 | 村長の娘 シャーロット ヒューバートさんもこんばんわ！ とりあえずおなか壊しそうだから、ソレは遠慮して起きますね♪ |
(2005/06/24 18:52:13、村長の娘 シャーロットにより削除) |
 | 村長 アーノルド >>95 結社COを先にすると、結社が占い師か霊能者を騙らない可能性が高いので、人狼と狂人が意思疎通しやすくなる。>>235 とかで連携の危険性を考えているのに一貫性がない。 結社員が占い師か霊能者を騙った場合、 ・霊能者を確定させた場合は結社員2COになり、結社員地雷が無くなる。 ・騙りを解除しない場合は恐らくCOした結社員から、相方の結社員が占か霊を騙っている事が言ってしまう可能性が高い。 と、かなり結社員騙りを抑制する圧力が強くなる。よって、人狼から見て白白が占い師COしたなら、ほぼ真狂と考えて良い。確定はしないけど。 少なくとも結社員が出てくる前に占い師COするのに比べれば狂と狼の意思疎通がしやすいと考えられる。 |
2005/06/24 18:55:05 |
 | 美術商 ヒューバート あーpt500きっとるがなー。 今夜の議論大丈夫カナ･･･ |
2005/06/24 19:01:49 |
| 村長 アーノルド >>403 その場合は霊能者確定しちゃっても良いと割り切って占い師に行くしかないと思うが。霊能者に行って占い師確定するのは避けたいだろうし。 ってわけで、順番には占3霊1にしたいか、占2霊2にしたいか以外は殆ど意味が無いかと。 そっから考えるとヒューバートの提案は何がしたいのか良くわからない。 |
2005/06/24 19:03:11 |
| 美術商 ヒューバート 遠慮しないで、たらふく食ってくれシャーロット！ |
2005/06/24 19:04:24 |
| 村長の娘 シャーロット 忘れてた。 リックが質問する順番の希望ね。 ていうか、この作戦って リックがアトランダムに選ぶって所に一番意味があると思うのよ。 みんなの希望を募っても、意味なさそうに思うんだけど・・・ まあ、一応答えておくね。 私はトビーとソフィーさん、どっちかが狂or狼だと思う。 もしくは二人で狂&狼。 真能力者が、リックの発言を確認もせずに あんなに素早くCOするかな？って気がするの。 クインジーさんとローズさんは割と慎重に見えたのね。 特にローズさんは、最後までちゃんと様子見て確認してからCOしてる。 だから真能力者の可能性が高いと考えてます。 それを踏まえるとー・・・ |
(405)2005/06/24 19:04:38 |
| 村長 アーノルド >>103 結果的に見て、その意味では無くても良い議論はあったし、混乱もした。 もうひとつ言えば、CO前とCO後の人物像の一貫性を見たいなら、議論はあった方が良い。 情報スタンス(?)が同じになる事で得するのは人狼側だけで村人側にはそれほどメリットは無い。占い師2日目CO案の人が頑張ってグズグズになるとかなら話は別だが。 |
2005/06/24 19:10:21 |
| 村長 アーノルド |
2005/06/24 19:12:34 |
| 村長 アーノルド >>125 どの発言へのツッコミなのかがわからん…… |
2005/06/24 19:13:54 |
| 村長 アーノルド >>210 うーむ…… 登場が微妙だなぁ、と。 |
2005/06/24 19:30:56 |
| 村長 アーノルド >>233 > 「今日中に」ＣＯ順指定で占い師か能力者か言って貰えば これだと、リックは暗黙に「今日中に」に反対してるのか、反対していても議論する余地があるのか、最初から議論して決めようと思っているのか良く分からない。「今日中に」に賛成っぽいとは読み取れない、かな？ まぁ、その辺をボカして人狼側の混乱を招きたいのかも知らんけど、この場合は混乱するのは村人側だけだと思う。 |
2005/06/24 19:37:16 |
| 村長 アーノルド >>242 > 確率論は説得力になりません。他のＣＯ方法の方が、確定する可能性が高いと言うなら これもなぁ、リックの言い分は「どの案でも大差ないんだから、オレの案でもいいじゃん」って読み取れるわけで…… そんなら他人の案でも全然構わないわけで…… おまけに他人の案はスルーしてるしねぇ。 |
2005/06/24 19:53:10 |
| 村長 アーノルド >>280 > デメリットしか見ない人には全て悪く見えるし、 いや、自分の案に反対する人を「デメリットしか見ない人」であるかのような物言いは止めた方が良いかと。 > 最初から平等に考えれば 似たような結果になる可能性が高いなら平等に考えても良いけどね。 > 有力な手掛かりになるかもしれませんねー。 なると良いねぇ。 |
2005/06/24 20:00:26 |
 | 牧童 トビー およるー。 何とか抜け出せましたー。 このまま更新時間までいられると思うけど、一応点呼とってくれるとうれしいですね。 >>405 リックンはたぶん、みなに意見を言ってもらうことで皆をを吟味したいんだと思いますよー。 特に当事者は意見を述べないほうがいいってお話もありましたけど、あえて言わせることで推理の材料を作ろうとしてるんじゃないかと。 だから僕も希望を述べてみました。 たぶん決定は、当初の予定通り、リックンがアトランダムに選んぶって形になるんじゃないですかねー。 僕もそれを希望しますよー。 |
(423)2005/06/24 20:20:16 |
 | 双子 リック >>433 構いませんよ〜。 僕は出して欲しい希望を言って、出さない方がいいという村人の方の判断でしたら、それでも構いません。 どう受け取るかは、僕や他の人それぞれだと思いますけど。 ただ、僕はサイコロを振るつもりはありませんけどねー。 |
(438)2005/06/24 20:46:37 |
| 村長の娘 シャーロット >>442 そこまでお料理に詳しいなら、お父様が作ったら？ |
(444)2005/06/24 20:51:57 |
 | 村長の妻 エレノア |
(2005/06/24 21:00:07、村長の妻 エレノアにより削除) |
| 村長の娘 シャーロット >>463 I see. Please slowly... |
(469)2005/06/24 21:07:02 |
 | 交易商 ベンジャミン >>469 Please slowlyは何か間違ってる気がするのですが…。 |
(471)2005/06/24 21:08:31 |
| 村長の娘 シャーロット >>471 うん・・・ほっといて・・・ |
(472)2005/06/24 21:09:48 |
 | 新米記者 ソフィー さあ、狼さん、間違っても霊能者 CO しないでね。 |
2005/06/24 21:13:16 |
| 新米記者 ソフィー クインジーは順序を無視して発言したね。かなり印象が悪くなってるね。 |
2005/06/24 21:15:07 |
| 新米記者 ソフィー おっと、偶然順番があったのか。それともリックの機転か。 |
2005/06/24 21:16:04 |
| 新米記者 ソフィー てことはローズマリーが霊能者か。かなり不利な感じだな。 |
2005/06/24 21:16:54 |
| 美術商 ヒューバート 『COまとめ』 ソフィー霊能 クインジー占い師 トビー占い師 ローズマリー霊能 |
2005/06/24 21:18:16 |
| 新米記者 ソフィー ローズマリーは切れそうだからな。せめてローラーにかかることを期待しよう。 |
2005/06/24 21:19:00 |
| 美術商 ヒューバート トビーは偽ならば占い師にいくべき。 ということでトビーが何者かはまだわからない。 ローズもしかり。 ソフィーは微妙だが、偽ならば占い師にいくべきではないかな？ |
2005/06/24 21:20:53 |
| 新米記者 ソフィー さて、ログを読まないと。 |
2005/06/24 21:21:29 |
| 村長 アーノルド >>487 ふむ、占2霊2か。守護者は占い師を護衛するだろうからサイコロ的な確率だけなら護衛成功率は1/2なので、こちらの方が良いという考え方もできるしな。 |
(497)2005/06/24 21:25:32 |
 | 双子 ウェンディ わたし、馬鹿すぎて白い。。 そんな気がする。 |
2005/06/24 21:30:20 |
| 村長 アーノルド >>495 ◆占い方法は交互占いが無難だろう。 ◆占い先は皆が占い希望にあげた中からリックが4〜5人程度に候補を絞っての、自由占いを提案する。ちょうど2人だから、明日は占い先を交換すれば良いはずだ。もっとも、占い先を選んだ理由とかも言ってもらわんといかんので占い師（特にクインジー）の都合が悪ければ止めたほうが良いかもしれんが。 |
(502)2005/06/24 21:35:03 |
| 美術商 ヒューバート んー。私としてはクインジーの先走りは偽ではないと思ってます。 理由としては3番目、4番目の番かもしれないのに2番目でＣＯする利点は皆無。 先走ってみんなから疑われるのにそんなこと狼がやりますかね？しかも３：１になるかもしれないのに。 ということで今日はクインジーを守るよっ！ |
2005/06/24 21:35:11 |
| 牧童 トビー クインジーさんは能力者COのフライング組みの3人なのですけど、僕やソフィーさんと違って、>>180が合図かどうかで揉めている中でCOしたのですよね。 これはベンジャミンさんが突っ込んでいますが、たぶん鳩で流れを追いきれず、COだけはしておこうとしたんじゃないかと思います。狼の中での役割分担がすでに決まっていてクインジーさんは占騙り担当だったんじゃないかと。忙しそうな人は騙りにまわしたほうが、寡黙吊りを避けられて狼としては安全ですからね。 僕が気になったのはこのときのモーガンさんの動きなのですよね。 >>201で「>>180は合図じゃない」と言っているのが、>>203のクインジーさんのCOを受けた直後の>>209で「やっぱり合図に見える」と意見を変えているのです。 これは、クインジーさんモーガンさん共に狼でクインジーさんのCOが怪しく見えないようサポートしている動きなんじゃないかなーと思ったのです。 言いがかりチックではありますが、他に気になる点というのもないので、 僕は●モーガンさんを希望します。 あ、占い方法は当然交互を希望しますー。 |
(506)2005/06/24 21:38:55 |
| 美術商 ヒューバート |
2005/06/24 21:39:13 |
| 美術商 ヒューバート |
2005/06/24 21:41:44 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ん〜 妖魔か狂人だろうな。＞ソフィー さて、早く風呂はいろっと。 |
2005/06/24 21:42:07 |
| 新米記者 ソフィー ああ、そうそう。村長さんの質問に答えなくちゃね。 占い2日目、霊能3日目って最近の私の口ぐせなの。 これが最近の流行だと思ってたから。 初日 CO と 2日目 CO の損得関係って村長さんに指摘されるまで気にしなかったわ。 ついでに言うとね、結社員のときは霊能 CO まとめ役を提案するの。 でも霊能者のときは、結社 1CO を提案するのよ。 つまりは自分でまとめ役はしたくないの。 胃が痛くなるとかじゃなくて、まとめ役になると、夜中を過ぎても寝るに寝られないことがあるからね。 女性に取って睡眠は大事だからね。 村長さんの疑問に返事をすると、こういうことまで口を滑らせそうで、それはつまり私が占い師ではないことを明言することになってしまうから、CO が済んでからね。っていうことだったの。 |
(518)2005/06/24 21:52:49 |
| 新米記者 ソフィー >>513 なるほど。村長さんのいうことももっともだね。 初日の占い先って結局いいがかりにしかならない気がするんだけど。 うん、私になんとか発言させようとしている、って理由で【村長さん】 まあ、心配しすぎなんだろうけれど。 |
(520)2005/06/24 21:57:10 |
| 村長 アーノルド >>518 ふむ。気になるな。ちなみに、能力者4COになった時点で自分が真霊能者である事が確定すると思っていたか？ を聞いておくとしよう。 |
(525)2005/06/24 22:02:32 |
| 新米記者 ソフィー >>518 狼が何を考えてるなんてわかるわけがないじゃない。 まして、狂人だの妖魔までいるんでしょ？ 確定霊能者になる可能性はあったと思うけど確実だなんて思えるわけがないじゃない。 セオリーなんて、こんな場面では役にたたないわ。 |
(529)2005/06/24 22:07:42 |
| 交易商 ベンジャミン ほほう、 世の中にはヒョウの舌を引っこ抜いて殺す老人もいるとか… |
2005/06/24 22:11:25 |
| 新米記者 ソフィー て、いうか、この場面での交互占いのメリットを誰か説明してくれないかな。 統一占いを2回するのと、どう違うの？ |
2005/06/24 22:14:45 |
| 美術商 ヒューバート 【現時点予想】 ・ソフィー霊能 ・クインジー占者 ・トビー狂人 ・ローズマリー狼 村長がやたらと霊能ソフィーにつっかかってるので ローズマリーが狼だと知ってるのでは？ってことで ・アーノルド狼 ・ハーヴェイ妖魔 ラストウルフ、残り結社ワカンナイ。 |
2005/06/24 22:15:22 |
| 新米記者 ソフィー ここにいる人達には常識なんだろうから、質問するのは初心者 CO と同値だから聞けないわよね。 |
2005/06/24 22:15:36 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 今まで戻れなくて申し訳ない。遅れはこれから取り戻させていただきますわ。 ■占い方法 交互占いで構いませんわ。 ■占い先 ●アーノルド 初日で一番目に付いたアーノルドさん占いを第一希望にします。 理由は初日のＣＯ方法を決めるときにデメリットを強調していてメリットを考えていなかったように思えたからです。 私も最初はデメリットの方を考えていたので人のことは言えませんが、 アーノルドさんの提案の説明もリックさんと同じくらい不十分だったので乗り気になれなかったです。 ただ、熱意は村の中で最もあると思うほどに感じた。 熱心に村のことを考えている方ならば良いのですが…人外ならば早めに芽を摘み取るべき存在だと思いました。 あと、>>286や>>513とかやや決め付け気味な傾向があるのも気になっての第一希望です。 ●ハーヴェイ 前半引き気味だったのが少々気になりますわ。 吊りに回すか占いに回すか微妙な位置づけですがこのような立ち位置に妖魔がいる可能性があると思うので 妖魔狙いの占い先としてハーヴェイさんを挙げておきます。 |
(536)2005/06/24 22:15:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>523 あん？スコッチウィスキーってグーグル様結果出してるぞ！ うそつきー! |
2005/06/24 22:17:02 |
| 新米記者 ソフィー 冷静だと冷静だということで疑われるんだよ。(経験済み) で、感情的だとやっぱり疑われるの。どうせ疑われるのなら感情的な方がいいの。 |
2005/06/24 22:18:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ちゅーかスターウォーズがメッチャ気になるんですがｗ |
2005/06/24 22:19:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 噛み付いてきたな |
2005/06/24 22:20:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>539 別に構わないよ〜エッタの意思を尊重するわよん。 |
(541)2005/06/24 22:22:36 |
| 双子 ウェンディ ソフィー、やけにシステム的なことに気を回すのん。 個人的予想第1弾 占 クインジー＞トビー 霊 ソフィー＞ローズマリー スタンダードな能力者像から外れた人を信じちゃう傾向があるのん。でもクインジーとソフィーが真かと言えばそんな気はあんまりしないのん。。 |
2005/06/24 22:24:07 |
| 村長 アーノルド 占い先は最初は妖魔狙いで中庸占いが良いと考える。多弁の人間を占ったとしても序盤であれば白確定にされて襲撃されるのがオチだろう。寡黙ぎみの人間は占うより○○してしまった方が早い。 個人的に中庸と感じているのは、ルーサー、ベンジャミン、モーガン、ヘンリエッタ、シャーロットの5人。 ・ルーサーは少ない発言で意見をしっかり出している印象。 ・ベンジャミンは発言はルーサーより多いと思うがルーサーより内容が濃いとは思えない、 ・モーガンはこの中でもっとも活発だと思うが、肝心の理由等で歯切れが悪い印象。 ・シャーロットはもっとも発言が多いが意見自体は追従が多いように感じる。 ・ヘンリエッタは自分の範囲内で議論を考えているように見える。 この中から選ぶなら●ベンジャミンと●モーガンだな。 |
(547)2005/06/24 22:27:24 |
| 双子 ウェンディ なんで発言ポイントあんまり減らないんだろ〜 結構頑張ってるつもりなのに。。人狼プレイヤーはすごいんだなー(感心) どうせ吊られるなら、もっと頑張ろう！おー！ |
2005/06/24 22:30:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■能力者４人の第一印象について 霊能者 ローズマリー 初日から発言が豊富でいいことですがちょっと霊能者には程遠い印象があります。 能力者というよりは議論をかき回している狂人に近い印象を持っている。 霊能者という役職だからこそ積極的に喋っているというのであれば頼もしいですけどね。 ソフィー 少し状況に敏感なところがあるように思えましたわ。 偽者だとしたら人狼だろうなぁと思いましたわ。 占い師 トビー 立ち位置はやや中庸気味。発言内容からは真贋の判断を付けられる状態ではない。 占い師はもう少し時間をかけてみていきたいと思っていますわ。 クインジー 忙しい印象を受けるが指示を聞かずに動いたりやや寡黙気味だったり少し気になるところもある。 だが、占い師に関してはさほど差を感じていませんわ。 |
(554)2005/06/24 22:34:11 |
| 牧童 トビー >>552 ん、みんなの意見を見てそこからリックンが二人考えるってことだと思ってたから、一人でもいいかなと考えたんだー。 |
(556)2005/06/24 22:35:15 |
| 美術商 ヒューバート 話だけでなく頭もね。 |
2005/06/24 22:36:41 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ん〜 ソフィー狼かぁ。なら本望だね。 自信あるわけじゃないけど、なるべく多い情報を吐き出したいね。 |
2005/06/24 22:38:08 |
| 村長の娘 シャーロット >>556 あ、そーいう事ね。 |
(559)2005/06/24 22:38:42 |
| 双子 ウェンディ >>555 別に髪の毛の話じゃないと思うし、そんなにショックを受けなくても大丈夫だよ！ |
(563)2005/06/24 22:40:01 |
 | 書生 ハーヴェイ ＞クインジー それは、僕とエレノアさんが寡黙な位置の中で リックに対して協力的か批判的だったかという事かな？ |
(2005/06/24 22:41:28、書生 ハーヴェイにより削除) |
| 美術商 ヒューバート >>563 えっ！？違ったのっ！？ |
2005/06/24 22:41:41 |
| 美術商 ヒューバート >>564 ん？ってことは君もザビエル頭？あれは剃ってるけど。 |
2005/06/24 22:42:33 |
| 美術商 ヒューバート |
2005/06/24 22:43:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あ〜 しかし どうしたもんかねぇ〜 |
2005/06/24 22:44:11 |
| 美術商 ヒューバート 多弁と寡黙が極端だな・・・ |
2005/06/24 22:44:49 |
| 美術商 ヒューバート なんか、ソフィー怪しく見えてきたなぁ･･･ |
2005/06/24 22:45:47 |
| 書生 ハーヴェイ なんだか、前回と同じ理由で疑われてるね。 まあ気にしないさ。前回の教訓から、ああいう風に 振舞うと鬼側の誰かが占い先に出して来るとは 予想は付いてたし……だから、ヒューバート、 シャーロット、ヘンリエッタ、クインジー 僕を占い先に挙げた者を信用する気はない。 |
2005/06/24 22:46:01 |
| 新米記者 ソフィー 妖魔村は始めてだからね。ログも読み込んでないし。 たとえ本物でも同じ回答をしたはずよ。サイコロを恨むわ。 |
2005/06/24 22:46:55 |
| 美術商 ヒューバート |
2005/06/24 22:47:42 |
| 新米記者 ソフィー やっぱり、別な村の墓下とかけもちは無理があるみたいね。 死んだら転生出来るって言っても墓下を楽しみたいのなら、別の村へ参加しちゃダメね。 |
2005/06/24 22:48:48 |
| 新米記者 ソフィー 72h 村のポイントを 24h で使い果す人がいるのか。ある意味驚嘆。 |
2005/06/24 22:50:31 |
| 美術商 ヒューバート なんで、私に占い集まらんのかな・・・ まぁ、白確定で襲撃ってのはなさそうだから嬉しいけど。 実は多弁すぎてみんなから白い眼で見られてるんでないかとビクビク。 超多弁スタイルは守るぞっ |
2005/06/24 22:50:39 |
| 美術商 ヒューバート >>573 そうそうよー。そうなのだよー。イイコトイウアルネー。 |
2005/06/24 22:52:02 |
| 書生 ハーヴェイ って、鬼じゃなくて人狼だろうが…… 何してるんだ一体……… |
2005/06/24 22:53:04 |
| 美術商 ヒューバート 本当はずっとみてる。 |
2005/06/24 22:54:42 |
| 美術商 ヒューバート じゃあ、私はジェダイの役かなー。守護者だし。 |
2005/06/24 23:01:44 |
| 美術商 ヒューバート シールで宇宙を救う！そう、デススターなんぞ、シールで包んでリサイクルへ。 |
2005/06/24 23:03:20 |
| 美術商 ヒューバート そういや、対狼用シールセット、ちょっと足りないんだよなぁ･･･明日レベッカさんから仕入れてこよう。かなり前に言っておいたし、もう手に入れてるだろうな。 |
2005/06/24 23:05:29 |
| 村長 アーノルド >>586 そうだな。そのうち更新するとして、占い師は今日は何時頃まで集会所に居られるのかというか、今日中なら何時頃までなら占い結果を発表できるか言っておいてもらえれば助かる。 |
(590)2005/06/24 23:06:43 |
| 美術商 ヒューバート リックめ･･･特大シールハリセンの刑だな･･･ |
2005/06/24 23:07:59 |
| 美術商 ヒューバート あーもう、シールハリセンって作りにくいなぁ・・・ ――ネチャネチャ。ネチャネチャ。―― |
2005/06/24 23:09:36 |
| 新米記者 ソフィー >>581 ごめんなさい。私が遅刻したのが悪いのね。 |
(597)2005/06/24 23:10:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー いつも素で発言してるんだけどねｗ |
2005/06/24 23:15:46 |
