村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 文学少女 セシリア 今晩は。遅くなりまして申し訳ありません。 お役に立てるかどうかわかりませんが、 一つお知らせがございます。 ４日目の投票ですが、>>4:52で申し上げましたとおり、【委任しておりました】。 【孫策殿に】です。つまり、孫策殿は 本決定どおりに投票されたということです。 つまり、今となっては既に考えにくいことではありますが、孫策殿は内通者であったとは考えにくいと言えます。 |
(18)2005/05/23 22:47:14 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ■アンケート ■1.司馬ちゃん→曹操ちゃん 小喬ちゃん→小喬ちゃんにお任せ 占い先を小喬ちゃんのお任せにしておけば孫策ちゃんや陸遜ちゃんみたいにならないと思うのよん♪ ■2.劉備ちゃん 劉備ちゃんが生きているあいだは小喬ちゃんは確実に生きていると思いますが、司馬ちゃんが本物だった場合最悪まだ黄巾族が3人残っていることになるんだよね? 劉備ちゃんを処刑後に小喬ちゃんが襲われることがあれば軍師ローラーの分吊り回数が一回増える。 それに小喬ちゃんを襲えば残り7人で確定白が4人になる（司馬ちゃんが曹操ちゃんに黒を出さない限り) なので明日襲われるのは多分私、関羽ちゃん、大喬ちゃんの誰かだと思うし、もう劉備ちゃんを処刑しちゃってもいいともおもうの♪ |
(21)2005/05/23 23:08:32 |
 | 流れ者 ギルバート >>26 まあ……女遊びが祟ったと言う事か……仕方ないな。へへ。 |
(27)2005/05/23 23:24:44 |
| 文学少女 セシリア まず、司馬様の視点で推理してみます。 王族：関羽殿、甘夫人 宰相：孔明殿 軍師：司馬様 黄巾：カク昭殿 ここまでは、ほぼ確定と言えます。また、 大喬殿は、一般英傑または将軍。 陸遜殿、孫策殿は、一般英傑、将軍、張魯のいずれか。 周瑜殿・小喬殿は内通者か黄巾か張魯。 カク昭殿と張費殿は、一般英傑か将軍。 というところまでは、確信をもって言えると思います。 さて、くどいですが、宰相の立場では張魯は潜伏しにくいので、周瑜殿張魯は除外します。 また、現状では小喬殿が張魯とも考えにくくなってきています。 さて、軍師と宰相の両方が黄巾と考えますと、黄巾が３人確定されますので、この３者を排除すれば すむということになります。しかしながら、そうすると内通者が潜伏していることになります。 |
(30)2005/05/23 23:51:09 |
 | 逃亡者 カミーラ >>31 何故「安全な位置」なのかの説明も頼むな。 |
(34)2005/05/24 00:02:46 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 劉備様の>>3:145 みんなスルーしてるけど私にしてみれば納得って感じなのです。黒出ししろって言われてますよね。 と、言うことで！劉備様は中身がなんであれ（将軍？ただの英雄？それとも張魯？？）白だと思います。 さて、ここで私としては残り黄巾賊は一人（or司馬懿様で二人）。張魯も残っているでしょう。ですがその候補は二人。明日の結果でもう一人の正体も分かるでしょう。 ですから、超妥協です。 ▼劉備様 真軍師のくせにーとか言わないでくださいね。私だって司馬懿様吊れればいいんですけど、そんなわけにいかないでしょう？それっくらい分かります。 |
(35)2005/05/24 00:03:30 |
| 文学少女 セシリア 次に、小喬殿の視点で推理してみます。 王族：関羽殿、甘夫人 宰相：孔明殿 軍師：小喬殿 黄巾：カク昭殿 ここまでは、ほぼ確定と言えます。また、 大喬殿は、一般英傑または将軍。 張飛殿、陸遜殿、孫策殿は、一般英傑、将軍、張魯のいずれか。 周瑜殿・司馬様は内通者か黄巾か張魯。 カク昭殿と張飛殿は、一般英傑か将軍。 というところまでは、確信をもって言えると思います。 さて、くどいですが、宰相の立場では張魯は潜伏しにくいので、周瑜殿張魯は除外します。 また、現状では司馬様が張魯とも考えにくくなってきています。 さて、軍師と宰相の両方が黄巾と考えますと、黄巾が３人確定されますので、この３者を排除すれば すむということになります。しかしながら、そうすると内通者が潜伏していることになります それもまったく無い事例ではありませんが、宰相と軍師のいずれかが内通者で、もう一方が黄巾と 考えるのが自然でしょう。 |
(41)2005/05/24 00:16:18 |
| 文学少女 セシリア >>50 ぽくぽくうるさいですからねー（ぉぃ |
(51)2005/05/24 00:38:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>50 なんか呉の滅亡を狙ってるようですのでRP的には吊りたいです♡ |
(52)2005/05/24 00:40:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ あれ…もしかして、小喬ちゃんが真なら劉備ちゃん吊るとやばい？ 小喬ちゃん視点では孔明ちゃんが真で周瑜ちゃんが黄or内だよね？ で、小喬ちゃんは司馬ちゃんの占った先が怪しいといっていることから司馬ちゃんが内通者と思っているんだよね？（劉備ちゃんを吊りに上げているから。司馬ちゃんを黄巾と思うなら仲間には黒だししないし劉備白と思うのが普通) てことは,司馬ちゃんが内通者だった場合小喬ちゃん視点で残りの黄巾は一人、もし本当に劉備ちゃんが（内通の司馬ちゃんがたまたま本物黄巾に黒出ししていた)黄巾だった場合、張魯をまだ倒せていない場合、明日張魯の勝ちで終わる？ 劉備ちゃんが真狩人なら問題ないんだけど…。（もしくは司馬ちゃん真でまだ他に黄巾が残っていれば問題なし) 間違ってるかな…。ちょっとごちゃごちゃしててまとまらない…。 |
(58)2005/05/24 00:42:47 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>58 私視点では黄巾賊１ 内通者１ 張魯１または、黄巾賊２ 張魯１ ですからぎりぎりです。 |
(61)2005/05/24 00:45:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>60 お姉さま！落ち着いて！！！！ 大丈夫。曹操様は 一 応 英雄でしたっ！ |
(63)2005/05/24 00:47:44 |
| 文学少女 セシリア >>58 完全に小喬殿視点で、劉備殿を吊ってやばいのは、 周瑜殿、カク昭殿、劉備殿が黄巾で、 かつ私かカク様か司馬様のうち、 小喬殿に占われていない一人が張魯の場合 や、関羽殿王族をはじめとした、根本的な前提 が誤りの場合……でしょうか。 まあ、可能性はゼロではないですが、まだ大丈夫だと思います。 |
(65)2005/05/24 00:55:30 |
| 逃亡者 カミーラ お早う。珍しく早く来てみた。 さて、現在の状況を整理してみる事としよう。 一大勢力を担っていた孫呉はもはや倒れた。 孫堅、孫権は早世（＝最初から居なかった）し、孫呉の命運は小覇王・孫策が一手に握っていたと言える。 その策が倒れ、また参謀たる周瑜、陸遜も既に亡い。 また、蜀の運命も暗澹たるものと言えよう。 大主たる劉備の命は既に風前の灯火。智将諸葛亮、猛将張飛をも失い、これ以上蜀が国としての体を維持できるほどの国力を保てるとは思えん。 関羽はとりあえず置いておく。 つまり！！ 諸葛亮が描いた天下三分の計、今ここに曹魏の勝利を持って完成しようとしているのだよッ！！！ Ω ΩΩ＜な、なん（ｒｙ |
(86)2005/05/24 09:06:31 |
| 逃亡者 カミーラ まず、議題には入っていないが、本日の孫策死亡…何故占い先が2日連続で襲撃されたかについて考えてみた。 可能性としては以下のパターンがあるように思う。 1）2回とも単なる占い先襲撃。 2）陸遜が張魯+GJ発生→孫策襲撃 3）陸遜が張魯+陸遜襲撃→孫策襲撃 4）陸遜襲撃→孫策が張魯+GJ発生 5）陸遜襲撃→孫策が張魯+孫策襲撃 うち、1は可能性として薄く感じている。 占い先襲撃は呪殺と重なると、黄巾から見て襲撃1手損に繋がる。では確実に張魯ではない大喬が何故襲撃されない？孫策は小喬真寄りだったので、推理面でも襲撃する意味は薄いのでは。 同じ理由で5もないのではと思う。 |
(88)2005/05/24 09:43:18 |
| 逃亡者 カミーラ 残る可能性は2、3、4。 3は>>6の指摘通り、私真+呪殺発生の可能性を高める襲撃にする理由が謎に思う。王族もしくは大喬襲撃で良いのでは？呪殺発生が黄巾にしか把握できていないパターンなので、私を食いに来る事も可能に思う。 2は将軍に真軍師を把握されているため、確定白減らしと将軍狙いを兼ねた占い先襲撃。大喬よりは孫策の方が将軍の可能性がまだしも高い…ということかな。 4は孫策が張魯っぽくないとは思う…。が、王族狙いでGJ等ならあり得るように思うな。 というわけで、私の結論としては 2≧4＞3（＞1＝5） |
(89)2005/05/24 09:43:57 |
| 逃亡者 カミーラ では、2、3の場合、何故小喬の占い先である曹操ではなく、私の占い先である孫策襲撃になったか？ 私の占い先が連続して襲撃（に見える状態）というのはやけに不自然に見える。 重ねるが>>6のように、私が呪殺成功したという推測を呼び、私＝真軍師説を補強しかねない。 私は【張魯狙いの占いを続行させたいため】ではないかと考える。 現在既に灰の数は3名。すでに占い先の候補は少ない。 そして、灰の中に黄巾がいるなら、他の灰をスケープゴートにして逃げ切らなければいけない状態だ。 で、まあ、ここは私の感覚的なものだが…賈詡殿は現在【張魯ではあっても黄巾ではない】という位置につけているのではないかと思うのだよ。>>4:139で孫策も言っていたがな。 なので、小喬の占い先はあくまで張魯狙いにさせ、賈詡殿を候補から外したくない、という思惑があるのではと推察する。 …だから、まだ【灰の中に黄巾はいる】と考えている。 |
(90)2005/05/24 10:07:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>86 となると、やはり司馬イ様が黄巾賊の手先・・・と（くすくすｖ 私視点では、私の呪殺が起こった場合、どちらがそうなのか分からなくするために司馬イ様の方を食いに行ってるって感じですね・・・予想以上に劉備様の守護者COが効いてます。 |
(91)2005/05/24 10:08:26 |
 | 村長の娘 シャーロット >>88 そのパターン分けで言うなら「4＞1＞＞5＞3＝2」くらいだと、思います。 |
(95)2005/05/24 16:41:56 |
| 逃亡者 カミーラ >>96 な ら ば 貴 様 を 斬 る |
(99)2005/05/24 17:58:41 |
| 逃亡者 カミーラ 2つめは>>73かな？ むー…曹操様黄巾や張魯の可能性はまだ高いのだろうか。 まあ諸公が高い、と判断するなら、そこまで反論はしないが。 処刑は…今2案は受け入れられるのか？ ただ、私視点だと、小喬吊りの方が確実ではある。 |
(108)2005/05/24 19:37:23 |
| 逃亡者 カミーラ 済まない、また離席しなければ… >>107のどれか、といわれれば、1案で希望を出しておく。 ただし、もし私で決めうちして貰えるなら、2案だ。 そして 【劉備は最終日に処刑して欲しい】。 まあ言うまでもない事だろうが。 ＞劉備 Σ一瞬かよ！＜益州平定 |
(112)2005/05/24 20:14:35 |
| 逃亡者 カミーラ >>114 真に貴公が将軍であれば、護衛だけでなくその行動全てによって誰かを護るのが仕事だ。 小喬が本物だと思うのなら必死で弁護しろ。吊られて不味いと思うのなら死ぬほど足掻け。 斬首されたくないのであれば、最悪のケースは自ら検証するのだな。 |
(116)2005/05/24 20:25:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そう言えば、一日目は全くその点について触れていないのです。 二日目のでのいきなりの心変わり（？）。彼にいったい何があったのでしょう？ 気になるのが、賈ク様が私のイメージを悪く悪くしているその態度です。 そう言えば賈ク様は一日目に統一占いを挙げてらっしゃったし・・・＞これを理由に私は司馬イ様を黄巾？と疑ってました。 >>1:246 も【軍師の】襲撃を示唆してる・・・結果孔明様が逝ってしまいました。まあ、みんな考えてはいたでしょうが・・・。（と、これは言いがかりですかしら） >>2:122 真ゆえの切羽詰った態度が見られずとありますが・・・あの状況でアレ以上何を言えと？切羽詰った態度とやらを、私が真ならばどのようにするべきだったのかを教えて欲しいです。 |
(123)2005/05/24 20:37:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あとは・・・人に質問をしておいてそれに対して答えているのに何にも反応なしなのですよね。>>3:176で質問を受けたので>>3:185で答えたのですが、その後は放置。人に真面目さが窺えないとありますが、返答に対しての賈ク様の態度は、真摯なものなのでしょうか？ 至極もっともな返答だったので答えようがなかったが、イメージ下げられたのでオッケーな風に見えます。 人に質問を投げかけておいて、返答には対応しない。そんな風に受け取れます。 >>2:130で司馬イ様が尋ねているのに、>>2:144とか、一種の強いアピールというだけで、結局私偽の理由ってないのですね。そうですか。私が真であったら（まあ、真なのですが）どーするつもりなのでしょうね。 |
(124)2005/05/24 20:37:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>136 それではどうして孔明様は失われたのでしょう？私真視点から見たら、周瑜様が黄巾賊で、軍師は護られているだろうから孔明様に行くというのがすごくシンプルで分かり易いのですけれど？ もし、周瑜様が内通者であったとしたら、黄巾賊から見てどちらがあの状態で真であったかは分かりません。 それならばダメ元で貴方の言う軍師を襲った方がよいではありませんか？どうせ襲撃したのが分かるのは将軍様だけですもの。 |
(139)2005/05/24 21:31:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>142 Σ お、お姉さま・・・ 賈ク様の言動を見直してきましたが、同じ事しか言ってませんでした。はふぅ。 初日初っぱなCOは確かに偽っぽいと言われることは認めます。けれどその後の態度は私は私なりにやってきたつもりです。 カク昭様が黄巾賊だったのは私のせいではありませーん。 |
(143)2005/05/24 21:42:48 |
 | 書生 ハーヴェイ >>139 それはその後の状況が示しています。周瑜殿はその後どうなりました？翌日斬首されましたよね。 おそらく襲撃先が逆だったとしても、宰相2人は同じ運命をたどったのではないでしょうか？ これが軍師殿であれば、おそらくそこまで簡単にはいきますまい。また、将軍の守護も軍師殿についている可能性が高い。 それと襲撃された方が真黄なんていうのは、何の保証も無いことですよ。 私は小喬殿が「周瑜殿黄巾」と口を滑らせなければ、むしろ小喬殿内通ではなく黄巾で考えていたと思います。そう思わせようとした、と読んで。そこは裏の掻きあいであって決め付けられるような部分ではないですね。 |
(144)2005/05/24 21:47:37 |
| 書生 ハーヴェイ >>146 皆さん、宰相セット（笑）で黄巾（サイド）１人と考えてらっしゃるのではないでしょうか？ 私も基本的な捉え方はそうですし。 嫌な言い方ですが、どちらが偽でもあまり変わりは無いのですよ。ラインもほとんどありませんし。 小喬殿の存在から周瑜殿黄巾と思っておりましたが･･･確かにそれがブラフの可能性もありますね。だとすれば小喬殿黄巾の可能性もあるのかもしれません。 もっとも可能性であって、ふっと口を滑らせた言葉というのは、真実であることのほうが多いと思っておりますが。 |
(148)2005/05/24 21:57:53 |
