが守護されるって、ちょっと考えにくいわ・・・ |
(60)2005/06/26 23:22:52 |
| 隠者 モーガン >>55その３通りのどれかであろう。 占い先襲撃も狼の常套手段。 ハーヴェイは人か妖魔か… さて、初回の交互占いは完遂したので今日からまた新たに占い希望を募るべきじゃな。 いちおう、占い方法と合わせて希望を挙げてもらった方が良いかな？ |
(61)2005/06/26 23:22:54 |
新米記者 ソフィーは、交易商 ベンジャミンに相づちを打った。
2005/06/26 23:22:56
| 村長 アーノルド >>55> 3、狼が襲ったが失敗（妖魔食い）したがトビーが占殺した。（ハーヴェイは妖魔） えーと、呪殺と襲撃では呪殺の方が早かったと思うので（襲撃された占い師でも呪殺は可能） トビーが呪殺したので人狼の襲撃が発生しない（仮に守護者がハーヴェイを護衛していても空振りしている）と思ったが。 |
(62)2005/06/26 23:23:05 |
隠者 モーガンは、お嬢様 ヘンリエッタに手を振った。
2005/06/26 23:23:41
村長 アーノルドは、交易商 ベンジャミンに、いつのまに写真とってたの？ パパラッチ？（違）
2005/06/26 23:24:21
| 牧師 ルーサー エレノアさんの判定割れの方が気になったりしているのですが…
みなさんはどう見ます？ |
(63)2005/06/26 23:24:35 |
牧師 ルーサーは、お嬢様 ヘンリエッタに手を振った。
2005/06/26 23:24:50
交易商 ベンジャミンは、村長 アーノルドに商売人たるもの、常に備えはしておくのですと答えた。
2005/06/26 23:25:03
| 牧童 トビー >>623のケースではどちらにせよ守護者にも事の真偽が見えていない、ということですね。 |
(64)2005/06/26 23:25:26 |
| 美術商 ヒューバート >>56私も同感です。守るとしたら占いＣＯ者かリック君でしょう。そこをあえてハーヴェイを守護するとは考えにくいですね。 |
(65)2005/06/26 23:25:35 |
| 交易商 ベンジャミン >>63正直驚いております。 今の所、ローズマリーさんが狂人ではないか？ という見方をしておりますが… |
(66)2005/06/26 23:26:06 |
| 隠者 モーガン ＞リック
儂はいちおう確定白なんだけど、意見を出す順番とかって拘りあったりする？ |
(67)2005/06/26 23:26:16 |
隠者 モーガンは、牧童 トビーに頷いた。
2005/06/26 23:26:34
| 牧童 トビー >>63エレノアさんの判定については難しいですね… ローズさん狂人であれば狼へのサインとして黒の出しどころと思えますし。 正直エレノアさん自身が判断つきにくかったので、悩ましいのです。 |
(68)2005/06/26 23:27:32 |
| 双子 ウェンディ 一応書いておくのん。
■現在のグレー
アーノルド
シャーロット
ルーサー
ウェンディ
ヘンリエッタ
ヒューバート
ベンジャミン
ウェンディ
この内、人狼1or2、妖魔0or1。。間違ってたら指摘欲しいのん。
けど、ややこしい状況になったのは間違いないのん。 |
(69)2005/06/26 23:27:44 |
| 双子 リック 【神のお告げより】
■処理順序
処理順序は大まかに言って以下の通りです。
突然死判定→突然死処理→突然死優先の投票変更→委任処理→未決定項目のランダム決定
→処刑投票処理→吊り(ここまでに既に死んでいても吊る)→占い・呪殺
→村人の勝利判定→村人勝利時の妖魔生存判定
→襲撃投票→対象の生死判定(死んでいたらキャンセル)→護衛判定(対象が死んでいたらキャンセル)
→襲撃成功時に対象が妖魔かどうかを判定→妖魔でなかったら死亡処理
→呪殺・襲撃での死者をリストアップ→シャッフルして「無惨な〜」の表示
→人狼の勝利判定→人狼勝利時の妖魔生存判定 |
(70)2005/06/26 23:28:01 |
| 新米記者 ソフィー 呪殺されたのだとすれば、トビーが真。
狼が襲ったのだとすれば、トビーに呪殺されたように見せたかった、という可能性があるわけね。
他にも可能性があるだろうけれど。
この再 GJ は考えられない、ってのに同意するわ。
ハーヴェイさんが狼って可能性だけは否定されたのね。 |
(71)2005/06/26 23:28:54 |
| 美術商 ヒューバート >>64んーと。私は守護ってないから、 �．蓮璽凜Дた諭▲蓮璽凜Дそ鰻� �▲蓮璽凜Дね屠癲槝汽蓮璽凜Дそ鰻� ��ハーヴェイ妖魔＋狼エレノア襲撃（偽装ＧＪ･･･まず無い） ��(村人視点)ハーヴェイ妖魔＋狼守護ＧＪ よって�，��△世蹐Δ�･･･ トビーはハリセン賞候補上げ。鉄の掟違反レッドライン。 |
2005/06/26 23:29:58 |
| 村長 アーノルド >>57うーむ、襲撃されそうな順位で言えば ・真占い師 ・占い先（白確定防止、呪殺偽装とかで混乱してもらえるかも？） ・まとめ役結社員 ・灰の守護者 ・灰の結社員 ・灰の村人 ・真霊能者 ・狂人 ・妖魔 ぐらいだと思う。まぁ、人狼の性格によって多少順番が変わるかもしれんが。 なので、アグレッシブな守護者ならハーヴェイを護衛する可能性は無いとは言えない。前世で実際に2日目->3日目に占い先を護衛してGJした守護者を見た事もあるしな。 |
(72)2005/06/26 23:30:04 |
| 隠者 モーガン もういいって…
みんな華麗にスルーしようよ。
あの発言は無かったものとして考えるよ。 |
2005/06/26 23:30:24 |
| 双子 リック ＞モーガンおじいさん
モーガンおじいさんの自由にして頂いていいと思います。
先に発言して誘導発言を拾うもよし、良く吟味して後から言ってもらってもよし、です。
お任せします。 |
(73)2005/06/26 23:30:27 |
| 村長の娘 シャーロット ごめんねソフィー。
負担かけるわね… |
(*5)2005/06/26 23:31:49 |
| 双子 リック |
(74)2005/06/26 23:32:14 |
隠者 モーガンは、双子 リックに手を振った。りょーかい。
2005/06/26 23:32:21
| 美術商 ヒューバート >>72初心者守護なのでありえない。 まぁ、んなこと公言できませんが･･･はっはっはっ。 |
2005/06/26 23:33:49 |
| お尋ね者 クインジー エレノアに関しては正直白だとも思ってたな。
エレノアのリック擁護、リックが吊り先から外したり、ぶっちゃけると結社じゃないかなとも予想してた。
エレノアが人狼だとすると、仲間は全員切ってたってことになるんだよな。 |
(75)2005/06/26 23:34:38 |
| 村長の妻 エレノア さあ揺れてる揺れてる。 |
2005/06/26 23:34:52 |
| 村長 アーノルド >>64いや、仮に守護者がハーヴェイを護衛していた場合のみ、護衛が空振りしてるのにハーヴェイが死んでるのでハーヴェイは襲撃死では無く、よって守護者には妖魔が呪殺出来た事がわかる（と思う） まぁ、占い師のどちらかを護衛していた可能性が高いと思うので、あんまり期待しとらんが。 |
(76)2005/06/26 23:35:16 |
| 美術商 ヒューバート >>72なるほど。そう考えると、ハーヴェイを守護することもありえるのか･･･ |
(77)2005/06/26 23:36:14 |
| 書生 ハーヴェイ まあ、3日目に揺れない筈ありませんよね。
この混乱具合はこっちから見てると
楽しいですよ。 |
2005/06/26 23:36:19 |
| 村長の娘 シャーロット 私はどちらかというと、若干とは言え
ソフィーさんよりローズさんが真かなと思ってたけど
お母様が黒判定された所をみると、にわかには信じ難いのよね。
お母様が、もうちょっと喋ってくれてれば
まだ判断のしようがあったんでしょうけど。
・・・改めて議事録見てきますね。 |
(78)2005/06/26 23:36:20 |
| 隠者 モーガン さてさて、今のところ、意見を聞きたいのは…
■エレノアの正体について
■占い希望（占い方法含む）
■吊り希望
これまであんまりアンケート形式とってきてないんで、話のネタ程度と取ってもらって構わんよ。
何らかの議題があった方がやりやすいかと思ってのこと。
答える、答えないも本人の自由じゃ。 |
(79)2005/06/26 23:36:36 |
| 美術商 ヒューバート と言ってみるﾃｽﾂ。 |
2005/06/26 23:36:49 |
| 村長 アーノルド >>76違う。守護者がハーヴェイ以外の人間を護衛してGJしてても守護者にはハーヴェイ：妖魔、トビー：真と分かる。リックの >>55 の 2 だな。 |
(80)2005/06/26 23:38:43 |
| 隠者 モーガン >>80いや、トビーは>3の場合って言ってるんじゃ？ |
(81)2005/06/26 23:39:47 |
| 牧童 トビー >>68ローズさん狂人の場合はエレノアさんの黒白わからないので100パーセントサインとは成り得ないのですね。 狂人がサインを出すつもりならいずれにしろ黒出しをする腹積もりだったろうと思って勇み足しちゃいました。 判定が黒で揃うことはそれほど恐れる必要はない・・かなー。 |
(82)2005/06/26 23:41:36 |
| 村長 アーノルド >>81うん、それなら構わんけど >>76 では > 仮に守護者がハーヴェイを護衛していた場合のみ みたいに「のみ」とか書いちゃったので。 |
(83)2005/06/26 23:41:55 |
| 美術商 ヒューバート だめだ・・・トビーのメタ発言が気になる・・・忘れよう･･･ |
2005/06/26 23:42:48 |
| 村長の妻 エレノア 混乱してる混乱してる。
トビーが得意げに乗ってこないのがちょっと残念。 |
2005/06/26 23:43:41 |
| 書生 ハーヴェイ 基本的に、トビーを使う人って手馴れた人
ばかりなんですよね……
玄人向けのキャラなのかなあ？ |
2005/06/26 23:44:47 |
| 村長の妻 エレノア こうやって見てると早くこっち来るのも面白いだろう？ |
2005/06/26 23:44:53 |
| 村長の妻 エレノア どうなんだろうね・・・？
過去にトビーで突然死するのは見たことあるけど… |
2005/06/26 23:45:38 |
| 書生 ハーヴェイ ですね。正直、灰とか白で終盤まで
生き残るよりも気楽だし、楽しいですよ。 |
2005/06/26 23:46:02 |
| 村長 アーノルド >>75ベンジャミンはエレノアを擁護してたっぽいけどね〜 |
2005/06/26 23:46:26 |
| 村長の妻 エレノア でもさっきの呪殺に関する考証見る限り、トビーの中の人は経験浅そうじゃないかい？ |
2005/06/26 23:46:52 |
| 書生 ハーヴェイ 少なくとも、僕の見たトビーは
初プレイでMVP受賞の占い師とか、
灰のままで、誰からも真っ白に見られるとかの
化け物ばかりでした。 |
2005/06/26 23:47:09 |
| 隠者 モーガン >>83あぁ、なるほど。 ハーヴェイ以外でＧＪが出てても呪殺であるな。 まぁ、さほど気にする程でも無いかな？ ＣＯするような場面でも無いと思うが… あんまり触れん方が良い話題であろう。 |
(84)2005/06/26 23:47:38 |
| 村長の妻 エレノア 初プレイでかね・・・
私の妹は初プレイで初日に狼全員当てやがったよ。 |
2005/06/26 23:48:27 |
| 美術商 ヒューバート 非常に頭の整理ができてないので、一度寝て冷えた頭で整理するよ･･･ではでは |
(85)2005/06/26 23:49:48 |
| 双子 リック 【本日の議題・話題】
1、モーガンおじいさんではなく、ハーヴェイ兄ちゃんが襲われたのはなんででしょう？
2、ローズマリーさんが黒出ししたのは、エレノアおばさんが狼だからなのでしょうか？それとも…？
3、1、2、からの推測とＣＯ順での占霊振り分けで、真と思える人はいますか？
4、占い方法を初日のように、数人ずつあげて占い師自身に選んでもらう交互占いと、僕が指定する方法とどちらが良いですか？又は統一にしますか？ |
(86)2005/06/26 23:50:15 |
| 書生 ハーヴェイ ははは、僕の初プレイなんて狼を真っ白だと
思ったり、騙り占い師を信じかけたりで
散々でしたよ………… |
2005/06/26 23:51:10 |
| 隠者 モーガン >>86なんだ…そこまではっきり出して良かったんか。 あえて外したアンケートもあったのに。 |
2005/06/26 23:52:18 |
| 村長 アーノルド >>57人狼がハーヴェイを襲撃していた場合には人狼にはハーヴェイが妖魔なのか村人（or結社or守護者）なのか判断できないんだっけ？ ハーヴェイが妖魔で呪殺されていた場合は襲撃したっていう表示が出ないから分かる、のかな？ |
2005/06/26 23:52:57 |
| 村長 アーノルド >>84いや、個人的にはトビーのメタ発言が出ちゃったのでゲームバランス保つために守護者は出てきちゃっても良いかな、とか思ってるんですが。 と、書きつつも表では言えない小心者のワシ。 |
2005/06/26 23:54:34 |
| 双子 リック 【次の更新は27日23時を予定しています】
【仮決定はふいに出します】
【本決定は22時〜22時30分を予定しています】
【都合が悪い方、特に能力者の方は希望を言って下さい。考慮させて頂きます】 |
(87)2005/06/26 23:55:13 |
| 新米記者 ソフィー 少し混乱してるし、眠くなってきたので、質問には明日答えるわね。
おやすみなさい。 > All |
(88)2005/06/26 23:55:32 |
| 村長の妻 エレノア しかしどうもだめだね。。。
赤でも書いてるけど、結社根性が身についてるから狼だとモチベーション下がる下がる。 |
2005/06/26 23:55:49 |
| 隠者 モーガン まぁ、とりあえず風呂入ってくるとしよう。
少し頭を休めて考えねばのぅ。
また後で覗くが、そのまま寝てしまうかも知れんでの。 |
(89)2005/06/26 23:56:12 |
| 書生 ハーヴェイ 僕の場合は村人根性しか有りませんね。
余り回数こなして無いんで、村人をやりながら
経験積んでるとこです。 |
2005/06/26 23:56:47 |
| 新米記者 ソフィー 狼の襲撃成功なのか、呪殺なのか。呪殺の場合狼は何をしていたのか。
占い師襲撃に失敗？ |
2005/06/26 23:58:18 |
| 村長の妻 エレノア 私もまだ10回いってないんだけど、その内半数くらいが結社。しかもこの前4回連続。
結社員の考え方以外忘れちゃった・・・ |
2005/06/26 23:58:45 |
| 新米記者 ソフィー 狼が襲撃する理由は？ |
2005/06/26 23:59:01 |
| 書生 ハーヴェイ なんだか凄い経歴ですね……
結社って色々ときつくないですか？ |
2005/06/26 23:59:25 |
| 村長の妻 エレノア そう？
逆に何やっても相方さえしっかりしてればOKな分なんでもできるとか思ったり。
「まとめ役」さえなければ・・・ |
2005/06/27 00:00:50 |
| 書生 ハーヴェイ ははははは……
僕は最初の村で、まとめ役が天然狂人でしたよ……
不信感持たれたら訳判らない事喚いて、
無視されて、突然死……
もう一人の結社が切れ者だったからどうにか
なりましたけどね、いきなりアレはトラウマ物ですよ |
2005/06/27 00:03:19 |
| 村長の妻 エレノア だから結社は「おネエ系」のキャラが似合う、かな？
私の感性では。 |
2005/06/27 00:04:06 |
| 村長の娘 シャーロット ・・・ダメ。議事録長すぎよ（涙 >>86も含めて、宿題にさせてください。 |
(90)2005/06/27 00:04:24 |
村長の娘 シャーロットは、暑さでぼーっとなりながら集会場を出ていった。
2005/06/27 00:05:06
| 書生 ハーヴェイ もしくは、怪しげな人でしょうか |
2005/06/27 00:05:49 |
| 牧師 ルーサー 眠くなってきたのでアンケートは明日答えたいと思います
とりあえず考えていた部分だけ…
2、ローズマリーさんが黒出ししたのは、エレノアおばさんが狼だからなのでしょうか？それとも…？
エレノアさんは村に非協力的でしたが狼か？と問われると悩むレベルでした
騙りなら白判定の方がメリットあるような気がするのですが…
もし偽なら黒出しメリットが薄い中での黒判定で信頼度ＵＰ狙い？
元々ローズさん真よりで見ていたのですが解らなくなってきました
狂≧霊＞狼の印象 |
(91)2005/06/27 00:05:51 |
牧師 ルーサーは、それではおやすみなさい
2005/06/27 00:06:02
| 村長の妻 エレノア ああ・・・そう言う意味だとベン結社もいいかもね。 |
2005/06/27 00:07:23 |
| 村長 アーノルド >>63そうだな、単純に ローズマリー：真の場合、エレノアは人狼だった。 ローズマリー：偽者の場合、人狼判定による混乱を望んだ？ さらにローズマリーが狂人であれば、とすればローズマリーは、エレノアの発言や態度からエレノア人狼では無いと思った可能性が高いことになるかも。他にはトビーが >>68 で言うように人狼へのサインのつもりかもしれん。ただ、ペアになる（はずの）人狼占い師の黒判定を出せる回数が1回減ってしまうはずだが…… その前に襲撃するだろうとタカをくくったのか？ ローズマリーが人狼の場合は、人狼側はハーヴェイ襲撃とローズマリーの黒判定をどのような相談で決めたのか、も余裕があったら考えてみるかな。 |
(92)2005/06/27 00:07:34 |
| 書生 ハーヴェイ 結社的イメージ強いのはやっぱり
モーガンとかなんですよね。
けど、今まで見た勝負ログとかの
中であのお爺さんってイメージと
違う役職ばかりでしたよ……守護者とか…… |
2005/06/27 00:09:24 |
| 村長の妻 エレノア 結社といえばやっぱりハーヴェイかな・・・私は。
今回のリックは「？」だったよ、正直 |
2005/06/27 00:11:48 |
| 村長の妻 エレノア さて、そろそろ私は退散しようかね。
明日も早いのさ。 |
2005/06/27 00:12:25 |
村長 アーノルドは、いつの間にか皆いなくなっててショボーン。
2005/06/27 00:13:34
| 隠者 モーガン ふと思ったが…
ローズマリーは黒判定先出しじゃのぅ。
どういうことかのぅ。ほっほっほ。 |
(93)2005/06/27 00:14:00 |
| 書生 ハーヴェイ お疲れ様でした。では、また |
2005/06/27 00:14:07 |
| 新米記者 ソフィー 悩むのよ。迷うのよ。> All
それが私のレゾンデートル。ローラー大歓迎。
(それ以上の技術を私に要求するのは酷) |
2005/06/27 00:14:29 |
| 新米記者 ソフィー 私偽の決め打ちだけはやめてね。
まあ、その場合私が未熟なだけだけど。 |
2005/06/27 00:15:35 |
| 村長 アーノルド >>92ローズマリーが妖魔の場合が抜けてたな。その場合は……エレノアが人狼だと思ったのかな？ 良く分からん。 仮に霊能者をローラーする場合、出した黒判定の数が多い霊能者の方が先にローラーされやすいとも思うので、迂闊な黒判定はしないと思うのだが。 |
(94)2005/06/27 00:16:49 |
| 新米記者 ソフィー ローズマリーが先で白のときに黒を出せばよかったの？
うーん、わかんない。 |
2005/06/27 00:17:31 |
| 牧童 トビー ■1 頭がくらくらしますが、気になるので考えて見ます。 >>55の2のケースについては議題でも触れられていないように、考慮する必要はあまり無いのでしょうね。 この場合守護者さんにはことの真偽がわかっているので、守護者さんが死なないようにすることだけ心配すれば良いのでしょうから。 |
(95)2005/06/27 00:18:54 |
村長 アーノルドは、隠者 モーガンに驚いた。
2005/06/27 00:20:21
隠者 モーガンは、村長 アーノルドに、ニヤリと微笑んだ。
2005/06/27 00:21:01
| 牧童 トビー 1、3のケース（ハーヴェイさんを守護は見切ります）
あくまで僕視点ではありますが、これが一番こわいです。
クインジーさんが狼であった場合なのですが、占い師候補を狙うことでのGJを恐れて、次善の策として僕の信用度を落とす動きに出ると思います。
その際ハーヴェイさんを襲うことで、狼トビーが自身の信用度をあげる襲撃をしたのだ、と主張することで、僕の信頼度を下げることができますね。
昨日までの議論への貢献度がハーヴェイさんには失礼ながら、
モーガンさん＞ハーヴさんであったことを考えると、確定白を作ることを恐れるのならばモーガンさんを襲うだろうとするのが自然なのもこの作戦の実行を後押しするでしょう。
また、客観視点で見て僕偽としたときに、僕の勘違い発言が小賢しく真占い師に見せようとしていると解釈できてしまいますねー。本当に馬鹿でした。
僕としてはつらい状況なのですが、ハーヴェイさん襲撃は僕の信用度を下げる作戦だと主張します。 |
(96)2005/06/27 00:21:31 |
| 村長 アーノルド とりあえず、ローズマリー：狂と仮定して、ローズマリーが他人をどのように人間っぽい、人狼っぽいと考えてたかを調べてみるかな…… まぁ、表で全部喋ってるとは限らんのだけど。
でも、眠いし、取り合えず風呂行って来ます。 |
(97)2005/06/27 00:21:52 |
| 牧童 トビー 占い師が真狂であってハーヴェイさんを襲うケースについても考えないといけないですね。
狼側には真占い師がわからない状態ですので、占い先襲撃でサポートする意味があまり無いように思えます。
ただ、ちょっと頭が煮えていますので、このケースについてはもう少し考えてみまーす。 |
(98)2005/06/27 00:22:32 |
| 書生 ハーヴェイ トビー、君の意見は色んな意味で正解だ。
所詮これが2回目の村である僕に
貢献なんてそうそう出来る筈が無いんだからね。 |
2005/06/27 00:23:42 |
| 村長 アーノルド >>96それも狙いの一つだろうな。 モーガンとハーヴェイを比較した場合にハーヴェイの方が守護者っぽいと考えたのかも知れん。個人的にはハーヴェイが守護者に見えた、というよりは、よく喋る（＝喋ることでしか村に貢献できない）モーガンが守護者に見えなかった、という程度なのかも知れんが。 |
(99)2005/06/27 00:25:30 |
| 隠者 モーガン >>98普通にあるじゃろ。 占い先襲撃は呪殺偽装として無難な一手。 仮に占い師が真／狂であったとしても効果的な策と思えるが。 ま、その場合は占い師を喰いに行く方が確実かも知れんがのぅ。 ただ、見分けはついておらんかったハズじゃな。 |
(100)2005/06/27 00:27:13 |
| 書生 ハーヴェイ まあ、残念だったね。
僕はただの村人だ。
能力者が狩れなくて残念でした って所かな？ |
2005/06/27 00:27:22 |
お嬢様 ヘンリエッタは、馬車を止めて戻ってきた。
2005/06/27 00:28:24
| 村長 アーノルド >>99この辺は複数の効果を狙っていると考えられるので ・真占トビーの信頼失墜狙い >>96・もしくは、その裏をかいた ・白確定削り ・守護者狙い などなど。 |
(101)2005/06/27 00:28:26 |
| 隠者 モーガン >>99む、では喋る以外でも貢献してやろう。 この騒ぎが終わったら、みんなで豪華温泉ツアーじゃ。 もちろん、全て儂のおごりじゃぞ。 ……宝くじが当たったらな。 |
(102)2005/06/27 00:29:25 |
村長 アーノルドは、夕陽に向かってダッシュしながら、風呂に向かった。
2005/06/27 00:29:42
| お嬢様 ヘンリエッタ ただいま戻りました…
少し道が混んでいて遅れましたわ。
あと少ししたら寝ますが…
＞リックさん
議題了解ですわ。私の考えをまとめて発表と言う形にします。 |
(103)2005/06/27 00:30:29 |
| 隠者 モーガン >>99単に、儂よりハーヴェイの方が妖魔っぽかっただけかも知れんがな。 …じゃとしたら儂を喰いに来た方が良いのか。 呪殺クロスカウンターがあれば、妖魔に怯える事も無く、かつ吊り回数も１回減る。 ふぅむ。 となると >>101あたりが有力か？ 儂の方が盛大にミスリードしているから、かも知れんがのぅ。 ほっほ。 |
(104)2005/06/27 00:32:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まずは昨日守護される可能性がある人物
普通に考えても占い師候補、霊能者候補、確定白、占い先の４パターンでしょうね。
ハーヴェイを守護した可能性も０ではないと考えていますわ。 |
(105)2005/06/27 00:32:56 |
| 牧童 トビー >>100ええ、真狂ならGJ覚悟で占い師襲撃というのもありだと思うのですよね。 また、僕の考えがクインさん狼で固くなっている可能性もあるのですが、真狂のとき客観視点で狂人に見えるのはどちらかといえば僕かなーと思うのです。 狂人の信頼度下げてどうするのかな、と。 もちろんそれを踏まえて裏を取られた可能性もあるのですが。 |
(106)2005/06/27 00:34:50 |
| 新米記者 ソフィー 妖魔ってファクターを甘く見てたわ。
ログを読むのと実際にするのとは全然違うわね。 |
2005/06/27 00:34:52 |
隠者 モーガンは、うつらうつらしている。
2005/06/27 00:36:24
双子 ウェンディは、失神から目覚めた。
2005/06/27 00:37:23
| お嬢様 ヘンリエッタ 妖魔村の場合、妖魔呪殺を表で分からなくするために占い先を襲撃するというのは戦術としても確立されています。
ハーヴェイやモーガンが襲撃されるのは決して不思議ではないことです。
ここまでは議題とは別かな。ただの状況説明。 |
(107)2005/06/27 00:39:02 |
| 牧童 トビー >>107ふむふむー 妖魔村のログ流し読みで入ってしまいました・・・ |
2005/06/27 00:41:37 |
牧童 トビーは、とりあえず、一旦ねまーす。
2005/06/27 00:46:21
| 書生 ハーヴェイ このまま勘で狼吊り続けたら
リック神になれるな。
その前に妖魔吊るか占うかと駄目か…… |
2005/06/27 00:50:13 |
| 書生 ハーヴェイ ま、そろそろ寝るか |
2005/06/27 00:50:23 |
お嬢様 ヘンリエッタは、私も寝ますね…おやすみなさい。
2005/06/27 00:53:27
| 双子 ウェンディ まだログを完全に洗えてないから確かなことは言えないんだけど、クインジー狼だったら仲間の狼はクインジー真を支持するのかなぁ？？
あまりにＣＯの仕方が怪しかったし、そんなに表立って支持できないと思うのん。
そうなると、エレノア狼の場合、エレノアをそう簡単に切り捨てる余裕が狼にあるのかがすごく疑問なのん。
ハーヴェイを襲撃したら当然、呪殺カムフラを疑われるの。そしたらトビー真と考えられてしまう可能性が高いのん。
つまり、クインジーとエレノアがともに狼の場合、狼は2日目の段階で最悪この2人を切る戦略をとったことになるのん。あとはステルス狼が占いと吊りから逃げ切るしかないよ？ちょっと考えられないのん。
よって、クインジーとエレノアの間にラインはないと考えるのん。つまり、クインジー狼ならエレノア白、ローズマリーは狂ってことになるのん。
今は眠さのあまり思いつきで意見を言ってしまったけど、後でその他の能力者ラインも考えてみるのん。 |
(108)2005/06/27 00:55:39 |
| 双子 ウェンディ そう言えば、エレノア妖魔の可能性もあるのん。その場合も、霊能者はソフィー真、だよね。。
するとハーヴェイは村人。そうなると。。どうなの？？ |
2005/06/27 00:58:06 |
| 双子 ウェンディ 正直、ソフィーが黒出ししたら信じてしまったと思うのん。でも黒出ししたのはローズマリーなのん。ローズには真であれ偽であれ、積極的に黒出ししそうなアグレッシブな雰囲気が発言からも漂っていたのん。ある意味、想像通りと言えるかもしれないのん。 |
(109)2005/06/27 01:01:27 |
| 村長の娘 シャーロット >>108良くわかったわね。 昨日、２日目の時点では私一人になる可能性があったから そのつもりだったわ…… |
(*6)2005/06/27 01:02:38 |
双子 ウェンディは、し
2005/06/27 01:02:54
| 村長の娘 シャーロット ふむ…
思った通り、荒れそうね。
ゆっくり考えましょうか…… |
(*7)2005/06/27 01:04:29 |
双子 ウェンディは、…し、し、し。（ミス）
2005/06/27 01:04:48
| 隠者 モーガン のそっと。 >>109ソフィーが黒出しなら信じた、というのは何ゆえ？ >>108この考察をみるからに、クインジーとエレノアにはラインが見えぬと言っている様に見えるが？ というか、呪殺偽装でトビーが真に見える？ むしろ、逆なんじゃないかのぅ… |
(110)2005/06/27 01:09:43 |
隠者 モーガンは、双子 ウェンディをつんつんつついた。
2005/06/27 01:11:23
村長 アーノルドは、
>>72 って改めてみるとめちゃくちゃな順番だなぁ
2005/06/27 01:25:42
| 村長 アーノルド >>72まぁ、こっちの方がよさそうだと思える襲撃順番を人狼側に教えてやる義理もないのでそのままで良いか。 |
(111)2005/06/27 01:27:53 |
| 村長 アーノルド >>861、 >>101 に書いたとおり複数の理由があると考える。他にも、占い先であるハーヴェイ襲撃後の反応を見て、守護者っぽい人と守護者じゃないっぽい人を推理しようとした、等も考えられるな。なので、適当に煙幕張っておいてくれ。 |
(112)2005/06/27 01:33:40 |
村長 アーノルドは、隠者 モーガンの宝くじに期待しまくっている。
2005/06/27 01:33:48
| 村長 アーノルド >>862、だいたいは、 >>92、 >>94 に書いたので補足。 ローズマリーの >>2:203 の考え方では騙り狼、リーダーor前衛狼、ステルス狼がいると仮定して考えているようだ。エレノアは、この中ではステルス狼にしかあてはまらないように思えるし、ローズマリーの >>2:206 を見てもそのように考えているようだ。 >>2:206 を見るとエレノアは一番下なので、一番ステルス狼っぽくないと考えていたようだ。 なので ローズマリー：狂の場合エレノアに人狼判定する事は考えられると思っている。 ってところで、酒アンケート >>1:486 の記述と >>1:40 の本体 を発見。ワシ？ そうだな、ロマネ・コンティかな。一生に一度で良いからレストランで飲んでみたいかな。 |
(113)2005/06/27 01:51:07 |
| 村長 アーノルド （ >>113 の続き） ローズマリー：狼の場合…… 人狼側が何を考えたと思うかだが、 >>2:137 でも書いたが、ベンジャミンは >>2:91 での寡黙以外の吊り希望を挙げる事を提案していたり >>2:28 のアンケートの『■２．狼と思い、今日処刑する者について』など、エレノア擁護と取られても仕方が無い発言がある。なのでエレノアに黒判定を出せば、次にベンジャミンを吊りやすいなどと考えたかもしれんな。もっとも、その場合に一番怪しいのはワシだが。 |
(114)2005/06/27 01:59:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 原稿執筆中 めっちゃねむ！ >>1:40これ伊達政宗の書状の針穴開けから思いついた方法なんだけど… これ書き方失敗したなぁ。冗談云々って書いちゃった。もう少しうまくかけたらなぁ。 ま、狂人で最初から決め打ちだったら時間差で仕掛ける事かのうって対抗に反論されるだろうけど。 |
2005/06/27 01:59:21 |
| 村長 アーノルド >>863、まだいない。 そういえば、トビーは1日目の自由占いの時（ >>1:639）にエレノアは占うよりも吊るべきだと言って占いを避けている。かつ、2日目の吊り希望（ >>2:442）でエレノアを挙げている。この事と人狼が占い師を騙っている可能性が高い事から考えて、 ・トビー、ローズマリー ・クインジー、ソフィー がペアになる可能性が（少なくとも、その逆と比べて）高いのではないかと考えている。 4、占い方法は、同じ方法ばかりだと人狼側の対策が立てやすいので、適当に変えたりするのも手だと思っている。個人的にはリックが候補を絞っての自由占いが良いと思っているが。 |
(115)2005/06/27 02:13:36 |
村長 アーノルドはメモを貼った。
2005/06/27 02:14:57
村長 アーノルドは、処刑希望と占い希望は明日〜
2005/06/27 02:15:51
村長 アーノルドは、かなわぬ敵にも〜♪ ひとまずあたれ〜♪
2005/06/27 02:19:04
村長 アーノルドは、 と歌いながら集会所を出て行った。
2005/06/27 02:19:09
| 酒場の看板娘 ローズマリー ね〜む〜い〜 今アンケートとか原稿書いてるんだけどこりゃもう無理だわ、明日にしとく〜
んで明日(月曜)からなんだけど、バニー協会の方で7/1
納期の案件あるんだわ。つまりラッシュが始まるかもしれないと言うわけ。ま、極力逃げ帰ってくることにするさね。これぞ脱兎っだヤツ？ んじゃね！ |
(116)2005/06/27 02:25:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 酒と深夜、今矛盾やミスするわけにもいかないしなぁ。 |
2005/06/27 02:26:22 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ・・・やっぱエレノア人狼判定だよな
どうしても心配になって起きてしまったぞ！ｗ |
2005/06/27 02:58:05 |
| 新米記者 ソフィー おはよう。今日もよろしく。 |
(117)2005/06/27 06:38:16 |
| お尋ね者 クインジー おはよう･･･。ソフィー挨拶だけかよ！ |
(118)2005/06/27 09:00:15 |
| お尋ね者 クインジー 1、モーガンおじいさんではなく、ハーヴェイ兄ちゃんが襲われたのはなんででしょう？
トビーが占うほうを呪殺疑惑で真にみせたかったか、もしくはハーヴェイの方が何かしらの能力者(守護者、結社)に見えたか。こんなところだろ･･･。
もしくはモーガンが妖魔に見えて真確定を恐れての襲撃も考えられるな。３人死んだとしても両方の占い先が襲撃されれば真確定しないからな。 |
(119)2005/06/27 09:08:16 |
| お尋ね者 クインジー 2、ローズマリーさんが黒出ししたのは、エレノアおばさんが狼だからなのでしょうか？それとも…？
エレノア人狼の可能性もあるとは思うが、どっちかっていうと白寄りに見ている。またエレノアは判断しにくい人間だった故に黒も出しやすかったのではないだろうか。
ローズ偽だと考えると狼へのアピール。狼だと狂と見られたかったのか。
これに関してはローズの意見とかももっと聞きたいかもな。 |
(120)2005/06/27 09:14:33 |
| お尋ね者 クインジー 3、1、2、からの推測とＣＯ順での占霊振り分けで、真と思える人はいますか？
今のところ昨日と変わらず、
真→真→狼→狂
真→真→狂→狼
狂→真→狼→真
の３パターンでガチだと思うぜ。まぁ主観だがな。 |
(121)2005/06/27 09:19:16 |
| お尋ね者 クインジー 4、占い方法を初日のように、数人ずつあげて占い師自身に選んでもらう交互占いと、僕が指定する方法とどちらが良いですか？又は統一にしますか？
統一だけは反対かな。今日明日の吊に困るのは確かなんだが、おそらく妖魔は高い確率で生存しているだろう。
交互を選んだ場合、今日と明日の吊りには困るだろう。だから、みんなが吊りたくない人(白狙い、妖魔狙い)を占い先に挙げてもらうのはどうだろうか？
占い先の決定に関しては正直どっちでもいいかな。俺だって狼やら妖魔やら引ける自信なんてないしな。 |
(122)2005/06/27 09:22:41 |
| お尋ね者 クインジー っと今日の占い先と吊り先はまた考えて夜にも出すぜ。
んじゃアデュー！ |
(123)2005/06/27 09:24:18 |
| 新米記者 ソフィー 1、モーガンおじいさんではなく、ハーヴェイ兄ちゃんが襲われたのはなんででしょう？
A. 今日トビー君が占う番だったから。(偽装呪殺)
B. モーガンおじいさんが(本人は気がついていないかも知れないけれど)ミスリードしていて、狼にはそれが都合が良かった、あるいは逆にハーヴェイさんが真実に近づいていたから。(このあたりは議事録をもう一度精査する必要があるわね。)
C. 村人を減らせば誰でもいいんだけど、グレーは狭くしたくないし、能力者やまとめ役は守護者に守られている可能性があるので。そりゃ占い先襲撃の可能性もあるけど、守護者が守っている可能性はかなり低い。
D. 呪殺が起きた。
ざっと、考えてこのくらい思いつくんだけど、さてどれ？ って言われると……。
A. ならトビー君偽、D. ならトビー君真なのよね。 |
(124)2005/06/27 09:37:02 |
| 新米記者 ソフィー D. だとすると GJ が起きてるはずなんだけど、リックちゃんか能力者4人の誰かを狙って失敗していることになるわね。
真実は狼と守護者だけが知っているだろうけれど、まだ 守護者が CO するには早すぎるわ。 |
(125)2005/06/27 09:39:42 |
| 新米記者 ソフィー 2、ローズマリーさんが黒出ししたのは、エレノアおばさんが狼だからなのでしょうか？それとも…？
エレノア夫人は人間よ。でも、このことからだけではローズマリーさんが狼なのか狂人なのかは言えないわね。
狂人で狼に対するアピールだって可能性は高いけど、他の解釈が成り立つ余地はあると思うの。 |
(126)2005/06/27 09:40:33 |
新米記者 ソフィーは、次に顔を出せるのはたぶん、12時半頃かな。
2005/06/27 09:41:00
| 双子 ウェンディ >>110ソフィーは今までの発言で、誰が黒いとか白いとか、そういう具体的な考察をあまりしてきていないのん。割と無難に、概観を語る感じなのん。そして狂人が偽の黒出しをするということは、最大級に「具体的な」ミスリードなのん。そのギャップに疑問を感じたのん。 でも結果として、ソフィーは白を出したのん。だからこれは全く意味のない独り言なのん。誤解させて申し訳ないのん。 ＞というか、呪殺偽装でトビーが真に見える？ ＞むしろ、逆なんじゃないかのぅ… 狼が裏の裏をかいた可能性だってあるのん。 ただ、トビーが呪殺した可能性はゼロじゃないのん。クインジーが呪殺した可能性は、今のところゼロなのん。 |
(127)2005/06/27 11:56:11 |
| 双子 ウェンディ エレノアの >>2:507に対するみんなの返答も気になるのん。 エレノアが人外に見えるか？の質問に、 白派…ベンジャミン、ウェンディ、クインジー 狼派…アーノルド、トビー 妖派…ヘンリエッタ、ヒューバート、モーガン どちらも…ハーヴェイ わからない…シャーロット |
2005/06/27 12:02:07 |
| 双子 ウェンディ エレノアやっぱ人間じゃないのかな〜？
エレノアが人狼として、この質問に人狼仲間はどう答えるんだろう？？
一番簡単なのは無視。ウェンならそうする。
でも翌日に黒判定出されること決まりでしょ？確定黒の可能性もある。う〜む、難しいのん。
ちなみに占は若干トビー真寄り、くらいなのん。 |
2005/06/27 12:07:22 |
| 新米記者 ソフィー 1. D'
ああ、そうか。偽装呪殺を起したように見せて、却ってトビー君の信頼性を落とした、って可能性もあるのね。
3、1、2、からの推測とＣＯ順での占霊振り分けで、真と思える人はいますか？
霊能者：私真、ローズマリーさん偽。
占い師：トビー君 5:5 クインジーさん。イーブンになってしまったわ。 |
(128)2005/06/27 12:23:39 |
| 新米記者 ソフィー 4、占い方法を初日のように、数人ずつあげて占い師自身に選んでもらう交互占いと、僕が指定する方法とどちらが良いですか？又は統一にしますか？ ●私の占い希望は 村長さんとベンジャミンさん交互占い。 理由は村長さんは >>2:94, >>2:336, ベンジャミンさんは、計算とかばかりしてるの。これって割と狼に多い傾向ね。 交互占いの方が統一占いよりよさそう、ってのは今朝の「呪殺？」で納得したわ。 もし本当に呪殺が起きても統一占いだとどっちの占い師によるものか判らないものね。 占い先の決め方は初日のやり方が情報が多そうね。 |
(129)2005/06/27 12:31:16 |
| 新米記者 ソフィー さて、吊り希望だけど、もうちょっと考えさせてね。
ウェンディちゃんに優柔不断だって言われてるような気がするけど、実際特に怪しいって人は見えないのよね。
そりゃ、私から見れば▼ローズマリーさん(狂人だとしても、最後に投票操作出来るしね。)だけど、みんなの賛成が得られるとは思っていないわ。
だから、他の候補を探さなきゃいけないのよね。
次に顔を出せるのはたぶん夕方ね。 |
(130)2005/06/27 12:42:07 |
| 新米記者 ソフィー さて、ウェンディちゃんを候補にしたいんだけど……。
ウェンディ狼だなんて言わないでね。
黒っぽく見られている村人を選んだつもり。
本当は共有者臭い人を選ぶのがベストな気がするけど……。
トビー君の初心者騙りなんて可能性は無視するの。
ホントの初心者でメッセージが読めなかったとすると本物なんだけど、そういうメタ推理を入れちゃいけないのよ。
でも、心の中ではトビー真、クインジー偽(狼)なの。表に出しちゃいけないの。
(前の村のウェンディの言葉がちょっと染ってるかな？)
交互占いのメリットって？ まだよくわからない。妖魔の呪殺が起きた時に、どっちが占っていたか判るってことかな？
占い師に妖魔はいないだろうから、相互占いは「今回は」無意味なのね。 |
2005/06/27 12:42:59 |
| 隠者 モーガン ふん、ふふ〜ん。 うむ、昼である。 んで、すまぬが今日はちと遅くなりそうじゃ。 22時くらいには戻るであろう。 とりあえず、占い方法の希望だけ。 交互占い続行で良いと考える。 が、対象を絞っての自由占いは反対じゃ。 偽者にも選ばせる、という占い方は余裕のある初回ならともかく、中盤以降行うにはちと勿体無い。 理由は初日にヘンリエッタ辺りが挙げておったな。 >>1:648まさしくその通りとしか言えぬ。 リックが決めて良いと思うぞ。 |
(131)2005/06/27 12:45:35 |
| 隠者 モーガン >>126バニーちゃんはソフィーより先に黒を出した。 これを受けてバニーちゃんの正体をどう見る？ ＣＯ順等も絡めてもう少し掘り下げてみてもらえんかな？ |
(132)2005/06/27 12:47:44 |
| 隠者 モーガン む〜ん。
爺ちゃん、露骨にクインジー・ベンジャミン・エレノアが互いを庇いあってるように見えるんじゃが…
こういった辺りがミスリードしまくりなんかのぅ？
ま、えぇわぃ。
また夜に顔を出すでな。 |
(133)2005/06/27 12:55:05 |
村長 アーノルドは、酒場の看板娘 ローズマリーのバニー姿をチラっと想像しながら登場。
2005/06/27 12:56:37
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロットに、む？ワシはエレノア一筋だぞ。はっはっは。
2005/06/27 12:57:17
| 村長 アーノルド エレノア個人に関しての考察 昨日のソフィーとエレノアのやりとり（ >>2:341、 >>2:346、 >>2:348）を読んで、インデックスの【こちらは72時間村ですが24時間コミット進行です】を見落としていたのかな？ とか思っていたのだが >>2:359 の『私は「23時更新」の24H毎更新と思っておりましたの』を読んで、Σ(ﾟДﾟ) エェェェェェ、と思わずアレゲな顔文字を使ってしまうほど驚いた記憶がある。 ワシはこの部分を見て、実はエレノアは人狼で、2日目に潜伏人狼がいきなりヒットする事態を恐れたために主張が変わったのではないか？ という疑いを持った。例えば、インデックスを見落としていたと言えば、更に24時間進行についていけない（とまではエレノアは一言も言ってないけど）と言えば、とりあえずエレノアを墓場送りにして、エレノアには48h進行か72h進行の村を探してもらおうという流れになったのではないかと思うしな。 なので、個人的にはエレノア：狼はあり得ると思っている。 |
(134)2005/06/27 12:58:17 |
| 村長 アーノルド ワシは寡聞にして『17日の23時過ぎに更新されていなかった時点で「更新は18日23時」』みたいな事をしている村を見た事がないのだが、こーゆーのって結構あるのか？
そうそう、日付間違ってるのに訂正してないのは、人狼なら仲間が指摘するんじゃないかという意味で人間っぽくみえるかな？ 満月村だけに、実は日付は月齢で数えてたのだ！とか言ってみようかと思ってたのは秘密。（ちょっとズレているような気もするが）
ついでに。中の人の都合の部分での推理を表で発言するのはアレかなぁ、とも思ったんだけど…… 嫌いな人がいたらごめんなさい、と先に謝っておきます。 |
(135)2005/06/27 12:59:21 |
| 隠者 モーガン というか、７〜12時参加可能ってのは何だったの？
メタ情報多すぎだわぁ。 |
2005/06/27 12:59:51 |
| 村長 アーノルド >>129ソフィーに質問なのだが。ベンジャミンが計算ばっかりしてるというイメージがワシには無いのだが…… どちらかといえば、ヒューバートの 方が >>1:167 とかがあるので計算してるというイメージがあるのだが…… って質問しようと思ったけどベンジャミンが質問するか見てみたいので止めておく。ベンジャミンがスルーしたら改めて聞いてみよう。 |
2005/06/27 13:03:38 |
| 双子 ウェンディ 4、占い方法を初日のように、数人ずつあげて占い師自身に選んでもらう交互占いと、僕が指定する方法とどちらが良いですか？又は統一にしますか？
占いは交互でいいのん。今のところ白確定はリックとモーガンの2人いるのん。今日白確定を出さなくても、まとめ役が食われていなくなることはないのん。
そんで占い先なんだけど、エレノアが狼だとしたら、1人は寡黙ステルス(エレノア)、もう1人は能力者にいて、残り1人のステルス位置を考えるとやっぱり議論を引っ張って信頼を得る位置にいると考えるのん。エレノア白か妖魔だとしても、今は議論リーダーを占うのにいいタイミングだと思うのん。
そこで、ちょっと斬新な方法を考えてみたのん。みんなで話し合って、人外と思う人を3人選ぶのん。占い師にそれぞれ占う1人を自由に選んでもらうのん。そして、残った1人を吊るのん。その3人の中に狼がいたら、偽占い師が狼の場合、仲間を占わなければ吊られるのん。でも占ったらパンダなのん。結構おもしろいシチュエーションと思うのん。ちなみに今、グレー8人で人外が最小1〜最大3人含まれてるのん。 |
(136)2005/06/27 13:10:37 |
| 村長 アーノルド >>131現時点では、灰に妖魔が潜んでいる可能性が高いので、自由占いの場合は偽者の占い師は妖魔も人狼も選びたくないはずだ。特に人狼が占い師を騙っていた場合は妖魔呪殺で偽者確定するのは嫌だろうから。 そんなわけで、偽者占い師に占い先を考えていただくのは情報になると思う。狂が騙ってるか狼が騙ってるかの判断材料にもなるかな、とも思っている。もっとも、仮に妖魔が占い師を騙ってたらあんまり意味がないんだが、個人的には、その可能性は低いと思っているので。 |
(137)2005/06/27 13:14:57 |
| 双子 ウェンディ >>134ウェンも、エレノアの >>2:348から >>2:359の発言の意味が理解できなかったのん。72h村だと勘違いしてたのか、と思ったら24h進行だって知ってるみたいだし。 でもまさかパンダが出ると思わなくて放置しちゃったのん。もっと突っ込んでおけば良かったと後悔中なのん。 |
(138)2005/06/27 13:15:55 |
双子 ウェンディは、村長 アーノルド割り込みごめんなさい、なのん。
2005/06/27 13:16:32
村長 アーノルドは、双子 ウェンディに、いえいえこちらこそ、なのん。
2005/06/27 13:17:50
村長 アーノルドは、やっぱり気持ち悪いから止めておけばよかったと後悔した。
2005/06/27 13:18:19
| 村長 アーノルド >>136ウェンディの案は面白いな。 ワシはそれでも構わんぞ。 |
(139)2005/06/27 13:20:41 |
| 村長 アーノルド モーガン御老の >>133 には同意。そんなわけで、個人的には現時点で一番霊能判定を見てみたいのはベンジャミンだったりする。 ただし、人狼同士の庇いあいにしては露骨すぎるかな、とも思うが…… |
(140)2005/06/27 13:23:17 |
双子 ウェンディは、村長 アーノルドの頭をなでなでした。何かがずれた、ような気がした。
2005/06/27 13:23:42
村長 アーノルドは、こっそりアートネイチャーに電話している。
2005/06/27 13:29:49
村長 アーノルドは、電話が終わると、急いで集会所を出て行った。
2005/06/27 13:30:50
| 双子 ウェンディ ベンジャミンはエレノアの他に吊り候補を出そうって提案していたと記憶しているのん。ウェンはエレノア＝白を決め打ちしていたから、その発言でベンおじさん吊りをやめてルーサーを立ててみたのん。
でもエレノアがパンダになった今、その発言の意味は逆転してしまったのん。 |
2005/06/27 13:31:21 |
双子 ウェンディは、村長 アーノルドに発毛の続きを促した。
2005/06/27 13:31:43
| お嬢様 ヘンリエッタ ここにいれば魂食べ放題ですわね。
エレノアとハーヴェイの魂の味はそれは美味でたまらなかったですの。 |
2005/06/27 13:36:26 |
| 双子 ウェンディ 満月の村、だけにみんなの頭が光り輝いているのん。。。 |
2005/06/27 13:37:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 今日が正念場やな。
占い先さえ回避できれば次の占われる可能性は６・７日目だ。
そこまで行けば策の自由度は高いですね。 |
2005/06/27 13:37:52 |
| 双子 ウェンディ 満月の村、だけにみんなの頭が光り輝きはじめているのん。。。 |
(141)2005/06/27 13:39:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 人狼が確実に一匹も上がってない状態で残り９人（８人はもっと理想）でリックが喰われたら結社騙るし、
７人以下で占い仮決定出たら人狼の確定死亡人数次第では偽わおーんもありでしょう。 |
2005/06/27 13:41:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 妖魔がとる手段としては結社騙りと人狼ＣＯの２つ。
守護ＣＯもありでしょうが吊り回避での守護騙りはあまり効果が無い。 |
2005/06/27 13:44:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 騙らずに勝てればそれに越した事は無いけどな。
残り８人以下まで生きられなかったらおとなしく殺されるとしましょうか。 |
2005/06/27 13:46:14 |
| 村長 アーノルド >>134、 >>135あと、エレノアが墓場送りになってから言い出すのは卑怯かなぁとも思ってます。ごめんなさい。 言い訳させてもらえば、 >>2:477 の答えを待っていたら、質問する機会を逸したってのもあるんですが。 |
2005/06/27 13:51:13 |
| 新米記者 ソフィー エレノア狼が確定したら私の偽も確定するじゃない。
といって、私が出来ることったら、村長さんを占い候補に挙げるだけなんだけど、ウェンディの案が通ると、そうもいかないわね。
それにウェンディを吊り候補にするわけにもいかなくなったようね。 |
2005/06/27 15:31:03 |
| 新米記者 ソフィー エレノアさんも不注意な発言をしていたのね。
それに気付かなかった私も悪いんだけどさ。 |
2005/06/27 15:32:17 |
| 新米記者 ソフィー さてと。どうやってリカヴァヴリーするかね。 |
2005/06/27 15:32:54 |
| 新米記者 ソフィー 「露骨にクインジー・ベンジャミン・エレノアが互いを庇いあってるように見える」
そんなに露骨なのかしら。最初の2日間まともにログが読めてない、というか、人と発言がなかなか一致しないのよね。
さっきベンジャミンさんを占い候補に入れたのはマズかったかしら。
どう見てもトビーが真だよね。てことは、ベンジャミン、クインジーが吊られたらゲームセット。問題はその時に妖魔が生存してるかどうかだけど、狼の敗けには違いないからね。 |
2005/06/27 15:37:31 |
| 新米記者 ソフィー いやいや、ここでいつもの様に気弱になっちゃいけない。
私は真で、ローズマリーさんが偽なんだから。
あとの結果は、それについてまわるのよ。 |
2005/06/27 15:39:24 |
| 牧童 トビー はいはーい。
ディちゃんのオデコは相変わらずまぶしいねー。 |
(142)2005/06/27 16:10:30 |
牧童 トビーは、考え中。考え中。
2005/06/27 16:33:10
| 牧童 トビー ■1 >>95 >>96 >>106の通り、占い師＝真狼の場合は単純に片方の信頼度を下げるためだと思います。 客観視点で見ても、裏の取り合いでこれをもって信頼度の材料にはしがたいんじゃあないかなーっと。 モーガンさんじゃなくハーヴェイさんを襲った理由としては、確定白を嫌ったという以外に、 占い師＝真狂のとき、ハーヴェイさんへの黒出しが狼サイドとして期待しにくいせいもあるんじゃないかなーと思いました。 2日目のハーヴェイさんは占い中ということで考察の対象外だったのですが、改めて見直すと、占いが決まった妖魔が半ば投げているんじゃないかと因縁をつけたくなるくらい意見が薄い状態でした。（むしろ妖魔であってください！） 寡黙すぎる人は白い、というのは理屈になっていないのですが、経験則として納得される方は多いと思うのです。今日仮にハーヴェイさんが生きていてパンダになったら････ハーヴさん吊りになるとしても、むしろ占い師のほうを胡散臭く見るんじゃないでしょっか。 |
(143)2005/06/27 16:35:39 |
| 美術商 ヒューバート 皆、こんにちわ。
どうやらリックからアンケートが出てるようだね。
答え書いてくるよ。 |
(144)2005/06/27 16:42:14 |
| 美術商 ヒューバート 1． まず、ハーヴェイが何者か。が重要だな。考えられるのは妖魔と村人だが、私は村人じゃないかと見てる。 昨日の時点で彼は交互占い完遂を望んでいる気がする( >>2:19)しかも、その後、全く彼は占いに関しては異は唱えていない。妖魔の線は無かろう。呪殺の線は消えるかな。狼襲撃だと思う。 何故モーガンでなくてハーヴェイかだが、 �。影�目にハーヴェイの方に妖魔線が上がっていたことからトビー呪殺からトビー真を思わせたい。この場合トビーは狼となる。特にトビーの発言( >>96)は先に出すことで先に疑われる線を自ら消すと考えられなくも無い。 ��逆にトビー真説を出しすぎにして、クインジー真と見せかける。トビーの発言( >>96)にあるように信頼を下げるとも考えられる。 �▲肇咫爾�クインジーどっちかが狂人で場の混乱を狙うのにただ単にハーヴェイだった。 よって、まだトビーの方が真なのか、それとも違うのかが分からないままだ。 |
(145)2005/06/27 16:53:03 |
| 牧童 トビー ■2
ローズ狂ソフィー真
この場合、どっちに転んでもいいつもりで黒出ししてきたかなーと思います。黒確定上等と見たのでしょう。未占いの人に黒出しをする意図をどう取るべきなのか。強いて言えば吊り候補に挙げていた僕とのラインを、ローズさんがつくりに来たと言えるんでしょうかねー。
ローズ狼、ソフィー真
占い師＝真狂とみるとこれがしっくり行く組み合わせでしょうか。この場合、霊能者=真狂と思わせるために黒出しをしてきたと見るべきでしょうね。
ローズ真ソフィー狂、ソフィー狼
後出しのソフィーさんが偽であれば、判定を割るっきゃナイトなのです。
この場合エレノアさん黒なのに、のんびりハーヴさん襲撃してきたことを考えると、呪殺を考えなければ 占=真狼・霊=真狂 で占い師を襲うに襲えない状態が濃厚かなと思います。 |
(146)2005/06/27 16:54:11 |
| 美術商 ヒューバート 2．
ローズ真なら当たり前として別にするが、
ローズが偽だったらエレノアに黒出しするメリットはなんだろうか。
エレノアは二日目、最初は吊り候補だったものの、途中から票が集まりすぎ、白っぽく見えるとなっていった。私としてはこの白っぽく見えるのは二日目最後まである程度続いていたのではないかと思う。話の流れからローズはかなり疑われるかもしれない。
よってローズに関してだが、偽ならば狂人の可能性が強いかな。 |
(147)2005/06/27 16:56:45 |
| 美術商 ヒューバート 3． ローズが狼という線はまだ無いとは言えないもののかなり狼線が無くなったと見るかな。とするとだ、私の予想( >>2:185)は根底から覆り、アーノルド←→ローズマリーの線が消える。アーノルド狼、ローズ非狼だとした場合、アーノルドがあそこでソフィーの方に質問し、ローズへはおろそかなのは、狼側として誰か狂人か分からないのに博打過ぎるし、意味が無く見える。 よってアーノルドは白っぽく見えるな。 |
(148)2005/06/27 17:01:58 |
| 美術商 ヒューバート 4． >>145の考察から、ハーヴェイ呪殺というのは線とて考えにくい。エレノアが妖魔かどうかだが、エレノアも昨日の時点で最後吊りに関してあまり反論はしていない。と考えるとエレノアも妖魔っぽくはない。 とすると妖魔はまだ生きているんじゃないかと思う。 よって【今日も交互占い】だ。 占い先は【リックがある程度皆の意見を聞いた後、独断で決定していい】と思う。仮決定の後の意見で変えようとすると、狼側の意見が色濃く残る気がする。 |
(149)2005/06/27 17:07:51 |
| 美術商 ヒューバート 5．最後に
今日の吊り先だが、アーノルドが白っぽく見えてきたので、吊り先を考え直す。議事録を初日から見直すことにするよ･･･ |
(150)2005/06/27 17:09:14 |
| 美術商 ヒューバート 6．忘れていたがマトメ。
今私が見るに
能力者
トビー：クインジー ５：５
ソフィー：ローズマリー ３：７
ローズマリーに関して
狂人：狼 ８：２
アーノルドは白かな
以上だ。 |
(151)2005/06/27 17:11:39 |
美術商 ヒューバートは、では、議事録読んでくるよ
2005/06/27 17:12:51
| 牧童 トビー ■3 ボクボク、ぼくだよ、僕！あのさ、今から言う口座にお金を・・・ 客観視点で真濃厚と言える人はいないでしょうね。 占い師に関しては今日の襲撃で占い師＝真狂の場合も捨てちゃいけないな、と思い直しましたが、やはり 占＝真狼＞真狂 霊能者は、エレノアさんを若干黒めで見ていたこともありますが、ほんのり薔薇の香りがするくらいローズさん真よりです。 エレノアさん >>2:507 が特に不自然とはいえないのですが、狼の場合に狂人霊能者援護の観測気球かな、とも思えましたので。 また、ソフィーさんは >>2:397「なんとなく▼ウェンディ」に違和感を感じました。昨日は皆が納得のいくような吊り理由を出すことが出来た人は一人もいなかったので、それ自体は不自然ではないのです。が、あれだけ慎重に意見出しを遅らせて、やっと出た理由がなんとなく？？と言われちゃうと････ |
(152)2005/06/27 17:15:33 |
| 美術商 ヒューバート 忘れていたが、 トビーのメタ発言で、守護の私としては滅茶苦茶やりにくい。 なにせ、トビーがすごく真に見えるから。 でもって私はクインジー側に付いていたからね。 あと、 >>52の後、 >>96で また、客観視点で見て僕偽としたときに、僕の勘違い発言が小賢しく真占い師に見せようとしていると解釈できてしまいますねー。本当に馬鹿でした。 こんなこと言われるともっと真に見えるんだよ･･･ いい加減このメタに関わる発言はやめてーな。 |
2005/06/27 17:18:44 |
| 牧童 トビー ■4 ハーヴさん妖魔の線は一旦切り捨て、基本的に占方法は交互のままでいいと思います。今日明日が交互できるぎりぎりでしょうから。その際、占い師に候補を選ばせる形は初日と同じく反対しまーす。妖魔を引く可能性が増すといっても、人外自体を引く可能性は大幅に下がると思えますので。 ウェンディちゃん >>133は面白そうだなーと思います。 皆が3人づつ候補を出して決めるという形だと仲間切りしやすそうで、そこは考慮して欲しいなーっと思うのですが、他にデメリットは今のところ思いつきません。 クインジーさん >>122は敵の考えだからというわけではないのですが、反対しますねー。 昨日の吊りで揉めたように灰が横一線の状態で、一番白い人やらグレースケールを無理に出させると、自分が出した印象に自ら囚われちゃう恐れがあると思うのです。 また、狼が自分の立ち位置を把握しやすくなると思いますし、白っぽい人を狼が自然に挙げられることで相手を取り込みやすくなっちゃうと思うのです。 |
(153)2005/06/27 17:27:09 |
牧童 トビーは、●▼候補は夜まで保留させてくーださい。
2005/06/27 17:27:29
美術商 ヒューバートは、夜まで片隅で仕事してるよ。
2005/06/27 17:38:38
| 牧童 トビー 占：村長 吊：リックン委任
で仮セットしてコミットしました。21:00頃にまた戻ってきますねー。
ちなみに村長さんにしたのは名簿の一番だからです。
ズラっぽいからとかではありませーん。 |
(154)2005/06/27 17:38:51 |
| 美術商 ヒューバート 誰守ろうかなぁ･･･
正直場としてはトビー、クインジーがどっちがどっちかわからんよね。
それに真狂の組み合わせだったら狼側としてはどっちが真かわからんよね。
今日はまだ狼は占い来ないかな・・・（今の所までの発言だけど）
よって今日の占い先か、モーガン、リックとなる。
今はモーガン守護先にしてコミットしておくよー |
2005/06/27 17:47:25 |
美術商 ヒューバートが「時間を進める」を選択しました
| 牧師 ルーサー エレノアさんは発言タイミング(忙しかったのでしょう)の他にも不審な点が有りました ・トビーくんに対する怒りはクインジーさんに対しての発言 自分が「忙しい」を理由で疑われたら腹が立つのは当然かも知れませんが人がそれで疑われていても腹が立つか？と考えるとちょっと変かなと思えます。私なら同情はしますが絶対カチンとはきません。 >>370では具体的にどれと言われると困るといいつつ >>372では"特に"と発言を特定してますが"特にカチンときた発言"は普通憶えてるはずだと思いますのでこれは理由を後から考えたのではないでしょうか ・ >>414「忙しい」を理由で疑う人がいて怒ったのになぜ発言の薄い人から？さらにウェンディちゃんが該当したらしいのに「私も責められないから、違う方を探そう」と言ってます。かなり違和感有り この辺りから考えて狼の可能性は結構高かったと結論。 そしてエレノアさんを狼と見た場合… 未だ手が放せないので後で書きます。 |
(155)2005/06/27 18:24:03 |
| 村長の娘 シャーロット …整頓
真占い師：トビー
狼占い師：クインジー
真霊能者：ローズマリー
狂霊能者：ソフィー
結社員：リック
死亡：ハーヴェイ（おそらく村人）
エレノア（狼）
グレーに結社員１・妖魔１・守護者１ |
(*8)2005/06/27 18:54:31 |
| 新米記者 ソフィー >>132ローズマリーさんの正体ね。さっきも書いたけど、おそらく、狂人から狼へのサインだと思うわ。 つまり狂人ってことね。 CO 順も最後だったし。私がフライングしたのは確かだけど、やっぱり様子を見て騙らなきゃいけない、と思って出て来たように見えるのよ。 吊り候補は、ウェンディちゃんのアイディアに乗ろうかしら。 新聞記者って、好奇心旺盛だから、珍しい方式があれば、それに乗るのよ。 でも、自分の記事でミスリードしちゃいけないから、そういう点では慎重なの。 |
(156)2005/06/27 18:55:06 |
| 新米記者 ソフィー なんか言い訳めいていて、逆効果かしら。もう少し文案を練った方がよかったかな。
でも、この手の文って下手に手を入れるとますますボロが出るのよね。
でも誰もローラーを言いださないね。妖魔国ではローラーはセオリーじゃないのかな。
当然私が持ち出すべきテーマじゃないしね。 |
2005/06/27 18:55:11 |
| 新米記者 ソフィー さて、やっぱり私の方が疑われてるわけね。
まあ、ウェンディ吊りの理由があいまいとかいろいろあるものね。 |
2005/06/27 18:56:23 |
| 村長の娘 シャーロット 以下の中に「結社員・妖魔・守護者」各一名。
ハーヴェイ守護者の線、私は外して考えてみるわ。
アーノルド
ルーサー
ウェンディ
ヘンリエッタ
ヒューバート
ベンジャミン |
(*9)2005/06/27 18:56:52 |
| 新米記者 ソフィー また、離席。22時頃までには戻れるわ。(もうちょっと早いかも知れない) |
(157)2005/06/27 18:58:10 |
交易商 ベンジャミンは、集会場の天井から降りてきた。
2005/06/27 19:01:18
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/06/27 19:14:02
| 交易商 ベンジャミン さて…と。色々と考えてみましたぞ。
１．何故ハーヴェイが襲われたのか？
まず狼が襲いたいのは真占い師、更には確定白かと考えます。
そして昨日の段階でまず狼に分かっている情報は、
・狼が騙っていれば、その対抗者＝真。
・狼が誰か。
これ以外は我々と情報は変わらない筈です。
仮に占い師が真狂であった場合、狼には二人を区別する事がまだ出来ていない筈。
真狼だとしても、すぐに狼が吊られる事に成りかねないし、守護者が張り付いている可能性が高い。
よって、占い師は避けるでしょう。
霊能力者は放置していても両吊りになる可能性が高いですから。
リック君も守護者が張り付いている可能性を恐れ、避けたのだと思われます。
となると、ですが…まず考えられる可能性を挙げていきます。 |
(158)2005/06/27 19:23:48 |
交易商 ベンジャミンは、発言制限がある事を今始めて知った。
2005/06/27 19:24:21
| 交易商 ベンジャミン 1.能力者狙い
モーガンさんとハーヴェイさんを並べてみた場合、
どちらが守護者に思えるか？
となると寡黙ステルス気味であり、占いに不満を出していたハーヴェイさんが守護者である可能性は高いと思えます。
2.堅実に白を襲った
襲撃失敗を恐れ、二人の中で妖魔でない可能性が高いほうを襲った。
クインジー真トビー狼、もしくは真狂でトビーが狂の可能性が高いと考えていた。
モーガンが妖魔で、呪殺による真確定の可能性は低く見積もっていた？
3.呪殺誤魔化し
狼はハーヴェイが妖魔である可能性を推測、呪殺による真の確定を恐れ、ハーヴェイを襲撃した。
ハーヴェイが妖魔であれば妖魔は死んだという情報を狼だけが得られる。
妖魔でなければ確定白襲撃。
どちらに転んでも美味しい。
トビー真、クインジー狼、もしくは真狂の組み合わせ。 |
(159)2005/06/27 19:24:59 |
| 交易商 ベンジャミン こんな所ではないかと考えております。 私は今の所3>1>2といった所で支持。 ややトビー真に傾いております、が。 ただ、自分で自分の信頼度を下げられると発言していらっしゃる( >>96)に引っかかる物を感じてもおります。 わざわざそんな婉曲な事をする物なのでしょうか？ |
(160)2005/06/27 19:26:16 |
| 美術商 ヒューバート 戻ってきたよ！ 飯前にちょこっと覗く… なんかルーサーの考えはあまり正しいとは思えないなぁ･･･ >>156そういや、そうだな。ローズマリー狂なら狼へのサイン。ソフィー真だということを伝えようとしてるのかな。 ソフィー真だと思ってるしソフィー守るよっ |
2005/06/27 19:26:30 |
| 村長の妻 エレノア >>160したんだよ。そして現に何人か揺れてるんだよ。 |
2005/06/27 19:27:39 |
| 牧童 トビー >>160それはですねー。メタ発言で真確定さちゃったと思って、それを打ち消したくての発言なのです。 確定ってところまではいってなかったのかなー。 |
2005/06/27 19:30:18 |
| 交易商 ベンジャミン ２．霊能者の判定について
・エレノアが狼であった場合
この場合ローズマリー真。ソフィーは狂or狼。
ソフィーが狂であれば判定を割った方が村に様々な混乱をもたらせますし、後々のライン作りの為にも援護になるでしょう。
狼であれば…確定黒を作らぬ事で、霊能者ローラーが始まるのを遅らせようと図った、といった所でしょうか。 |
(161)2005/06/27 19:31:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ごめん！ぶっちゃけ帰れない可能性大！申し訳ない！ |
(162)2005/06/27 19:35:28 |
| 交易商 ベンジャミン ・エレノアが狼でなかった場合
この場合ソフィー真。ローズマリーは狂or狼。
ローズが狂であった場合…ローズはエレノアが狼かどうかは分かりません。黒出しする事で霊能者ローラーの時期を早める狙いがあったのではないかと。
狼であった場合は意味不明です。何故自分から先に釣られるような真似をするのか？
敢えてそこを狙ったのかもしれませんが、そこまでして狼でなく思わせるメリットがあるのでしょうか。 |
(163)2005/06/27 19:35:37 |
酒場の看板娘 ローズマリーは、また連絡します！
2005/06/27 19:35:57
交易商 ベンジャミンは、酒場の看板娘 ローズマリーに別れを告げた。
2005/06/27 19:37:17
| 交易商 ベンジャミン ところでなのですが、 >>68でトビーさん、 >>156でソフィーさんが言っておられるのですが、 狂人霊能者が狼に狂人であるサインを送るメリットが私には少々思いつきません。 占い師に狂人が出た場合は、サインを送るメリットがあるでしょうが…。 どなたか説明して頂けないでしょうか？ |
(164)2005/06/27 19:40:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー
エレノアに関して。
ごめん、昨日も言ったけど私は彼女を白で推理してたわ。わっはっは…はぁ
吊りに指名した理由は「寡黙と、今後の憂慮を想定して」
エレノアが現れて一気に発言した内容は、言い方は悪いけど逆ギレしてた様に見受けられたわ。
そのあたりから黒？とかちょっと感じた。ただ黒だ！って大きな印象にはならなかったわ。
ただ、正体が村人だったとして信頼性というか、今後皆とうまくやっていけるかという疑問が更に生じたし、
なんかこう、今後吊りにあげにくいバイアスを自分の中に生じさせた事を感じたわね。
コレは私がエレノアに対して私が感じた印象よ。
そしてこれらから導き出した結論は以前の推理の延長線上だったわ。
・狼職で動く事に熟練しておらず、何を発言すればいいのか困惑していた。
・しかもエレノアは本当に忙しく、更新時間ももっと余裕があると思っていた。が、実際24ｈ進行だという事に気がつき、更に焦りを感じた。
そして自分に吊意見が集中しているのを見て、こういう状況になるのは解ってはいたが…感情的になってしまった。
|
(165)2005/06/27 19:44:02 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー つまり、あの発言群は狼の立場からのものではなく、大半はエレノア自信の言葉だったのじゃないかしら？
そして私は今回の推理に合致したケースの狼を見た事があるわ。
ただしエレノア自身にも
・24h進行をよく確認しないまま入村した。
(知ってたとしたら、それを良い訳には、ある意味して欲しくなかった)
・感情的、攻撃的にも受け取れる文章で発言した。
などの責任不足の点があるわ。
こういう推理はしたくなかったけど、悪いけど私は能力者なのよ。あらゆる視点からの推理検証はするわ。発言に気をつけても思考の自制はしないよ。
前にも発言したけど、これは物語。人間と狼とアヤカシの物語。敢えて言わぬ道理、知って見ぬ道理があると私は思う。
でも、でもよ。この推理が当たっていたとするなら、正直エレノアの振る舞い、気持ちは理解できるわ。
私は前世で狼側になって逆ギレしたことがあるから。
だから私は貴方の姿を見てちょっと残念に思ったし、勝手に自分の前世を思い出して凹んじゃったわ。
…外れてたらメチャ恥ずいわねコレ。 |
(166)2005/06/27 19:44:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー …外れてたらメチャ恥ずいわねコレ。
さて、この段階で村のみんなの視点ではまだエレノア白黒(パンダだから)で
エレノアの正体、私とソフィーの真贋が勿論分からないのだけれども、
・狼側にはソフィーが狂(or妖)だったら、霊能の内訳が今日で判明した事になる。
・ソフィーが狼だったら１日目で私が真だと分かってたということになる。
〜そのソフィー/狼の場合、占枠が真/狂だったとした場合〜
・ハーヴェイ/狼は狼共食いはありえないのでありえない。→村/妖/狂(狂はないと思ってる)
・なお、エレノアは狼なので襲えない。→故意に襲撃なしにはできない。
１狼が書生クン襲撃→襲撃成功、だがまだ占枠の真贋見極めはできてない。
２狼が書生クン以外の対象を襲撃→守護がＧＪ、一方書生クン妖魔→呪殺でトビー君真が判明
３狼が書生クン襲撃→守護者がＧＪ、しかし書生クン妖魔でトビー君が真→呪殺でトビー君真が判明 |
(167)2005/06/27 19:45:06 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 1の場合はまだ占枠が襲われる危険性は少ないと思う。ハーヴェイにはその言動で妖魔とか狼？とか疑惑の眼を向けられていた様だし、そんちょの >>101のような狙いもあるでしょうね。 2が一番懸念すべきパターンよ。村側は妖魔心配から抜けてない。狼はもう通常設定村と同じ感覚で事を進めればいいわけだしね。 3の場合だけど、これはシステム周りの仕組みのお話。これはちょっと調べないとね。それによっては2と同じ状況になってる危険性があるわ。 あと、偽の占/霊が狼/狼、真/妖のケースやソフィー妖魔？はもうあんまり考えてないわ。 引き続き 占：真/狼 ソフィー狂 の推測を表明しておくわ。 占枠の内訳はまだ真贋の予想はつかないわ。状況としては上記の１のパターンであって欲しい。 あと、クィンジーは発言少ない＆ＣＯの事もあってちょっとトビー君より行動評価はマイナス印象だけど、能力者だけは発言内容や行動だけで安易に真贋はつけられない＆つけちゃいけないと思ってる。 ならば私は黒狙いで狼を占いに上げ、吊ってラインを早く形成できるよう努めるだけ。 |
(168)2005/06/27 19:45:31 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ここまでは目を盗みながら書いた！
あとまだ考えてない！ |
(169)2005/06/27 19:46:17 |
| 交易商 ベンジャミン 3.以上を踏まえての内訳 >>1:487を見て考えましたが、 占い師 トビー：真 クインジー：狼 霊能者 ソフィー：真 ローズマリー：狂人 と考えてみるのがすんなりいく気がします。 順番的にも、真である二人は当然自分の役職をＣＯ。 狼であるクインジーは一番危険な占い師確定を防ぐ為に占い師ＣＯ． 最後の狂人ローズマリーは占い師２、霊能者１なので、霊能者確定を防ぐ為に霊ＣＯ。 |
(170)2005/06/27 19:47:05 |
交易商 ベンジャミンは、酒場の看板娘 ローズマリーに感謝した。
2005/06/27 19:48:11
| 交易商 ベンジャミン ローズマリーさん、時間を縫っての書き込みどうも有難うございます。 |
(171)2005/06/27 19:48:56 |
| 交易商 ベンジャミン １ですが、ハーヴェイさんは昨日の交互完遂に不満を述べておられたりはしなかったですので、
ハーヴェイさん呪殺＋他の方襲撃でＧＪ等はあまり可能性が高いとは考えておりません。はい。 |
(172)2005/06/27 19:52:59 |
酒場の看板娘 ローズマリーが「時間を進める」を選択しました
| 酒場の看板娘 ローズマリー 残りの狼は占い枠、そしてしっかり発言しているものから妖魔呪殺、結社地雷、白黒判定全部狙いで占い見極め、黒い狙いで交互占いを希望しまっす！
●そんちょ＆エッタもしくは●ベン＆ロッテを指名するわ
▼吊りは正直残りの人は判別つかないわ。
ゴメン、時間切れ！一応委任！ |
(173)2005/06/27 19:57:30 |
| 交易商 ベンジャミン …今ハーヴェイさんの１日目発言を読み直してみたら、
特に占いに文句は言っていませんでしたな。
占い先に挙げられた事に反応はしておりましたが。
申し訳ない。 |
(174)2005/06/27 19:58:03 |
交易商 ベンジャミンが「時間を進める」を選択しました
| 酒場の看板娘 ローズマリー 絶対戻ってくるかんねー！ |
(175)2005/06/27 19:58:17 |
| 交易商 ベンジャミン しかし、ハーヴェイさんが妖魔とは確実とは言いづらく、
更には結社地雷もまだ有効であると思えますので、
●交互占いを引き続き希望します。
占い先、吊り先は少々時間を頂きたく。
しばらく席をはずします。 |
(176)2005/06/27 20:00:45 |
交易商 ベンジャミンは、酒場の看板娘 ローズマリーを追跡していった。こちらベン。大佐、どうぞ。
2005/06/27 20:01:13
| 村長の娘 シャーロット …………… |
(*10)2005/06/27 20:12:30 |
| 新米記者 ソフィー ローズマリーさんも会社勤めなのかな？ |
2005/06/27 20:21:47 |
村長 アーノルドは、アートネイチャーから無事帰還した。
2005/06/27 20:27:47
| 新米記者 ソフィー うーむ。霊能狂人が狼にサインを送るメリットね。
何があるんだろ。
答はたぶん、トビーも私も「妖魔村」初心者だ、ってことだね。 |
2005/06/27 20:29:03 |
| 村長 アーノルド >>129ソフィーに質問なのだが。ベンジャミンが計算ばっかりしてるというイメージがワシには無いのだが？ そうだな、どちらかといえば、ヒューバートの方が >>1:167 とかがあるので計算してる、というイメージがあるのだが。 ソフィーにはベンジャミンのどの辺が計算ばかりしてるように見えたか聞いておきたい。 ベンジャミンには自分が計算ばかりしている、と言われて どう思ったかも聞いておきたい。個人的には >>129 はベンジャミンが突っ込むかなーとか思って黙ってたんだが、突っ込まなかったので、どう思ってるのか興味があるな。 |
(177)2005/06/27 20:31:45 |
| 牧師 ルーサー 続き… エレノアさんが狼だった場合に繋がるかな？と思われる人は… >>2:393からクインジーさん >>2:414 >>2:418辺りからウェンディちゃん この辺りが理由で占いたい人は… ●ウェンディ(ラインを見たい) ●ヘンリエッタ(妖魔疑惑) とします。 吊り希望は引き続き▼ヒューバートさん 狼疑惑は薄れてきたもののアーノルドさんが白っぽく感じるようになった発言とかクルクル意見の変わる辺りがやはり信用出来ません。 また手が空いたらアンケートについて考えます |
(178)2005/06/27 20:39:07 |
| 村長の娘 シャーロット ………クインジー、いるかしら？ |
(*11)2005/06/27 20:41:44 |
| 村長 アーノルド そうそう、ハーヴェイに関してだが >>0:218 と >>0:219 の間のアクションはやはり「肉」と書くべきだったのではないかと…… あと、システム周りの話になるが、リックの >>55 の3の場合や、ローズマリーの >>167 の3の場合みたいに、トビー：真占、ハーヴェイ：妖魔で、人狼がハーヴェイを襲撃していた場合は、「ハーヴェイ襲撃できなかった」事から、ハーヴェイが妖魔である事と、トビーが真占である事が分かるようだな。トビーが真占ってのは占い師が真狂だった場合の話ね。 既に終了した村の (602)フ(略)村の3日目で、そのようなケースが発生しているな。たぶん、今も同じだと思う。 |
(179)2005/06/27 20:45:00 |
村長 アーノルドは、
>>179 の上の話題で冷却効果を狙ってみた。
2005/06/27 20:49:06
村長 アーノルドは、単に暑苦しくなっただけだな〜 とか思った。
2005/06/27 20:49:46
お嬢様 ヘンリエッタは、のんびりと戻ってきた。
2005/06/27 20:51:11
| お嬢様 ヘンリエッタ ようやく戻ってこれましたわ。
議事録を見直して残りの回答をしますわ。 |
(180)2005/06/27 20:52:04 |
| 村長 アーノルド 処刑希望は▼ベンジャミンを挙げておく。理由は >>140 や、 >>2:137 と同じ。エレノアが霊能判定で黒判定をもらったので、ベンジャミンの霊能判定を見てみたいと思っている。 占い希望は今から考えるが、取り合えず●シャーロットを上げておく。これは妖魔狙いでも人狼狙いでもなく、単純に >>2:249 の発言をみて放置したくないと思ったからだ。 もっとも、占い希望の方は暫定なので他に占いたい人がいたらシャーロットへの占い希望は取り下げるかもしれん。 |
(181)2005/06/27 20:57:45 |
| 村長の娘 シャーロット くっ >>2:249は、迂闊だったと考えてたけど… アーノルド…思ったより厄介ね… |
(*12)2005/06/27 20:59:23 |
村長 アーノルドはメモを貼った。
2005/06/27 20:59:30
美術商 ヒューバートは、片隅から戻った
2005/06/27 20:59:37
村長の娘 シャーロットは、眠そうに目をこすりながら入ってきた。
2005/06/27 20:59:52
| 村長の娘 シャーロット ただいま。
ざっと議事録眺めたけど、今日ずっと考えてた
「昨日ハーヴェイさんが殺された内容」については
既に何人かがパターン出してくれてるみたいね。
そうすると… |
(182)2005/06/27 21:02:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 1、モーガンおじいさんではなく、ハーヴェイ兄ちゃんが襲われたのはなんででしょう？
ハーヴェイが襲撃された理由考察
■最大の目的は呪殺偽装を目的とした襲撃
この可能性はまずはずすことが出来ないと思います。
別の意図があったとしても呪殺偽装として成立しますから…
★呪殺偽装とその他に考えられる二次目的
１：トビー偽、モーガン妖魔だと判断して殺した？
うまく行けば２人殺せるこの作戦。
正直、私にはモーガンさん妖魔の可能性は余り感じないので少し？マーク付くけどね。
人狼にはハーヴェイよりモーガンを確定白にして大丈夫だったのかもしれません。
２：ハーヴェイ守護とにらんでの襲撃
可能性は１よりはあるかな…
ハーヴェイさんの動きがややステルス気味なのが守護の可能性を匂わせたとも取れる。 |
(183)2005/06/27 21:04:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ３：どちらが真占い師か判断付かないから呪殺が表で確定しないように安全策を取った
これは占い師騙りが狂人（妖魔）の場合限定ですね。
占い師の内訳が真狼のように見えているので少し可能性としては薄いかな。
以上からハーヴェイさんを消した理由を考えた場合
ハーヴェイの考えにモーガンよりまずいところがあったかハーヴェイが守護者だと思った。
トビーが偽だと思って襲撃をした可能性もあると思っています。
ハーヴェイが妖魔の可能性はあまりないように感じています。 |
(184)2005/06/27 21:04:33 |
| 村長 アーノルド >>179 は間違い。 そうそう、ハーヴェイに関してだが >>0:218 と >>0:219 の間のアクションはやはり「中」と書くべきだったのではないかと…… 「中」だよ！ ラーメンマンだよ！ っつか、ハーヴェイが「肉」って書いてるよ！ クインジーの真似してみたけど似てなかったよ！ |
(185)2005/06/27 21:04:53 |
村長 アーノルドは、今日も暑かったからなぁ、と全部暑さの所為にする事にした。
2005/06/27 21:05:36
牧童 トビーは、集会所へ飛び込んできた。使命感に燃えている。
2005/06/27 21:06:35
牧童 トビーは、村長さんのズラ？を外して米と書けばいいのですねッ！
2005/06/27 21:07:02
牧童 トビーは、「行くぞテリーマン」と呟きながらペンを弄くっている。
2005/06/27 21:07:48
| 美術商 ヒューバート 色々考えてみたが、 占い先は ●ヘンリエッタ ○シャーロット だ。交互占い希望なんで二人上げておく。 両方とも妖魔狙いだ。( >>2:195) 吊りに関しては▼ルーサーを挙げておく。 昨日はルーサーが私を狼だと疑っていたようなので、 仕方ないかな。とは思っていたが、 >>178で狼疑惑が薄まったと言っているにも関わらず、 占い先ではなく、あくまで吊ろうとしているのが気になる。私が残ると何か後ろめたいことでもあるんじゃないのか？ もし、ルーサーを吊らない場合、占い候補に上げ、シャーロットを吊り候補にしておく。 |
(186)2005/06/27 21:09:05 |
村長 アーノルドは、ファミコンのキン肉マンでは、良くテリーマン使ってたな……
2005/06/27 21:10:35
| お嬢様 ヘンリエッタ 本格的に呪殺される危機ですわね。
前に出すぎたか…もっと懐にもぐりこめなかったのがいたい。 |
2005/06/27 21:11:52 |
| 村長 アーノルド 皆が真面目に議論している中で、空気を読まずにハッチャける不真面目潜伏結社員でゴメンナサイ。 |
2005/06/27 21:11:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 2、ローズマリーさんが黒出ししたのは、エレノアおばさんが狼だからなのでしょうか？それとも…？
エレノアさんについては正直判断が非常に困難というのが本音です。
発言をするようになってからやる気を出したと取るべきか、吊るされるのがまずいので必死で回避したかのどちらかだと思っています。
終盤の必死さはある意味人外の可能性をにおわせるものだったと思っています。
私はエレノアさんが人外だとしたらどちらかというと妖魔かな…と思う。
エレノアさんが人狼でも説明が付くが、その場合霊能騙りが人狼だったら騙り側も黒を出しそうなんですよね。
ラインをばっさりと切って持久戦に持ち込んだ方が利があると考えている。
騙りは使い捨てと言っても人狼の騙りはできるだけ長生きをもくろむだろうからね。
以上の理由から騙りの霊能者は狂人だと思っています。
霊能者の真贋はエレノアさんは村人か妖魔だと思っているのでローズマリーさんが偽よりです。
どちらが偽でも狂人だと思う。 |
(187)2005/06/27 21:13:51 |
| 牧童 トビー >>160僕としては、ハーヴさん襲撃で僕偽に一方的に傾かれるのが怖かったので、どちらとも取れると思ってもらえればそれで取りあえずは満足なのです。 >>159 3のケースをあまり考えていなかったというのもありますけどー。 それと霊能狂人がサインを出す必要性は占い師であるケースと比べるとぐぐっと下がりますね。まず割ることが第一義に来てその結果と考えた方がいいのかもしれないですねー。 |
(188)2005/06/27 21:13:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 3、1、2、からの推測とＣＯ順での占霊振り分けで、真と思える人はいますか？
いません。
強いて言うならローズマリーさんが騙りだと思うのでソフィーさんが真に近づいたと思っていますわ。
占い師の方はここにきてトビー君がかなり怪しく見えてきて五分五分といったところですわ。 |
(189)2005/06/27 21:14:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 4、占い方法を初日のように、数人ずつあげて占い師自身に選んでもらう交互占いと、僕が指定する方法とどちらが良いですか？又は統一にしますか？
占い方法は交互占い継続。今回は占い先をリック君に指定して欲しいと思います。
リック君にも判断材料は出来たのではないかなと思いますので…悪いけど今回も選ばせるメリットは余り無いと思いますわ。
騙り占い師が狂人だとしてもステルス狼の位置が把握されている可能性が十分ありますので… |
(190)2005/06/27 21:15:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 本題の占い候補と吊り候補ですね…
もう少し議事録を読んでから答えますわ。 |
(191)2005/06/27 21:16:28 |
| お尋ね者 クインジー あいあい、今帰宅っす。 |
(*13)2005/06/27 21:16:50 |
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/06/27 21:18:28
交易商 ベンジャミンは、ダンボールに入って集会場へと潜入した。
2005/06/27 21:18:54
| お尋ね者 クインジー おいすー。柳本監督がホリエモンに見えてしかたがないんだが･･･いきなりそんな登場かよ！
吊りと占いを挙げさせてもらうぜ〜。 |
(192)2005/06/27 21:20:29 |
| 交易商 ベンジャミン 申し訳ない。戻ってくるのが遅れました。
取り急ぎ議事録を読ませて頂きます。 |
(193)2005/06/27 21:21:33 |
| 村長の娘 シャーロット おかえりなさい。 |
(*14)2005/06/27 21:22:08 |
| 交易商 ベンジャミン …モーガンさん、困るな本当に。
私はエレノアさんについては別の吊り先を挙げろと言っただけ。
クインジーについては擁護なぞしてません。
ミスリードかブラフでしょうか？ |
2005/06/27 21:22:34 |
| 村長の娘 シャーロット 昨日も思ったけど、あの時点でハーヴェイさんに
守護が着いている可能性はゼロじゃない。
でも普通に考えて、リックもしくは能力者に着いてたと思う。
だから、ハーヴェイさんが妖魔と考えた場合
（真占い師トビー前提）
トビーが占う→ハーヴェイ占殺→護衛→襲撃→ガード成功→襲撃失敗
という事は考えにくいからー…
「守護はリックor能力者に着いていた」が前提条件で
トビーが占う→ハーヴェイ占殺→襲撃→既に死亡してるから襲撃失敗。のパターンか、
ハーヴェイさんが人間と考えた場合
トビーが占う→ハーヴェイ人間判定→守護はされておらず→襲撃→死亡
の二択だと思う…
処刑だけではなく、占いも避けなければいけない妖魔にしては
ハーヴェイさんの立ち回りは不自然。だから村人だと私は考えています。
で、真占い師クインジーが前提条件の場合は
ハーヴェイさん妖魔の場合は、昨日の時点で死亡してるハズなのであり得ない。
だから「ハーヴェイさんは人間」が成り立つわね。 |
(194)2005/06/27 21:22:49 |
| お尋ね者 クインジー まず、今日の判定でエッタがおれの中で真っ白になったぜ。
１日目の占い交互の中に挙げられてはいたものの、占いにはならなかった。
エッタが狼妖魔なら占いに反対して、自分に矛先が向けられる可能性もないとはいえなかったと思う。
それは全く無意味っていうか無謀な行動なんだよな。
そして、昨日のベンジャミンのエレノア以外に吊り先を挙げさせようとした行為も、自分に向けられる可能性は低かったかもしれないが、似たような物だとは思う。ただ、これに関してはエレノアが黒なら納得がいくな。
だが、エレノア白よりで見てるんで、ベンジャミンも白だと思うぜ。 |
(195)2005/06/27 21:24:08 |
| 双子 リック えー。
ふつーに考えますと、
狂はＣＯ前やＣＯ後は真ぽくし、場合によっては狼っぽく演出。
狼も真ですが、場合によっては狂演出で放置狙い。
真は真であるが故に狂に見えたり狼に見えたり。
僕は、ソフィー→クインジー→トビー→ローズの順に指名しましたが、当時は、
ソフィー→狼or真
クインジー→狼or真
トビー→狂
ローズ→真 の感覚でしたね。
そして、これをそのまんま上の理論にあてはめると、
ローズは狂人で真演出の霊能者。4番目ですから強制霊能者。
ソフィーは真霊能者。1番目指定で狼なら占い師騙るのではないかと。
トビーは狂に見えた真。クインジーは狼の席しかなくなる。
占→トビー真・クインジー狼
霊→ソフィー真・ローズ狂
エレノアおばさんが狼だとすると、能力者ＣＯが最後でしたから、5人目の能力者ＣＯしてもおかしくなったのではないでしょうか？
これをせず、わからないわからないを連発した上で、ようやく非能力者ＣＯしてますね。 |
(196)2005/06/27 21:24:21 |
| 村長 アーノルド |
2005/06/27 21:25:42 |
| お尋ね者 クインジー おれ、いまいちウェンディの >>108がよく理解できないんだが･･･バカだよ！おれはバカだよ！ おれが狼でエレノアは白。ローズが狂人と見てるって事でいいのかな？ |
(197)2005/06/27 21:25:58 |
| 双子 リック この能力者の配分とエレノアおばさんの行動を線で繋ぐと…
ローズ狂は、みなさん同様、他の人たちは誰が狼か全然わからない。
吊り希望すら狼吊りそうで怖いのに、黒判定どうするよ？みたいな感じになっていて、その中ではエレノアおばさんは抜群の白さ。
妖魔でもＯＫだし狼と言う事はないだろう。
そう見切って、黒出すならここしかない！って事で黒出し。
あとはずーっと白出しておけばいいから、誰吊ろうと気苦労がない。
狼へのアピールと言っても、狼からすれば「ああ、ローズなのね」というだけで、後は霊能者食う選択を考えた場合、わざと食って真にしたろか？程度。
これ、みなさんどう思います？ |
(198)2005/06/27 21:26:23 |
| お尋ね者 クインジー 襲撃どうしましょ？ |
(*15)2005/06/27 21:26:43 |
| 村長の娘 シャーロット 悩んでるわ。
霊能者は放置でいいと思うの。
リックorモーガンorトビーのいずれかね。
守護者狙いでグレーを減らす&狐咬みは避けたいわ。
あなたはどう考えてる？ |
(*16)2005/06/27 21:29:18 |
| 交易商 ベンジャミン ちなみに、狼と思い、吊る者…というのは私のロールプレイ。
この村では失敗でしたな。
寡黙者を吊るというセオリーに傾いていた分、狼らしくなってしまった。完全に私のミスでしょう。
反省。 |
2005/06/27 21:29:42 |
| 牧童 トビー 変な話、クインジーさん狼だとすると
潜伏狼はトビー真寄りで見ている人にいるって気がしてならない。表でこれ言うのも変ですけどね。
根拠無くトビー偽というエッタさんが白く見える不思議。 |
2005/06/27 21:30:06 |
| お尋ね者 クインジー アーノルドに関しては正直これもどっちつかずだな。
確かに議論に積極的に参加、考察などが本当にしっかりしてくれていると思う。
しかしながら、こういう人間がもし人狼、妖魔であった場合、仮に占い機能が停止してしまった場合、１番逃げ切られる可能性が高いのではないかと思う。そのようにならなかったとしても吊りには挙げにくいと思うぜ
だから、１番に占っておきたい。 |
(199)2005/06/27 21:31:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 占い先と吊り先ちょっと迷っているけど >>198に回答するね。 >>198私はそのリックの考えもありかなと思っていますわ。 ローズ狂人ならこの票の集まりは人狼ではないだろう、ここでアピールしておくか？として黒を出したかな？ ただ、一つ違うと思っているのは騙りが狂人ならどこかで２個目の黒を出すと思っています。 理由はステルス狼が２匹の可能性は能力者の数から現実的なので２個目の黒までは出るかなと思っています。 狂人ステルス、妖魔ステルスならステルス狼は１匹ですけどね。 |
(200)2005/06/27 21:32:16 |
| お尋ね者 クインジー 正直トビー襲撃はなしでもいいとは思いますよ。
どっちみち真狼の可能性が高い以上両吊りになってくれそうですし･･･。 |
(*17)2005/06/27 21:32:34 |
| 村長の娘 シャーロット ふむ…
危険なのは、交互占いになって妖魔占殺が起こった場合なのよね。 |
(*18)2005/06/27 21:34:23 |
| 村長の娘 シャーロット グレーの中の妖魔が読めない…
アーノルドかと最初は思っていたけど、迷ってる。 |
(*19)2005/06/27 21:34:54 |
| 村長 アーノルド >>1985人目の能力者COしたら能力者ローラーされる可能性が高く、狂人との連携に失敗して占2霊3になったら目も当てられない。もしくは人狼の誰かが既に能力者COできていて、自分が能力者COするべきか相談しようとして時間を稼いだ、とか。ん？ ちょっと発言見直してくる。 寡黙吊りは避けられれば結構安全な位置にいける可能性もあったとも考える。今後エレノア：狼の可能性を高くみるかどうかはローズマリーの頑張り次第かな。 リックとは違って、ワシはエレノアが抜群に白いとは全く思わんかった、というか、ルーサー処刑に不満を表明したのはエレノアの方が黒く見えたから以外の理由がないので、その辺に関しては良く分からん。 |
(201)2005/06/27 21:36:45 |
| お尋ね者 クインジー 懸念するならずっと占い先襲撃でも悪くはないとは思いますけどね。 |
(*20)2005/06/27 21:37:08 |
| 交易商 ベンジャミン >>129私は２日目に１日目の占い先希望のまとめをしただけですが…。 そこ以外に計算に見えた所がありましたでしょうか？ 指摘をお願いします。 >>133これは私に対する質問、と受け取ってよろしいのでしょうか？ |
(202)2005/06/27 21:37:39 |
