村長 アーノルド >>1:679 それは達観しすぎだと思うが? | |
2005/06/25 00:03:42 |
お尋ね者 クインジー アーヴァイン死ぬのかよ!早いよ!団長が死んだらどうすればいいんだよ! | |
(2005/06/25 00:05:26、村長の娘 シャーロットにより削除) |
美術商 ヒューバート まー狼撃退シールセットの一部彼、燃やしてしまいましたからねぇ…自業自得ですよ…人の商売道具になんてことを… 当然の報いだ。アーヴァインよ・・・ | |
2005/06/25 00:05:56 |
書生 ハーヴェイ クインジー、僕の扱いを赤ログで相談中かい? 早くして欲しい所だよ。 | |
2005/06/25 00:06:36 |
美術商 ヒューバート ウェンディ・・・ なんだその人柱って・・・ 赤ログか? | |
2005/06/25 00:09:05 |
村長の娘 シャーロット >>*2 うん。ごめんね。 確かにトビー消すと信用落ちやすいけど 意外になんとかなるものよ。 人狼が疑い向けるために、片方消したとも取れるし 内容が真・狂・狼・妖のどれか村人にはわからないんだから。 フォローするわ。 | |
(*3)2005/06/25 00:10:43 |
新米記者 ソフィー 今日も出番が無いからもうコミットしていいわよね。 | |
2005/06/25 00:11:11 |
美術商 ヒューバート さて、こっからどっちが真占い師か見極めねば… | |
2005/06/25 00:12:26 |
交易商 ベンジャミン さて、ショットガンを片付けて… 次に私の野望に邪魔になる狼と妖魔を片付け、 私が新世界の髪になる計画を進めねば。 | |
2005/06/25 00:14:13 |
美術商 ヒューバート ベンジャミンアンケート投下かい・・・ こういうのはリックにやってほしいかと・・・ | |
2005/06/25 00:16:52 |
牧童 トビー | |
2005/06/25 00:17:57 |
村長 アーノルド あーそうそう、占い師希望を蹴られてるのです。クインジーだったらランダムっぽい。トビーだったら占い師希望してるかも?表では言わないけど。 | |
2005/06/25 00:18:31 |
双子 リック 本日の話題提供。 1、「占い師・霊能者CO希望→能力者COのケンケンガクガク→能力者COフライング→再開→CO順指定→占い先提出→確定→白判定」 という一連の流れで、思いつく事を書いて見よう♪ (あいつは狼だろ?やつはグレーの中でアヤシイと思うなどなど。) 2、はてさて、本日は誰吊るベーか? そんでもって占いはこのまま交互でいいーんか? 村人の皆さんの献策をお待ちしております! いいと思ったら、みんなで検討してみよう♪ 今日もアンカーは僕がやりまーす。 25日23時更新予定で、仮決定(意表付いた時間かもかも?)、本決定22時〜22時30分を予定してまーす! それではまたきまーす! | |
(35)2005/06/25 00:21:50 |
村長 アーノルド 7人もコミットしてるのか。みんな早いなぁ。 | |
2005/06/25 00:21:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー はぁ〜 明日も仕事だよ〜 | |
2005/06/25 00:31:33 |
交易商 ベンジャミン >>39 ええと、意味が少々分かりかねます。 無味乾燥だから、話題にならないので使わないという事でしょうか? ポイントも少ないでしょうし、まあ無理に答えずとも結構ですが…。 では、私はここらで寝る事にします。 | |
(43)2005/06/25 00:40:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー そうだ、今回の目標設定忘れてた 1.今度こそ村をギスギスさせない。 前回は初日4人死亡で頭痛かったよ… 2.妖魔の性質を勉強する 妖魔村初体験 3.霊能者としてどう主張するか勉強。 霊能初体験 4.村を楽しくしたい。本当にしたいorz | |
2005/06/25 01:13:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー さて、今回もどうも"天然白"らしい俺が霊能就任してどれぐらいいけるか頑張るぞー! って、ほんま地で毎回話してるだけなんだがなぁ。 | |
2005/06/25 01:18:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー さーてニュース見終わったし歯磨いて寝るか おやすみ〜! 改めてソフィー氏よろしくお願いします〜 | |
2005/06/25 01:21:14 |
隠者 モーガン 「ようようにして」って何だ? 往々にして、だな。 酔ってる中、鳩で発言するな、と言う事ですな。 | |
2005/06/25 01:29:51 |
村長 アーノルド >>35 1. とりあえず印象を。 能力者COの順番に関して言えば、妖魔村では占い師は1日目COが主流なのでさっさと出てくると考えているが、霊能者は(少なくとも占い師よりは)慎重になると考えている。 トビーを考えると、占い師であるトビーがとっとと出てくるのは上記の印象から考えると特に不思議ではない。逆に、トビーが人狼である場合は >>1:180 と >>1:182 の時間の短さからいって、事前にトビーが騙る事は決まっていたと考えるのが妥当だろう。個人的に、アンケートの回答( >>1:77 ) では占い師に他人行儀で霊能者が自分視点で書かれているように感じるのが若干気になる。 ソフィー(>>1:187)に関してもトビー程ではないが、反応が早い。トビーと違って霊能者なので、個人的には若干違和感があるが >>1:154 でリックの提案に肯定的である事を考えれば不思議ではないのかもしれない。だが、ソフィーが >>1:330 で見せた消極的な姿勢や >>1:509 で自分が心配性と言っているのと比べると、リックの提案に >>1:154 で「面白そう」と言ったソフィーは積極的に見えるので違和感を感じる。 | |
(48)2005/06/25 02:22:54 |
村長 アーノルド シャーロット(>>1:190)は非占霊宣言している。仮にシャーロットが人狼であれば、トビーかソフィーが人狼で既に能力者騙りをしていたか、あるいはシャーロットは能力者を騙らない事が決まっていたかのどちらかだろう。もちろん、ワシは愛娘の潔白を信じているぞ。 クインジーは(>>1:203)で能力者COしている。リックの >>1:180 からは間隔がある。仮に、クインジーが張り付いていられたならば >>1:180 の後に仲間と相談する時間は十分あっただろう。また、>>1:215 を考えるとリックに能力者COの続行を促しているように見える。真占が人狼側に考える時間を与えたくないと思うなら真っ当な対応とも考えられる。後で気づいたが、トビーの >>1:257 に関しても同じ。 ローズマリーは(>>1:333)で能力者COしている。>>48 の上の印象から考えると霊能者が慎重になるのは特に不思議ではない。あえてツッコミを入れるなら妖魔が占い師騙ってる可能性は低いと思っているので、>>1:670 には違和感があるかな。一般論としてはアリだとは思うが。 | |
(49)2005/06/25 02:23:54 |
村長 アーノルド その他の非占霊宣言した人間は全員、人狼であれば相談する余裕が十分あっただろう。 能力者COの侃々諤々に関しては 続行 :トビー、クインジー、ベンジャミン 反対 :アーノルド、ヒューバート(?) 要説明 :ヘンリエッタ 事態収拾:シャーロット、モーガン、ローズマリー、ウェンディ 様子見 :ハーヴェイ、ルーサー、ソフィー という印象かな。ヘンリエッタは能力者COに関しては特に反対しなかったのに、自由占いに関しては反対したのが印象的、かな。個人的には >>1:502 でワシが提案した時点で反対しておいてくれた方が話が早かったと思う。結社員の決定でも反対だと考えているなら率直に言った方が良いとは思う。 | |
(50)2005/06/25 02:29:34 |
村長 アーノルド >>35 うーん、まとめ役としてやりたい事があるようにも見える、結社員希望の結社員なのかな? だったらリックにまとめ役まかせて良かったのかなぁ。違ったらゴメンナサイ、なんだけど。 | |
2005/06/25 02:50:39 |
新米記者 ソフィー 「面白そう」と「心配性」ってアンビバレンツなのか? まあ、この手のことに反論すると却って怪しまれるからスルー。 | |
2005/06/25 07:55:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー ソフィー変な所に拘るなぁ。 更新時間にいない時用の策だと思うんだが。 まぁ囮の発言かもしれんから突っ込むのやめよう。 って・・・やっぱり霊能妖魔村じゃ占いろりも重要ぢゃん!やべぇ!やべぇよぉ! | |
2005/06/25 08:01:07 |
新米記者 ソフィー 妖魔村では初日占い師 CO がセオリーなのね。覚えておかなくちゃ。 | |
2005/06/25 08:04:33 |
書生 ハーヴェイ さて、僕が人狼の疑いをかけた人達はどんな 反応を見せてくれるだろうか。 今の所、クインジー、ヒューバートが白寄りな 印象を受ける。 | |
2005/06/25 08:39:54 |
書生 ハーヴェイ シャーロットは黒だったとすると怖い人材だ。 ヘンリエッタは……良く判らない。 どう判断すべきなんだろうか。 | |
2005/06/25 08:45:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ ふふふ…おいしい。 人の魂というものがこれほど美味とは。 あと少しだ、力は確実に溜まりつつある。 | |
2005/06/25 12:53:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ 人狼には肉をくれてやる。好きなだけ人間を狩ると良い。 私の縄張りを荒らしまわる代償は魂を持って償ってもらう。 人狼の魂であれ、人間の魂であれ私を満たしてくれそうだからな。 | |
2005/06/25 12:57:35 |
牧童 トビー えっと、リックンからの話題提供にお答えする前に、 村長さんにしつもーん。 >>48からの考察はよく見てるなーと感心しながら読んだんですけど、ちょっとだけ気になったことが。 能力者、特に占い師の考察に狂人の動きについて触れられていないのは何ででしょー? 僕視点では、理由はどうあれフライング内訳COしたクインジーさんは狼かなっと思うので、意見自体には共感するところ大なのですが、村の皆さんの視点では占い師=真狂の可能性も捨てきれないと思うのです。 自明の理ということで省かれたのならごめんなさいなのですけど、他の部分が議事録をきちんと読み込んで書かれたものだと思うだけにどうしても違和感を感じてしまったのですよー。 つまらないことかもですが、よろしくです。 | |
(59)2005/06/25 13:04:07 |
双子 リック >ベンおじさん 無味乾燥と言ったのは、ベンおじさんがどうとかではないですよー。 書き方がアッサリで、項目を限定しすぎると、「それ以外の事」が出にくいと思ったので。そんだけですー。 それと、いろんな意見に対する反応や占い結果やなにやらを見る事でいろいろと考えていきたいので、何かの意見が反対だーと思ったら、発言した人に言って見てくださいね〜。 それ、議論ですから。 僕はそれ見たいんですよ〜。 仮決定が不服な場合は、自己弁護やフォローOK。仮決定支持もOK。村人吊るんじゃなくて、人外吊る為のものですから、本決定を正しく導いてくださるよう、みなさんで検討してくださいね〜。 仮決定が議題と考えてくれればいいと思います〜。 本決定は、それまでの発言の総合判断ですので、仮決定と全然違うかもしれません。 ここでも不服のある人は、発言して下さいね〜。 本決定を変えるかもしれませんから〜。 決定理由は、言えるようなら言うし、言わない方がいいな〜と思ったら言いません〜。 | |
(60)2005/06/25 13:29:57 |
双子 リック >>55 ソフィーさん、それはソフィーさんのブンヤのカン(?)でいいですよ〜。 追従するのは人外だけに留まらず、村人の人も案外やるもんです。 それに、ソフィーさんが偽者なら、後だしの方が逆に追従しやすいしね? 僕は指定しません〜。 | |
(61)2005/06/25 13:33:29 |
牧童 トビー リックンの気持ちはよくわかるようー。 でも意見言えって言っても怪しい人ほど言ってくれないんですよねー。 | |
2005/06/25 13:52:48 |
牧童 トビー 個人的な考えですが、あの作戦のメリットは二つあったと思うのです。 まず、最初の能力者COを結社権限で強行することで、村側だけでなく狼側をも混乱させること。 例えば、妖魔が能力者騙りに出たときに、狂人が自分以外に4人出ている、狼2か?と勘違いして騙りに出るのをやめてしまうですとか。結社員による能力者騙りの効果が増す。とかですねー。 もちろん可能性は低いですけれど、やっても面白い作戦ですよね。そして低い可能性を高めるためには不意打ちがよろしいと思うのでした。 2つめのメリットは、既に語られていることですが、内訳COの際、狼サイドの連携を分断できるケースがあることですねー。 ただ、一つ目のメリットは僕の完全な勘違いだったわけなのです。僕はリックンの最初の説明を聞いたとき、強行するんだなっと上の理由で思ってしまったのです。 長々と言い訳をしてしまいましたが、僕のフライングはそんな感じの理由です。ごめんなちゃい。 | |
(63)2005/06/25 13:54:23 |
牧童 トビー 占い師については昨日考察したので、霊能者について考えて見ますねー。 [ローズマリーさん] 占い先にエッタさんを挙げたときの理由がちょっぴりひっかかりましたねー。 既に謝っていることを掘り返してごめんなさいなのですが、RPが安定していないからというのは吃驚したのですよー。RPばかりで寡黙という理由は良く聞くのですけどね。 ただ、注目されやすい理由ですし、白っぽくも思えているのです。 占い師に妖魔が混じっていることへの考察は、狼3潜伏?狂人はどこへ?と思ってしまうのでちょっと違和感でした。 [ソフィーさん] ご自身で仰っている通り慎重に動いている方ですよねー。白いとも黒いとも取れちゃうのでしょうね。現時点では何とも言えません。判定が出てから本領を発揮するのではないのでしょーぉかっ! つらつらと書いてみましたが、やはり能力者は判定で判断するのが一番だなーと思いました。ただちょっぴり悩んでいるのは二人とも狂人には見えないことでーす。 | |
(65)2005/06/25 14:12:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ 1.初日に気が付いた点 ■能力者 占い師が2人、霊能者が2人という状況。 内訳は恐らく真真狂狼か真真狂妖のどちらかだと思われます。 結社の可能性とかは伏せさせていただきますわ。結社には結社の作戦があるでしょうから… クインジー 狼>狂>真>妖 相談しつつ進めている狼か、どうアピールしたら良いのか迷っている真という印象。 他にはエレノア占いの理由を聞いてちょっと疑問が浮かびましたわ。 ハーヴェイと同じね…位置づけが同じなのかな? 正直、立ち位置も判断材料の数の差も別人といえるほど違う気がしましたけどね… あと、>>1:573プロローグの発言と比べて少なくなった感じがするは少し反則気味な理由だと思った点かな。 | |
(73)2005/06/25 16:41:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビー 真≧狼>狂>妖 クインジーさんを狼っぽいと思っているので暫定真としておきますが人外の可能性も十分ある。 発言、考察はあるもののあまり印象がないのです。 特別濃い発言をしている方が多いので薄く見えてしまっているだけなのかもしれませんけどね。 注意して監視していきたい。 ローズマリー 狂>真>狼 うん、昨日と余り印象が変わらない状態ですね。 霊能者というよりはグレーゾーンに存在する方の動きに近い印象を受ける。 霊能者が仕事を開始していないのでまだ他の能力者の印象と言うところまで思いつかないのかな? 出来れば能力者視点で他の能力者をどう思っているか知りたいところですわ。 | |
(74)2005/06/25 16:42:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■グレーの第一印象(半白含む一部、残りは帰ってきてから…) アーノルド 自分の意見を強く持っている方であるという印象を受けました。 ただ、ちょっと思考が固いお方でもあるという印象を持っています。 白ならば考えを表に出していえるお方なので心強いですが…やや黒気味の印象を持っています。 エレノア 判断が付けにくい。 この状況だと寡黙吊りで▼エレノアにせざるを得ません。 理由は忙しいのかもしれないが少し寡黙すぎる。 喋ってもらえない事には判断の付けようがないし、占いで確定白になってもさほど期待できそうに無いので… 吊って霊能に回すしか無い状態だと思いますわ。 | |
(76)2005/06/25 16:43:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ シャーロット 初日の発言数は一番多いお方です。 ただ、その発言数ほど印象に残っていないです。 議論に参加してくれる方だとは思うのでもう少し見てみたいですわ。 ハーヴェイ(クインジー白判定) 立ち位置は中庸気味。私は昨日妖魔狙いで占い先にあげました。 スケープゴートなのか発言をセーブして表に出るのを控えている人外なのか… もし、ハーヴェイさんが人狼だとしたら立ち位置的に危険な場所だと思うけどね。 あと、クインジーさんとハーヴェイさんが両方人狼の可能性も薄いかな? ルーサー 発言数は少ないほうに入ると思いますが発言一つ一つの重みがあるので私はルーサーさんを寡黙とはみなしていません。 だからこそ>>1:307が少し気にかかりました。 あれだけ話せる方なのにどんなのでもOKと意見を言わなかったというのが少し引っかかっりましたわ。 | |
(77)2005/06/25 16:44:05 |
隠者 モーガン ふむ、能力者は4人。 一般的に考えれば真真狂狼、かのぅ。 狂人潜伏や狼全ステルスはやや考えにくいでな。 能力者について引っかかったのは、ソフィー>>1:520の 「うん、私になんとか発言させようとしている、って理由で【村長さん】」と言う部分か。 あまり発言したくない、と言う風に取れるが? 能力者と言えども、意見を言うべきであろう。 全体的に発言内容は薄めで、反応が過剰に見える点が伺えるのぅ。 | |
(81)2005/06/25 17:32:53 |
隠者 モーガン 吊り希望じゃが…▼エレノアじゃ。 一番の理由は寡黙。発言の内容も薄い。 考え方の違いもあろうし、リックの負担を慮っての発言かも知れぬが、>>1:665で全てリックに任せる、と言った発言はどうかと思うがのぅ… 全員がしっかり納得行くまで考えるという事が大事じゃと思うんじゃよ。 | |
(84)2005/06/25 17:53:29 |
新米記者 ソフィー >>61 いや、だから偽の発言に村人が追従することを恐れているんだけど。 まとめ役さんによってはそれを嫌がる人もいるんで。 リックちゃんは自称能力者たちの発言に制限をかけない、って方針なんだね。了解。 確かに、偽がみんなの意見を見てから調整した発言をする可能性はあるね。 あ、そうか。確定した能力者ならまた別なのかな。 確定するまではどんどんしゃべれと。 | |
(87)2005/06/25 18:07:38 |
新米記者 ソフィー 妖魔村は始めてなの。セオリーの不勉強だって言われればそうなんだけど。 狂人になるなんて思わなかったの。足をひっぱってごめんなさいね > 狼さんたち。 | |
2005/06/25 18:32:36 |
村長の娘 シャーロット 今考えてる事だけ先に言っておくわ。 ▼お母様(エレノア) このタイミングで私が言うと、また追従とか言われそうだけどね。 どーしても今の時点で処刑するなら、お母様以外に無いわ。 いい? 例え村人だとしても、発言をしない人って 材料がないから何者なのかわからないのよ。 かといって貴重な占いを使うほどの対象にも思えない。 変な所で出てきたり、議題に参加してるのか してないのか、わからない振る舞いを見てると 距離を取りたい妖魔とも、ステルスしたい人狼とも 役職に就きたかったのに、ただの村人になってモチベーションが下がった村人とも どうにでも取れるの。 それが一番困るのよ。だから選ぶならお母様。 ・・・いくらでも罵っていいわ。 私だって実の母を処刑なんて言いたくないけど、あんまりなんだもの。 | |
(95)2005/06/25 18:33:36 |
村長の娘 シャーロット ベンジャミンさん。 >>91なんですけど・・・ 数人がお母様処刑を言っている中で、 あえて他の処刑希望を挙げようと勧めるのはなぜですか? それにご自身では、お母様処刑と言っておきながら 他のみんなに持ちかけるのも何だか変です。 「何かしら理由を付けて、他の人を無理に処刑させようとしている」 という捉え方も出来るお話だったから、聞いてみました。 | |
(98)2005/06/25 18:51:55 |
村長の娘 シャーロット それと、一番わからないのがハーヴェイさんの>>19。 まだ交互占いも終わってないし、真占い師が確定したわけでもないのに クインジーさんがハーヴェイさんを人間と言っただけで信用したような素振り。 そして、初日は言いがかりがほとんどの占い希望で 自分を挙げた人(私も入ってるけど)を目の敵にしてる。>>41 自分が少しでも疑われた事に憤るのはわかるけど その調子で行くと、一点しか見えなくなっちゃうよ? 私だって、占い対象にいっぱい挙がってたから気持ちはわかるんだけど。 ・・・つまりね。 もしかしたら、明日白確定するハーヴェイさんが この調子でいられると困るのよ。だから言ってるの。 昨日、あなたを占い対象に挙げた私を恨んだり 疑ってかかるのは構いません。 でも一番重要なのは人狼と妖魔が誰なのかを、 みんなの話も踏まえて考える事だと思います。 | |
(100)2005/06/25 19:04:02 |
村長の娘 シャーロット なんだかもうこの時点で負けそうです…… 神様……お願いします……… | |
2005/06/25 19:11:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー ク、クィンジー(汗) | |
2005/06/25 19:13:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー しっかし、辛そうなキムチだなこれ。 父の日にキムチ送るオレも俺だけどなw 実は会社のお中元でうまそうなキムチあったから 自分の親に送りました〜!お中元は嘘です〜! ちなみに家族同居。 | |
2005/06/25 19:20:43 |
村長 アーノルド |ω・)。oO(あぁ娘よ…… ローズと駆け落ちするのだろうか?) ……。どうでもいいですよ。 |ω・)。oO(……。ダレてるね?) 暑いからねぇ。時間が経ってからログを読む人のために解説すると、今日は梅雨の中休みで東京でも30度を越えたりと やたらと暑かったのです。 | |
2005/06/25 19:22:19 |
交易商 ベンジャミン 申し訳ない。時間が掛かりすぎましたな。 さて、まず一日目を見て目に留まる能力者の態度として気になったのはソフィーさんの最初から控えめな態度ですな。 ローズマリーさんのRP中心ではありますが、 過激な前への出っぷりとは対照的な印象です。 ですが、COに関しては真逆です。ローズマリーさんはCOに乗らず、ソフィーさんがCOしています。 CO案に関してローズさんは様子見。ランダム案を押しております。そこが私にはどうも引っ掛かりました。 そしてどうも>>1:670がまだ引っ掛かっております。 占い師襲撃において守護GJを思考から外すとはどうも考えがたい。 更には反対側からのローラー案等、どうも食われる、吊られるという意識が強く感じられます。 今の所、霊能者に関しては、 ソフィー 真>狼>狂 ローズ 狂>真>狼 と見ています。 妖魔は霊能者を騙らんでしょう。ほぼ間違いなく吊られるでしょうし。 | |
(111)2005/06/25 19:24:57 |
交易商 ベンジャミン うわ、見難ッ! | |
2005/06/25 19:25:07 |
交易商 ベンジャミン さて、 2:今日の吊りとか占いとか でございますが… まず吊りは▼エレノアさんを希望します。 理由は寡黙であり、議事録をきちんと確認されておられない様子だからです。 仮にエレノアさんを放置し、別の方を吊るとしましたら… 自分で言って、どうかと思いますが難しいですな。 ▼ウェンディちゃんを希望致します。 理由は私とモーガンさんを多弁ステルスと位置づけている事。 多弁ならば、アーノルドさん、ヒューバートさんもいた筈。発言数的にも、内容の濃さ共に我々2人をアーノルドさんは軽く上回っていたように思えます。 何かアーノルドさんやヒューバートさんを占い先に挙げたくない何かがあったのではないか? と思いました。 明日以降の占い希望でもありますが、一応このような所で。 占いに関しては、交互続行を支持します。 本日のハーヴェイさんの態度が気にかかる故です。 明日以降の黒出しか何かを分かっておられるかの様子。 | |
(116)2005/06/25 19:40:43 |
村長 アーノルド >>116 ワシは、多弁だけど「ステルス」には見えなかったのでは? とか思ったり。 ひょっとすると潜伏結社員だって目星つけられちゃってるかも? でもまぁ、グレー襲撃して単なる村人だったらって考えると襲撃には来ないかな〜 ← お気楽モード | |
2005/06/25 19:50:49 |
双子 ウェンディ ただいまなのん。 今から議事録読んで、アンケートに答えてみようと思うのん。 その前にウェン宛ての光るメッセージを見つけたから返信しておくのん。 >>116 もちろんその2人は多弁ステルス狼の可能性があるのん。というか、現段階では多弁な人はみんな多弁ステルスに見えるし、寡黙な人は寡黙ステルスに見えるのん。 だけど初日占いと言うことで、ウェンとしては、呪殺の夢も捨て切れなかったのん。 だからそこそこよく喋っている人の中から妖魔っぽい??と思う人を挙げたのん。アーノルドパパとヒューさんよりは、ベンさんのほうが妖魔くさいと判断したのん。 まぁ、もちろん根拠はないのん。 | |
(119)2005/06/25 19:52:56 |
村長 アーノルド そうそう、昨日のアンケートを集計していて気付いたのだが、リックとルーサーが昨日のアンケート■6.(>>1:44) 議論参加時間 に答えてないな。不都合がなければ答えておいてくれ。 もう一つ、ハーヴェイとベンジャミンも占い師の2日目CO案出してるな。ベンジャミンは1日目でも良いみたいだが。ベンジャミンとハーヴェイは占い師2日目COになった場合は、占い方法をどうするつもりだったか聞いておきたい。 要するに誰か一人を統一占いするつもりだったのか? とかそういう事です。 | |
(121)2005/06/25 19:56:07 |
村長 アーノルド >>59 トビー、質問ありがとう。議論が活発になるのは良い事だ。大きくなれよー 理由1:狂人探しを重要視してないから。 能力者の中から狂人を探す事よりは、潜伏人狼を探す事を優先しているつもりだ。古文書によれば狂人は人狼と相談できないらしいので、「誰かが狂人の場合」を考慮しても潜伏人狼には直接は結びつかない。 理由2:霊能者に狂人がいるんじゃないかと思っているから。 能力者4CO -> 占:2 霊:2 の場合、人狼は生き延びやすい占い師に、狂人はローラーされやすい霊能者に行くのがセオリーだと思っている。なので狂人は霊能者のどちらかではないかと思っている。もっとも思ってるだけで根拠を挙げろと言われると困るが。そんなわけで取り合えず、占い師に関しては偽者は人狼の可能性が高いと思うので人狼の場合についての言及をしてる。 | |
(123)2005/06/25 19:59:08 |
隠者 モーガン >>124 男と女と言うのは世にも奇妙な物語なのじゃよ。 | |
(127)2005/06/25 20:09:40 |
村長 アーノルド クインジーの >>101 を見ていて気付いたのだが、ソフィーは占霊COのトップバッターなので、自分が狂か狼だったら占い師を騙るはずだ、なので自分が真だ、とか主張してくるかな? とか思っていたのだが…… してないのね。 ちなみに、ローズマリーはソフィーが 上記のようなを主張したとしてどのように切り返す? | |
(128)2005/06/25 20:11:34 |
隠者 モーガン >>128 んんん?意味が分からんが… | |
2005/06/25 20:14:04 |
村長 アーノルド | |
2005/06/25 20:16:05 |
隠者 モーガン >>128 あぁ、クインジーじゃなくてソフィーが言った場合のことか。 人狼側にとって怖いのは占い師確定。 つまり、ソフィーが狼や狂人なら占い師に行ったのでは無いか?ということか。 なるほどね。 ソフィーはその辺も併せて、あんまり狼っぽくは無いな。 偽なら狂人といったところ。 | |
2005/06/25 20:16:56 |
交易商 ベンジャミン >>135 疑問があれば質問をすれば良い、というのは正しいのですが、 吊り希望の方が強制力や圧迫感がありますからな。 狼がぽろっと本音を出してくれれば嬉しいもので。 そういう事を狙っての物です。 よほどの説得力等がなければ、今日の吊りはエレノアさんで決まるでしょうしな。 | |
(136)2005/06/25 20:33:56 |
村長の娘 シャーロット なんか…… α3の8村だっけ。異境の村。 あの村の回顧録みたい………やな予感… | |
2005/06/25 20:35:15 |
村長 アーノルド >>91 は同意。 その場合は▼ベンジャミンかな。昨日のアンケート集計していて気付いたのだが、ベンジャミンは >>1:36 のアンケートに発言で答えておらず、メモにしか貼っていない(たぶん)。そのアンケートには占い師2日目CO案が書いてあるが、次々と上書きされているので履歴をチェックしないと確認できない。これについては姑息すぎるような気もするが…… あと、これは吊り希望とは関係無いが >>28 のアンケートでは > ■2.狼と思い、今日処刑する者について と寡黙吊りをけん制するような議題の出し方をしている。>>91 では他の吊り希望も挙げる事を提案している。まぁ、エレノアとベンジャミンが人狼だったらあからさますぎかな、とは思う。 いや、ベンジャミンが間男だとか思ってないよ。本当だよ。 | |
(137)2005/06/25 20:35:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー えーとんじゃアンケート。(途中) ■占いは交互でいいとおもうよん 明日以降も交互で占っていって、パンダが出たら吊り、 私の霊能でラインをつくり、占いの真贋を見定めたいかな。 今のところトビー君とクィンジーの真贋が予想つかないんだよね。 トビー君は落ち着いた雰囲気、クィンジーは都合の為とは言え先んじてCO 今の所 トビー≧クィンジー かなぁ。 ソフィーは昨日と同じ白属性(狂人か妖魔)で考えてるんだけど。 もう一度能力者の内訳を最初から考えてみた。 私 占真 占狼 占狼 または 占狂霊妖・占妖霊狂 →狂人は騙って吊られるのが仕事だと思う確率としては低い。 私 占真 占狼 霊狂 →一番しっくり来る。オーソドックスに考えるとこうかな。 | |
(139)2005/06/25 20:37:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー 私 占真 占狂 霊狼 →狼の存在が分からないの狂が結社地雷と妖魔対策ができない。 その後も狼ピンチになる。妖魔が死んだ様子がなかったら下手に 占い師殺せない。 私 占真 占狂 霊妖 →妖魔は占は灰より避けられるだろうけど、私が黒を見つけて仕事を 充分にこなせたら両吊り。一方占は狼が占枠の真贋分からないし、 真占いが狼を見つかったとしても妖魔の生死が分からないので襲えない とまぁこんな感じで考えたら占枠はやっぱり(真狼)に落ち着くかな。 こういうの考えるとき時に守護関連はひとまず考え外すんだよね。 そこまで考えると時間足らなくなるから。ベンちゃん>>111で疑問に 思ってるけどあの時遅らせることができるとは言え切迫した雰囲気だったよね。 守護外して考えたのはそういう事だよ。でも私はとてもGJ前提で 色んな事発言するのは酷だと思うんだけど・・・ | |
(140)2005/06/25 20:37:52 |
交易商 ベンジャミン | |
2005/06/25 20:38:56 |
書生 ハーヴェイ 議事録を読み終えたよ。 まずは、結構突っ込みの多かった>>19 >>41について >モーガンさん それは、化け物の襲撃というのが他の村でも 起こっているって書いてあった本を見つけたんです。それを参考にしました。ちょっと判り辛い書き方だったと思うので反省します。 >シャーロット 白判定をもらって嬉しいと思うのは人として悪い事かな? 確かに安心するのは早すぎたと思うけどね。 それに、昨晩はクインジーに対して挑発的な物言いをしたのは確かだったんだ。 そのことを謝るのはいけないことだろうか? 別に、彼だけ疑うのを辞めたなんて事は言ってないよ。 けど、ご忠告痛み入る。視野狭窄にならないよう気を引き締める事にするよ。 >ベンジャミンさん そんなに大層な考えは有りませんよ。余り気にし過ぎないで下さい。 結局、僕の考えも情報が足りない故の言いがかりに近い物でしか無いんだ。余り囚われないで欲しい。4人、疑ってる人物を挙げたが、その中に一人でも人外がいればいい 程度にしか考えてはいませんから。 | |
(143)2005/06/25 20:41:06 |
交易商 ベンジャミン やっぱ。結構経験してる筈なのにミスが多いな。 村人での吊られ経験が無いのにも関わらずこの突っ込まれようは厳しいよ。 吊られるかもしれない。 | |
2005/06/25 20:42:45 |
新米記者 ソフィー さて、墓下にいた村はエピローグに入ったわ。これでこっちに注力出来るかしら。 | |
2005/06/25 20:43:50 |
村長 アーノルド >>130 ローズマリー、答えてくれてありがとう。 | |
(145)2005/06/25 20:45:07 |
隠者 モーガン みんな前世の話好きだなぁ… メタ発言に近いと思ってるんであんまり好きじゃないんだけど… | |
2005/06/25 20:45:47 |
交易商 ベンジャミン >>137 ・アンケートがメモだけ これは私のミスでございます。 発言で答えてはおりませんな。確か。意見を発言で述べたとは思いますが。 ・狼と思う者〜 これは私がただの寡黙吊りよりも、狼であるという理由を挙げて吊り希望に出して頂けたほうが情報になるから、と思ったからでございます。 ・自由占い お恥ずかしい事ですが、占い師候補が3人以上出る可能性というのを失念しておりました。 3人以上であれば、相互占い等の方がベストでしょうしな…。 ・間男か? 断じて違います。私はピュアハートですから。 | |
(146)2005/06/25 20:47:23 |
村長 アーノルド >>138 それならば、本日の吊りはリックに完全委任。吊り決定は本日の墓場送りをもって変えさせていただきます、とかすれば少しはマシになるかもしれん。 | |
(150)2005/06/25 20:48:11 |
交易商 ベンジャミン そう、私はピュアハート! 毛も混じっていないピュアなベンジャミン! | |
2005/06/25 20:50:51 |
村長 アーノルド ちなみに、エレノアの参加時間は >>1:414 「夕方7時から12時くらい」だな。 今日も忙しいに違いない。これもワシが偉そうしてるだけで仕事をしてない所為だな。はっはっは。 今日は暑かったからなぁ。倒れたりしていなければ良いが…… | |
(156)2005/06/25 21:01:18 |
双子 ウェンディ >>139 (ベンジャミン) そう。狼兼、妖魔狙いって感じなのん。説明足りなくてごめんなのん。 ■今日の占い希望 交互完成。中途半端は後々の混乱の原因になりかねないし、何より確定白の存在は必要だと思うのん。 その…リックがいつまでも生きていて、まとめてくれるわけではないのん。 ■今日の吊り希望 ▼エレノア ありがちすぎて心苦しいのだけど、議論に参加してくれていないし、たまに来たと思ったら一方的に訳のわからない発言をして何も言わずに去るっていうのはちょっとやりにくいのん。 人外だったら厄介すぎるのん。 個人的には白に限りなく近い印象なんだけど、それはそれで、このまま残って最後の最後、彼女の投票が村の勝敗を決めるっていう展開になったら不安なのん。 エレノアじゃなかったら、▽シャーロット、かな。 でもとりあえず今のところはよくわからないのん。自分の評価に敏感な印象を受けたから挙げたけど、やっぱり今日はエレノア吊りが得策と思うのん。 | |
(158)2005/06/25 21:02:53 |
村長 アーノルド っつーかリックも来てないね。 |ω・)。oO(暑かったからな) 厚かったからねぇ…… | |
2005/06/25 21:03:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー う・・・・腹痛くなってきた・・・ | |
2005/06/25 21:03:07 |
交易商 ベンジャミン >>153 3人といっても妖魔が混じってると限った訳ではありませんからな。 難しい所です。 今の所私は、能力者の中に妖魔が混じっているとは考えておりません。 混じっていたとしたら…厄介な事になりますな。 さて、私は少し席を外します。 | |
(159)2005/06/25 21:03:18 |
村長 アーノルド 現状: 発言pt :952pt 独り言pt :1076pt アクション:43回(促し残ってる) | |
2005/06/25 21:04:48 |
村長 アーノルド わーい、揚げ足取り揚げ足取り〜 |ω・)。oO(あんた、そればっかりですな……) いや、暑くてさぁ…… |ω・)。oO(昨日もやってなかったか? 揚げ足取り) いや、昨日も暑かったような…… |ω・)。oO(オマエの頭は常夏だからな) | |
2005/06/25 21:12:57 |
村長の娘 シャーロット あ、ちなみに>>164みたいな事言うから 気にしてるって思われるのは分かってて聞いてるからねー。 | |
(165)2005/06/25 21:14:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー それ前にオレも使ったネタだぞ。 | |
2005/06/25 21:14:41 |
村長の娘 シャーロット | |
(2005/06/25 21:18:27、村長の娘 シャーロットにより削除) |
村長 アーノルド >>164 ( ・ω・)ノシ 妖魔候補の一人って意味では。他にはヒューバートとヘンリエッタとベンジャミンとか。やたらと人数多いけど。こんだけ玉数撃っても妖魔予想を外す方が多い。それがアーノルドクオリティ! はっ、愛娘の事を疑ったりはしておらんよ。はっはっは。 | |
(167)2005/06/25 21:18:55 |
村長 アーノルド | |
2005/06/25 21:21:35 |
隠者 モーガン >>164 また不思議な発言を… 自分の心証を気にすると言う事は、それだけ立ち位置に気を配っていると言う事。 何か後ろ暗い事があるのでは無いかと疑ってしまう。 妖魔に限らず人外臭い。 が、ここまで表立って言われるとどう判断して良いのやら。 とりあえずは疑いは持っておるぞ。 | |
(170)2005/06/25 21:25:54 |
双子 ウェンディ ちなみに、エレノアの次に寡黙なのはウェンだってことは自覚してるのん。。村のために一番いい結果になるよう、これから頑張ってみるのん。 >>164 妖魔には今のトコあんまり見えてないのん。妖魔か人狼かと言われれば人狼なのん。 | |
(171)2005/06/25 21:25:55 |
双子 ウェンディ シャーロット共有者だったらすごいっす。 | |
2005/06/25 21:27:25 |
牧師 ルーサー ちなみにエッタが妖魔っぽいと思ったのは >>50 の考察を見てなんですけどね… | |
(173)2005/06/25 21:29:41 |
村長 アーノルド なんかネタねーっすか? |ω・)。oO(メシでも作れば?) あんま食欲無いかも〜 |ω・)。oO(じゃ、飲み物だな) そ〜ですね〜 | |
2005/06/25 21:30:48 |
村長の娘 シャーロット なんかもう、半分ヤケです。 なので普通しない事をしてみました! | |
2005/06/25 21:33:05 |
双子 リック エレノアおばさんの事ですが。 みなさんは、1日目に全然やる気のない発言(?)とも取れるような事を言ってた人外を見た事ありますか? 僕は何度か同じ事がありますが、村人か真でした。 狂人ですらありませんでした。僕は狼が吊りたいです。 2日目から、寡黙という理由だけで吊りにするのではなく、出来れば他の視点も考えて「発言している狼」を探して見ませんか? 寡黙だから「わからない」のなら「発言している狼」の方はわかるかも知れませんよ? 幸か不幸か、エレノアおばさんが来ないと、コミット進行できません。 来なければ突然死ですから、吊りもやむ得ませんが、来て発言し始めたら、吊り対象を変えられるのでしょうか? エレノアおばさんが来ない限り進まないので、別の狼も探して見ませんか? | |
(175)2005/06/25 21:34:43 |
村長 アーノルド >>175 え、いや、マジで? ブラフだよね? | |
2005/06/25 21:37:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー 味方なのにこえぇぇ〜〜! | |
2005/06/25 21:38:40 |
隠者 モーガン エレノアが結社だったら泣こう。 | |
2005/06/25 21:39:45 |
村長 アーノルド >>177 えーと、23時付近には居る、その他は不定期と解釈してOK? | |
(178)2005/06/25 21:40:12 |
村長の娘 シャーロット とりあえず、>>164に返事してくれた人ありがとー。 なーんとなくわかってきたわ。 | |
(179)2005/06/25 21:40:24 |
隠者 モーガン >>175 ふむ、言いたいことはわかるが… かといって積極的に村長夫人の吊りを変えたいとも思わんがのぅ。 議論参加率が低いのは事実じゃからな。 まぁ、来てもらわん限りは本当にどうしようもない。 そろそろ顔を出してくれんモンかのぅ… | |
(180)2005/06/25 21:43:32 |
村長 アーノルド >>181 了解。 | |
(182)2005/06/25 21:44:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー あ〜 毎回この手の話題困るんだよなぁ 特に霊能者だと吊りはより身近なイベントだなぁ。 むぅぅぅ ロッテ狼狙いかな。 | |
2005/06/25 21:45:14 |
美術商 ヒューバート ■1.明日以降の占い先について 言わずもなが交互続行。交互完遂しないと昨日の1手が無駄。白確定も出無い状況ってのは困ります。、 先に3と4を ■3.占い師についての所感 ・トビーに関して 能力COを>>180から>>182と真っ先にした。 真占い師なら即座にCOするかな? ただ、かもかも占いだったため、微妙な範囲。 もし偽だったら狂人じゃないかと思う。 ・クインジーについて 能力者COに関しては鳩だったぽいので、 これでは判断がつかないが、 保有能力COの先走りに関しては 実は真占じゃないかと思っている。 人外として、4番GETの可能性も残っている(現に数人はクインジーをラストにあげている)のに、わざわざ2番目に先走りCOして疑いの目をかけられることを人外がするかな?よって真かもしれないと見てる。 もし偽だとしたらこれも狂人かな。疑いの目で見られるし。 よって クインジー>トビー | |
(183)2005/06/25 21:45:38 |
書生 ハーヴェイ 昨日は、正直浮かれていた。 おかげで、クインジーも白寄りと書いてしまったが 早とちりのしすぎだ。 ヒューバート>シャーロット=ヘンリエッタ= クインジー と見ている。余り根拠が無いが、4人の中の評価は こんな感じだ。 | |
2005/06/25 21:46:36 |
双子 ウェンディ ■占い師、印象 ちょっとクインジーの第一印象(CO前後)が怪しすぎて正確な判断ができる気がしないのん。怪しすぎて真に見えるミラクルが起こってしまいそうなのん。 トビーはしっかり言葉を選んで、信用を得られるように発言してる印象なのん。 >>1:503>>1:506で見られるクインジー考察〜モーガン占い希望もしっかりしたものなのん。気になることと言えば、この意見が出されたのが早すぎることなのん。場はまだ能力者の印象や内訳についての議論には入ってなかったのに、唐突に意見が出された。しかも長文でしかもレスアンカーまで入った考察だし。。。と言ってもトビー視点ではクインジー偽だから、不自然と言うにはちょっと弱いのん。 | |
(184)2005/06/25 21:46:44 |
美術商 ヒューバート ■4.霊能者についての所感 ・ソフィーについて 1番目保有能力COで霊能者をCO。 人外だったら占:霊が2:2がベストだが、 もしそうでないとしたら、3:1の方が1:3よりかははるかに安全であろう。にもかかわらず、霊能者をCO。あらかじめ霊能者を煽るとも見えるが、今回のCO方法、状況に関してここで人外が霊をCOするかな? よって【真≧人外】と見る。 ・ローズマリー 積極的ではあるが、判断が非常につきにくい。 あえて上げるならば、やはり、能力CO順で1番4番を選ぼうとしたこと。煽り側としては一番やりやすい位置でもあるから。 もしローズマリーが人外だとしたら、私は狼だと見ている。アーノルドがソフィーに結構つっかかっているが、ローズに関してはあまりつっかかっていない。 よってローズとアーノルドがつながっていると考えられるため、人外ならば狼。 よって【狼≧真】 以上から【ソフィー>ローズマリー】 | |
(185)2005/06/25 21:53:06 |
牧師 ルーサー …エレノアさん結社という線もありますね エレノアさんちゃんと来てー | |
2005/06/25 21:53:22 |
牧童 トビー こんばんはー! 質問だ、質問だッ。それと>>123はお返事ありがとーッ。 >>71 僕の書き方が悪かったかもです。ソフィーさんは自分の意見を出すことにすごーく慎重、ということです。 >>1:330>>1:505>>1:509>>2:55あたりですね。 僕も占い師として慎重に行動したいと思っているので、共感してしまうのです。確定していない霊能者がそこまで敏感になる必要があるかなー?とは思いますが。 たぶん、ルーサーさんは性格とか全体的な印象がそうだと仰りたいんですよね?僕も>>1:531とかそれは少し感じます。 ただ、悪く言うと結社の顔色を伺う部分が多いので、他の自由に発言した部分とのギャップが大きくてその印象を強くさせているんじゃないかな、と思っていますよー。 | |
(188)2005/06/25 21:56:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>112 クインジーさんの質問に回答を… エレノアさんに関して言えば『判断できない』。 この言葉以外での返答ができない状態です。 正直言ってエレノアさんとハーヴェイさんが似通っていると聞いて私は驚きましたけどね。 | |
(189)2005/06/25 21:57:55 |
牧童 トビー >>132 村長さんが既に突っ込まれていることですが、 COせずに自由占いって他の占い師候補に当たってしまう場合もありますよねー、COしない以上は占先公開ももできないでしょうし。また、初日呪殺があったらその人を占ったと占い師候補は殺到するでしょうし。 デメリットが多すぎませんか? | |
(192)2005/06/25 22:00:54 |
村長 アーノルド >>190 悪い、それワシ。 | |
(193)2005/06/25 22:00:55 |
牧童 トビー >>102 いやらしーく突っ込んじゃうよー。被ってもー。 真狂と狂狼って書き間違えますかー? 主観視点で書くところを客観視点で説得力を持たせようとして、つい本音が出てしまった。と思うのですけど。 お仲間さんに言われて修正する前に突っ込みたかった、残念でーす。 | |
(194)2005/06/25 22:03:26 |
美術商 ヒューバート ■2.狼と思い、今日処刑する者について ▼エレノア まだ狼と確信はできないが、後々残られても非常に判断がつきにくい。 >>175 エレノア以外に狼としてあげるならば >>185より、▽アーノルド。 それ以外からはまだ検討がつかない。 ■5. ほかに灰色で気になる人だが、 ・シャーロット やはりリック追従の感はある。妖魔か、狼かに関してはまだわからない。どちらも潜伏としては一緒だしね。 ・ヘンリエッタ リックの決定事項に異議を唱えたのが少々気になった。一応彼女も片方の候補に入っていた >>1:614 よって異議を唱えたのかもしれない。 と考えると、人外の中では狼よりかは妖魔っぽく見える。 それにハーヴェイも述べたが(>>1:41)、あの中に妖魔がいるんじゃないかと私は見ている。狼も困るかもしれないため一人は入っているかもしれない。しかし、やはり占われて一番困るのは妖魔だ。よって妖魔ではなかろうか? | |
(195)2005/06/25 22:03:46 |
村長 アーノルド >リック とりあえず、エレノアの参加時間が >>1:414 なので 24時まで待ってエレノアが現れなければ今日はお開きにして良いかもしれんな。 | |
(200)2005/06/25 22:08:10 |
隠者 モーガン ふぅむ、昨日のCO関連の話から、村長とヒューバートは目立ちすぎている感じが白印象。 逆に、一歩引いた感じを受けたヘンリエッタ・シャーロット辺りが黒印象。 が、2人とも良く喋っておるので吊りよりは占いに回したいタイプ。 中庸どころがルーサー・ウェンディ・ベンジャミン。 ルーサーは発言数は多いとは言えぬが、何と言うか「自分の言葉」と言った感じがして好印象。 発言数で言えばウェンディは少ないが、内容はあるように思っておる。 ベンジャミンは、アンケートの投下や>>91と言った提案もしておるが… 3人とも前に出すぎず引きすぎず。 と言った印象を持っておる。 従って、この3人の中からなら▽ベンジャミンを選ぶ。 半白のハーヴェイと、判断不能のエレノアは省くぞぃ。 今のところのグレーの印象はこういったところか。 | |
(202)2005/06/25 22:09:13 |