資産家 ジェーン | そうね、アンケート禁止についてはまず決めるべきかもね。
と、言ってもアンケート禁止には反対の人がいて、 「アンケート禁止には総意なら賛成」が多数説である以上、 アンケート禁止は無理っぽいわね。 ただ、アンケートには参加をしないと表明している人がいる以上、アンケートの資料性がない感じもするわ。 2005/06/17 10:14:37 |
流れ者 ギルバート | アンケート禁止賛成。
「ゲームを楽しむ」ってのとは違うような気がするから。 自己申告で発言可能時間帯なんて答えてみたよ。 2005/06/17 12:05:25 |
美術商 ヒューバート | アンケート禁止というのには私も興味があるが、ジェーンの言う通り、アンケート禁止に反対する人間がいる以上、禁止にするのは難しいのではないだろうか。
実際問題として、全員の参加可能時間が重なり合わない限りはアンケート無しでのスムーズな議論の進行は無理なような気もする。 2005/06/17 12:30:24 |
美術商 ヒューバート | アンケート禁止にしたい人は、会話の流れを断ち切る形式的なアンケートが嫌なのだと思うのだが、皆が出来うる限り自然な形でのアンケートへの回答を試みるというのでどうだろうか。
2005/06/17 12:30:48 |
医師 ヴィンセント | 会話の流れが良くなるという利点もあると思うけど
僕としては辛いと思う。けれど、アンケート禁止 ならなくても答える気が無いというのはどうかなあと 2005/06/17 14:59:32 |
新米記者 ソフィー | わたしは「アンケート禁止には総意なら賛成」ではなくてやらないって宣言してる人が居るならたまにはいいかもねーと思ってるだけですよー。どっちかにするなら「あった方が楽派」で。
一番の問題はやりたくないというエサニ…冒険者さんのしっかりしたヴィジョンが見えないということにあるんじゃないでしょうかー。 2005/06/17 16:17:51 |
お尋ね者 クインジー | すまねぇが、アンケートに回答する場合だけではなく、賛成者がアンケート方式による議題提出についてどう考えているのか知りてぇな
まとめ役になった場合、アンケート投下はしない・させない考えかい? 2005/06/17 16:27:46 |
冒険家 ナサニエル | 俺の言い方が悪かったかな
大体はヒューバートの言ってるとおだ。 「会話の流れが変になる」のが嫌なんだ 別に質問自体を禁止したいってわけじゃない ただ、その際に形式的なアンケート、ってのが嫌 2005/06/17 18:53:23 |
お尋ね者 クインジー | 回答感謝するぜ
アンケート形式使用者・非使用者混在状況になったとして、非使用者がまとめ役の際にアンケート投下して良いものかどうか確認しておきたかった 2005/06/17 20:22:16 |
牧童 トビー | アンケート禁止については、単純におもしろそうだから良いと思ったんですが、反対の方がいらっしゃるのならばやめた方がいいですね。ヒューバートさんの言うように自然な形にすれば良いのではないでしょうか?
まぁ僕自身の意見としてはアンケート禁止に賛成かな。 2005/06/17 20:53:18 |
医師 ヴィンセント | どうやら今のところ禁止賛成の方が優勢な
ようですね。「ソレは絶対に嫌だ」と主張する 人が居ないなら禁止で良いかも知れませんね。 2005/06/17 20:57:58 |
お尋ね者 クインジー | アンケート禁止村の経験が無いんで直感的な質問ばかりになっちまって申しわけねぇ。
アンケート形式が嫌いだと言う人がいるのはわかるし、自分はアンケート形式無しでも充分議論が出来ると言う人も良いんだが、アンケートが無いと不安な人や、時間の合わない人は大丈夫かい? 2005/06/17 21:25:22 |
お尋ね者 クインジー | アンケート形式禁止を採用するとして、RPや会話的な絡みに不慣れな人間とか、時間の合わない人間の意見をちゃんと引き出せると思うかい?
もしくは誰か意見を拾うためのノウハウはある程度持っているかい? 昨日のメモで反対者がいたんで、ちょっと気になる 2005/06/17 21:26:54 |
冒険家 ナサニエル | アンケートあろうがなかろうが議論内容に大差があるとは思えんけどな
2005/06/17 21:29:25 |
のんだくれ ケネス | 何処から何処までがアンケートなんだ?
決まった取り方をするアンケが駄目ということか? やっぱり俺はあった方が良いと思う。 アンケは能力者には凄く参考になると思うぜ。 アンケに参加しない人がいるならやらないべきだな。 それこそ、それだけで印象が決まってしまうからな 2005/06/17 21:33:40 |
お尋ね者 クインジー | 純粋に形式の話に限らせてもらうと
アンケート形式、要するに会話の一部であることを想定せずに複数の議題に対する回答を列記すると言うのは、複数の議題に回答する上で簡単なやり方だと思うんだな 2005/06/17 21:50:25 |
お尋ね者 クインジー | 回答者の持っている意見自体は変わらなくても、回答方法の難易度によって、回答として外に出す密度は変わっちゃう可能性はある気がするんだが
2005/06/17 21:51:33 |
冒険家 ナサニエル | まあ、俺は「自然な流れの会話」にさえなってればいいので
「アーヴァインの資料の中にアンケートがあった」とか自然な状況を作っていただけるとありがたい 2005/06/17 21:53:03 |
お尋ね者 クインジー | 回答者の持っている意見自体は変わらなくても、回答方法の難易度によって、回答として外に出す密度は変わっちゃう可能性はある気がするんだが
なんか、漠然としていて、すまねぇ 2005/06/17 21:53:16 |
お尋ね者 クインジー | すまねぇ
アンケート禁止のせいで誰か寡黙にしちゃいました ↓ 寡黙吊りで吊っちゃいました ってぇ事態は避けてぇんだ。俺の杞憂なんだろうけどな 2005/06/17 22:04:48 |
のんだくれ ケネス | 後からログを読み返す時などよく分かるのがアンケートの回答だな。
その人の意思や印象、考え方が読み取れるものがアンケ。 特に狼側にしたら、自分がボロを出すことのないアンケ禁止は中々ウマイと思うぜ。 それだけ自分の印象や情報を消滅できるという事だからな 2005/06/17 22:09:26 |
医師 ヴィンセント | 確かに、アンケ禁止は村人サイドには辛い
部分が多いですね。後から発言の見直しを する時に時間がかかりそうです。 今の所、遅い時間しか参加できない人が 多めな感じですしね 2005/06/17 22:11:53 |
牧童 トビー | うーん、ケネスさんみたいな推理されると議論重視も何もないし・・・これを踏まえて考えるとアンケ、やっぱりあった方がいいか。
(このメモ書きで僕が狼と思われたら、どうしようもないですけどw) 2005/06/17 22:23:30 |
冒険家 ナサニエル | とりあえず表で議論のタネ投下
まとめはほとんどの村で行われてるメモ貼りでいいと思う 人狼がいるとするならケネスだろうな もし占い師とやらが本当にいるんならこいつを確かめてほしい 2005/06/17 22:27:58 |
のんだくれ ケネス | 後からログを読み返す時よく分かるのがアンケートの回答だな。
その人の意思や考え方が読み取れるものアンケ 狼は、自分の印象や情報を表に出さないといけないアンケは無い方が良いと思うし。 あ、俺はアンケ禁止賛成してる人が狼だとかは全然思ってねぇぜ;禁止賛成・反対で印象を図っているわけじゃねぇ。 2005/06/17 22:31:09 |
牧童 トビー | とにかく意見が出揃うのを待つとしますか。
2005/06/17 22:36:11 |
のんだくれ ケネス | 俺 が 占 い 師 だ ぜ 2005/06/17 23:29:50 |
見習いメイド ネリー | |
美術商 ヒューバート | ■1
今日中が望ましい。 ■2 黒発見。リンチ回避。 占い回避については占い師候補者数次第 ■3 保留。 ■4 23時から25時が基本。 ■5 仮決定:22時 本決定23時 2005/06/17 23:54:42 |
農夫 グレン | ■1.すぐ。
■2.3日目以降、黒発見時、吊り対象になった場合。 占対象になった場合は、CO状況による。 ■3.ギルバート。 ■4.23時以降、26時までが多いと思うよ。 ■5.23時仮決定24時45分本決定。 仮の内容を本で覆すことで、人狼に考える時間を与えない作戦もあるね。だから本は遅め。 2005/06/18 00:01:12 |
医師 ヴィンセント | ■1.考えてる間にされてしまったね。
では、【僕は占い師じゃない】 ■2.裁量に任せます。黒確定してからがいいかな。 ■3.まだ判断しかねるね。保留させてもらうよ。 ■4.20〜25時はほぼ確実。後は不定期だよ。 ■5.23時に来るという人も多めだったので00:30 2005/06/18 00:03:45 |
お尋ね者 クインジー | >>114
■ 2.三日目第一声 ■ 3.ナサニエル ■ 4.24:00〜29:00が参加しやすいが22:00くらいから融通が利くと思う ■ 5.仮決定23:00 本決定24:00 2005/06/18 02:03:12 |
逃亡者 カミーラ | |
新米記者 ソフィー | |
新米記者 ソフィー | |
見習いメイド ネリー | |
のんだくれ ケネス | 俺 が 占 い 師 だ ぜ ●ギルバート 2005/06/18 14:59:41 |
学生 ラッセル | ■1.占い師です。
■2.黒発見時。 ■3.ナサニエル→序盤のみで議論に不参加。不穏な発言。ほぼ言いがかりです。 ■4.朝〜昼間。23時以降も変更は可能だが、議論に参加するまでは時間が取れないかも。 ■5.みなさんにあわせます。 2005/06/18 17:39:52 |
牧童 トビー | |
医師 ヴィンセント | ■1.考えてる間にされてしまったね。
では、【僕は占い師じゃない】 ■2.裁量に任せ。できれば黒確定後に ■3.ナサニエルさんで ■4.20〜25時はほぼ確実。後は不定期だよ。 ■5.23時に来るという人も多めだったので00:30 2005/06/18 20:34:16 |
逃亡者 カミーラ | いちいち用語の意味を聞くのもいただけない気がする。
田舎者の私でさえ自分の村を出る前に、ガイドブックを読んで世界・世界で使われてる言葉について勉強してきたよ。 冒険家のナサニエルさんなら誰よりも詳しそうじゃない? 2005/06/18 21:54:17 |
逃亡者 カミーラ | もしそうじゃなかったらhttp://www.juna.net/game/wolf/first.htmlこの本あげるから、ひとつひとつについて質問しなくて済むように勉強してみて。学んできたことにしてみて。
2005/06/18 21:55:00 |
逃亡者 カミーラ | この村じゃ皆が喉をからさずに喋ることができるのは、1000というポイント内だからそういった受け答えをする余裕がとてもじゃないけど無いと思うんだ。
2005/06/18 21:55:18 |
逃亡者 カミーラ | 不自然でない進行そのものを求める人は、その1.5倍や2倍のポイントを最初に手にすることができる村を、主義や進行の旨を書いた看板を門に掲げた上で自分の手で興したりするらしいからね。
2005/06/18 21:55:40 |
逃亡者 カミーラ | →続き 今だって別にこの村に滞在することを選ばなくったって、ナサニエルさんが求める趣向の村がいくらでも興ってたはずだもの。
わざわざこの村に来たことを忘れないで……不自然じゃない進行をするためのゲームじゃなくて、人狼を探し出すための推理に必死になる命を賭けた戦いだよ。 2005/06/18 21:56:20 |
冒険家 ナサニエル | うーん・・・考え方の違いがこういう形になるとは・・・
アンケなし云々は聞かなかったことにしてくれ。 2005/06/18 21:59:03 |
美術商 ヒューバート | 落ち込むなナサニエル。
君のその志向は嫌いじゃない。 ただ、この村は元々そのようには出来てはないんだ。 カーミラの言うように君のその試みが花開く村もあるはずだ。 生きてこの村を出れたら、いつかそんな村で再会しようじゃないか。 2005/06/18 22:11:08 |
新米記者 ソフィー |