のんだくれ ケネス >>196 それは変だろう? 最も狼だと思ってるからモーガン吊りなんだろ? 若干ラッセル狼寄り?それなら最初からラッセル吊りを希望しないか? シャーロット真ならラッセル最狼候補で カミーラ真なら爺さんが?…いまいち納得出来ないぜ。 | |
(198)2005/06/22 00:48:24 |
修道女 ステラ まぁ、今日でなくとも明日までに吊れればいいのだが……。 ただ、今夜ケネスが襲撃された後、ケネスがセシリアを疑っていることに乗っかれるヤツがいるかどうか。 | |
2005/06/22 00:50:07 |
のんだくれ ケネス セシリア吊りてぇぇぇ!! 固定観念に固まってしまっては駄目だ俺! 今日は…今日はクインジーに決定を任せるんだ! でないと確実にセシリア吊ってしまうっ! | |
2005/06/22 00:57:46 |
修道女 ステラ | |
2005/06/22 00:57:59 |
見習い看護婦 ニーナ う〜ん。 【ニーナが墓下で知りえた情報も抜かした場合の村人モード】 ニーナの代わりがだれになったかにもよるが、その人物があからさまに白であると踏んでいる場合以外であれば、たぶんニーナが最終的にだす結論に至る前にカミーラ=ラスト狼の可能性を考慮せずにはいられないだろう。この時点でニーナの思考は『なぜ霊能者の判定が黒黒で揃ったのか?』が焦点となる。 しかし、ニーナではないニーナがどういう存在(性向や立ち位置)であるのか。騙りに狼二人いれても大丈夫なのか?を想像で考察しなければならないためこれまでかな。成り立つとした場合は、リック=狂人となるのだけれども…。 | |
2005/06/22 00:58:53 |
修道女 ステラ だから地上の連中はトビーを軸に考えろっての。 | |
2005/06/22 01:05:10 |
学生 ラッセル >>205 えー! やだー!! | |
(*115)2005/06/22 01:06:18 |
見習い看護婦 ニーナ 次に考察すべきは確定黒になったトビーが一体どうゆう存在であったのか。占い師段階でののれんに腕押しのような立ち振る舞いや確定黒になってから情報かく乱よりも情報制限にでたことから考えてもトビーが狼側の指揮官であった可能性は低い。となると狼側は指揮官がいない集団であったのか?それとも、他に指揮官足りえる人物がいたのか?となる。 指揮官がいない集団であるとした場合、キャロル襲撃のタイミングやトビーによるニーナ擁護を考えると若干違和感がある。となると指揮官が別にいる可能性が高い。ではいったいそれはだれなのか?まず表での立ち位置や発言の訂正の仕方を考えてもモーガンはありえない。ラッセルは資質はあるが若干前面に立つよりも後方支援タイプか。セシリアの場合はもっとより積極的な指揮にでると考えられる。よってユージーンか?たしかにトビーの動き自体がユージーンがいないときと復活した後では違ってきているが…。 | |
2005/06/22 01:08:14 |
のんだくれ ケネス …俺が最後に残しておきたいと思った奴を吊るか。 まあ…コレで良いんだ。 | |
2005/06/22 01:09:09 |
学生 ラッセル >>208 は大失敗!! しまったー!! ごめん、ジュリー。 | |
(*118)2005/06/22 01:09:47 |
逃亡者 カミーラ | |
2005/06/22 01:10:38 |
隠者 モーガン >>158 だったら君は常に多数派が真だと言うのか?少数派をつぶしていってこそ真に近づくものじゃろう。それが議論というんじゃないか?ラッセルのそれは見ようによっては逃げととられてしまうんじゃろう。 | |
(210)2005/06/22 01:14:52 |
学生 ラッセル 突くとしたら、>>*121は大きいと思うな。 それと霊能者真贋で揺れてるところも。本当は、今、突きたかった。 | |
(*122)2005/06/22 01:15:19 |
学生 ラッセル >>211 キタ─wwヘ√レvv~(゚д゚)─wwヘ√レvv~─ !! | |
(*123)2005/06/22 01:16:31 |
見習い看護婦 ニーナ まあ、ニーナが指揮官ですよーというのもありえるが…。ここでは考察してもしかたないので外し。 次はライン考察。『ここでもニーナではないニーナの存在を考慮すると分かりにくくなるので以後はニーナ=白での発言となる。』 | |
2005/06/22 01:16:52 |
墓守 ユージーン >>208は素のミス? | |
(*125)2005/06/22 01:19:45 |
逃亡者 カミーラ | |
2005/06/22 01:22:25 |
修道女 ステラ | |
2005/06/22 01:23:43 |
学生 ラッセル >>*130 うん、おけ。 | |
(*131)2005/06/22 01:24:12 |
見習い看護婦 ニーナ トビー+セシリア+ユージーン。 一番可能性が低い。この二人が一番最初にかかわった部分がどのような部分であるかを見直してみればわかる。初日にセシリアが「ユージーンのアンケをニーナへの追従としたところ」である。ただこの一点からだけでも二人のつながりは切れる。それ以外にもトビーへの接し方の違いや狼の襲撃先から見てもありえないだろう。 トビー+セシリア+ラッセルorモーガン。 セシリアは自身の発言のきつさが自分にとってどう返ってくるのかの自覚は甘いが、自身の発言が相手に対してどれほど重圧になりかつ第三者から見て対象人物が怪しくなるかは自覚しているはず。よってこの段階で積極的攻勢、しかもシャーロット偽からの潜伏二人へシフトしていることを考えるとこのラインもないだろう。現状ならばシャーロット=真としてセシリアの強弁により狼でないほうに向かい攻勢にでたほうがより効果的であるはずだろう。 | |
2005/06/22 01:27:49 |
逃亡者 カミーラ あーもうまじでわからん。 だめだ…ここまで分からないのは久しぶりだ… | |
2005/06/22 01:28:45 |
双子 リック ラッセルか・・・ありえない | |
2005/06/22 01:29:39 |
学生 ラッセル >>215 まず外せないのがモーガン老。僕は昨日から言ってるよね。 それから・・・やっぱりセシリアさんだ。 理路整然とした物言い、そして他者への攻撃で自分を守る立ち位置。 狼ブレインは彼女以外に考えられないよ。 この意見も、彼女から見れば「印象論」でしかないんだけれどね。 | |
(217)2005/06/22 01:31:23 |
学生 ラッセル >>219 ちー。やはりライン切りをしたほうが良かったか。 | |
(*138)2005/06/22 01:35:43 |
墓守 ユージーン *>>128は合ってる? | |
(*139)2005/06/22 01:36:12 |
見習い看護婦 ニーナ トビー+ユージーン+ラッセル。 この可能性が一番高いか。他の可能性と比べてだが…。しかし一番の理由が消去法というのはいささか芸がない…。またあとで詳しく。 トビー+ユージーン+モーガン。 墓下ではこの組み合わせがないのは分かっているが…。まずトビーとモーガンの発言を対比させてみると一番わかりやすい。トビーのそれは一歩引いた位置からのはぐらかしであり、モーガンのそれは一歩前にでようとして若干踏み外し気味であること。もしもモーガンが狼でありユージーンが指揮官であるならば、モーガンの性向からして立ち位置は一歩ではなく躊躇なく前面に躍り出るかもしくはトビーと同じ一歩引いた位置にいるはず。まあ本当ならもうちょっと考察しないとだめだけどここらへんで。 | |
2005/06/22 01:36:52 |
学生 ラッセル >>*139 うん。悲しいけれど。(涙) | |
(*140)2005/06/22 01:37:07 |
逃亡者 カミーラ セシリアは村人、と決めた。 狼なら負けても仕方がないと思える… ので、セシリアを疑うラッセルは吊ってもいいかと… これでラッセルが村人だったら、ホント泣くな、私。 | |
2005/06/22 01:37:15 |
学生 ラッセル >>137 そだね。ジュリーは僕を叩いて。バンバン叩いて。 | |
(*142)2005/06/22 01:39:16 |
学生 ラッセル >>*143 応援してる!! 頑張れ、ジュリー!! | |
(*144)2005/06/22 01:40:28 |
見習い看護婦 ニーナ トビー+ラッセル+モーガン。 これもないのは分かっているが…。まずこの組み合わせであればトビーの占い師としての前への出方が中途半端すぎる。対抗相手のキャロルの性向は初日でかなりつかめているはずでありそのベクトルがまったく別の方向を向いていることがわかっているならば寡黙気味の二人を援護しなければならない。ようするにより積極的なライン切り、もしくは他へのより積極的な攻勢にでるべきだったはずである。とくに多弁であったセシリアとキャロル自身への対抗策を講じておかなければあとあと追い込まれることとなってしまうのだから。 | |
2005/06/22 01:43:19 |
見習い看護婦 ニーナ とまあ、大まかなライン考察をした後にもう一歩踏み込んだライン考察として、個々の発言や占い吊り先+襲撃先からの狼側意図推定に入るのだけれども…、眠さが限界に達したため撃沈(ぷしゅ〜 | |
2005/06/22 01:45:57 |
学生 ラッセル >>*148 うん。放置の方向で。 | |
(*149)2005/06/22 01:47:41 |
見習い看護婦 ニーナ さてさて、それでは寝るです〜。 お墓の下だと地上の熱帯夜なんてなんのそのな涼しい空間だけど、煌く星が見れないのが残念です…。(しょぼーん | |
2005/06/22 01:50:06 |
学生 ラッセル >>*157 いやいや。今日はキャロルを食べてなかったらエライことになってたよ。(苦笑) | |
(*159)2005/06/22 02:08:08 |
学生 ラッセル >>*158 それは多分、ない。(涙) | |
(*160)2005/06/22 02:09:21 |
学生 ラッセル >>*162 あ、そういうことねー。理解。 | |
(*163)2005/06/22 02:12:40 |
墓守 ユージーン よって>>*161でOKです。 でもケネスもすごいよね? 今回彼はまとめ役だからすべての可能性を考慮してるし、作戦もなんのサインもなしに、クインジーと立てられてる。 今回は結社が強敵過ぎたよ。 こんな優秀な彼らをもってしてもまだ狼が2人も残ってた理由は…。 ・初心者過ぎる僕が狼側にいて、狼の考え方がまったく読めなかった。 ・一番ぼろ出すはずの僕が多忙なリアルのせいでほとんどしゃべってない。 ってとこかな? | |
(*164)2005/06/22 02:15:30 |
学生 ラッセル >>*164 僕はボロを出しすぎという噂がありますが。orz | |
(*166)2005/06/22 02:18:15 |
学生 ラッセル >>*165 うん。あとステラとかニーナを序盤で抹殺できたのが良かったね。 | |
(*167)2005/06/22 02:19:44 |
学生 ラッセル 寝れねー。www ええと、遺言。僕吊りの翌日について。 まあ、ジュリーだったら言わなくても分かってるだろうけれど。 シャーロット吊りだったらケネス襲撃で 『カミーラ・モーガン・セシリア・ユージーン』が残り。 無難にモーガン吊りを推せばイケルよね。 カミーラ吊りだったらシャーロットを襲ってガチンコ勝負でもいいし、 ケネスを襲ってランダム勝負でもいいし、 セシリアを襲って狂人COによってランダムかガチンコか。 これはホントにより取り見取り、好きな勝負をするといいよ♪ モーガン吊りの時はセシリア襲撃も面白いよね。 今、セシリアは「黒:モーガン>ユージーン:白」と見てるし、 セシリアを残すと発言力が痛いからね。僕だったらセシリアは消す。 そんな感じ。・・・夜が明ける。寝なくちゃ。(涙) | |
(*174)2005/06/22 04:20:23 |
お尋ね者 クインジー そして▼ラッセルは、結論としてはいみじくもカミーラが発言している>>190と同じ。 以前から危機感と言うものが全く感じられない。 今日間違って村人を吊ってしまうと、アウトなんだ。再三警告している。 にも拘らず、ラッセルはみんなが疑っていることに比して抗弁は個別対応だ。 村人なら全員に自分が白であることを何とか立証するだろう。 特に村人全員、又は結社員へなぜ立証しない? しかも、明後日がまだあることが前提となる発言がある。 この事の真実が判っているのは、狼と霊能者だけだ。今8人。明日がある前提は暗黙裡では決してない。 そもそもラッセルはシャーロット真考察を繰り返しているのだ。 だったらまず明日で終わるのが自論であり、明後日前提の発言と矛盾する。 | |
(226)2005/06/22 08:59:49 |
修道女 ステラ ま、いいか。 ユージーン残しならランダム勝負だし。 | |
2005/06/22 09:55:29 |
隠者 モーガン セシリアに疑われたら無理だと思って、 末期ガン伝説、最終回にしちゃったよ(T_T) 不死鳥モーガンとかで、また再開しようかな? ・・・って思ったけど、気力がもたん・・・。 | |
2005/06/22 10:57:43 |
学生 ラッセル >>226は、ぐうの音も出ません。ゴメンね、アルク、ジュリー。 | |
(*178)2005/06/22 11:02:43 |
学生 ラッセル 本当はRPでキレイに終わるつもりだったけれど。悔しいから。 >>226 >>227 について。これは個人の主観の問題。 今更、自分の白いところを挙げたって余計黒く見えるだけだよ。 やったことがあるから分かるんだ。 そして他の人の黒いところを挙げたって、 他の人に吊りをなすりつけてる様に見えるだけだよ。 今、僕がそういう発言をしたと思って、 それに対して自分がどう思うか考えてみてよ。 そしてクインジーさんの仮決定はブラフには見えなかった。 覆らないだろうと僕は思ったよ。 だとしたら、僕は今まであまりできなかったRPに 残りのptを使うしか出来なかった。 というか>>227のRPに否定的な発言が、僕には赦せなかった。 それが言いたかった。・・・じゃあね。 | |
(231)2005/06/22 11:18:57 |
お尋ね者 クインジー モーガンの怪しさは十分みんなが言ってくれているので、個人的にはセシリアについて話してみたい。 今回の人狼トリオはなぁ… ライン切りがへたくそなトリオって感じかなぁ(すまん)。 無理に切ってきている節がありありしているんだよなぁ。 トビーが狼だって分かった今となっては、逆に全部が繋がって来るんだよな…。 セシリアがもし人狼なら、正直負けだよ。 若干違和感があるのが、 ・次々と証拠を列挙して理路整然と狼を探している ・これは初日からずっと一貫している ・にも関わらず、時々「ぽろっ」と不用意な発言となる (eg.俺の人狼COにすぐに噛み付いたが、結社の可能性は考えなかったのか。或いはケネスが指摘した点など) まあ「人間ゆえの勘違い、不手際さ」だと判断しているがな。。。<断っておくが悪い意味ではない。 | |
(233)2005/06/22 12:15:58 |
お尋ね者 クインジー これが「振り」で有ったなら、お手上げだ。潔く負けるしかねえ。 トビー、そして今日残っているセシリア以外の灰、にはセシリアと思考が繋がる部分が全くと言って良いほど無え。セシリアほどの手練れが人狼に居るのなら、わざわざ 「初めからセシリアだけを生き残らせる作戦」なんか取らねえよな。 「非常に白いからこそ吊る」と言う作戦は(好みの問題もあるが)まとめ役の定石でもあるし、ケネスはなんかそんなことやりそうなタイプだ。 ただ…今となってはもう遅きに失するが、彼女こそ「白狙い」で占いたかったぜ。すまん、キャロル。 白狙いなんていうキーワードはやや笑止だがな…。 ステラが襲われたのは村人の発言力としては非常に遺憾だったが、逆に生き残っているとステラかセシリア、どっちがかもしくはどっちも人狼だと思ってしまったかも知れねえな…。 | |
(234)2005/06/22 12:17:33 |
双子 リック 潔く負けるとか・・・・アホかヽ(`Д´)ノ 格好つけるのもええかげんにせんかい〜〜!! ていうかラッセルじゃないだろう・・・ | |
2005/06/22 13:56:59 |
双子 リック クインジーがきても、 キャロルは渡さない・・・ | |
2005/06/22 14:10:20 |