ごくつぶし ミッキー >>16 エッタ嬢ちゃんを白と見る人が充分に多いなら、他の人を占いたいと思った。それだけだ。 だが、質問形式が悪かった……。 「エッタ嬢ちゃんを確定白として見る事にして、占わない方がいいかどうか」 と聞けばよかった……。 | |
(22)2005/05/28 23:21:51 |
ごくつぶし ミッキー >>40 いや。 もし、俺がシャーロットの立場なら、矢張り俺を疑うだろうから、そうとも言えない。 ただ、確かに、今のところは、セシりんよりは怪しく考えているが……。 この辺はもう少しよく考えたい。 それから、吊り順だが、村が勝てるのは、今日から次の順で吊るパターンになる。 (1)狂狼狼 (2)狼狼 (3)村狼狼 または 狼村狼 狂人から吊るなら(1)。この場合、ミスは許されないが、三日後に人狼を吊れるチャンスがある。 狂人を最後まで残すなら(2)か(3)。 (2)を狙うなら、今日は村長かユージーン吊り。間違った場合は自動的に(3)へ。 (3)は一見有利なように見えるが、上手く人狼を当てたとしても、ランダム勝負になってしまう。 | |
(41)2005/05/29 00:59:28 |
村長の娘 シャーロット >>42 いえいえ、単純な誤爆については気にしてませんので。それで揚げ足をとるまねはしませんよ。 | |
(44)2005/05/29 01:11:41 |
ごくつぶし ミッキー (3)の場合、自分吊り希望してる場合じゃないよな。 やっぱ自分吊りは取り消し。 セシりんとシャーロットの二人の どっちが人狼かを全力で調べておくぜ。 あと、>>56は間違っている、という意見があったら、是非言ってほしい。 | |
(57)2005/05/29 08:28:23 |
村長の娘 シャーロット おはようございます。 今日は正念場ですので、アンケ解答はじっくり考えさせて頂きます。 >>51 ミッキーさん、貴方が白ならそのような仮定は無意味です。一連の「自分を占え、吊れ」発言はやはりパフォーマンスにしかみえません。少なくとも村人であるなら、自分視点で素直に意見を述べればいいのです。 なぜ>>55を主張するのか(撤回されてますけどね)、私には不思議でなりません。(白である)自分を吊る行為は明らかに村の敗北につながるでしょ? 思えばミッキーさんは他人視点の発言が目立ちますね。昨晩のアンケといい、色々な可能性を示唆→自分の意見を撤回等々・・・どうも意図的に村を混乱させてる気配を強く感じます。私的にはミッキーさんの黒さが更にUPしましたわ。 | |
(60)2005/05/29 10:42:58 |
ごくつぶし ミッキー >>60 パフォーマンスと言われても、コレが素だ。と言っても、説得力皆無か。 自分吊りは、「自分信用完全ナッシング」前提で出した結論だからだ。パフォーマンスだと思ってくれてるなら、最後の結論(>>56)のところだけ読んでくれ。コレは間違ってない筈だ。 あと、俺って、そんなに他人視点で発言してた?例えばどの辺? ついでに言うと、俺的には、ちゃんと指摘してくれるシャーロットは白さアップだぜ。 そして、シャーロットが守護者か。 対抗が出なければ、ほぼ本物だろう。 とりあえず【俺は守護者ではない】ぜ。 それから、俺が調べた、シャーロットとセシりんの怪しいところだ。 ハッキリ言って、言いがかりレベルのものが多いが、疑いを晴らせそうな箇所があったら、晴らしておいてもらえればと思う。 | |
(69)2005/05/29 12:34:35 |
村長の娘 シャーロット >>70にはお答えしますわ。 1.>>2:45の件 私はどちらかといえば人狼の視点で推理してるかな。 「狼なら誰を占い・吊り先に挙げるか」 「狼ならどんな事をされたら嫌がるのか」 それらは私の一連の発言を見ればお分かりかと思いますわ。 2.>>2:86 >>2:163 >>2:116 >>2:163 私の義務としては、フレディさんが灰に潜む狼が確定するまで生きさせる事でした。 やみくもにローラーするよりは灰狼を確定させる事を優先したかったんです。 しかし、あの時点では狼がいきなり守護者狙いに走る可能性もありました。私なりにかなり挑発的なブラフ(実際は事実なんですけどね)をして何とか生き残れましたけど、楽観視はしてなかったんですよ。 | |
(75)2005/05/29 13:16:58 |
村長の娘 シャーロット 3.>>2:133 あくまでも可能性の一つですわ。 お父様は自らローラーを促しています。お父様が狼なら、完全に灰の狼を生かす事に徹しています。 そうなると灰の狼は決して吊られにくい位置で、それなりに信頼を得ている多弁者でしょう。 そうなるとあの時点で挙がってくるのは・・・ 白発言が目立ち村をリードしつつあったミッキーさん・・・ 相手の意見に相槌をうちながら無難に存在感を示しているセシリアさん・・ この2人が思い浮かびました。 | |
(76)2005/05/29 13:26:22 |
村長の娘 シャーロット 4.>>>>2:139 確かに結果論ですので、この発言はあくまでも流していただいて結構です。 ただ狼からすれば、発言の怪しいソフィーさんや寡黙のエッタちゃんを占い・吊り先に挙げるのが一番無難なんです。誰もがその理由を納得しますからね。 (わざわざライン切りする必要もありません。) 勿論村人の中にも同じ考えの方もいるのは仕方がないんですが・・・ ただ私が申したいのは、あの2日目であえて別の人を挙げてた人は「少なくとも狼でない」と判断したんです。 見方の違いかもしれませんね。 | |
(77)2005/05/29 13:32:27 |
村長 アーノルド なるほど、シャーロットが守護者COか。 ガードも発生していないし、守護者の可能性があったダニエルとソフィーが死亡したあとにCOというのがかなり怪しいのだが……。 >>74 わざわざ対抗を募らなくてもいいと思うが。 | |
(79)2005/05/29 17:19:12 |
文学少女 セシリア >>71 >>2:71 私が言ったのは、「人狼が」怖がってそうってことだよ。 私が怖いと思ってるとは言ってないの。 えっと、ミッキーさんがロッテちゃんを怖いとは思わなかったって その言葉に寧ろ違和感を覚えるんだけど…。 ミッキーさんは、(少なくともミッキーさん自身にとっては) 人間なんだよね?何故に狼視点…? >>2:144 んー…これは良く分からないな。ごめんね。 ただ言えることは、私は人間の時も人狼のときも 同じ様に考えてるってことかな。 >>2:188 >>2:182 私は狂人吊りを後回しにする必要を感じなかったんだ。 だから吊るなら昨日吊った方がグレーのことは考えやすくなると 思ったし、 吊らないなら放置の方針で進んだほうが良いと思った。 | |
(84)2005/05/29 19:31:24 |
文学少女 セシリア >>85 あのー…質問。今日誰を吊るつもりなの…? | |
(87)2005/05/29 19:35:38 |
ごくつぶし ミッキー >>85 いや……最早、占い自体が意味のある結果が出なくなってるのか? フレディは守護者の対抗を出したくないようだから、 それなら、残ったグレーの片方を占えばいいか。 どっちを占っても同じだとは思う。 セシりんも回答ありがとう。 今日は俺かセシりん吊りになると思ったが。 シャーロットに対抗が出ない限り。 | |
(88)2005/05/29 19:40:03 |
文学少女 セシリア 占い師については>>74の答えが出てからの方がいいかな。 ちょっと意見が変わってきてる…。 | |
(89)2005/05/29 19:41:58 |
ごくつぶし ミッキー あ、すまない、>>74答え忘れてた。 俺としては、シャーロットの真偽を確認する為に、対抗が居るなら出て欲しいが。 一応、ダニエルとソフィーさんが守護者の可能性もあるが、それに賭けて人狼が守護者宣言するのはリスキーだと思うし。 | |
(90)2005/05/29 19:44:08 |
文学少女 セシリア >>88 グレーを吊って人間だった場合、残ったグレーか ロッテちゃんが人狼ってことだよね。 ロッテちゃん人狼の可能性も考慮するのであれば、 占い師とのラインでステルスが考えやすいかな…?って、 これは確定白にとってだけど。 日数計算中なんだけど、ロッテちゃんが守護者の場合 人狼は絶対ロッテちゃんを襲撃しないと負ける? | |
(91)2005/05/29 19:48:49 |
ごくつぶし ミッキー >>92 うーん……。 正直、襲撃されるのも、されないのも有り得ると思う。 人狼が安全に攻めるなら襲撃してくると思う。 人狼がシャーロットを疑いに含めようとするなら、シャーロットを避けて襲撃する気がする。 今日、グレー内人狼(俺視点ではセシりん?)を吊れるかどうかによる……のか? | |
(93)2005/05/29 20:03:16 |
ごくつぶし ミッキー >>95 そうなんだよな……。 だが、俺がシャーロットとセシりんに持った疑惑は、今日挙げたアレだけだ。それも、ほとんど言いがかりばかり。 セシりんは俺と行動や発言が似ているから、どうしても行動や発言に納得が行き、疑いにくいんだよな……(セシりんの方はそうは思ってなさそうな気もするけど)。 一方、シャーロットは捨て身の攻めを見せる村人にしか見えない。 甲乙付け難い。 だから、守護者対抗が出る/出ないで、シャーロットの真偽を確認できればと思った。 だが、対抗COをどうするかはフレディに任せる。 そしてシャーロットおかえり。 | |
(97)2005/05/29 20:51:01 |
村長の娘 シャーロット 議事録をずっと確認してますけど、本当に悩んでます。お父様の>>80-82で色々突っ込みたいところは多々あるんですけど、それはおいといて。 正直、灰の狼はレベルが高いですね。 | |
(98)2005/05/29 21:02:37 |
酒場の主人 フレディ シャーロット…… もし騙りならかなりの冒険。賭ける場面じゃなかろうということでひとまず信用できるんでは。 ミッキーは>>55で自分吊り提案までしてるじゃないかΣ ミッキーは主張に浮き沈みが見られるというか。そこが村人らしいとも取れるんだけど。自分占い吊り提案がちょっと惜しい。 一方セシリアは安定してる感じだね。 どっちが人狼?って言われたらかなり迷う。 正直、白<ミッキー=セシリア|ロッテ=エッタ>黒 な感じだったからなあ。ホントうまいわ……。 | |
(101)2005/05/29 21:15:02 |
文学少女 セシリア ■1. ロッテちゃん以外。 どちらでもラインが出来るよね。 ■2. 今のところは占い師吊り希望だよ。 どちらかについてはなんとか決めたけど、これは ロッテちゃん守護者前提なんだ。 言い忘れたけど>>74守護者CO賛成だよ。 (ミッキーさんもしてるし、私自身もう 宣言しちゃってるようなものだよね…orz) | |
(102)2005/05/29 21:18:31 |
ごくつぶし ミッキー アンケート回答。 ■守護者対抗が出なければ、セシりん。 >>104 セシりんありがとう。 と言っても、そんな確信ある訳じゃないんだが。 村長55%ユージーン45%ぐらい。 村長は、これまでの発言を洗ってみても、真狂狼どれでも有り得ると思った。 一方、ユージーンは、どうも意図的に狂人アピールをしているような節がある。 真ならそんな事をするメリットは無い。狼でもメリットは無いんだが……。 本当は、もう一つ理由があるんだが、それは明日に言いたい。 | |
(112)2005/05/29 21:48:03 |
文学少女 セシリア 先に言っておくと、村長さんは人狼だと今は思ってる。 ミッキーさん人狼で考えるとラインが見えるのは 村長さんの方だから。 二日目までのミッキーさんの意見は村長さん狼。 >>2:48でどちらが真も有り得る、ってニュアンスの 発言をしているけど結論にあまり迷いが感じられないのは ラインきりかなって思った。 それと、今日の(エレノアさん除く)占い師吊り 濃厚な状況でユージーンさん吊りに希望変え。 これはライン切りなんてしてる余裕が無いと考えたのかと 思ったの。 ユージーンさんは、ラインが見えない…。 | |
(114)2005/05/29 21:50:22 |
文学少女 セシリア ちなみに、私がミッキーさん冷静だなって思ったのは >>1:137だよ。 今考えるとそんなことあるはずないって分かるんだけど、 私はあの時本気で人狼全COかもしれないって思っちゃったから。 一日目のミッキーさんと今日のミッキーさんに 違和感本当に感じない? ミッキーさんの提案がおかしいのは、提案自体じゃなくて 今までの発言とのギャップだと思うの…。 | |
(121)2005/05/29 22:10:30 |
村長の娘 シャーロット お父様、促しありがとうございます。 >>118 私が守護COしたのは、勿論私自身今日の占い先と吊り先から回避したい為ですわ。皆さんからすれば、灰狼探しを2人にしぼる事ができます。 そして明日の霊能結果次第で、吊られた人間が狼でなければ残る1人が狼という事ですわ。 もし私が守護COせず、占いローラーにいった場合、最終日の判断は非常に困難を極めます。 それまで私が生きている保障はありません。 私的には占いローラー後に灰から狼を見つけるより、灰狼を暴いて占いローラーした方が勝率が高いと判断したんです。フレディさんには申し訳ないんですが、灰狼さえ見つかればお役ごめんです。 | |
(127)2005/05/29 22:21:51 |
文学少女 セシリア >>130 裏をかえせば「村人はあそこまでする必要がある」? かえって疑われるだけ、が致命的なのは この状況で村人も人狼も同じなの…。 もう一つ余計なことかもしれないけど、狼が 裏で一々発言添削をやってるとは限らないよ…。 | |
(132)2005/05/29 22:32:34 |
村長の娘 シャーロット >>132 確かにそれは言えますので、私もミスリード承知の発言です。 ただ、私が守護COした後の、ミッキーさんの反応も早かった。騙りでもして私を狼に仕立て上げる事もできたんです。 その場にいなかったセシリアさんには申し訳ないんですけど、ミッキーさんの白印象が上がった理由の一つでもあります。 | |
(134)2005/05/29 22:39:03 |
文学少女 セシリア >>134 早いかな。結構時間間隔開いてると思うけど…。 | |
(135)2005/05/29 22:43:58 |
文学少女 セシリア >>141 私吊りか…みんな、ほんとにごめん…。 | |
(146)2005/05/29 22:54:28 |