冒険家 ナサニエル うみゅ。ステラ。あんた言葉が汚いぞ。 | |
2005/06/12 21:20:48 |
のんだくれ ケネス …どうすっかな。 | |
2005/06/12 21:22:27 |
修道女 ステラ >>197 修道女はカトリック、牧師はプロテスタント。 学生のキミに教養をプレゼントしてやろうか。 異宗派ってのは異教徒よりも仲が悪いんだ。 好感度で言えばだいたいこんな感じだ。 同派>異教徒>異宗派>異端>無神論者 | |
(205)2005/06/12 21:22:32 |
学生 ラッセル >>199 モーガン老。COと非COはまとめ役の指示の元で行うべきだと思います。余計な混乱は、人外たちに付け入る隙を与えてしまいますから。 | |
(206)2005/06/12 21:22:34 |
冒険家 ナサニエル 【私は占いCOに対抗しない】 | |
(2005/06/12 21:23:07、冒険家 ナサニエルにより削除) |
学生 ラッセル >>205 そ、それは知らなかった。勉強になりました!<カトリック&プロテスタントの違い。 | |
(207)2005/06/12 21:24:34 |
学生 ラッセル >>*128 うん。でも人狼になって神学RPする余裕がないよ。(涙) | |
(*129)2005/06/12 21:29:00 |
隠者 モーガン マジへこみ・・・。 やっちゃいましたよ。おやっさん・・・。 | |
2005/06/12 21:29:42 |
のんだくれ ケネス ←仏教(浄土真宗西本願寺派) …自分の宗教と宗派を分かってない奴が最近多いんだよな。 | |
2005/06/12 21:34:56 |
冒険家 ナサニエル 早くしろよ!時間ないぞ! | |
2005/06/12 21:35:03 |
のんだくれ ケネス >>214 必要とあらば神にでも仏にでも縋る、調子の良い奴だと理解した。 | |
(217)2005/06/12 21:36:34 |
見習い看護婦 ニーナ >>195 ニーナは妖魔ありの場合は、初日占い師CO+交互占いを主軸にしたいの。だから妖魔以外へ占いが回る可能性が高くなる能力者(結社、占い師、霊能者)の潜伏方針は反対するの。 だからこそまとめ役に立候補しても結社COを促したし、もしも両潜伏になっても交互占いとするために立候補したの。キャロルがまとめ役となった場合、ニーナが交互占いを強く主張したらなぜ立候補しなかったの?と言われるに決まってるの。 | |
(219)2005/06/12 21:39:46 |
冒険家 ナサニエル うむ。 | |
2005/06/12 21:45:17 |
牧童 トビー | |
2005/06/12 21:48:32 |
冒険家 ナサニエル >>220 毒舌というか素だナ。 | |
(226)2005/06/12 21:50:57 |
踊り子 キャロル >>225 まぁ、それで本来あるべき「まとめ役」が決まるんだから良しとしましょう(笑) ただケネスさんからでたのは予想外だったんだけどね。 ニーナとリックに関しては・・・ まとめ役立候補の時間がほぼ同時刻かぁ。 ちょっと微妙ね。 | |
(227)2005/06/12 21:53:12 |
冒険家 ナサニエル >>225 ケネスの旦那の相方が、その中にいるのかどうかだけ報告するのはどうなのかい?相方以外が怪しいヤツってことになるのかい? | |
(229)2005/06/12 21:53:22 |
牧童 トビー 対抗COもいいかもしれないけれど、他に決めなくちゃいけないこととかどうするのかなぁとかちょっとしんぱい… ううん、平気だよねきっと。考えているよね、みんな。 | |
2005/06/12 21:53:26 |
見習い看護婦 ニーナ >>222 順番が違うの。結社COの時間を区切った場合はなし崩し的な両潜伏になる可能性があるの。ニーナはこれが一番いやなの。 そうなった場合、キャロルがその時間以後まとめ役として振舞う可能性があるの。そうなると統一占いになる可能性があるの…。ニーナは多少強引でも交互占いにしたかったの。ニーナが対抗しておけばこれまたなし崩し的な統一占いにはならないでしょう? | |
(233)2005/06/12 21:56:09 |
修道女 ステラ >>223 226 毒舌と素、どっちでもないな。 本来のオレなら闇夜に紛れて全員掻っ捌いてしまうね。 自分の安全確保のためならそれが最善手だ。 幸い、この村は夜中に出歩く奴が多いからやりやすい。 ……あぁ、安心しな。 エンプレスが機嫌を悪くするから大人しくしておくさ。 | |
(236)2005/06/12 21:57:18 |
のんだくれ ケネス >>229 については黙秘するぜ。 | |
(237)2005/06/12 21:58:03 |
のんだくれ ケネス まあ…恐らくバレテるけどな。 | |
2005/06/12 21:58:25 |
牧童 トビー >>*135に答えてね。 >ジュリー&アンタレス | |
(*137)2005/06/12 22:01:54 |
見習い看護婦 ニーナ くぅ…。 | |
2005/06/12 22:02:49 |
学生 ラッセル >>*138 行ってください!! | |
(*140)2005/06/12 22:03:17 |
冒険家 ナサニエル >>229 ケネスの旦那、了解! | |
(242)2005/06/12 22:04:41 |
踊り子 キャロル あらん、トピーが出たかぁ。 いかにも中庸っぽい発言してたからね。 | |
2005/06/12 22:05:44 |
学生 ラッセル >>*141 そこまで深読みする人は、そういないから大丈夫♪ | |
(*143)2005/06/12 22:09:53 |
見習い看護婦 ニーナ 予想〜。 シャーロット:霊or守護? カミーラ:妖魔?占い師? ケネス:結社確定 ステラ:結社 ナサニエル:結社? トビー:若干狼より+占い師CO キャロル:若干狂人より+占い師CO モーガン:村より リック: ラッセル: セシリア:若干狼より+霊、占いの可能性なし ヘンリエッタ: クインジー:若干妖魔より ユージーン:村より | |
2005/06/12 22:10:40 |
牧童 トビー >>*142 あ、ええと説明不足だったかな。 ぼくたち3人で、ひとりだけ騙りで、2潜伏の予定だったじゃない? で、狂人さんは潜伏するのは一般的じゃなくて、たいてい占い師か霊能者を騙るの。 もし狂人が占い師を騙るなら、ぼくも占い師を騙ると占い師COするのは、《真、人狼、狂人》になるの。 でもって霊能者には本物しか出ないから確定するの。 狂人が占い師に騙ると見て、ぼくが反対に霊能者に出ると 占い師は、《真、狂人》になって 霊能者には《真、人狼(ぼく)》になるんだー。 | |
(*144)2005/06/12 22:13:07 |
冒険家 ナサニエル うむw | |
2005/06/12 22:13:39 |
見習い看護婦 ニーナ >>239 交互占いで日数がかかるのが問題となるのは襲撃が始まる日以降なの。だからこそ、初日の襲撃なしを利用した交互占いを行っておきたいの…。 統一で不都合があるというよりは交互をしかけるなら初日だとニーナは思っているの。 | |
(250)2005/06/12 22:15:05 |
牧童 トビー ニーナは、メイかな。 | |
2005/06/12 22:15:53 |
冒険家 ナサニエル カミーラ、促しありがとうナ。 >>252 妖魔というより狼も占い回避させないと思えるのだが…… | |
(256)2005/06/12 22:29:38 |
学生 ラッセル >>*149 最初にケネスを襲って、もう1人引きずり出しちゃうとか。w | |
(*150)2005/06/12 22:30:17 |
冒険家 ナサニエル 切り込み隊長みたいだな。占われたくないぞw | |
2005/06/12 22:31:43 |
見習い看護婦 ニーナ >>256 それはちょっと違うの。狼の場合は霊能者COして占い回避をしてしまうと他の狼に占いが当たってしまう危険性があるからそのまま占われておくという選択が多いの。まあ、その後に霊能者COするかどうかは状況しだいだろうけど。 それに比べて妖魔の場合、占われてしまうとそこで終わってしまうの。だから回避を試みる可能性が高い。よって、霊能者の占い回避は禁止しておくべきだと思うの。 まあ、一番いいのはさっさと初日に霊能者もCOさせることだとニーナは思ってるけど…。 | |
(258)2005/06/12 22:33:28 |
牧童 トビー >>*150 順当に行くとケネスさんには守護が付いていると思うのです。 それか真だと思う占い師なんだけれどー。(それってぼくかなー?) 占い師が真狂だとすれば、占い師が襲われる可能性もあるよね。妖魔がいてもー。 | |
(*151)2005/06/12 22:36:34 |
踊り子 キャロル >>255 一応答えておくけど、結社COタイミングは本来村人が決めるべきでないと思うよ。まとめ役にでる場合なら仕方ないけど、結社が誰か分からない状況は狼にとって怖いからね。まぁ、2日目更新前には嫌でもでるでしょうけどね。 あと、私的には初日のアンケを必要以上に突っ込む人間はちょっと黒印象ね。それを理由に強引に占い先や吊り先に挙げるのは、狼なら至極普通の手段だから。 | |
(260)2005/06/12 22:36:58 |
学生 ラッセル >>*151 じゃあ、最初は灰食い? 妖魔が怖いけれど・・・。 | |
(*152)2005/06/12 22:37:56 |
見習い看護婦 ニーナ キャロルが結社?? | |
2005/06/12 22:50:19 |
文学少女 セシリア ま、トビーは真でも騙りでも必ず来ると思ってた。 キャロル、真なら▼条件で立候補って何? | |
2005/06/12 22:50:58 |
見習い看護婦 ニーナ >>260 キャロル…。下3行はニーナが実際に占い先にそこから疑った人物を挙げてからにして欲しいの。あなたにはモーガンやラッセルがなぜ2日目占い師COを希望したかわかるの? ニーナは本人達から聞いておきたい。狼にスケープゴートを作らせないためにも分からないことを分からないままにしておきたくはないの。認識のすれ違い+他の人の意見の勝手な推測こそ忌むべきものであると思うの。 | |
2005/06/12 22:53:02 |
見習い看護婦 ニーナ >>260 キャロル…。下3行はニーナが実際に占い先にそこから疑った人物を挙げてからにして欲しいの。あなたにはモーガンやラッセルがなぜ2日目占い師COを希望したかわかるの? ニーナは本人達から聞いておきたい。狼にスケープゴートを作らせないためにも分からないことを分からないままにしておきたくはないの。認識のすれ違い+他の人の意見の勝手な推測こそ忌むべきものであると思うの。 | |
(262)2005/06/12 22:58:01 |
隠者 モーガン 助けてください! 助けてください! 僕、初心者なんです! はぁ・・・、理由考えないと。 | |
2005/06/12 23:17:47 |
学生 ラッセル ↓これでいいかな? >>255 まず最初に。初っ端から占われるお馬鹿な妖魔はいないよ。人狼だったら、3人いるわけだから占われることも多々あるけれどね。だから初日は呪殺を狙うより、確定白を作ってグレーを狭め、人外を圧迫したほうがいいんじゃないのかな? 僕の浅はかな考えかもしれないけれど。 | |
(*155)2005/06/12 23:26:24 |
踊り子 キャロル 今の時点での狼の予想 セシリア ニーナ リック あたりかな。 まだ決め撃ちは早いけどね。 | |
2005/06/12 23:26:33 |
踊り子 キャロル 訂正 リック→トピー かな。 | |
2005/06/12 23:29:41 |
踊り子 キャロル | |
2005/06/12 23:35:08 |
隠者 モーガン >>266 それであっているはずじゃ。 | |
(268)2005/06/12 23:35:56 |
踊り子 キャロル | |
2005/06/12 23:35:57 |
逃亡者 カミーラ ■追加アンケート回答 6.交互占い、及び相互占いについて思うところ みんなが言うようにメリットデメリットはある。 私が特に感じてる点は、交互占いは妖魔HIT時に占い師が確定すること。 ただ、占い師が2人で2日かかるため、確定の遅く、 交互占いの2日目は占い対象は決めなくていいから議論が停滞しがちになること。 つまり、時間の流れがゆっくりなこの村で、本当に交互でモチベーションを保てるのか、 という問題が大きい気がするという点かね。 7.あなたが狼の時、仲間の一人がすごく怪しい行動をとりました。どうしますか? ん、軽く突っ込む程度だろうね。 8.あなたが妖魔の時、どう行動しますか? うーん…村人らしく振舞う、かな。 | |
(270)2005/06/12 23:50:45 |
村長の娘 シャーロット ケンタ「さて…騙り占い師は人狼か、妖魔か…?」 梨花「何となくなのですが、もし霊能者がボク含め3人COしたら占い師は妖魔のような気がするのですよ。」 | |
2005/06/12 23:57:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■6.交互/相互占いについて 統一占いも含め、利点/不利点を書いてみます。 私から見て、メリット=○/デメリット=●/他=・です。 統一 ○対象の確定情報(白/黒/パンダ)を1日で得られる ●呪殺発生による真確定は不可能 ●占い先襲撃の発生率が高い 交互 ●対象の確定情報(白/黒/パンダ)を得るまでに数日掛かる ○呪殺発生による真確定が可能(但し、呪殺偽装に注意) ○占い先襲撃の発生率が低い(但し、占い完成前のみ) 相互 ・占い師に妖魔が居る限定で、極めて有効 ・それ以外は、交互占いとほぼ同様 ・結果は特定の場合において、非常に有効な情報となる 場合がある。 あと、呪殺偽装はある方法で判断可能ですが… 村にもリスクが伴う方法ですゆえ、今は伏せさせて頂きます。 | |
(278)2005/06/13 00:27:21 |
修道女 ステラ >>274 Hey,忠告しておいてやる。 どれだけ上手く化けても誤魔化しきれない部分が一つある。 それは重心の取り方だ。 重心の位置が肩なのか胸なのか、身体の構造で変わる。 見る奴が見ればすぐバレるぜ? | |
(280)2005/06/13 00:29:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■7.仲間がすごく怪しい行動をとりました。 放っておきます。もしくは、 【あえて、怪しい行動をそのまま取り続ける様に説得します。】 裏で干渉された形跡が見えない方が、その仲間の為です。 もちろん、表で村人から窘められたら、素直に従うようにも 言うでしょう。 ■8.妖魔の時、どう行動しますか? ハッキリ申しまして、潜伏で生き延びるのは辛いと思います。 大胆に行動し、早期に決着を付け、楽になってしまいたいです。 よって、【占い師Co】【占われない前提の、まとめ役立候補】 のいずれかを選びます。 特に、まとめ役立候補は村人に見られたり、後々まで放置される 事が多いので、占われ難い良い位置となるでしょう。 | |
(281)2005/06/13 00:30:16 |
逃亡者 カミーラ >>282 そうなんだよな… COが出揃ってから、というのは確かに困ったもんだ。 明日からちょっと仕事をする事になってね。 まとまった時間が更新前に取れる自信がないんだ。 ので、私は今日占い先の希望を出させてもらうつもりさ。 | |
(284)2005/06/13 00:36:54 |
修道女 ステラ >>290 赤猫=火事・放火 | |
2005/06/13 00:56:45 |
文学少女 セシリア | |
2005/06/13 01:03:33 |
逃亡者 カミーラ あ、PTが555だ! 明日いいことあるといいなぁ…(笑) にしてもだ。なんんだろな、この流れ(笑) キャロルとトビーねぇ… キャロル占い師なのに吊り前提のまとめ役立候補ってどうなのかねぇ… | |
2005/06/13 01:35:53 |
村長の娘 シャーロット >>293 ケンタ「うん。考え方は合ってるな。潜伏妖魔ではないが。狂人ってどの位の距離で話せばいいのかいまいちよく分からないからな。」 梨花「まあ占われても痛くも痒くもないですから。」 ケンタ「もともとは妖魔希望だから、妖魔になってれば普通にもっと話すんだがな。」 梨花「もしも今日占い対象になりそうだったら?」 ケンタ「【占ってくれ。】と主張するなよ。霊能者騙りするから、したら狂人だとすぐ分かる。」 | |
2005/06/13 07:54:41 |
村長の娘 シャーロット ケンタ「占い師が2人、霊能者が3人出て、騙り占い師が俺に黒判定出してくれれば面白いこと出来るんだがな…。」 梨花「どうするのですか?」 ケンタ「的外れな事を言ってわざと自分から追い詰められる。そして騙り人狼CO。多分そうすれば人狼もシャーロットは狂人ってところまで読んでくれるだろうから守護者をうまく抜けてもう1人の霊能者を襲撃。次の日に偽霊能者に黒判定出してもらえればその霊能者は怪しくは見えるが少しだけ信頼度があがる。」 梨花「まず条件が厳しいのですよ…。」 | |
2005/06/13 08:33:32 |
文学少女 セシリア ケネス、判断材料が少なくて、このままじゃ、占い希望決められないよ。。 | |
2005/06/13 09:51:07 |
文学少女 セシリア それに、ニーナが提案してる初日の交互はどうなったの?却下? それによっても占い先の挙げ方は変わってくると思うのだけど… 解ってて知らないフリしてるのかな…? 占い師に二人しかでなかった事を考えれば 霊は最低でも二人出てくるだろう。 狂人の立ち位置がまだ解らないけれど 現状だと、最終的には狼は2ステルスの可能性が高く 狂人は何か騙って、妖魔はステルスか 或いは既に表に出ているか。 これだけステルスの可能性が高いのだから、初日の交互も捨て難い。 ただ、半白判定も扱いにくいのだけど 占い師2人で統一占いで呪殺なんかおこっちゃったら、勿体無いよ…。 今日だけが、村人視点でも、真占い師確定のチャンスがあるのに。… まあでも、初日からそんなに都合良く、妖魔が引けるとは思えないけれどね。呪殺でも起これば通常の勝負に戻るだけか。 そしてそれだけ真の存在を気にしているニーナは守護の可能性もあるのかな? 回避COが禁止された事で、狂人は喜んで占われたがるだろうな。 まだ潜伏しているのならば。 | |
2005/06/13 10:17:45 |
逃亡者 カミーラ お、クインジー来たのか。 忙しそうだな…無理すんなよ? これで、確定か… 結社CO ケネス 占い師CO キャロル、トビー まとめ役立候補 (キャロル、)ニーナ、リック >>294 了解。 【ケネス、キャロル、トビー、ニーナ、リック以外から占い希望を挙げる】んだな。 私の希望は変更しなくてよさそうだ。 メモを貼っておくよ。 | |
(298)2005/06/13 11:33:35 |
隠者 モーガン 夜は時間がとれんかもしれんから、 今のうちに>>283を参考に答えてみるのじゃ。 ・真占い予測 わしはどちらかと言えば、トビーが真じゃないかと思っとる。理由は消去法で、キャロルが個人的に怪しいと思ってるからなんじゃ。キャロルのあのタイミングの占いCOには少々疑惑を感じるというのがわしの意見じゃな。 ・占い先 わしはラッセルを占いたいのぉ。わしの的外れなアンケの後に、唯一意見が一致した人物だからじゃ。 | |
(300)2005/06/13 12:40:44 |
隠者 モーガン キャロルVSニーナ キャロル側 リック ニーナ側 トビー | |
2005/06/13 12:57:26 |
双子 リック この身体は不自由だな。 どちらの味方をするわけでもないが、 多くのサンプルが必要だ。 ジンロウの攻撃を妨害できるのが一人だけとはな。 | |
2005/06/13 14:43:43 |
隠者 モーガン キャロル黒なら狂。そして、ラッセル・リック・ユージーン辺りが黒&妖候補。残る一人はセシリア・ナサ辺りが狼か? トビー黒なら狂>狼。そして、ラッセル妖・ニーナ狼&ユージーン・シャーロット狼の2ステルス作戦。ニーナは情報収集係。 これが当たってたら、わしゃ天才か? | |
2005/06/13 15:51:45 |
逃亡者 カミーラ 定時監視開始(笑)動かないね… | |
2005/06/13 17:54:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ …そうですね…やはり、相互占いも考慮されては如何でしょうか? もちろん、【灰1名の判定と引き換え】になってしまいますから、 熟慮する必要がありますが…。(時間が足りないかしら…) ただ、呪殺が発生すれば、偽退治と真確定が一度にできますし、 白白/黒黒判定ならば、内訳確定となるのも魅力的だと思います。 (白白=真狂/黒黒=真狼 がそれぞれ確定) …もし、白黒となってしまった場合は…その時に。 あ、そうだわ。 相互は何時でも行えますから、考える時間が厳しければ、 明日以降に考えて頂いても結構です。 (…占い師襲撃のリスクが無いのは、本日だけなのですが…。) | |
(304)2005/06/13 18:06:22 |
墓守 ユージーン マジな話PC壊れちゃって、今フォーマットしました。 復旧作業に時間がかかりそうなんで、今晩はあまり参加できそうにありません。 ほんとに余裕なくてゲームしてる場合じゃないもんで。 でもアルクとアンタレスに迷惑はかけたくないんです。 寡黙なのをリックに指摘されてるんですが…。 どうすれば寡黙なのをごまかせますかね? 以下のようなメッセージを発言すると、 「ゲームできないやつはとりあえず吊っとけ」 的に処刑されちゃいますかね? ↓以下が発言するつもりの内容 すいません…。 マジな話、PCがいかれてしまいまして、今復旧作業に必死です。 ようやくネットをみることができるようになりましたが…。 明日までにはなんとか元通りにしようと思ってますが、今晩は「人狼審問」に参加する余裕がなさそうです…。 | |
(*161)2005/06/13 18:28:34 |
見習い看護婦 ニーナ 予想〜。 シャーロット:霊or守護? カミーラ:妖魔?占い師?狂人の可能性も ケネス:結社確定 ステラ:結社 ナサニエル:結社? トビー:若干狼より+占い師CO キャロル:若干狂人より+占い師CO+結社だといいな モーガン:村より リック:若干村より ラッセル:若干狼より セシリア:若干狼より+霊、占いの可能性なし ヘンリエッタ:村より クインジー:若干妖魔より ユージーン:村より | |
2005/06/13 18:57:28 |
隠者 モーガン はやくも予想撃沈・・・。 考え直します。 | |
2005/06/13 19:05:42 |
踊り子 キャロル 前の独り言はちょっと早計なので訂正 狼予想 トピー・ニーナ・セシリアORカミーラ 狂人 セシリア? 結社 ステラORセシリア 正直、セシリアはかなり微妙。 | |
2005/06/13 19:20:05 |
踊り子 キャロル | |
2005/06/13 19:25:25 |
踊り子 キャロル | |
2005/06/13 19:39:50 |
隠者 モーガン >>314 若いオナゴに弁解されたら、どうも弱いのぉ・・・。トビーの発言・占い結果を待って判断させてもらうよ。貴重なPtを浪費させてしまったようじゃな。 | |
(316)2005/06/13 20:04:53 |
村長の娘 シャーロット ボクの、占い師の印象は…今の所は 真:キャロル 偽:トビー かな?と思っているのですよ。 理由はいくつかあって、まずボクから見れば>>178でのキャロルのCOに違和感を感じなかったこと。確かにかなりフライングだったとも思うのですが、>>310でのキャロルの言うようにもしボクが占い師だったとしても同じようにCOしてるかもしれないのですよ…。(勿論ボクは占い師では無いのですよ♪) あと、やっぱりここまで多弁だとどうしても信じたくなってくるのですよ。1人だけ飛びぬけてるのですよ。【多弁な偽者】って言うのを見た事はボクはここ以外の人狼で1回だけある位なのですよ。そうなるとどうしてもボクはキャロルの方を信用するのですよ。 | |
(321)2005/06/13 20:43:30 |
逃亡者 カミーラ 相互占いについて考えてみた。 このタイミングでやるメリットはそんなに考えられないんだ。 今の占い師の内訳で考えられるのは A.真×狼 B.真×狂 C.真×妖 D.真×結 これらが同一の可能性で発生すると考えると、相互占いをして有効なのはC、逆に無意味なのはD。 これで単純にプラスマイナス0だな。 そして、一方の占い師COが黒を必ず出すのがA。 また、一方の占い師COが白を必ず出すのがB。 Aの狼が占い師を騙っている場合しか、黒黒はないな。 黒黒になった場合は両方吊りの可能性が高い。 悪手だろ?よほど自殺願望が強くない限りありえないと思う。 Bの狂が占い師を騙っている場合しか、白白はない。 白白になった場合、狂人は最終日まで生かされる可能性が高い。 狼に献身的な狂人がそんなことするかね? と、考えると白黒判定になる確率がとても高い、つまり、たいして情報にならないと思う。 | |
(323)2005/06/13 20:51:26 |
逃亡者 カミーラ ただ、相互占いに全く反対というわけではないんだ。 相互占いについては霊能者COの人の数が分かったタイミングなら、判断材料が増えて、妖魔の居場所の情報が増えるんじゃないかって思うんだよ。 今の状況じゃ、占いCOの内訳の組み合わせを考える材料が少ないだろ? 今日のところは妖魔、もしくは狼を狙ってグレーを占って、結果が村人でもそれはそれで村には有益だよな。 そして、グレーにいるのにこのタイミングで相互を押しているヘンリエッタとステラ。 少しでも占いを回避しようとする妖魔とじゃないかと少なからず感じるよ。 まあ、妖魔がそんなあからさまなことをしない気もするがね。 また、組み合わせが何にしろ、狼が序盤で占い師を襲撃する可能性は低いんじゃないかと思ってもいる。 狼にとっても妖魔は邪魔な存在だろ。 できれば呪殺で明確に生死を確認したいものじゃないのかね? | |
(324)2005/06/13 20:52:02 |
村長の娘 シャーロット で、そうなると片方の騙り占い師がどのポジションなのかを考えてるのですが… 可能性として考えてる順は 人狼>狂人>妖魔 って所なのですよ。 妖魔が占い師騙りをすれば確かに自分が占われる状況を回避しやすくなるのですが、相互占いという意見がある以上、少し危険を伴うのですよ。(まあボクは相互占いはどっちかと言うと時間の無駄と考えてるのでそれなら少し様子見て怪しい占い師の方吊っちゃえばいいと思っているのです。) で、狂人か人狼で考えてみると(ここから先は一応トビーを偽として推測するのですよ。)トビーの占い師COはフライングを除くと4番目(数え間違いだったらごめんなのです。)になるのです。わりかし早いほうだと思うのです。この村には人狼が3人、狂人が1人、狂人が占い師COする場合、1人でどうするか考えなきゃいけないのでどちらかと言うとCOのタイミングは遅くなる気がするのですよ。(まあ初めから占い師COするって心に決めていて、人狼はたまたま遅れ、COする必要が無くなったと考えるのも1つの考え方ではあるのですが。)そういった点からボクの中ではどちらかというと狂人よりも人狼よりだと思うのですよ。 | |
(328)2005/06/13 20:59:19 |
隠者 モーガン トビーキターーーー!! | |
2005/06/13 21:02:25 |
村長の娘 シャーロット ケンタ「なあ?ミスリードが狂人の目的だろ?」 梨花「そうなのです。」 ケンタ「どっちかというと真面目に推理してるように見えるのは俺だけか?」 梨花「もともと天然人体質なので考え方が人に近いのですよ。ひぐらし人狼でもそのおかげでまだ2戦分しか敵サイドについたことないのですが負けてないのですよ。」 ケンタ「ま、騙り霊能者やるんだからそれっぽく推理しておいた方がいいな。」 | |
2005/06/13 21:02:34 |
修道女 ステラ >>323 COは出揃ったんだ、真結なら結社員がCOすれば真確定だ。 トビーは話はまだだが、ケネスが何も言わないってことはDはないだろ。 白黒でも大事な情報が手に入る。 騙り占い師にとって、(偽なら)狂か狼のどちらに見えるかと言うのは大事なステータスだ。 これが醸し出している印象と違う結果が出たらいいヒントになるんじゃないか? >白白になった場合、狂人は最終日まで生かされる可能性が高い。 >狼に献身的な狂人がそんなことするかね? 最終日までもつれ込んで3人になったとしよう。 人狂狼なら狼の勝ちだぜ? 狂人は鉄砲玉だけが仕事じゃねぇんだよ。 | |
(332)2005/06/13 21:04:26 |
牧童 トビー >>*161 あららららー。それは大変だね。 もしほんとに時間が取れないようでしたら、2日目に占われて……そしてパンダになるから3日目に吊られる運命か、 それか寡黙維持でやっぱり3日目に吊られるか、かなー!? PCに不具合があると仕事等に差し支えたりするケースもあるだろうし、リアル優先で良いと思います。 | |
(*162)2005/06/13 21:04:39 |
村長の娘 シャーロット >>331 多弁グループからですか。 う〜ん、とりあえず考えてはみるのですよ。 (いい意見思いつかなかったらこのままで。もしもっと良さそうな人いたら変えるのです。) もう一度議事録読んでくるのですよ。 (その前にちょっとお風呂入ってきます。) | |
(333)2005/06/13 21:04:45 |
冒険家 ナサニエル ようアミーゴ!元気かい?寝覚めなのでこれから全開でいくヨ。占いの話題かい?相互占いなんか意味あるのかい? 交互か統一で豪快にビシッと決めて欲しいよナ。 >>326 ケネスの旦那、やっぱりあんた筋が通ってるナ。豪快な男らしさに賛同するヨ。 クインジーの旦那とユージンにも豪快さを教えてやれヨ。 彼らは判断材料が少なすぎるってとこかナ。 | |
(336)2005/06/13 21:06:34 |
のんだくれ ケネス 交互ならステラをいれてぇな。 統一ならシャーロットorラッセルってとこか。 | |
2005/06/13 21:08:16 |
牧童 トビー ただ>>*161は、あんまりにもプレイヤーの発言なので、もしかしたら気を悪くする人もいるかもしれません。 中の人発言っていうんだけれど、 あーでもやっぱりどうしても内容的に中の人発言になっちゃうかな。 PCとかは…Macintoshの人は、林檎の果樹園の具合が…とか言っておくといいのかなぁ。Windowsの人は窓の調子がとかいうんだろうけれど。 でもジュリーはそういう上手い言い方は出来ないほうが自然かもしれないね。(汗) | |
(*163)2005/06/13 21:08:54 |
修道女 ステラ >>324 妖魔が誰かを推測するにあたって、狼はリストから3人削れる。 グレーが狭くなるごとに妖魔推測が楽になっていくから占い師が不在でも一向に構わないんじゃないか? オレが狼のボスなら占い師即喰いするね。 真狼だったら少し躊躇するだろうが。 | |
(338)2005/06/13 21:09:06 |
のんだくれ ケネス …占い師が妖真は普通ありえねぇ。 狼から見れば人間×2のCoだ。 片方が結社かもしれない可能性を黙認していられるとは思えないぜ。 ま…ハタから見て結社が占い師にいるなら、トビーが結社だろうな。 | |
2005/06/13 21:13:06 |
冒険家 ナサニエル >>331 なるほど。付け加えるなら初日は寡黙も視野に入れたほうがいいと思うナ。せっかく占うチャンスだしヨ。寡黙傾向のヤツから妖魔呪殺とか黒判定なんか当てたら最高だと思うヨ。男なら豪快に一本釣りしたいってとこかな。 | |
(339)2005/06/13 21:13:21 |
のんだくれ ケネス 妖魔の一本吊りか? ソレやるなら統一は意味ねぇな。どっちが妖魔をやったかわかんねぇのは困るだろうしな。 交互か相互…どっかって言うと交互か。 | |
2005/06/13 21:17:47 |
隠者 モーガン >>335 手を煩わせてしまったようじゃな。第二候補として、○セシリアを挙げよう。わしの見た感じ、中庸的な存在で妖魔のような気がする。 | |
(342)2005/06/13 21:22:27 |
牧童 トビー >>*165 うん、そのへんはお任せするよー。 でも多弁になるくらいのほうが勉強になっていいかもだよー。自分の発言のどこが白いのか、逆に黒いのか突っ込まれて勉強になりそうです。 この村は、寡黙な人が結構いるから上手くいけば吊られず占われずにいける可能性もあります…難しいけれど。 | |
(*169)2005/06/13 21:25:00 |
踊り子 キャロル >>341 まぁ、狼さんからすれば私を狂に仕立てあげるしかないよね。 でも裏できっちり相談できる狼が、自分白黒を決定づける「占い師」の騙りを怠るはずないと思うよ。 狂人からすれば、2人COしたから無難に手をひいて、霊能者騙りをしようかどうか迷ってると考えるのが無難かしら? | |
(344)2005/06/13 21:26:57 |
学生 ラッセル ↓こんばんは、アレス、ジュリー。 >>255 2日目占い師COを挙げたのは・・・ごめんなさい、よく分かってなかったんです。どうして初日なのかを考えて、理解できました。初日に占い師を伏せたら、どうしても統一占いになるのですね。それで呪殺が起こったら、真占い師を確定するチャンスを失う・・・覚えておきます。 | |
(*171)2005/06/13 21:29:06 |
牧童 トビー >>344 キャロルさんがキチンと狂人っぽいから、狼さん、安心しては霊能者に回ったんじゃないかー、いやだなぁもう。 | |
(*172)2005/06/13 21:29:38 |
踊り子 キャロル でも以外にトピー=狂だったりしてね。 >>341がストレートすぎる答えがちょっと気になるかな。 | |
2005/06/13 21:31:04 |
隠者 モーガン モーガン怪しさ満天★ 暴走機関車もう止まらない??? ケネスさんまじごめん(T_T) | |
2005/06/13 21:31:07 |
のんだくれ ケネス | |
2005/06/13 21:31:29 |
のんだくれ ケネス なぜ俺は結社員なんだろう? …言いたい事が言えないって寂しいなぁ。 | |
2005/06/13 21:32:45 |
見習い看護婦 ニーナ う〜ん…。ナサニエルは狼なのかなぁ…。だんだん発言に粗が目立つように…。 | |
2005/06/13 21:36:05 |
のんだくれ ケネス >>349 ある程度は私怨が入るかも知れんが、希望に挙がって無い奴から選ぶつもりはねぇぜ。 まとめ役立候補者は…言うなれば時間を与えただけと思ってくれ。 キャロルも言ってるが、ある程度は疑われるのは覚悟してるはずだ。立候補したから白いと思われるなんて甘い考えしてなかったろ? 時間やってそれでも黒っぽいなら吊ってしまう。 それだけだ。 | |
2005/06/13 21:43:50 |
双子 リック キャロル・・僕は君が真占い師なのではないかと思っている。 本国は滅亡の危機にある。 加速度的な文明発達によって、僕の星は今消えようとしている。 僕の使命は・・本当はないんだ・・・。 このまま最後の一人として滅びる運命にあるのかもしれない。 | |
2005/06/13 21:45:18 |
見習い看護婦 ニーナ キャロルは微妙に妖魔ではなく狼にこだわり過ぎる気もするが…。トビーはトビーで占い師がアンケート考えながら放置するか? 信用第一だぞ…。 | |
2005/06/13 21:45:18 |
のんだくれ ケネス >>349 ある程度は私怨が入るかも知れんが、希望に挙がって無い奴から選ぶつもりはねぇぜ。 まとめ役立候補者は…言うなれば時間を与えただけと思ってくれ。 キャロルも言ってるが、ある程度は疑われるのは覚悟してるはずだ。立候補したから白いと思われるなんて甘い考えしてなかったろ? 時間やってそれでも黒っぽいなら吊ってしまう。 それだけだ。 立候補者が寡黙なんてありえねぇよな? | |
(354)2005/06/13 21:45:42 |
学生 ラッセル >>356 うまい逃げ方だ。w | |
(*174)2005/06/13 21:47:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>356 変だったというのではなくて、なぜそう思ったかという理由が聞きたいの。 | |
(358)2005/06/13 21:48:47 |
冒険家 ナサニエル >>357 ケネスの旦那、了解! | |
(362)2005/06/13 21:50:03 |
学生 ラッセル >>*176 「orz」って、形を見ると、人が手を地面につけてる様に見えるよね? そういうアスキーアートの一種です。 | |
(*178)2005/06/13 21:52:11 |
牧童 トビー >>*175 頑張ってーー!! でもあんまり力入れすぎないでねー。(汗 | |
(*181)2005/06/13 21:52:53 |
学生 ラッセル そして僕は占い先には、このグループの内から1人ずつを挙げようと思います。まずAからはニーナさん。「>>32」などから、他の人の意見を引き出そうとしているけれど、それは理論破綻を起こさせてそこを突き、自分は生き残ろうという狼の姿勢に見えます。Bからはリック君。まとめ役に立候補したけれど、たいした意見を述べずに引っ込みました。その中庸から一歩引いた姿勢が妖魔に見えました。よって、僕は【●ニーナ/○リック】です。占い方法は交互を推します。 | |
(*182)2005/06/13 21:52:55 |
学生 ラッセル >>255 2日目占い師COを挙げたのは・・・ごめんなさい、よく分かってなかったんです。どうして初日なのかを考えて、理解できました。初日に占い師を伏せたら、どうしても統一占いになるのですね。それで呪殺が起こったら、真占い師を確定するチャンスを失う・・・覚えておきます。 | |
(366)2005/06/13 21:55:12 |
学生 ラッセル >>*184 読んでなかった。orz | |
(*185)2005/06/13 21:57:13 |
見習い看護婦 ニーナ >>366 う〜ん…。そっか〜…。ありがとうなの。 | |
(367)2005/06/13 21:57:50 |
冒険家 ナサニエル うみゅ | |
2005/06/13 21:58:24 |
のんだくれ ケネス わかんんぇん…って何だよ。 | |
2005/06/13 22:10:24 |
学生 ラッセル あああ、>>*179から行くよ! | |
(*189)2005/06/13 22:13:11 |
踊り子 キャロル >>370 私は別に「占い師」云々というこだわりはないわ。 【村を勝たせればいい。】それだけ。 勿論その過程で皆に信用してもらえれば展開はずっと楽になるけど、さすがに人外も邪魔してくるだろうし、そうそう上手くいかないわ。 少なくとも・・・私はただ皆に媚びて、ただの占いマシーンになる気はないわ。 | |
(379)2005/06/13 22:18:30 |
隠者 モーガン こらー! ラッセル君、ナサと同じミスをするなぁ〜!! | |
2005/06/13 22:20:34 |
学生 ラッセル >>380 そうですね、中庸になります。・・・。3グループにすれば良かったじゃん。orz | |
(381)2005/06/13 22:21:19 |
文学少女 セシリア ■占い師の正体予測 真:キャロル>トビー:偽 >>356根拠を説明しない発言はややマイナスポイント。 占い師3COで狂人らしく振るまい、襲撃回避したいのならともかく 2COでのトビーの振るまいはちょっと信用を得にくい。 全体的に根拠の無い発言が目立つので (真実を知っている)狼の可能性も感じる。 ただ、キャロルも吊り前提で立候補したり、独断COであったり、 謎な行動もあるので、 決して、決め打った訳ではない。あくまで現状での推理に過ぎない。 | |
(384)2005/06/13 22:27:15 |
文学少女 セシリア 占い先なのだが、…私の考えていた人と他の人の予想も被っていて、 なんだか追従みたいで嫌なのだが、正直な意見なので述べさせてもらう。 ■本日の占い先希望 ●ヘンリエッタ(ステルス狼狙い、妖魔狙い) ○シャーロット(ステルス狼狙い) ずっと寡黙だったのに、結社CO、占い師COあった直後くらいから 急に生き生きとアンケに答えてるのが若干違和感を感じた。 アンケの内容そのものはしっかりしてるのに、 何故か積極的に議論に参加して来ない。 そしてニーナの追加アンケの妖魔の所だけ、 何故か強い主張を持っているみたいなのも不思議だった。 アンケに答えるだけ、妙に議論への積極性が見られない所から 最初にきちんと占っておきたい。 シャーロットも同じ。アンケに答えるだけ。 発言数的には決して少なくも無い筈なのに妙に議論に入ってこない。 安易に寡黙を占いに挙げたり、占い師の真贋考察が妙に薄い。 真実を知る者は口を閉ざす傾向があり、嘘がつきにくい事から、ステルスの可能性を感じた。 | |
(386)2005/06/13 22:31:16 |
踊り子 キャロル あらん、ますます黒いわ。 | |
2005/06/13 22:31:51 |
見習い看護婦 ニーナ >>383 う〜ん…、さっぱりわからないのだけど結局なにが言いたいの?? ニーナが聞きたいのはキャロルを狂人であると思った理由なのだけど? | |
(387)2005/06/13 22:31:53 |
冒険家 ナサニエル うう。。 | |
2005/06/13 22:32:17 |
冒険家 ナサニエル 決定出るか? | |
2005/06/13 22:34:20 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/06/13 22:37:12 |
踊り子 キャロル >>390 私的にはその2人は白の印象が高いけど、決定に従うわ。 | |
(393)2005/06/13 22:39:49 |
冒険家 ナサニエル ふ〜ん。 ・・・トビーが呪殺できるわけない。偽者みえみえ。 俺は妖魔だヨ。 | |
2005/06/13 22:40:49 |