村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 踊り子 キャロル yarareta |
2005/06/26 23:01:19 |
 | 流れ者 ギルバート ふむ。まぁ妥当といえば妥当。 |
2005/06/26 23:03:12 |
 | 文学少女 セシリア やっばーーーーーー。それやられるとおれピンチじゃん。 食われるかもしれへんし、狼やから村長真言うたんやろ、言われるやんけ。 少なくとも狼の皆様がウチを狂人と見てこの行動をしたわけじゃない、ってことやな |
2005/06/26 23:04:18 |
| 流れ者 ギルバート 明らかに時間かかったな。セシリアの発表。 |
2005/06/26 23:06:40 |
| 文学少女 セシリア なんや、いきなり判定割れかいな。 っていうか独り言書いてて発表おそなってもうたorz |
(2005/06/26 23:08:01、文学少女 セシリアにより削除) |
| 流れ者 ギルバート 占い 真・狂 霊能 真・狼 確定すかね…。 |
2005/06/26 23:09:51 |
| 流れ者 ギルバート 墓の下俺だけか…。 |
2005/06/26 23:15:39 |
| 流れ者 ギルバート |
2005/06/26 23:18:50 |
 | 異国人 マンジロー （注意） ＞占い師として認めたくない これはプレイスタイルであって、アーノルドさんのプレイスタイルを否定するものではありません。ここに断っておきますね。（ログが残ってればいいですが） |
2005/06/26 23:22:36 |
| 流れ者 ギルバート まぁ、霊能者ローラーしていいんじゃないかな。 |
2005/06/26 23:23:19 |
| 流れ者 ギルバート セシリアからでひとつよろしく。 |
2005/06/26 23:26:32 |
| 文学少女 セシリア あ、しまった。ランダムだった・・しかもニーナに・・・orz ニーナ狼だったのか？それは迂闊すぎだろorz とりあえず判定は割っとく。 ウチのなかではシャーリィ狼やから狂人切り＞＞シャーリィ真狂理論で行くか |
2005/06/26 23:26:48 |
| 文学少女 セシリア あ、さきに謝っとくな。 今日わざと判定割れさせたからウチが狂人って分かってると思う。 狼追い詰める狂人でゴメン。 結果的に村長非狼論が確立されたから少しは信頼性が増す思う。 とりあえず霊能に狼いる理論で行くわ。 で、お兄ちゃんに食べられる発言再び？ |
2005/06/26 23:35:44 |
| 踊り子 キャロル >>15の残余裕(吊失敗しても敗北しない手数)、訂正を。なお(一)(四)においては 人狼は狂人を把握した。 狼ライン 、残狼側数 、残余裕 (一)シャロ=灰=灰 、 4/4 、 1手 (二)ハーヴ=灰=灰 、 4/4 、 1手 (三)ハーヴ=灰=灰 、 3/4 、 2手 (四)シャロ=灰=ニーナ、 3/4 、 2手 (五)セシリ=灰=ニーナ、 3/4 、 2手 (六)セシリ=灰=ニーナ、 2/4 、 3手 |
(23)2005/06/26 23:43:37 |
 | 見習いメイド ネリー ぶっちゃけ、２１時前に出掛けなければいけなかったのに忘れておりました…orz このゲームやってるとリアルを危険にさらすこと多いです… |
2005/06/26 23:46:24 |
| 見習いメイド ネリー （そして、ネリーは明日の主従コントの行方を心配している） 微妙な位置関係になってきたなー |
2005/06/26 23:50:22 |
| 文学少女 セシリア シャーリィ、ネリー、コーネか。 これでマンジローだったらわらうで？ ていうか赤ログでもやってそうやな |
2005/06/26 23:55:42 |
| 文学少女 セシリア ちゃうわ、ニーナシャーリィネリーか・・・ |
2005/06/26 23:57:35 |
| 見習いメイド ネリー ネリーはシャーロットお嬢様真、村長狂人 セシリアさん狼、ハーヴェイさん真と考えています。 村長襲撃理由はおそらく、シャーロットお嬢様を襲撃してもGJの可能性が高いことを考えて、信用を落とす方向に持って行こうとしたのだろうと。 セシリアさんの霊能COは占い回避兼霊能確定をさせないため。 ・・・って普通に考えたことを言っちゃって良いの？（泣 |
2005/06/27 00:02:52 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ハッハッハー♪ 面白いじゃないか。 この村思ったより突飛でいいや。 まぁ初体験だから、比べるものがあるわけじゃないんだけどね。 |
2005/06/27 00:09:46 |
| 見習いメイド ネリー コーネリアスさん、 ＞セシリア占い結果次第で… って ＞セシリア判定次第での間違いかな？ |
2005/06/27 00:17:44 |
| 吟遊詩人 コーネリアス シャロは狼だな・・・ぶつぶつ |
2005/06/27 00:32:12 |
| 吟遊詩人 コーネリアス あ、しまった； セシリアサイドで暴走してる；；； まぁ・・・いいかorz みんなぁ役立たずでゴメンヨ； |
2005/06/27 00:38:06 |
| 文学少女 セシリア なんや、コーネの旦那ぶっ壊れてきたな。 恐怖で頭いかれたか？ まぁ考え方は人それぞれやけどな。 >>34 自分の考えを通したいようにしか見えんで。 まぁウチは色んなとこから占い希望挙がってたからな。占いたいちゅう気持ちはわからんでもないがな。 |
(37)2005/06/27 00:56:04 |
| 文学少女 セシリア コーネの余裕っぷりは結社員な気もするな。 まあおれとしてはその案大賛成なんだけどなｗ |
2005/06/27 00:57:27 |
| 踊り子 キャロル ◇レアでなければ、残 能力CO者[シャーロット、セシリア、ハーヴェイ] の中に、騙りの狼が 1匹いる。そして 残灰5人と故ニーナの中に、ステルス狼が 2匹いる。 キーとなるのは「一方の真、一方の偽が保証された"対立霊CO者"」だと思う。セシリア いつも検討ありがと。ハーヴェイも できれば考察よろしゅうに…。 完璧な偽装がありうる以上、完全に その真を証すことなんてできない。そして一軸のみの検討なんてものは いつだって不完全。 それが きっと 役に立つと思うから、発言中心に当たってみるよ。そんなこと思いつつ、もうちょと起きてるけど、頭くしゃくしゃなので、今日は この辺で お休みなさい。 |
(41)2005/06/27 02:55:56 |
| 踊り子 キャロル Dejavu、というか 既視感あり。前回の村と またく同じ流れ。 ◎占CO 2者「ソツない、多弁の占CO者」「黙々と判定だけ出す、寡黙の占CO者」 ◎霊CO 2者「際疾い(なんでもありの)戦術を使う霊能CO者」「初心の霊能CO者」 ・「占2,霊2,白3,"灰5"」の時点で、寡黙の占が 被襲撃、死亡 ・その後の流れとして、信頼度から 狂占襲撃、残占=真占説が 主流を占める |
2005/06/27 03:04:23 |
| 踊り子 キャロル 前村の、実際の真相は、 ・「ソツなき 残占」が"狼" ・"第三のステルス狼"が占対象となり、「寡黙の真占」を襲撃した この村で例えると、シャロ=狼占、村長=真占 / (ハーヴ=偽霊、セシリー=真霊)が 近い構図。シャーロット=狼ケース、筆頭検討先。 突破口は 騙霊の偽性を証すこと。ほぼ確の偽霊吊が得られれば、シャロ判定に繋がる。 |
2005/06/27 03:05:45 |
| 踊り子 キャロル 既視感に囚われると 絶対に ひどい目に遭うよ。村によっても 同じ村の中でも、狼違えば ゲームは違う。ただ 流れが同じだけ、今の状況が同じだけ…、パズルの解まで同じなわけではない。 何が違って 何が違わないのか、それを考えること。 |
2005/06/27 03:07:34 |
| 踊り子 キャロル ・人狼は、ラインを切る ・決め手となったのは、ライン検討よりも、発言そのもの 「行動の整合」と「真(村人)視点からの乖離」「とても狼(偽)には思えない台詞」「連動性の排除」 ・やはり検討すべきは「発言」。 |
2005/06/27 03:08:15 |
| 踊り子 キャロル ◆前村は占3霊2、占霊ともに狼が出ており、灰中に1狼が保証されていた。 ◆前村は結社地雷成功により偽占確定。構図と偽占吊より 狼ラインが2通りまで絞られた ◇今回は 残占霊中に1騙狼、灰中に狼2者ステルス。ライン切りは容易い。 ◆前村の灰は皆 推理検討中心、◇この村はRP中心。 ◇今回の村占の寡黙さは 前村より ひどい。心情的なものや 信頼・印象といったあやふやなものに、決着が委ねられそうな 雰囲気。あたれば目出度し、はずれれば仕方なしってゲーム、それは 避けたい。 ◆前村では白確だった。◇この村での足回りは灰色。 これだけ見ると、ちょと つらくなってる気もする ◇なんとしても負けたくないし勝ちたい。これは変わらない。週末は延長、考えよ。そして それを伝えたり 動いたりしなくちゃ。灰色守護者だし。…引っかき回すだけになるかもね。むしろ ただ 引っかき回すだけになればいいんだけど…。 |
2005/06/27 03:30:42 |
 | 旅芸人 ボブ よっ！！ んー、ちっと急遽リアルが忙しくなっちまったんでな、 申し訳ねぇんだが、次回の更新時間までちっと発言が厳しくなりそうなんだが。面目ねぇ・・・。 出来るだけ更新時間には入れるように、調整はしてみるんだが・・・。がんばってみるぜ。 １．占い対象 デボラに委任しとく ２．吊り対象 デボラに委任しとく ３．たまには独り言でも語ってみるかな ・・・って事にしといてくんねぇかな？ 鳩？ そんなの飼うぐれぇなら強火で焼いて食っちまうぜ！！ やっぱ焼き鳥はタレよりも塩だよなぁ。 以前、鳩を「ぜんじどうせんたくき」っつう奇天烈な箱の中に入れちまって二度と飛ばなくなっちまったんだよなぁ。 んじゃ、行ってくるぜ！！ |
(42)2005/06/27 05:28:27 |
| 旅芸人 ボブ -ＲＰを切ります- 大変申し訳有りませんが、この時点で私はもう参加する意思が完全になくなりました。 理由としましては、デボラさんからの「吊り村」提案があったにも関わらず、それについて特に何も言及もなく態度を改めない方が居り、非常に不快な印象を受け今後参加する意思が失せてしまった為であります。 私も皆様と同様に時間を費やして、色々と考察や発言をしてきたつもりです。その顛末がこういう形でになってしまって、私としては非常に悔しいのと同時に残念な気持ちで一杯です。とてもではありませんが、このような心理状態で冷静な判断、発言は私には出来ません。 ちなみに、これを独り言で語ってるのは、そんな私の心の弱さみたいなものだと思って下さい。 |
2005/06/27 06:20:34 |
| 旅芸人 ボブ 当然これは試合放棄に近い行動ですので禁止事項に該当するってのも覚悟しています。私もこの結論に達するのに更新時間後から悩み続けて出した結論というのもありますので後悔はしていません。あと、エピに参加する意志は既に有りませんので御容赦下さい。 一応、参加者の責任として結果にだけは目を通しておきます。 そのような感じですが、およそ一週間の御付き合いでしたが、発言では色々と皆様に御迷惑を掛けてしまっていたら本当に申し訳有りません。 まだ終わっても無いのに、感想を書くってのも何となく変な感じなんですけど、皆さんと議論や会話が出来て本当に面白かったです。（仕事が手につかないぐらいねｗ←ｦｲ） ではまた何処かでお会いしましょう(^^)ﾉｼ 「んじゃ、兄貴と一緒に酒飲みに言ってくるぜ！！」 と言って旅芸人のボブは去っていった。 それ以来、旅芸人ボブの姿を見たものは誰も居ない・・・。 |
2005/06/27 06:52:24 |
| 踊り子 キャロル ネリー、シャーロット、非連携。 やった。 |
2005/06/27 07:35:32 |
 | 村長の娘 シャーロット むぅ。 私にしてみれば今日と明日で灰吊り灰占いすれば詰みなんだけど、 みんなからしてみたら最悪のパターン、それだとワオンがあるのよね。 そう、パパ真という……（苦笑。自分で言ってありえねー！って思ってる） また途中で焦った狼さんが私食いにくるとも限らないし（悪手だけどね。時々ある）。 でも今日はやっぱり灰吊り灰占いがいいのかなぁ。 >>45で言ってる霊能者両吊りの法則は、法則からいくと基本的に既に仕事をした方がから吊るの。 でもねぇ。真ぽい方を吊るなんてなぁ……むぅ。 |
(48)2005/06/27 07:43:16 |
| 見習いメイド ネリー おはよーございますー ネリー再び起きました。 >>47 笹はパンダの好物でしょう ハーヴェイさん、いらっしゃいます？ お訊ねしたいのですが、 昨日仮決定後、ニーナさんの非霊能ＣＯがあって、その後そろそろ霊能者ＣＯをしたいと思っていましたか？それともまだ潜伏と考えていました？ |
(51)2005/06/27 11:10:33 |
 | 村長 アーノルド ・・・ |
2005/06/27 11:24:44 |
| 異国人 マンジロー >>32 コーネリアス殿 ●はともかく▼に霊能者を挙げたのは、霊能者機能の損傷によるデメリットをわかってのことか？ 俺はCOの片割れが死ぬことで「情報の不確かさ」が増すというデメリットを、カバーできるメリットを見出せない。 消去法でいきたいとあるが、グレイ枠を潰すほうが消去的ではないかな？ |
(55)2005/06/27 12:09:00 |
| 異国人 マンジロー >>40 キャロル嬢 遠まわしに俺が否定されている気がするのだが、俺は「パズル」だとは思わない。いや、「信じるゲーム」とも思ってないが、誰がどう動くかなんてひとつの軸だけで判断できるもんじゃないから、パズルなんて終始ロジカルな展開にはならないと思うよ。 人をどう動かすか、自分がどう潜むか、と考えを張り巡らせる狼を見つけて捕まえる、「洞察力」と「心理分析」と「動きの流れ」を読む「駆け引きの戦い」ではないかな。 人の恋も想いも「駆け引き」だろう？ みんなには悪いが、霊能者夫妻（：まだ言ってる）の想いの駆け引きも俺は気になって仕方がない。 |
(56)2005/06/27 12:12:13 |
| 異国人 マンジロー >>9 ハーヴェイ殿 2日目のときの俺からの質問でも貴殿には非常に淡白な印象をもっているが、今のところ貴殿は合計3人分の敵（狼＋狂の4名中）の存在範囲を見出せているはず。これに対して「最悪の中の最悪も考えなきゃいけないかも」と珍しく動揺している感を見た。貴殿は何か危惧を抱いたのかな？ もしそうならその理由は？ 差し支えなければ聞かせてもらいたい。 |
(58)2005/06/27 12:17:49 |
| 見習いメイド ネリー >>56 ええ、ネリーも自分の恋愛ＲＰが失敗した件について、想いの駆け引きのどこがいけなかったのか悩んでおりますのよ |
2005/06/27 12:21:49 |
| 見習いメイド ネリー >>59 ありがとうございますっ ネリー、嬉しいですわ。是非 その笹をお願い致します。 （ええ、リスの木彫りでなくても、ネックレスでなくても…マンジローさまに頂けるのなら何でも！喜んで。） 出来れば、柔らかい葉っぱが好みでございます。 |
(60)2005/06/27 12:26:38 |
| 異国人 マンジロー >>60 柔らかい葉っぱ、だな？ うむ、わかった。今度通ったら差し上げよう。 |
(61)2005/06/27 12:28:34 |
| 吟遊詩人 コーネリアス やぁこんにちわ。 やっと落ち着いたよ・・・？ 昨晩のこと？あまりぼえてないなぁ・・・ さて>>55、霊能力者を失うことのデメリットは 考えてある。 今のまま進めてグレーを狭めるていくとするのに具体的な流れはどういう感じだろう？ そこはシャーロット嬢を、真とみるか狼と見るかで、みなの意見は変わってくるはずだが・・・ 【グレー枠を狭める方法について解答願いたい。】 |
(63)2005/06/27 12:33:28 |
| 異国人 マンジロー >>2:190 コーネリアス殿 先日教えてもらった「イザカヤでの似た格好の人」だが、面構えなど似てるところが多くて驚かれはした。ただ、格好のはなしは何やらイザカヤは「ちぇーん店」とかでみんな似たのを着るらしく、季節ごとに着るものも変わるのだそうだ。 ちなみに、俺の酒の趣向を分析されて、生まれの地域は目星がついた。そこには寿司もあるし、どことなく懐かしい雰囲気を感じる。記憶を得られるきっかけにはなりそうだよ。情報、ありがとう。 |
(64)2005/06/27 12:37:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>64 お、順調な方向のようで安心したよ。 「ちぇーん」店か、不思議な言葉ばかりだね。 このまま無事にマンジロー氏が故郷に帰られる ようにがんばろう。 連れ立って旅立たれるのも、またいいものかもしれないな。＞どこかのお嬢さん |
(65)2005/06/27 12:41:29 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 今の時点での予想。 ハーヴィ(狼)か？？ ちゃんと私の回答に食らいついてきてくれたが、 今の時点での私の信頼度がかなり不安なので、 それを要素に入れていいものか・・・？ |
2005/06/27 12:45:23 |
| 異国人 マンジロー >>63 コーネリアス殿 ベストな方法だとは思ってないが、俺の中では【霊能者夫妻（：もういい）を今日だけでもそのまま残して吊りをもう１回やってみる】、という考えでいる。その後の展開など、シャーロット嬢の真贋にも波及はしてくるだろうが、少なくとも今、霊能者のいずれかを吊らなくてはならない状況にはない感覚でいるし（突き詰めてない）、すでに占い師の片割れを食った狼がさらに霊能者の片割れを食ってくるとは思わない（これによって狼の対人スタイルが見えてきそうだからだ）。 霊能者を吊ってしまっても、残った霊能者の判定だけではなんの情報にもならないし、今後も同様に判定の合否に関わる情報が得られず、霊能者吊り策よりはグレイが狭まると考えている。 愚策・論理破綻だったら申し訳ない。 |
(67)2005/06/27 12:45:25 |
| 異国人 マンジロー >>35 セシリア嬢 貴女の判定によれば「シャーロット＝狼」パターンを除けば、占い師COの時点である程度早々に狼が「占騙りなし」を決め込んだ、と読めそうだが、シャーロット嬢が狼か否かという分岐観点で見えてくるものはないのかな？ セシリア嬢はわりと確率・パターン的な分析をしているように感じるが、そういう見方もあるように思うよ。俺も突き詰め中だが、どうだろう。 |
(70)2005/06/27 14:18:40 |
 | 牧師 ルーサー どえらいことになってるな・・・ |
2005/06/27 16:28:29 |
| 牧師 ルーサー アーノルドさんは狂人ですか？ |
2005/06/27 16:29:22 |
| 異国人 マンジロー >>3:58 （ハーヴェイ殿） >>3:67 （セシリア嬢） 霊COした2人はともに、霊能者COする前の段階で●ニーナを希望してた。霊能結果がパンダであったところを見ると、【もし霊能者のいずれかが狼なら 仲間売り】の動きに見える。 この時点で●ニーナを希望したメイ嬢は後に▼ニーナに切り替えた。また、俺以外で▼ニーナを希望したのはシャーロット嬢・ボブ殿・ネリー嬢・キャロル嬢。（間違ってたらツッコミを頼む） 占い対象に霊能者を挙げていたコーネリアス殿も気になるが、潜伏狼は概ね仲間切りに動いたと見る。 そこで俺のアンケート回答は ●コーネリアス殿 ▼メイ嬢。 ●は霊能者吊りが気になった点とシャーロット嬢との程よい距離で。▼は潜伏狼狙い。前から気になっていたが、今のところはキャロル嬢・ネリー嬢に比べて黒い印象。 |
(72)2005/06/27 16:39:01 |
| 見習いメイド ネリー 占いに今回もキャロルさんを挙げましたが理由は、今までと変わってきているので、以下にその理由を。 昨日の仮決定後にキャロルさんが霊能者COを促す発言をしています。そして、霊能者COが開始。 占い予定に挙がっていたセシリアさんが霊能者CO。 この流れを見て、 キャロルさんの霊能COを促す発言は、セシリアさん占いを避けたかった為ではないかと思いました。 ネリーは村長＝狂人、ニーナさん＝狼と考えているので、もし昨日の仮決定通りセシリアさんが占われて、その結果黒判定が出たとしたら。 その判定後に霊能COが始まっても騙りに出られる狼は潜伏中のキャロルさんのみになってしまいます。 その場合の狼の内訳は パンダ１、騙り１。 これでは狼陣営、勝算が低すぎます。 ですから、仮決定で占い先になったセシリアさんがどうしても霊能に騙る必要があったのではないでしょうか。 そのために霊能者CO開始をキャロルさんが言及したのではないかと思っています。 |
(74)2005/06/27 16:49:50 |
| 見習いメイド ネリー >>74の続きです。 さらに、キャロルさんは霊能者考察では、 ハーヴェイさんの意見が少ないことを指摘し、 セシリアさんの発言の穴は指摘しつつも、狼にしては迂闊である印象を述べる。>>3:161 そしてニーナさんが>>3:198でキャロルさん占い希望。 （ニーナさんは既に切られているのでさらにライン切りのだめ押しと考えました。） ニーナさんは吊り候補にほぼノーマークのマンジローさまを挙げる。（これはニーナさんの立場としては▼ネリーが妥当だと思うのにあえてそれをせず、ネリー狼の伏線をしく目的ではないでしょうか。） また>>3:200で（村長を襲撃して）更新後にネリー狼説を唱えやすいように、セシリア＝ネリーラインの可能性を否定。理由はRPのみのようですが。 |
(75)2005/06/27 17:01:38 |
| 村長の娘 シャーロット ああ、マンジローさま……行ってしまわれた。 キャロルはいろんなことをまとめて投下してるけど、実は結構分かり切ったことが多いのよね。状況を説明し、その後持論を展開する手法ってのは分かるんだけど。そして、そうであるからこそ >>1:326 あれだけ色々まとめて考えているキャロルにしてはネリー占いの理由がお粗末過ぎると思うの。 初日の占いは確かに勘に頼る部分が大きいと思うけど、ああやって一生懸命推理している風に見えるキャロルらしからぬ占い先だと思うのよね。 で、今日の霊能者の結果より、昨日はセシリア真と言ってたけど、今はハーヴェイ真寄り。 セシリアの占い先が一日目、二日目はキャロル。ニーナの占い先も決定が出てからキャロル。 結構露骨なライン切りに見えちゃった。 キャロルはキャロルで一日目の占いをニーナにしてるしね。 |
(76)2005/06/27 17:02:12 |
| 見習いメイド ネリー 予定外のお誘いで、BBQに行ってきますのー パンダ焼きにならないように気を付けなきゃね♪ |
2005/06/27 17:12:46 |
| 村長の娘 シャーロット よってラストウルフはキャロルだと思うわ。 で、次にもしキャロルが狼でなかった場合。 残りの三人って微妙で……ネタとしてはマンジローさまと恋占いしたいけど、なんかマンジローさまって素で村人っぽいのよね。 風体は守護者っぽいけど♡ マンジローさまがメイを黒い印象と言っているけど、確かにコーネリアス、マンジローと比べれば言っていることが順当で当たり障りがなく、黒いかなぁ。コーネリアスさんは、今日の霊能者吊り占いで何か白っぽい印象をもってしまいました。 でも、奇策師ってみんなから「それはちょっと〜」と言われつつ、「そんな目立つ奇策を提唱する人が狼なわけがない」とか思われがちなので、違うかなって。 だらだら言ってるけど、キャロルさんが狼でなかったら、メイちゃんかなって程度なの。 よって、 ●メイ ▼キャロル で今日はお願いしたい。 こう行こうと思ってる。 |
(*22)2005/06/27 17:22:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス おうし・・・ 徐々に私の信頼も落ちてきたわけだ。 あと一日おけば死ねるかな？ まぁ・・・その結果が役に立たなかったら どうしようもないがね。 占い対象か・・・・ 吊り対象のほうがいい気がしてきた。 理由はのちほど・・・ |
2005/06/27 17:23:12 |
| 文学少女 セシリア がんばれ！！ネリーシャーリィ！！どんどんおいらを悪役に仕立て上げるんだ！！ 多分二人とも狼だろうからセシキャロニーナでいってちょんまげｗ |
2005/06/27 18:11:27 |
| 流れ者 ギルバート パズルではないな。 このゲームにソロモードなんて無いしな。 |
2005/06/27 18:36:24 |
 | 学生 メイ ただいまー。 うう、やっぱり休み明けもツライ。眠いなぁ。 まだほとんど考察できてないよー。ちょっと仮決定までに間にあうか不安になってきた…。 >>72 さすがに比較して黒い印象だけだと納得いかないからもうちょっと説明加えて欲しいなっ。 |
(81)2005/06/27 18:53:05 |
| 文学少女 セシリア さて、ウチに対する風当たりが大分強いみたいやけど質問に答えていくわ。 >>70 そうやなシャーリィは狼でないとすればウチからは早々に３潜伏したことになるな。 その場合３潜伏にＧＯサインが出たから３潜伏に持っていけるほど強力なカリスマ性を持った狼がおったか全員、少なくとも二人位はセオリーに従わない狼が居った可能性がある。 色々な状況が絡んできよるから一概には言えんが今回の襲撃は灰喰い、占い師喰いとセオリーから考えると無茶苦茶な襲撃をやってきよる。 もしシャーリィが狼以外なら狼の傾向はそういったところか。 ただ灰＞占という襲撃方法はたぶんセットやったんちゃうかな。狼は早い段階で占いを機能不全にするつもりがあったんやろ。 灰を襲って隠れ蓑を減らすってことをするのは占いを舐めとったんやろな。 |
(82)2005/06/27 18:54:09 |
| 文学少女 セシリア >>74 ネリー、確かにそうとも取れるがその場合やったらむしろ仲間切りやろ。 ウチとキャロル姐さんが狼ならウチが占い先に上がってる状況で霊能ＣＯを推すやろか？ 仮にそうやとするとキャロル姐さんはニーナの時には慈悲のかけらも見せない（？）冷酷っぷりでニーナ吊りに挙げとる。 その姐さんが果たして切らないとニーナより危険なあの状況でウチを庇うか？ 少なくともそれはありえへんやろ。一人で潜伏決め込んだほうがよっぽどマシや。 |
(83)2005/06/27 19:08:11 |
| 文学少女 セシリア 狂人頑張っております！！このまま中途半端な反論で村人をセシロルーナ理論に突っ走らせようと思います！！ |
2005/06/27 19:09:50 |
| 文学少女 セシリア わたしゃ人狼〜セシリー。 なんの因果か狼に、生まれちゃったんだけど、 ちょっと飛ばしすぎちゃって占われそうで大ピンチ・・・・っていうじゃな〜〜い？ でもアンタが本当にピンチなのは最初から味方から切られてることですから〜〜〜〜残念！！ あなた・・・狂人の方が良かったわね・・・斬り〜〜〜〜〜 |
2005/06/27 19:12:39 |
| 文学少女 セシリア あらためてみるとイマイチクセーー |
2005/06/27 19:13:39 |
| 文学少女 セシリア っていうかおいら狂人だしなｗ |
2005/06/27 19:17:33 |
| 文学少女 セシリア りそーろん キャロ占い、コーネ吊り、白襲撃＞９・霊能ローラー発動＞おいら吊り(ここで思いっきりお兄ちゃんに甘えるＲＰ)メイ占いデボラ襲撃＞７・お兄ちゃん吊り、マンジー占い白襲撃＞５・シャーリィ吊り白襲撃＞３・ネリーがんばｗ |
2005/06/27 19:26:37 |
| 文学少女 セシリア ちなみにネリーじゃなかったらマンジさんかメイやなｗ |
2005/06/27 19:28:19 |
| 村長の娘 シャーロット 私の >>*22はさほど変じゃないよね？？？ |
(*29)2005/06/27 19:28:44 |
| 文学少女 セシリア っていうかこれでキャロル狼やったら激しくワラウでorz |
2005/06/27 19:29:41 |
| 文学少女 セシリア りそーろん２ ローラでお兄ちゃんが先に吊られておいらが同時に喰われる。ベスト！！ |
2005/06/27 19:30:43 |
| 文学少女 セシリア 腹減ったーーーー こうしてアクションで退出を伝えずに長時間黙ると「赤ログやろ」って疑われるのでステキ |
2005/06/27 19:32:03 |
| 学生 メイ しっかりがっちり護られてそうだねー。 今護る人いないもんねー。 強いていえばささみを護ってる可能性に賭けるんだけど…流石にないだろうね。 やっぱり無難に白確定襲撃かなっ。 仮におばあちゃん襲撃成功として、あと怖いのはマンジロー結社員の可能性。 灰の中では一番可能性高そう。っていうかおばあちゃんをさりげなく補佐してる気がするんだよね。(※あたしの能力者推察力は…以下略) おばあちゃん襲撃に成功したとして、マンジローCOすると…まあ独裁はしなさそうだけど最後に負けそう。 そして守護者はいずこ。あんまり気にしすぎるのもよくない気もするけどね。 案外吊られてたりするものだし(流石にまだ墓下にはいないかな) |
(*30)2005/06/27 19:33:47 |
| 学生 メイ >>*22 大丈夫では？？あたしがなんであっても、気持ちは分かるけど当り障りがないって黒印象に挙げられたらどうしようもない…って凹むと思うけどね(笑) キャロル除く残り二人がちょっと特殊気味だからしょうがないかなぁ。 ちなみにあたしが現在挙げ易いのは▼ネリー●キャロル。 っていうかロジカル推理だと村長真、ささみ狼になってしまうのです。 |
(*32)2005/06/27 19:38:22 |
| 村長の娘 シャーロット >>76続き よってラストウルフはキャロルだと思うわ。 で、次にもしキャロルが狼でなかった場合。 残りの三人って微妙で……ネタとしてはマンジローさまと恋占いしたいけど、なんかマンジローさまって素で村人っぽいのよね。 風体は守護者っぽいけど♡ マンジローさまがメイを黒い印象と言っているけど、確かにコーネリアス、マンジローと比べれば言っていることが順当で当たり障りがなく、黒いかなぁ。コーネリアスさんは、今日の霊能者吊り占いで何か白っぽい印象をもってしまいました。 でも、奇策師ってみんなから「それはちょっと〜」と言われつつ、「そんな目立つ奇策を提唱する人が狼なわけがない」とか思われがちなので、違うかなって。 だらだら言ってるけど、キャロルさんが狼でなかったら、メイちゃんかなって程度なの。 よって、 ●メイ ▼キャロル でお願いしたい。 |
(86)2005/06/27 19:42:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>*35 おう！！ んじゃ私お風呂行ってくる♪ |
(*36)2005/06/27 19:44:56 |
| 異国人 マンジロー >>81 （Re：>>72） メイ嬢 俺は前々からメイ嬢の名前を挙げていたが、初めて質問されたな。 黒い印象としたのは、まず、俺が真と決め打ってるネリー嬢を白として排除して残り2人から選んだ。キャロル嬢は確か2日目に●の最多得票を得ていた気はするし、霊CO付近での論説は深い。 対して、メイ嬢も霊能者周りなどで論説はしてるけど、>>3:186 のように言い切るところは言い切るわりに、「かなー」「思う」と言い切りでない意見が多い。核心への迫り方がキャロルほどアグレッシブではない、といったところが逆に黒い印象を受けた。 ただ、自分の思考ではあまりにも事がうまく運んでいるような・運ばされているような嫌な予感がしてる。 |
(87)2005/06/27 19:48:26 |
| 学生 メイ >>*38 あ、それは気になった！ |
(*39)2005/06/27 19:48:28 |
| 文学少女 セシリア そう、マンジーさん。運ばされているのですよ。 そのまま運ばれてくださいな。 これってうまくいくときはとことん上手くいくから。 どっちにとってかは知らないけどねｗ |
2005/06/27 19:51:35 |
| 学生 メイ ふふふ、マンジロー殿良い勘をお持ちで(苦笑) 大丈夫、あなたの思考は非常に正しいです。 |
2005/06/27 19:52:26 |
| 文学少女 セシリア いや、これホントよｗ |
2005/06/27 19:52:58 |
| 踊り子 キャロル こんばん。自転車操業中。今日はどんどん文まとめてかないと 間に合わないなぁ。検討前に 場にあるものへのお返事 いくつか。 >>56、万次さん 、別に 万次さんに向けて言ったわけではないけど、「万次さんのスタンスを"否定"」は 思い過ごしだよ。 ただ 村長さんってファクターにぐんにょりってのは、きっと皆 感じていることとはいえ、>>17「村長殿が真〜なら諦めるが、説得も情報も流さない者を占い師として認めたくない」にも、ぐにゃっとしたのは確か。 決め打ちに対する 反応を得る手法かもしれないけど、そして この状況では 狼の誘導性もあるけど、あたしは やっぱりこう言うよ。 ・決め打ち推理には反対、というか それは推理ではない。村長さんの真偽如何に 村の勝ち負けを委ねるのは、いやだな。 |
(89)2005/06/27 19:55:50 |
| 文学少女 セシリア ご飯から戻ってきたわ。 占い希望はキャロル姐さん。 確かにあの時点で霊能ＣＯを呼びかけるのは怪しい思うわ。 で吊り希望はコーネリアス あっこまで自信たっぷりに出てきたからにはいきなり吊られへんとタカくくってる思うねん。 ここで吊られなければラストまで残れる公算もあるしな。 「あんな目立つこと言う狼いないって」っていえばかなり持ちそうやで。 たとえ占われてもシャーリィが真占い師と断言できない状態で黒出されても痛くも痒くもないやろしな。 上手くすれば真占い師と刺し違えれる可能性もあるやろ。 それやったら吊って真贋はっきりさせよやないか。 あんたも初めに占われても吊られてもええ言うてんやさかい、異論は無いよなぁ？ |
(91)2005/06/27 20:04:14 |
 | 見習い看護婦 ニーナ こんばんは、ついに吊られてしまったパンダ２です。 地上ではどえらい混乱が起きていますね。・・私が麻薬を散布してきたために、皆さん混乱されているようだわ・・。 ギルバートさん、なまぬる〜い飲み物はいかが？ ギルバートさんは能力者か村人だと思ってましたわ。 呻きを見返させていただいた所、村人の盾になろうと してらっしゃったのね・・。その意図どおりになって、改めてあなたの凄さを知りました。 まだまだ推理をされているようなので、私の真の判定を申し上げてよいかわかりません。ご希望でしたらＣＯしますが・・。どういたしましょう？ |
2005/06/27 20:12:08 |
| 見習い看護婦 ニーナ 村長さんも、牧師さまもいらっしゃるのかしら？ あんまりお元気がないから吊られてしまったんですよ！ あ、村長さんは食べられちゃったんですっけ。 |
2005/06/27 20:14:01 |
| 文学少女 セシリア さーお望みどおり乗ってやったで、詩人さんよ。 一緒に死のうか。本音を言えばRPとしてお兄ちゃんと死にたいんやけどなｗ |
2005/06/27 20:15:36 |
| 文学少女 セシリア ていうかハーヴェイさん引いてる？やっぱ？今更気づくなって？ うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ |
2005/06/27 20:16:17 |
| 学生 メイ >>87 占いならまだいいけど、吊りはやっぱこんなあたしでも頭数くらいにはなりたいので回避したいからねっ。それがあたしの信念！ えっと、「俺が真と決め打っているネリー嬢」っていうのは「マンジローが真と決め打っているシャーロットが白を出したネリー」っていうことでいいのかなっ。 ああ、「かな」とか「思う」か。 一応言い訳しておこう。 4分の1がRP、4分の1が某所(人狼に関する場所ではあるよ〜)で自分があまり確信を持っていないことに関してはその意思を伝える言い方をすべきみたいなことが書いてあったのを見てなるほどーと思ったこと。半分はえーっと、性格。これは流石に言ってもどうしようもないとは思うけどね。基本的に自分に自信がもてない、優柔不断だからそうなっちゃう。 これに関してはどう思おうとマンジローの勝手。マンジローに判断する術ないしね。 うーん、じゃああたしに反論の余地はなしかぁ。 シャーロット>>86も何にもいえないしねorz むぅ。 |
(94)2005/06/27 20:18:21 |
| 踊り子 キャロル どんな発言であれ、考えなしでなければ 必ずなんらかの理由がある。あたしは「村人として何を考えて そんなことを言ったのか」、その考えの道筋を 全部 説明できるよ。それぞれ考えてくれればいいよ。 >>74 ニーナの非霊宣言あったあと 霊能COを求のは、細かい点で言えば そろそろ潜伏限度としては遅いというのもあるけど、なによりも霊能構図が欲しかったからだよ。誰がCOするかってのもそうだけど、筆頭で欲しかったのは「霊は 単独COか 並立COか」がということ。 早めの、そして できるだけ まとまった時間でのCOが要った。 |
(95)2005/06/27 20:19:04 |
| 見習い看護婦 ニーナ ところで、私、ボブさんは結社員じゃないかと思っています。あの２日目までのやりたい放題は、デボラおばあちゃんが証明してくれるという安心感あってのものなのでは？そんな中で、ちゃんと推理もしていらっしゃったし。 |
2005/06/27 20:19:18 |
| 異国人 マンジロー >>94 ＞「俺が真と決め打っているネリー嬢」 メイ嬢の言うとおりだ。言葉省きすぎた。○|￣|＿ ＞「かな」とか「思う」 不快に思ったら申し訳ない。ほんと、キャロル嬢などのような推理にならなくてな。。。自分に凹むよ。 |
(96)2005/06/27 20:23:50 |
| 学生 メイ うん、実際に自信はなく、そして優柔不断です。 だって、人の意見の方が正しく見えてしょうがない…。 大衆に乗りたがっちゃう性格なの〜♪ そして流されないように必死なの〜♪…orz どうにかしたいなぁ。 |
2005/06/27 20:28:06 |
| 文学少女 セシリア っていうか内藤裁判（FFXIネタフラッシュ）の曲流しながらプレイしている自分って・・・・ |
2005/06/27 20:29:27 |
| 見習い看護婦 ニーナ それかリックくん、最初におばあちゃんが占わせたのも、次の日自分が死んでしまうかもしれないから・・というところだったのではないでしょうか。 |
2005/06/27 20:29:38 |
| 文学少女 セシリア で、シャーリィと意見を知らない間に食い違わせるワシorz ビバ、天然狂人！！人工で補えない部分を天然が援護シテイルorz |
2005/06/27 20:33:33 |
| 踊り子 キャロル 返答に終始するスタンスは きっと 大変。 やりたい検討しよっと。 ああ、それにしても時間が欲しい。 |
2005/06/27 20:36:59 |
| 見習いメイド ネリー >>101 占い師が欠けて確定できなくなれば、騙りが出ても霊能者の確定もできなくなるって考えはどうかしら？まさに今の状況だけど。 |
(103)2005/06/27 20:53:55 |
| 学生 メイ 占い師考察しなおしver. またなんか全体の意見からとっぱずれてるけど。 結果論だと、村長さん真、シャーロット狼。 印象論だと、村長さん狂人、シャーロット真なんだけど。 まず占い師CO状況だけど、村長さんは最後から3番目のCOだった。でそのあとにニーナ、ボブなんだよね。 村長さんが狂人の場合、占い師確定させるほど危険な事は狼にとってないと思うから(シャーロットを狂人と決め付けるのも危険だし)、ニーナかボブが狼って言う事になる。 ボブは違った。ニーナはパンダ。 ここでニーナ狼とするね(村人の場合は狼が狂人を信じていたとしか言いようがない)。そうしたらおそらくニーナは万が一の時のための騙り要員だったことになる。 で、狼が狂人が占い師に出るなら潜伏を決め込む作戦を取ったとする。(おばあちゃんが禁止(？)しているから一応結社員騙りは考えない)でその騙り要員がニーナ。 そしたらニーナはあそこでうかつに発言しちゃうかなっ。 それがすごく気になった。 よって、シャーロット狼だとすっきりいくんだよね。 村長さんがアレだったから嫌な結論だけど。 |
(*45)2005/06/27 21:08:18 |
| 見習いメイド ネリー >>83 セシリアさん。 ニーナさんの場合は、既に庇いきれなくなって切ることが予定されていたと思うの。でも、占い先にあがったセシリアさんは（狼サイドとしたら）霊能にＣＯすることでまだ貢献できる。占いを回避したことで怪しさは残っても、それだけで偽とは誰にも決めつけられないから。 セシリアさんが言うように、キャロルさんが危険を冒して占い回避に手を貸すだろうか？って見方をすれば、セシリア＝キャロルラインの打ち消しにもなる。 |
(104)2005/06/27 21:12:56 |
| 見習いメイド ネリー >>95 キャロルさん どうして霊能ＣＯに言及したのが、仮決定の直後だったのかしら？もしも、仮決定前にそれを言ってくれていたら、ネリーもこんなに怪しまなかったと思うの。 ただ、このタイミングの件は ネリーはこの時霊能ＣＯの事を全く考えていなかったけど、他の人たちは皆『そろそろ霊能ＣＯをする方が良い』と考えていたかも知れないから、ネリー一人の考えすぎの可能性もあるの。 だから、キャロルさんを吊り希望、とは出来なくて占い希望に挙げたわ。 |
(105)2005/06/27 21:21:01 |
| 流れ者 ギルバート ふむ、褒められてるような気はするが、実は早々に墓場で寂しいんだ…>ニーナ ニーナの霊能判定が割れた事、特に四日目で判定が早々に割れた所をみるとニーナが人狼だったのかな？と、自分の予測が少し心配。 ボブが結社員予想は俺も挙げているが同意。作った怪しさが白確定で一転しているところからそんな感じか？と思う部分。 霊能者はどちらかというとハーヴェイが真に見える。 |
2005/06/27 21:22:47 |
| 流れ者 ギルバート 長々と話しているの俺ぐらいだから、ネタバレはお任せするよ。無い方が予想の付け方などの参考になるけどね。 転生するにも人数が揃っている村が無い…。 |
2005/06/27 21:23:46 |
| 文学少女 セシリア >>104 ネリーさんステキすぎｗ村人だったら惚れてますよｗ |
2005/06/27 21:41:44 |
| 学生 メイ 占い師考察しなおしver. アーノルド真、シャーロット狼。 印象論だと、村長さん狂人、シャーロット真なんだけどね。 まず占い師CO状況だけど、村長さんは最後から3番目のCOだった。でそのあとにニーナ、ボブなんだよね。 村長さんが狂人の場合、占い師確定させるほど危険な事は狼にとってないと思うから(シャーロットを狂人と決め付けるのも危険だし)、ニーナかボブが狼って言う事になる。 ボブは違った。ニーナはパンダ。 ここでニーナ狼とする(村人の場合は狼が狂人を信じていたとしか言いようがない)。 そうしたらおそらくニーナは万が一の時のための騙り要員だったことになる。 で、狼が狂人が占い師に出るなら潜伏を決め込む作戦を取ったとする。(おばあちゃんが禁止(？)しているから一応結社員騙りは考えない)でその騙り要員がニーナ。 そしたらニーナはあそこでうかつに発言しちゃうかなっ。 それがすごく気になった。 よって、シャーロット狼だとすっきりいくんだよね。 村長さんがあんなだったから嫌な結論だけど。 |
(109)2005/06/27 21:57:05 |
| 文学少女 セシリア ってゆーかメイ、最初からウチがそー言うとるやろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー |
2005/06/27 22:08:35 |
| 文学少女 セシリア 頼むで人狼、コーネには白やで？ ばーちゃんあえてコーネ占いに持ってきてんは結社員やからや。 |
2005/06/27 22:09:55 |
 | 語り部 デボラ >>113 あぁ、なるほどね。 |
(115)2005/06/27 22:15:45 |
| 学生 メイ >>113 はい、ninjin国出身のメイです！ 審問初めてのメイです！ ここでポイント〜☆ ninjin国ではいわゆる結社員を「共有者」っていうわけですね。「守護者」を狩人っていうわけですね。 ええ、第1日目から「〜者」であること、三文字である事で勘違いしていましたともー！！(涙) くぅ、なれないぞ、結社員…！！ |
2005/06/27 22:15:54 |
| 文学少女 セシリア っていうかここまで露骨な地雷もどうよｗ ウチはニーナ地雷と思ってたけどｗ |
2005/06/27 22:16:02 |
| 文学少女 セシリア ここで狙うはコーネ食いかな。 |
2005/06/27 22:18:12 |
| 学生 メイ ごめん、占い師考察明日になるかもっ。 ぱっと考え(＝深くない)結社員騙りを考えたとしても、シャーロット狼でない限り狼は待機してしかるべきだと思うので、シャーロット狼前提で。 仮決定また出ちゃってるけど(ドンマイｗ)とりあえず希望。 ■1.●キャロル うーん、やっぱり昨日の霊能者の押したのが気になった。 ネリーが散々指摘してるけどね。っていうかあたしの意見の大部分、ネリーと一緒。 霊能者の行動ならわからなくもないんだけど、違ったから。 ■2.▼ネリー 昨日からの疑い＋シャーロット狼ではの考察、村長さん襲撃より。 狼の誘導かは考えても堂堂巡りするだけだったから止めたよ。 |
(116)2005/06/27 22:20:06 |
| 踊り子 キャロル >>111 仮決定確認。そして この村は 本決定が遅いから、この段階で 対応して動議。というか 宣言ひとつ。 【踊り子 キャロル、守護者だよ】 なお、村人騙りでは ないよ。それなりに思うことあっての宣言だけど、可能性としては [人狼側の吊回避の騙り、真守護者] だいたいどっちかだね。 「できれば 吊らず 放置して欲しい」。対応を 求めるよ。 |
(117)2005/06/27 22:24:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ギルバートさん 本当、さびしそうなのは、分かります。（泣）アーノルドさ〜ん、ルーサーさ〜ん、雑談でもいいから来てよう。 ネタバレはお任せとの事でしたので、まだ黙っておこうかしら。明日もしもキャロルがここに来る事になったら、キャロルに聞いてみようかな。ギルバートさんも転生までお暇でしょうから。 ギルバートさんの今までの戦績などを教えていただけたら幸いです。ちなみに私は無敗です〜。 |
2005/06/27 22:26:12 |
| 踊り子 キャロル GJ2回目直後の 即時的なものではないCOだから弱いけど、3,4日目の襲撃/護衛検討や CO自体の検討は いつでも挙げられるよ。 |
2005/06/27 22:31:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ ってええ〜、守護者キャロル！？食べられたら、真、食べられなければ、狼ってこと・・？ なんかの能力者かな〜っては思ってたけど・・ |
2005/06/27 22:35:43 |
| 吟遊詩人 コーネリアス やぁ、もどったよ。 今日も説明・・・私の担当の子供はタイと韓国と オークランドからだってさ。何のことだって？私にもわからん・・・ さて>>106ですね。私の考えた案は吊り対象と 占い対象が両方希望を通らなければＮＧなんだ。 だから逆に●セシリア、▼ハーヴィでも可なんだよ。完全に奇策かな・・・。 正直シャーロットが狼なら話が通ると言う発言を見かけた気がするが、私が奇策を提示した時にはシャーロット狼も頭にあったからあの奇策を上げてみた。 >>91もちろん私はＯＫだ。 だがセシリア嬢は今まで過去の発言をよく分析して発言していたように思うが、私を釣りの対象にもっていく理由が薄い気がした。 ちょっと黒の印象が強くなったよ。 まぁ・・・私が先に吊り対象に彼女を上げているから、失礼とは思うが； |
(120)2005/06/27 22:36:33 |
| 流れ者 ギルバート デボラ、それはいかん。 仮決定などで守護COする輩なんぞ吊ってかまわん。 |
2005/06/27 22:38:30 |
| 流れ者 ギルバート 仮決定でCOというのは、論理的および印象的に覆すことをあきらめた姿勢で、真実であっても村人側に被害を及ぼすものだ。 いままでのキャロルの行動指針からするとここで出すのは疑問だな。 |
2005/06/27 22:40:21 |
| 流れ者 ギルバート 一日経過させて喰われなければ吊りでもいい。 しかし「対抗を呼び出す」のはダメだ…。 |
2005/06/27 22:41:37 |
| 見習い看護婦 ニーナ あ、そうなんですか。 ちなみに私、無敗ではありますが、無勝でもあります。 超どシロートなんですよ。このゲーム、初心者風なところを匂わせたら、ゲームが白けるみたいなので、精一杯フカシてたんですが、やっぱりむちゃくちゃボロが出るんですね。多分、皆の常識が通じないと思われた部分が多々あったかと思います。 |
2005/06/27 22:42:24 |
| 流れ者 ギルバート あ、こんばんはニーナ。色々な突っ込み悪かったね。 とすると…ニーナは村人側か。 |
2005/06/27 22:43:32 |
| 流れ者 ギルバート 解らないルールを聞くのが禁止事項になっているからね。そこが難点だ。 過去ログを流してみて、いろいろ見てみるしかないかな。 |
2005/06/27 22:44:52 |
| 流れ者 ギルバート 非COってなんだそれ。とか専門用語を普通に使ってるしね。専門用語がやたら多いゲームだよ。 そのうち自分専用語とか(ここでいうとキャロルの「ネガティブ」とか)でてくるしね。 どんどんはまってる人によくある傾向なのが、自分でわかっているつもりの発言が他人からは？？？ってのもありがちさ。 |
2005/06/27 22:50:05 |
| 流れ者 ギルバート その辺も説明してくれる人がいればいいんだが、ここはそういう余裕もない村だったって事だ。 初心者村なんかが時々作成されるから、そこで試すのもいいかもしれない。 |
2005/06/27 22:51:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ そうですか、ギルバートさんのお話しはとても勉強になります。 突っ込み、結構効きました（笑）・・後でエピ見にきてくださいね。独り言に、忙しかった状況を書いてありますので・・。でも気にしないでくださいね。そういうゲームですから。現にそうやって、村人の盾になったんじゃないですか。 私も、ゲームの流れを作っていけるプレイヤーを目指して、もっと勉強します。 |
2005/06/27 22:52:00 |
| 見習い看護婦 ニーナ はい、今度は初心者村か７２時間村に行ってみようと思います。 ありがとうございます。 |
2005/06/27 22:53:47 |
| 流れ者 ギルバート 72時間更新を時間いっぱい使っている所は見たこと無いな…。 |
2005/06/27 22:56:40 |
| 流れ者 ギルバート 普通にキャロル吊っていいと思うんだよね。 理由は… 「ありえない時期での守護者CO」ってことで… |
2005/06/27 22:57:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ あ、そうなんですか、大体、決定したら時間早めてしまわれるんでしょうね。そうすると、７２時間でいっぱいいっぱい使おうとすると、迷惑がかかるわけですね。 確かに専門用語に慣れるのが大変でした。いくらか他の村のログを見てはいたのですが、やっぱり、実際するのは勝手が違う。しかも村長さん！ここは結構レアなケースの村なんでしょうか？ |
2005/06/27 22:59:29 |
| 流れ者 ギルバート ここは…珍しいかな？ゲームとして続行されているところみるとまだいいんじゃないかな。 最低限禁止事項読んで普通にやってくれればいいんだ。けど【そうならない場合も最近珍しくない】ねぇ。 |
2005/06/27 23:03:30 |
| 学生 メイ お国がばれるワ…！！ |
2005/06/27 23:14:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ 色々ありがとうございました。 私は吊られてほっとしています。もう人物についてはかなり考察しまくりましたので、今日はもう何も考えません。 明日、キャロルがいらしゃって、ネタバレを希望されれば、明日正式にＣＯしますね。 遅くまでお疲れ様です。私は今日はもう失礼いたします。 ありがとうございました。 |
2005/06/27 23:14:38 |
| 文学少女 セシリア >>120 コーネの旦那。 ウチの>>91では弱いか？ええやろ。 ウチは「黒すぎるが故に白い」ってのはあると思うねん。 旦那の発言はまさにそれや。 その印象が付けば奇策が通ろうが通るまいが「あんなこと言う奴に狼がいない」で切り抜けれるはずや。 少なくとも潜伏が２匹いる可能性がある、保険で一匹残っているなら賭けとしてはそう悪いものでもないはずや。 それと旦那は>>63でグレーを狭めていくにはどうすればいいだろう？と聞いとるな。 これは占いの信用性が無い、ちゅうとるのと同じとおもう。 ならなんで>>33で占い希望にお兄ちゃんを挙げて「黒なら吊ればいい」いうたんや？信じていない占いを何で判定基準にする？ そしてもう一つ、旦那も言うとるように印象や。 なんであそこで攻撃的に書いたんや？ ああ書けば少なからず自分の印象が悪くなる思うが？ ウチはこれを狼の「黒すぎる白」の布石やと思う。 だから旦那を黒と見てるんや。 |
(129)2005/06/27 23:26:17 |
| 文学少女 セシリア うはｗｗｗｗ狂人vs村人ｗｗｗｗｗｗ うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
2005/06/27 23:28:16 |
| 文学少女 セシリア そう！！ウチらは墓下を楽しませなあかんねん。 それが死んでいったものに対するせめてもの餞や |
2005/06/27 23:29:46 |
| 学生 メイ むうう、名前すら挙がらん！！＜吊り占い みんなー、あたしを占えー！！(笑) ちょっと考えたけど、いざとなったら5日目あたし占いでも黒出しちゃえばいいんじゃない？ ってさすがにあたしが不利かなぁ。あたしが吊られたとして、セシリアが黒判定揃えてくれれば決め打ちにすらなりそうだし。…ムリかなぁ。 で、もしあたしが勝てば(＝ささみ吊りになっちゃうけど)、ほぼ最終日まであたしは残れると思う。 5日目だからこれ以上白出すわけにもいかなくて黒出したんだろうって。 …グレーの数合わないかな。 あー、でも霊能者吊られちゃう可能性高いんだ。 ううー。キャロルの穴に(コーネリアス繰り下げ)あたしが入んないかなっ。 |
(*52)2005/06/27 23:32:48 |
| 文学少女 セシリア っていうかこの村の明日はどこよｗ |
2005/06/27 23:33:40 |
| 文学少女 セシリア っていうかＢＧＭあるといやでも盛り上がるなｗ |
2005/06/27 23:34:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>129 ふむ、そういうことか。納得できたよ。 信じてない占いとあったが、あの奇策を実行したとして、そのあとの黒と出た方を吊るかどうかは 最終的には私の判断ではなく皆の意見だからな。 吊りの方向になるならそうすればいいという意味だ。 主としてアピールしたかったのは奇策をすれば 一人は狼を確実に減らせて、ハーヴィが真なら 残り一匹になるって事だよ。正直ほかの事は何も考えてなかったと言える。たしかに村人としての姿勢には疑問があるな。 あとあの時点で攻撃的なのは多少自分の印象が悪くなってもいいと単純に思ったからだ。 それ以前は私に対しての占いも吊りも、まったく上がってこなかったからな。 |
(134)2005/06/28 00:22:04 |
| 吟遊詩人 コーネリアス それから最初にセシリア嬢を吊りの方に上げたのは、それ以前のセシリア嬢の発言には一目置いてたから、きっと>>129のような適切な意見が帰ってくると踏んでたからさ、言ったろ、白黒ハッキリさせておきた人物だってね。 まぁ奇策の方向はない様なので、改めて推理してみるよ。(寝ながら・・・) |
(135)2005/06/28 00:23:37 |
| 吟遊詩人 コーネリアス お〜し、いい感じで私も灰だぞ！ これで占いか吊りが来そうだな・・・ ただこのタイミングで灰になるのは正解だろうか？デボラさんに美味く利用してほしいところだが、デボラさんが襲撃されたらドウシヨウorz 【結社員があえて灰になる】という印象を受けた人もいないようだし、疑われるだけなら完璧なはず・・・ |
2005/06/28 00:36:58 |
| 踊り子 キャロル 休んでない、眠れない、寝られない、時間ない。明日にひとつ、明後日にひとつ、大きなレポートの〆切あるから 待ってって言いたいけど言えない。週末、あったんだけどなぁ…。 |
2005/06/28 02:22:23 |
| 旅芸人 ボブ よっ！！ なんでこう、馬車ってのは事故に遭うんだろうな。つーか月曜から酒飲みすぎだぜー！（怒） まあ、事情は知らんが、俺だって事情があるんだぜー！！ （わりぃ愚痴だぜ） 強引に帰ってきたが、強引に寝る事になっちまった。 ぱっと見だが、【俺は守護者じゃないぜ】 わりぃな、こんな重要な時期に申し訳無い・・・orz デボラの婆ちゃん、やっぱりちっとまとまった時間が取れそうに無いんで昨日と同じく委任にする・・・ますます申し訳ねぇ。 ニーナと村長かぁ・・・色々考えてみたい（←暇あんのかよ）って事で寝るぜーー。 ってか寝る、今すぐ寝る！！ 羊がい・・・っ・・・ぴ・・・き・・・ｚｚｚ！！ |
(137)2005/06/28 02:37:00 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 寿命が縮んだか・・・ 占いの対象だっただけなのにか？ 気になるよぉ〜 どうなんだよ〜ｔｔ 墓の下！盛り上がってますかぁ！ ＊独り言が墓の人に見えないことに気づきつつも墓の下の談話に足を出そうとしてみる。 |
2005/06/28 05:26:26 |
| 踊り子 キャロル 今日の主従コント、特に楽しみにしているよ。 |
2005/06/28 06:45:04 |
| 文学少女 セシリア っていうか前の村でもっき氷ネタあったんだが・・・・・流行りかいな？ |
2005/06/28 06:50:26 |
| 見習いメイド ネリー シャーロットお嬢様 >>139 吊るわけにはいかなくなった のですか。 ネリーは 吊り先決定後の守護者COなど、それだけで ▼キャロルさんだと思いました。 真守護者だったら 何故だまって吊られなかったのですか？ おまけに非対抗COとかまで始まってるし… |
(142)2005/06/28 06:52:40 |
| 村長の娘 シャーロット セシリア真を唱えると、私の立場も微妙になることは分かっているけど、もしキャロルが騙りなら、そこら辺にしか理由がないかなぁ。 さらに朝起きてそう思いだしたのは、>>138 のコーネリアスの台詞。 そんなに変なアクション＆反応だったかな？セシリアはあの時点でシャーロット狼、ハーヴェイ狂人だったから、そこまで変だとは思わなかったんだけど。 |
(148)2005/06/28 07:08:07 |
| 見習いメイド ネリー >>150 そうですか ネリーの思いこみなんですね。 守護者がCOして襲撃死すれば、あとは喰いたい放題。 守護者が黙って吊られれば、狼はまだ守護が居る可能性を考えて襲撃先には慎重になる、としか考えていませんでした。狼にしてみたら守護COってすごく嬉しいですよね？ 守護を襲撃すれば絶対に失敗はない。 |
(152)2005/06/28 07:13:15 |
| 文学少女 セシリア >>142 可能性としては １、本当に守護者で灰を減らしたかった。 ２、実は狼で吊り回避のために一か八かＣＯ。 ３、その他 １の場合守護者として後二回ＧＪ発生させるよりＣＯで確実に吊りを絞り込む作戦と思う。 ＣＯが遅れたのはかなりネックやけど>>89で「自転車操業中」ともいうとる。 これは移動中で鳩から、ちゅうことも考えられる。 戻ってから言おうと思っていたら仮決定が早まっとって言う機会は無かったっちゅう感じか。 ただ、鳩からあそこまでの文を書いて送れるかは解れへん。ウチの鳩はアクションしかできんからな。 ２、判りやすいわな。判りやすすぎるのが難点か？ 素直にこれに飛びついてええものか正直悩むわ。 ただ、守護ＣＯはした翌日に襲われてなければよほどの理由がない限り吊り対象に挙がってまうからな。 騙るのが守護しかないとはいえちと早めに騙りすぎた、ちゅう気もする。 |
(154)2005/06/28 07:15:43 |
| 文学少女 セシリア >>152 そうでもないで。この時点では村人が守護ＣＯしても守護は対抗せずに潜伏し守護ＣＯした人物を守護する可能性もあるやろうしな。 |
(155)2005/06/28 07:18:31 |
| 見習いメイド ネリー なるほど。>>155 では、キャロルさんは村人騙り（結社含む）を行ったと言う可能性もあると言う事ですか？ ネリー、それは除外して考えていました。 |
(156)2005/06/28 07:21:54 |
| 見習いメイド ネリー 真守護者が潜伏していて、吊り回避した騙り守護を護るメリットって何ですの？>>155 |
(157)2005/06/28 07:24:46 |
| 見習いメイド ネリー 話は変わりますが セシリアさんの>>3:15は 「正体はわからへんけど」ってところがポイントだと思っています。 仮にセシリアさんが真霊能だったら、正体は分かっていたのに、分からないと敢えて書き添えた事になる。 ブラフとも考えられますが、ここで敢えて正体に関して言及する必要はなかったのではないかと思います。 そして、その点をを指摘されて、思い当たる節がないって言っちゃうところがまた偽に見えます。 もしも真霊能がブラフの意味で意図的に「正体は〜云々」を書き添えたのだったら、指摘されているのがその点だとピンと来るのではありませんか？ |
(159)2005/06/28 07:29:16 |
| 見習いメイド ネリー あんびりーーーーーばぶーーー！ だわ。 これでキャロルさん+セシリアさんが狼だったら、それこそ思うつぼじゃないですか！ ・・・ってシャーロットお嬢様も狼に見えてきたorz |
2005/06/28 07:35:46 |
| 文学少女 セシリア 可能性は低いけどな。 最初に村人ＣＯは無しの方向になってる様やさかい。 |
(2005/06/28 07:38:09、文学少女 セシリアにより削除) |
| 見習いメイド ネリー >>162 潜伏中の霊能者が「牧師白」と言う事など考えていません。 私が言っているのは「正体がわからない」とセシリアさんが書き添えてある事。 正体に言及せずに、冥福を祈るだけでも良かったのではないでしょうか？ |
(164)2005/06/28 07:43:26 |
| 吟遊詩人 コーネリアス やぁこんにちは。 リック君は今日はこれるよね・・・？； ちょっと心配だね。 あと結社員のことについて議論があるようだけど、このまま出てこなかったとして、デボラさん襲撃の可能性もあるわけだから、最悪の場合を想定して、まとめ役を確定白のボブかリック君に依頼したい気が満々です。 二人が多忙そうなのが問題なんだが・・・ あと>>138で寝ぼけた私がなんだか言ってたみたいだが、おそらく占い対象になっていただけのセシリアが寿命が縮まったと言ってたのが気に掛かったんだろう・・・うんうん。 |
(172)2005/06/28 12:10:35 |
| 吟遊詩人 コーネリアス あと個人的にキャロル嬢について考えてみたのだが、ボブ同様過去のアクションから絡みのタイミングまでかなり入念にログを読み返していると見受ける。それから適切なところで、村の状況を分かり易くまとめてくれているんだが・・・ なんだかささやきとかで連携が取れる狼が、そこまで過去のログを分析するほど手の込んだ潜伏をするかなぁ・・・ほかの二人の意見を聞きながら、行動できるわけだから、村人よりは作業を怠りそうなのだが、今私が白と思ってる人物の誰よりも細かい仕事をしてる印象があるんだよね。私はどうもキャロル嬢が黒とは思えない。 結局みなはこのまま吊りを強行する気なのかな？ |
(174)2005/06/28 12:22:07 |
| 村長の娘 シャーロット >>172 寿命が縮まったっていうのは、灰吊り灰占いが一番であった昨日の段階で、霊能者占いを慣行しようとしたデボラおばあちゃんに対してでしょう？ まあ表現は大げさだけど、セシリアちゃんのRPなら許容範囲内ってところじゃないかしら。 本当にあの時は エエェェ（´д｀）ェェエエ って感じだったもの〜。 まあ、お茶目だったってことがすぐに分かったわけで。 |
(*65)2005/06/28 13:25:55 |
| 見習いメイド ネリー 今の内に独り言で詫びておきます。 疑いっぱなしのキャロルさん そして、まとめ役のデボラおばーちゃんには迷惑ばかりかけっぱなしです。 もっともキャロルさんが狼でしたら 『良い戦いができましたわ』という賛辞を送ることが出来ますが、村人だったら…orz ごめんなさいね。 デボラおばーちゃんには我が儘なネリーで本当にごめんなさい。ぺこぺこ |
2005/06/28 16:14:30 |
| 異国人 マンジロー >>176 ハーヴェイ殿 （念のため）キャロル嬢＝偽のときに真が潜伏することのM・Dには触れないが、俺は「キャロル嬢に非対抗CO」であって「非守CO」はしてないよ。 |
(178)2005/06/28 17:08:27 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 考えられる狼のパターン １．シャーロット、ハーヴィ、キャロル。 ２．ニーナ、セシリア、誰か。 私はギルが死んで行こうずっと、守護者はマンジローかキャロルだと思っていたのだがな・・・ |
2005/06/28 17:26:46 |
| 吟遊詩人 コーネリアス |
2005/06/28 17:29:16 |
 | 書生 ハーヴェイ >>178 ああ、ごめんなさい、素ミスですorz |
(180)2005/06/28 17:35:04 |
| 見習いメイド ネリー いえ、>>182 訂正。 真以外で村人サイドの場合、キャロルさんは結社の可能性があります。 |
(183)2005/06/28 18:03:27 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 考えられる狼のパターンその３ シャーロット、ネリー、セシリア。 本当はこれが最初にあがるはずだな； 補足まで・・ |
2005/06/28 18:12:48 |
| 異国人 マンジロー >>183 ネリー嬢 結社員の可能性は、非ゼロでも俺は極めて低いと思うぞ。仮にキャロル嬢が結社員だとしてデボラ殿が襲われた場合、キャロル嬢は「結社員CO」しなおすのか？ 一見信用しづらいんじゃないかな。気のせいか？ |
(185)2005/06/28 18:15:48 |
| 見習いメイド ネリー >>185 ネリーも可能性はゼロではないと思ったので挙げてみましたが、デボラおばーちゃんが仮決定で結社の相方を吊りに決めるとは思えませんでした。 つまり ほぼキャロルさんが村側なら真以外にあり得ないと考えています。 |
(186)2005/06/28 18:18:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス おそらくネリー嬢は>>1:173の発言もあるから、 結社の可能性も出したのだと思うが、マンジロー氏の意見の方が説得力あるな。 デボラさん襲撃は私も怖いので、やっぱりまとめ役候補を・・； ふぅ・・・じゃぁ濃厚なのはやはりキャロル嬢は(真or狼)か・・・あぁ・・・暑さで頭が上手く回りそうにない。ぐふ。 |
(187)2005/06/28 18:21:39 |
| 異国人 マンジロー >>181 コーネリアス殿 夕べのキャロル嬢のCOの時点でリック突然死の可能性は残っていた。いくらGJへの期待や願いがなくても、1名突然死の後は1回のGJが大きな意味をもつ（突然死があると実質吊り回数が減るが、1回GJはそれを復活できるはず）。そのことが念頭にあれば、もし俺なら今日はリックが来るまで守護COはしなかった。 キャロル嬢の思考傾向を見るとそれは認知していてもよさそうなものだと思ったが、そうではなかったことが腑に落ちない。俺はデメリットをそこに見出している。 |
(188)2005/06/28 18:26:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>186 一応思うのだが、多数決を無視してあからさまに吊りをはずすと、狼サイドに結社員として疑われると思うので、仮決定の際に候補に上げるのは十分ありえるんじゃないだろうか？ もう一人の考えはわからないわけだし。 |
(189)2005/06/28 18:27:10 |
| 学生 メイ よーし、とりあえず一段落。なんか離れなきゃいけない雰囲気がひしひしとするから考えたところまでだよっ。 まず昨日の勘違いで考える時間があんまりなかった結社員騙りを考えた場合の占い師考察。 狼が結社員騙りも念頭に置いていたとすると、なおシャーロット真が疑問に思えてきた。 村長さんのCOまでで[真結]の可能性も十分に考えられる訳だし。そんなことしたらあっさり真決定だよっ。 やっぱりニーナが狼であれなかれ占い師に狼はいた、そして村長さん襲撃からシャーロット狼…だと思うんだけどな。 確かに自分の中ですっきりしすぎてると怖いかも…。 それにこれ状況証拠だしね。 |
(191)2005/06/28 18:29:11 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>191 それについてはシャーロット嬢とデボラさんのやり取りを見れば、結社員のCOについて考えてある節がいくつかあるよ。見落としがちなぐらい短かったが。 |
(193)2005/06/28 18:32:49 |
| 学生 メイ 村人だった場合も考えてたけど今そこでしっかり否定されたし、ptも気になるから控える〜。 次に狂人だった場合(そもそもの可能性が低いと思うけど) 狼側のメリットとしては真狩人を引き出せるかもしれないこと。ただおばあちゃんが対抗COを促すかはわからず、促したとしても真がCOする保証もないので、占い師騙り、霊能者騙りよりもメリットは断然少ない。 で、キャロルの能力とあわせてみればほぼないと考える。 次に結社員だった場合。 地雷を削ったことになりイタイと思う…。(キャロルはシャロ真決め打ちじゃないから、しないと思うんだけど) そして地雷削りに相応するメリットもないと思う。 おばあちゃんの仮決定とあわせほとんどないかな。 |
(199)2005/06/28 18:58:00 |
| 踊り子 キャロル リック突然死の以前に、ギルとルーサー、既に死者は2名。もとより この立脚で あたしは 真を証すことはできないよ。GJも 偽装可能性が常に残る。 そして この守護対抗CO募集の確度は少ない。もし実際に 対抗COが得られるなら だいぶ 構図は絞られるんだけどね。ないのが順当だと思う。 でも よく考えてみて。あたしが狼で、真の守護者が 今 他にいて、「なに言ってるんだ コヤロー」って思っているなら、対抗COした方が 村にポジティブだよ。真守護特定されて 喰われるなら あたしの偽が確定。灰色は狭まり 白確襲撃も一回浮く。喰われないなら「どちらか一方が真」の状態を維持して 2人とも当面放置。敗北可能性を避けつつ判定と判断を進めていけばいいよ。 |
(200)2005/06/28 19:00:39 |
