逃亡者 カミーラ >>194 姉ちゃん、占いが3COだったとしたら狼側だったら二日目に真占い師狙うと考えるよ〜。霊能が出て行って守護対象増やすのも良くないと考えてるし、確かに襲われる可能性はあったけどね、襲われる可能性より真占い師食べられるほうが怖いと考えたよ〜。占い二人だったら占い師狙うとは限らないしね、その場合は出ようかと。 「主に占の内訳を考え始める」姉ちゃん真霊能だからもう一人のレベッカさんは間違いなく偽、霊能の内訳はわかってるから考えてもね・・・。考えることもできたけど相手の狂狼予想は今だに間違ってるかもって思ってるよ〜。 | |
(200)2005/06/15 19:36:55 |
未亡人 オードリー あと>>69と同じことを思ったわ。鳩発言から エッタ・キャロルが繋がっていると疑っている のであればどちらかを占いか吊りに挙げれば済む ことだわ。勘違いかもしれないならどちらかは 他のグレーに回したいと思わないのかしら? 両方を挙げているのは占い・吊りを無駄に させようとしている意図を感じるのよね。 | |
(201)2005/06/15 19:38:05 |
逃亡者 カミーラ >>198 ローズさんの考察をよ〜く考えて欲しいんだけど 今ローズさんを吊らずに後でローズさんを吊った場合のデメリットは確かにあるんだよ〜。 まず今日吊る寡黙の人が守護者の可能性がある 人狼の可能性もあるけどローズさんが人狼の可能性と相殺と考えておくよ。 二つ目に後々ローズさんを吊る場合今日吊った場合に比べて、 ローズさんを吊るまでに灰に潜んでいる守護者候補が一人減った状態になる。 主にこの二つがデメリットかな どちらも致命的ではないから、もちろんキャロルさんの言うように発言から決めるようにしてもいいと思し考えも理解できるけど、姉ちゃん的には今日吊るか吊らないかよ〜く考えることは重要だと思うよ〜。 | |
(203)2005/06/15 20:01:44 |
未亡人 オードリー >>194 そうね、状況とステラが真に見えないっていう のがもっともなのよね。ウェンちゃんは突然CO してしまうことをアンフェアだと主張して嘆いてる ような印象ね。>>1:186は狼なら言わないだろうし COの内訳がわかっていない(狼にはわかっているはず)真っぽいと感じた…かな…ウェンちゃんにはもう少し話して欲しいかもしれないわ。 霊能者の内訳悩んでいるわ。 レベッカさんなんだけど、今日の議題回答の印象だと >>158は頷けるし逆にカミーラさんの議題回答は私からすると少し疑問ね…だからといって偽と決め付ける わけにはいかないし(霊は真・狂だと思っているので) あと、カミーラさんが対抗に言い合いを仕掛けたり ローズさんを吊ろうとするのも・・・うーん、これも 私との考えの違いかも知れないし・・・カミーラさんの ほうが議論に積極的な印象かな… 答えになってないわね、難しいわ…ごめんなさい まとまらなくて。もう少し待って頂戴・・・ | |
(204)2005/06/15 20:08:18 |
逃亡者 カミーラ >>204う〜ん確かに曲解すると姉ちゃんローズさん吊ろうとしてるように見えるけど、あくまで処遇決め希望だから〜。寡黙吊りの人のローズに対する意見が聞きたかったのが目的だよ〜。後ローズを人間だと信じて吊らないでもいいと思ってるよ〜。 | |
(205)2005/06/15 20:13:56 |
学生 メイ >>195ソフィーさん 多弁〜中庸の位置で一番占いたいと思う人です。村人騙りの件もあるし、吊るよりは占う方かなと。 後は単純に気になっているからです。 昨日は結局占い候補出せませんでしたからね…ごめんなさい。 えーと、昨日は●シャーロットさんでした。今回のローズマリーさんと同じような理由で。 だからローズマリーさんも白…なのかも知れません。私はどちらかと言うと占いは白狙いもありだと思っているので…その中から黒が見つかればなお良いと思っているので(でもローズマリーさんは特に白狙い、というわけでもありません) 何だか意味不明ですね…。上手く説明できなくてごめんなさい…。 霊能者二人の印象 カミーラさんは発言にソツがなくすぐに質問に答えていたり、冷静な判断力ですね。 レベッカさんも発言には問題はないと思うのですが、カミーラさんに比べれば少し落ち着いている感じがありますね…ということで、少しカミーラさんの方が真ぽいかな、と思います。 | |
(221)2005/06/15 20:57:41 |
見習いメイド ネリー >>219 補足です 昨日の考えとしては、シャーロットさま、ローズ様のどちらかが今日の吊り候補になる可能性を考えていたということです。 しかし、あれからCOのタイミングや発言を考えると占わずに吊るというほど黒っぽいとも思われないので、今日の寡黙吊りをおす、回答となりました | |
(223)2005/06/15 21:01:15 |
雑貨屋 レベッカ >>182 んー、おかしいかしら? カミーラさんが狂だとしても このキャロルさん吊りの流れに便乗すると 私は思うわよ? 私が彼女の立場であり、彼女が狂であるなら 決め手にもならない判断材料で どんどんキャロルさんを吊りに押し込むと思うわ。 キャロルさんが狼であったとしても 皆の信用を得るための 狼一人を切り捨て、賭けにでたのかしら? んー、でもそんな大胆な事はしないと思うけど。 それにキャロルさんの発言を見る限り 私の中で白に近いわ。 あと、狼=狂ね。 これはカミーラさんの発言を見て、 上記の私の考えも含めてイコールにしたの。 | |
(231)2005/06/15 21:14:08 |
雑貨屋 レベッカ >>194 占師に狼がいると思ってるわ。 断言はできないけどその可能性が高いわね。 それに占騙りなら狼の生存も高いと思うの。 カミーラさんが狂か狼かはホントに悩んでるの。 占COが始まり、続いて霊CO。 狼なら相談する時間はなかったと思うの。 狂なら一人で考えるから尚更よね。 焦って霊にCOしたとも考えられるわ。 ホントに整理がつかないわ、ごめんなさい。 占に一人狼がいると考えて、 二人はステルス、 狂が霊騙りに出たと考えるのが妥当かしらね。 (でも私の中ではまだイコールのまま・・・。) 頼りにならなくてごめんね。 | |
(232)2005/06/15 21:16:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー さてさて、一斉COよりも村人騙りの方が有効だと思った、という件について、回答するね。 まず、真が一斉でCOすると、準備してた狼が一緒にCOしてしまい、CO順での判断が難しくなる、ということ。 2つめ、CO順を無視してガツガツいくことで、狂人と見られ、真が確定するかもしれない。←これが一番ベストだと思ったの。 3つめ、一斉よりも意表をついて、狼に考えるスキを与えないように、という点を重視。 4つめ、狼から見て占い内訳が白白で、3CO目に出てきた狼に、解除することで結社?と思われることができる。 以上のことから、勝手に先走りCOしたわけです。 | |
(235)2005/06/15 21:20:13 |
見習い看護婦 ニーナ ただいまぁー >>193 ソフィーちゃん COのタイミング以外でレベッカちゃんとカミーラさんを比べると、カミーラさんの方が村のために頑張っているのかなぁ?って思ったの。 でも、霊能者さんの真偽はほんとうに印象レベルで・・・ごめんねぇ(ぐすっ | |
(238)2005/06/15 21:22:27 |
逃亡者 カミーラ 姉ちゃん占い希望と吊り希望言うよ〜 >>152のニーナちゃんの発言参照で ●ニーナちゃん ローズさん人狼かも知れない状態で、 今日の寡黙吊りって姉ちゃん余りよくない手だと思うから。 ○エッタちゃん 中庸な感じ、多弁と寡黙の方々を除いた消去法だよ〜。 ▼キャロル これについては以前から話しているとおりだよ〜。 エッタちゃんとの関係のこともあるし 早めにすっきりさせておいたほうがいいと思ってるよ〜。 | |
(244)2005/06/15 21:33:28 |
未亡人 オードリー >>241 返答ありがとう。 霊能者・・・私と考え方が似ているのはレベッカさん (無論ミスリードかもしれないのだけど) 議論に積極的だけど意見が少し疑問なのは カミーラさんね・・・ 私の考えを基準に真贋を考えるのも微妙よね…。 状況から真・狂の組み合わせだとは思っているんだ けれどね…もう一度読んで見るわ。 | |
(245)2005/06/15 21:35:34 |
文学少女 セシリア >>193 些細なことなのですが占い先吊り先希望が速いことと鳩の件に執拗であることでしょうか…? あくまで印象的なものなので… 霊能に関してはどちらともいえないといった感じです… 悩んでる割に結構レベッカさん言うこと言ってる気がしたのは気のせいでしょうか…? | |
(247)2005/06/15 21:38:19 |
村長の娘 シャーロット 時間なので議論回答致します。昨日は印象論・本日は議事録を読み返しての推測論ということで、昨日との意見の食い違いはご容赦下さい。 ■1:●キャロル 疑惑を掛けられたままではキャロルお姉様ご自身もお辛いと存じます。本来ならば黒狙い占いと言いたかったのですが、その前にキャロルお姉様の正体をはっきりさせたいと思いました。灰のままですと、スケープゴートにも利用されかねません。 ■2:▼メイ ▽セシリア 寡黙吊りですね。メイさんの場合ここまで寡黙な狼はいらっしゃらないと思いますが(仲間の狼さんからも促されそうですし)、お二人共情報を引き出せない点は不利です。よって、寡黙を理由に吊り希望に挙げました。 | |
(253)2005/06/15 21:51:48 |
村長の娘 シャーロット ■3:占い師の真偽内訳 ステラ 真≧狼>狂 ウェン 狼≧真>狂 占い師のCOタイミングから真贋を見分けるのは、私には不可能でした。なので他の要素から真贋を探しましたわ。>>1:19一番最初に一斉COを促したのはシスターです。狼側は一斉を嫌います。話に一斉案が挙がらなければ儲け物だと、私が狼ならば思いますわ。ウェンちゃんは、余り積極的な印象は受けません。よって、シスターが攻撃的な占い師、という推測に至りました。 また、後まで生き残れる(ローラー対象になりにくい)占い師側に狼がいると思います。 ■4:霊能者の真偽内訳 カミーラ 真≧狂>狼 レベッカ 狂≧真>狼 霊能者は逆に、COタイミングでしか推測出来ませんでした。>>1:122>>1:130レベッカ様のCOタイミングは、私を真と見て騙りに出てきた黒側。そして最後にCOしたカミーラさんが真、の可能性が高いですわね。 | |
(254)2005/06/15 21:52:10 |
村長の娘 シャーロット ■5:村人騙りについての考察(ptに余裕があればで) ローズ:セシリアさんの様子を見てから撤回という気持ちはよく解かります。私も過去世で、村人騙り撤回を促されても、様子を見てからの撤回を行なったことがありますから。よってローズさんは村人寄りに見ます。それと、先走りCOも、能力者確定のための作戦を抱いてのものならば違和感はありません。正直なところ暴走特急型とは思いますけれど、ね。>>1:199での占い師考察も白側の意見に見えますわ。ローズさんは暴走型の白だと思います。 ■6:ローラーについて おそらく能力者を騙っているのは狼一匹と狂と見るのが妥当でしょう。そうなると今はまだステルス狼を探す段階だと思いますわ。 | |
(255)2005/06/15 21:52:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>260 混乱を招くことが、悪いことだ。という理由で発言しないということが、寡黙=村人の判断を鈍らせる、という捉え方もできるわ。 無難なことを言おうとするより、自分の考えをきちんと発言したほうがいいと思うわ。 | |
(261)2005/06/15 22:02:06 |
見習い看護婦 ニーナ >>258 キャロルちゃん、ニーナ印象薄いのかなぁ(寂 あ、ちょっとお風呂にいってきまぁーす。 | |
(263)2005/06/15 22:03:35 |
見習いメイド ネリー >>264 【仮決定】了解しました | |
(267)2005/06/15 22:07:03 |
双子 ウェンディ >>127 絡んでるのはステラおねいちゃんなの、ウェン一生懸命保身することしか出来ないの、か弱いの | |
(273)2005/06/15 22:13:39 |
新米記者 ソフィー >>286 一斉発表は真のマシントラブルや手違いなどで無駄に不審を招く恐れがありますので順に発表をお願い致します。 例えば、もし誰かが一分手違いで遅れたとします。素直にその判定を信じることができますか? 時計は狂うものですし、やろうと思えば二通りの答えを用意し真の結果を見てから発表する事もできますので。 無用な不安を増やさない為に一斉をやるのは躊躇します。 | |
(292)2005/06/15 22:35:41 |
未亡人 オードリー >>292 1分くらいの手違いで疑ったりはしないけれど・・・ そもそも発言内容を吟味して真贋内訳は考えるから。 皆既に考えているし、発表順がずれただけでどちらか を疑ったりはしないと思うわよ。 まあ、一斉のほうが安心だと思ったから言っただけ なのだけどね。 | |
(298)2005/06/15 22:49:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>297 狼が、そんなおばかさんみたいなうっかりミスをするかどうか、とは考えませんの? わざわざ繋がってますみたいな情報を洩らすほど愚かな行為はありませんわ。 キャロルお姉さまがうっかりかどうか、と聞かれたら、ええ、まあ。うっかり過ぎて人間にしか見えませんもの。 | |
(301)2005/06/15 22:52:59 |
見習い看護婦 ニーナ ヘンリエッタちゃん>>299襲撃されるなりってそんな悲しいこと言わないで;・・・すごくけなげ(ぎゅぅ、なでなで | |
(302)2005/06/15 22:54:50 |
資産家 ジェーン >>304には、賛成です。スタンスの違いはあれど、能力者は、村人よりも多くの情報を持っているのですから。 | |
(306)2005/06/15 23:02:47 |
新米記者 ソフィー 【本決定です】 ●エッタさん ▼ローズさん キャロルさんの発言は確かに皆さんの疑惑の種になっているようですが、占い吊り、キャロルさんの票が集まりすぎて仲間切りにしては派手すぎるのではないかと思います。ですのでエッタさんの私の票を入れネリーさんと同様占い得票数の多いエッタさん占いです。理由は私の議題返答を参考に。 ローズさんは人間であっても本当に申し訳ないのですが、どうしても今日は守護者さんの可能性の高い方を吊りたくない事。そして終盤になってからのノイズになる可能性が高い事です。申し訳ありません。 ★明日の結果発表はステラ→ウェンディ→レベッカ→カミーラの順です。 本決定了解と一緒にコミット完了宣言もお願いします。 | |
(307)2005/06/15 23:03:21 |
新米記者 ソフィー ■3:ステラ≧ウェン ステラ真≧狂≧狼 ウェン狼≧狂>真 ステラさんは積極性が白要素。COタイミングで見れば狂の印象。キャロルさんへの疑い方が狼ならここまで露骨にやるか疑問だと思いました。 ウェンディさんは発言はしても皆さんがおっしゃるように感情論が目立ちます。偽が決定しているステラさんに対してのアクションが少ない気がします。 ■4:レベッカ≧カミーラ レベッカ真≧狂≧狼 カミーラ狂≧狼≧真 このお二人は僅差ですね。姿勢で言えばカミーラさんのほうが白要素が多いです。ただ、>>200が気になった事、三人目のCOという事で前に真結が出ているかもしれないと思えば狂人が3番目のCOをしてもおかしくないと思います。 レベッカさんはカミーラさんと比べて悩んでいる印象。具体的な言葉を避けたりするところも黒印象ですね。まだ判断材料が少ないと思います。 ■6:狼が場に2人出ている可能性は全くないとは言えません。 決めうちできる状態とは思えませんのでローラーは視野に入れています。 | |
(315)2005/06/15 23:06:47 |
新米記者 ソフィー >>319 ステラさん 占われてもいないローズさんが100%と何故言えるのでしょうか?確定白が出た人、潜伏結社員しかまとめ役の立場として確定白と認められません。 ローズさんには本当に申し訳ないのですが、すぐ私もそちらへ行くの思いますので力一杯謝罪させていただきます。 | |
(328)2005/06/15 23:12:35 |
村長の娘 シャーロット >>334 シスターの意見には同意しますわ。様々な要素を汲んでも、私にはローズさんが白にしか見えません。もう本決定ですから変えようはないと思いますが…… | |
(344)2005/06/15 23:22:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>346 みなさまにコレだけ言われても意見を変えないその姿、ある意味尊敬いたしますわ。 わたくしたちを間違った方向に導かなければ、の話ですけれど。 頑なすぎるのも、まとめ役としてどうかと思いますけれど、考えがるのでしょうからわたくしはもう黙りますわね。 マリーお姉さま、おやすみなさいませ。 | |
(350)2005/06/15 23:25:39 |