双子 リック >>194に答えるのは明日の夜になりそうです。 学校から帰ってきてから。 20時くらいになっちゃうかもしれません。 なんか、寝る寝る寝るねって 魔女のお婆ちゃんじゃないんだから、僕・・・・・・ ホントに寝ます。 おやすみなさい。 | |
(199)2005/06/10 02:57:00 |
修道女 ステラ ■2 エレノア夫人は、>>1:133 >>1:152 などど、 更新時のあわてぶりとが繫がらない。 だから更新時の態度は偽物じゃないかという気がする。 あと、狂人なら占われてもかまわないとは、わたしは思わないわ。 確定白となった場合、その狂人がCOすることによって、 能力者の内訳パターンが限定される。 すると狂狼の動きの余地が狭まるから。 今の所、リック>ルーサー・グレン>エレノア がわたしの信用度。 リックは >>1:94 >>1:101 など、村のための議論に積極的に かかわろうとする態度を見せていた。 ルーサーは、他人への鋭い指摘を見せている。 占い師騙りの態度としては、どちらも有り得ると思う。 ローズマリーのことを、急に占われてあわてた狼じゃないかと 疑っているから、そこからリック>ルーサーになった。 | |
(202)2005/06/10 05:54:11 |
双子 リック 2 占:リック真ルーサー狼 霊:ミッキー真グレン狂エレノア狼 偽物さん達の内訳は>>121の推論からです 3 僕からしたらノイズにしかならないんだよね・・・ルーサーさんの希望する人以外だったら誰でもいい 4 ローズさん以外なら ▼エレノアさん 灰の中にもう狼はいない。 エレノアさん吊るなら、僕の占い希望は ●ルーサーさん | |
(208)2005/06/10 09:51:08 |
農夫 グレン ■1.ローズは、一日目は殆どレベッカに張り付いてるね。対してヴィンセントは至極客観的…というか、余り周りに触れようとしてない。 二日目になってのローズ守護COは、正直言ってとんでもない程不利な立場から。というかこんなレアケース遭遇したこともないからよくわからんが、まあ終始落ち着き無いし、見境無く攻撃?してるようにも見えた。その分便せんとは冷静な対処で、ローズが疲れ切った頃に(ていうかもう居なかったかな)CO。彼にはしてやられたという感じだね。 ■2.ルーサー真と俺が真。 エレノアはもう、何か可哀想なくらい偽物。その分リックが綿密な行動をする。対照的だな。 ■3.ルーサーの占い先 まだ考えてない。 ■4.ローズ以外の吊り先 ▼リックかエレノア まずはこの二人。特に、リック視点で仕事が終わってるしね。 眠くて、あんままとまってない鴨しれない。 | |
(211)2005/06/10 10:34:41 |
雑貨屋 レベッカ >>215 あなたの視点で重要なのは、他の能力者の中の狂人を見つけ、吊らなくてもいいようにする事かな。 ローズマリーを吊らずエレノアを吊るなら、グレンの正体を見極めるために占う。 占って黒が出たらエレノアは狂人。 占って白が出たら、エレノアは人狼。グレンは放置。 あなた視点では、偽霊能者2人が狼狼でない限り、ルーサーは限りなく人狼に近くなるから、ルーサー占いはナシ、かな。 | |
(216)2005/06/10 15:05:47 |
雑貨屋 レベッカ 次にグレン。 初日、ルーサーを占い対象に挙げていた。彼らの両方が人狼という事はあまり考えられない。それについて言ってみて、その答えが>>1:256 どっちも人狼かも知れない、というのは自分の信用という点では軽率過ぎる。 私にそっけなくしたと言えどもね。 そのあたりから私はグレンを偽物…多分、狂人だと思っている。 その後いくつか質問したら揺れている印象も受けた。 | |
(218)2005/06/10 15:35:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー こんにちは。 ■灰の中について 私の守護者COに対して...ヴィンセントが対抗で出てきた。ヴィンセントは偽です。灰の中からヴィンセント=狼と絞られたと思います。私を黒判定した狼のスケープゴートが考えれるの。リック(狼?か狂人?)ーヴィンセント(狼)ーエレノア(狂人?か狼?)か残り灰(狼?)のラインを予想してます。リックはレベッカの結社騙りに便乗した人外かナ。彼は霊能非COをしました。真ならボブの言うとおり中断すると思います。レベッカは結社COをして村の意見を待たなったよ。即座に霊能COを促したよネ。そんなレベッカを結社と信じれたかしら?リックの行動は明らかに不自然だと思うのヨ。リック吊りとヴィンセントを占うか吊るすことで真偽の行方と狼のラインが見えると思います。 ■本日の占い先●ヴィンセント ■本日の吊り先▼リック レベッカ(この人は人外でなくても村を混乱させた張本人。同じ意図的な失敗をレベッカ役でしている人がいたわ。特徴から見てそっくりなのよね。確信犯ですわ。) | |
(222)2005/06/10 16:16:51 |
旅芸人 ボブ この村のCOした人全員が怪しいのは仕様でしょうか? ■ヴィンセントの穴 レベッカ偽結社の時CO促されて 彼は【占い師ではない】と言ってます >>1:30前後で 彼は医者です キャラ的に霊能者を騙っても良いんじゃない? って話が裏で繰り広げられていた場合 リック=ヴィンセント=エレノアラインが成立します 私はこの3人が狼で決め打ちしたい所ですが そうなるとレベッカの存在が気になります 彼女が最後スケープゴートにされない為には 今日占われる必要が有ります | |
(223)2005/06/10 16:31:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>223 補足しますネ。レベッカに関してです。初日占いを回避することが目的でなく二日目以降の吊り回避とも考えれます。レベッカ=狂人と村のみんなに思わすのが意図かなとも思います。灰の中の狼がヴィンセントとレベッカという可能性も考えています。レベッカ=狂人でしょうか? 彼女そっくりの確信犯的プレイは他の村で見ました。 (しかもレベッカ役でした。)もし彼女が人外であったとしても好ましいプレイとは思えません。 | |
(227)2005/06/10 16:42:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>226 守護者として対抗と戦う意志は負けませんヨ。 レベッカの許しがたいプレイにも屈服しませんヨ。 真剣に推理を楽しむ人間にとって最悪な展開です。 またそれに便乗した狼達の能力者COに対して 挑戦していきたいと考えています。 | |
(228)2005/06/10 16:46:49 |
旅芸人 ボブ 例えば ローズ レベッカ狂人だったら 狼は詰みです 理由?>>223での リック ヴィンセント エレノアラインが成立するからです リックとルーサーはレベッカを占い先にして欲しいですね 彼女が確定白になった場合 狂人か村人 最終的に残ったとしても 勝率50% 全然痛く無いです | |
(229)2005/06/10 16:47:40 |
双子 ウェンディ ■1.ローズの気になる点 >>1:57:俺が>>1:51で聞いてるのに同じことを聞いている。ボブりんが>>1:52で俺のことを「アンケート占い先だけとは他にも要素を希望するその姿勢が私は村人っぽく見ている」と書いているのを見て自分も白く見られたいがために敢えて聞いたように見える。ちなみに俺が思うにあれは別にボブりんの本心とかじゃない(ただの例)だから>>1:57で同じように聞いたからって白っぽく見られることはないと思うけどな。あと全体的に、レベ=狂人を決め付けてるというか、印象付けようとしているような感がある。で、吊りたがっているように見える。>>1:57、>>1:155、>>1:272とか。 極めつけは守護者COだけどな。ボブりんの仮の仮決定ではエレノアorラッセルor俺だったから、まさかあんなギリで自分占いになるなんて思ってなくて焦って守護COで吊り回避?とか思った。 | |
(232)2005/06/10 16:58:06 |
双子 ウェンディ ■2.リックは狂>狼>真。ていうか普通にミッキー霊能ってのが信じられねぇんだよ。これじゃリック真を信じてローズ吊ってもわかんねぇし、だからこそローズに黒出ししたとも思える。順番的に狼にピンポイントで黒判定出しちゃう危険もなかったしな、昨日は。狼じゃなくて狂だと思うのは、リック狼だとするとエレノアが狂人てことになる。エレノアは一回非COしてるにも関わらずCOしてきたが、狂人なら能力者COすると思うんだよな。そういう意味であとから出てきたヴィンセントも狂人じゃないと思う。守護騙りしようと潜伏してたなんて思えないからな、狂人が。で、もしヴィン・エレが狼なら、もう1人はレベかゴド爺だろう。ゴド爺がリック真を決め打ちたいと言ってるのは真守護だからかと思ったけど違ったみたいだし。レベはなんか最初の結社騙りっぽいの忘れられてるけど普通に怪しい。まぁでもレベ狂も可能性あるとは思うけどな。そうすると狼3人出てきちゃったことになるけど、リック真を証明するにはヴィンの守護COはなきゃならんかったし。エレノアは普通に吊られそうだったし。このままリック真ぽいって思われてればいいからな。 | |
(235)2005/06/10 17:01:25 |
双子 ウェンディ ルーサーは真>狼>狂。そうするとローズ守護ってことになるのが気に入らんけど。普通に狼の吊り回避に見えるし。それなかったらよかったんだけどなぁ。ルーサーは昨日の占い先希望でグレンとローズから挙げられてたよな、確か。(>>1:143、>>1:155)だから俺も能力者CO、しかも占い師COしてくるんじゃないかと思ったんだよな、もし偽なら。でも今の状況だとルーサー狼の場合、グレンやローズのどっちかは必ず狼ってことになる。いきなり仲間を占い先に挙げてあとから疑われやすい状況を作るか?と思うから、あんまり考えなくてもいいかと思う。でもやっぱローズが偽っぽすぎて信じ切れない。恨むならローズを恨め。でも牧師も狼なら、守護COなんてさせるかなぁと思うけどな。いくら吊り回避って言っても疑われるし自分の首も絞めることになりかねないからな。あと、グレンのおっちゃんについては特に気になる点もなかったからな。おっちゃんは一番真っぽい。 | |
(236)2005/06/10 17:03:37 |
双子 ウェンディ >>235 ごめ、■2リックは狂=狼>真にする。ヴィンとのライン考えるとこのほうがいいや。 | |
(238)2005/06/10 17:08:43 |
双子 ウェンディ >>240 つまりリック・ヴィン・エレが狼の可能性が高いと俺は思ってる。エレは普通に吊られる。守護対抗COなかったらリック偽で吊られる。リック偽なら灰にまだ狼1いるから占・霊確定状態の結社2人確定状態でバレルのドッキドキ、みたいな。ならリック真ぽく思わせるためにヴィンが騙ったほうが良さそうじゃね? | |
(241)2005/06/10 17:48:12 |
双子 ウェンディ >>241追加リック・ヴィン・レベ狼の組み合わせもあり。 | |
(242)2005/06/10 17:51:14 |
新米記者 ソフィー ごめんね。お昼に間に合わなかった…! 今議事録読み返してきたところだからアンケ回答行きます。(って言っても読めば読むほど混乱するYO!) ■1.2人のCOタイミング ローズ…リックが黒判定→吊り回避CO ヴィン…結社ボブから守護CO促し→対抗CO 他に目立った二人の行動…あった? ■2.占い師+霊能者の真贋 ローズが真の場合、リックの偽が確定→実質リック擁護に来たヴィンも偽、このときルーサー真→グレンほぼ白→エレノアやや白→偽が2 ヴィン真の場合、ローズ偽確定→リック真確定→ルーサー偽確定→エレノア偽確定→グレン偽確定→偽が4。 ゲームセット。 ってことで守護の2人がポイントだと思うんだけど…。 (質問とずれてる) エレノア狂>狼>>>>>>>>>真 リック狂≧真>>狼 ルーサー狼≧真>>狂 グレン真≧狂 あの…みんな怪しすぎるんです。 | |
(258)2005/06/10 19:11:25 |
新米記者 ソフィー ■3.ボブの>>230に賛成です。 能力者の情報がすべて表にある状態で、 能力者CO(結社除く)−占霊守=3 なんで、楽観的に考えて全部狼、普通に考えて狼2狂人1なんで、灰を狭めて能力者全吊りするのがいいんじゃないかと思うな。 ■4.手始めに▼エレノア 根本的に信用できない ■5.考えてみます。 | |
(259)2005/06/10 19:11:36 |
鍛冶屋 ゴードン ■2. エレノアは狂人か、そう思わせたい人狼だろう。 グレンはエレノアが人狼であれば狂人かもしれん。 ルーサーは狂人ではなさそうだ。 リックが偽者だとするならば最もしっくりくるのは狂人だな。 ■3.ルーサーの占い先 リックの視点では今いる灰は全員村人だ。 ここでルーサーが白を出した相手は確定白となる。 ●ステラか●ソフィーを希望したい。 リック真寄りの俺としては占い先選びは「誰を残していくか」ということになる。 つっこみの鋭いウェンディ、意見の的確なラッセルを残したい。 ■4.ローズ以外の吊り先 ▼エレノアだな。 どうしても灰からというのであればレベッカかステラかソフィーだな。 ■5.とりあえず今は無い。 | |
(262)2005/06/10 19:16:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■リック(真)の場合 ヴィン(真)と言えるかしら?もしヴィン=狂もありえない?そこまで疑うときりがないか...少なくともリックの占い結果は偽でした。結社二人が確定してますネ。これ以上白確定は狼にとって不利と思えるの。初日から白確定を恐れた狂人か狼と思う。となるとリック=真と押している灰の中にステルスがいそうネ。リックはレベッカの霊能CO追従したよネ。真ならあそこで追従するのか疑問なの。 結社であるボブはあそこで中止させたヨ。賢明な判断だと思えるの。人外なら能力者COをすすめる気がするのね。 なぜなら、人外なら村の議事もアンケも方針がないまま能力者COをして先手行動を取る作戦とも考えられるの。 それに追従したリックは真と思えないの。 | |
(263)2005/06/10 19:28:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■灰の中から レベッカに追従した人は三人います。 ステラ リック ウェンディ 最初にステラさんは疑問もなくレベッカに追認しましたネ。アンケも議事方針もない状態でしたヨ。つまり能力者COのタイミングについて疑問がなかった?のかしら。 またリックは占い師か霊能者か言えばいいのネという発言をしたにもかかわらず霊能非COをしています。つまりレベッカ=結社でないと確信してたとも取れます。なのに非COを進めたというのは矛盾した行動です。(初日>>23) ウェンディも素直に容認したところが怪しく見えます。 つまりこの三人は怪しい行動にしか見えません。 | |
(267)2005/06/10 19:53:24 |
雑貨屋 レベッカ >>266 今挙がった、リック、ヴィンセント、エレノアかグレン、あなたの言う私。これで4人なんだけどそれ以上人狼勢力がいるのかな。 | |
(268)2005/06/10 19:53:34 |
医師 ヴィンセント ん。取りあえず気になっていたことは確認できました。 ローズさんに質問。あなたは初日のアンケート>>1:155で霊能者二日目COと言ってますね。あなたは自称守護者なのに守護先を分散させたかったのですか?よっぽど守護に自信でも? 私にはこれは到底守護者の出すアンケートには見えませんが。 | |
(277)2005/06/10 20:24:16 |
医師 ヴィンセント ■1.ローズマリーの初日のアンケート>>1:155で霊能者二日目COが守護者としては決定的にありえません。 やむを得ず騙ってみた結果こういう矛盾が生じたものだと確信します。 ■2.占い師+霊能者の真贋 リック真ミッキー真。あとは偽者です。 おそらくエレノア・ルーサーが狼でグレンは狂人でしょう。エレノアの、あのありえない回避は狂人のものではなさそうです。 ■3.ルーサーの占い先 ●ウェンディですかね。 はっきり言って誰でもいいんですよ。偽の人に占ってもらうのなんて。 ■4.ローズ以外の吊り先 ▼エレノア 偽以外の可能性があるのでしょうか。誰の目から見ても明らかでしょう。 。 | |
(280)2005/06/10 20:34:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>277 ヴィンセント...促しありがとうネ。 私が霊能力者COを2日目に希望したことに回答しますネ。 初日は占い先を決めるために占い師COは必要ですよネ。 私は霊能COを二日目に希望したの。3日目の一声より一日早めることにより、霊能者に対抗が出た場合内訳を検討できると思ったの。2日目に霊能COを済ませておけば3日目に騙りが出にくいと思ったのヨ。守護者として守護先の真偽を検討することが重要だと思ったの。それには能力者候補の発言が重要ですから。三日目より一日早いことで検討時間も判断材料も得れると思ったのヨ。 | |
(282)2005/06/10 20:38:34 |
村長の妻 エレノア >>294 たしかに、リックから見ればレベッカを占うよりも有益。あなたの主張は正しいわね。限りある命、精一杯がんばりなさい。 | |
(296)2005/06/10 21:06:54 |
牧師 ルーサー >>285 OK | |
(314)2005/06/10 21:29:17 |
村長の妻 エレノア >>315 そうね、お互いつらいわね・・・。 | |
(317)2005/06/10 21:32:19 |
のんだくれ ケネス エレノアは、占い回避の為に無理を押してまで霊能者COしたと思う。 俺はボブが一番に候補にしていたので、言いやすかった。 俺は「エレノアかローズマリー」が希望だったからね。 エレノアの不自然なCOで、「これはみんなが吊り候補にするだろう」と思ったので、ローズに変更させてもらった。 俺は、ボブがエレノアを一番にした「感覚」と俺が「ローズ」にした感覚がどちらも正しければ、リックは真と言う事になる。 俺はね、パンダの守護者COは、信じてない。ローズには申し訳ないが、占い前の感じとCO後の感じも、ローズは「村人側の守護者」には見えないんだよ。 ミスリードなら、僕よりボブを襲撃してしまうかい?>狼達。 | |
(319)2005/06/10 21:33:30 |
修道女 ステラ >>321 【ステラは本決定の発表を耳にした】 | |
(325)2005/06/10 21:36:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>318 それはあなたの視点からであって事実とはかけ離れていると思うのネ。真霊能者が突然死するかしら?疑問ですの。 | |
(326)2005/06/10 21:36:55 |
のんだくれ ケネス >>321 本決定了解だよ、ボブ! | |
(329)2005/06/10 21:37:39 |