医師 ヴィンセント ■1.占い希望 ●私 ・・・・・・・しか残っていない・・・・・ ■2.吊り希望 ▼ハーヴェイ もし、クインジーが狂人の場合、ここで白であるメイに黒を出すような気がする。灰占い吊りを続行するなら1/2で狼が吊られてしまうからな。メイに黒を出しておけば少なくとも今日ステルス狼が吊られる心配は無い。メイが実際パンダになった場合はメイについて悩んでいたこともあり、クインジーとメイどちらを信じるか迷っただろうが、彼女が確定白になった今、どちらかと言うと真狼寄りに思えてきた。因みに狼は偽黒判定を出した場合メイ吊りで霊能判定に持ち越された場合確実にグレンを喰わないと吊られる危険があるから(ラッセルの場合偽なら狼と思われてたから特に)偽黒は出しにくかったと思うしな。 | |
(22)2005/05/22 20:14:37 |
医師 ヴィンセント しかし、ならば何故▼ハーヴェイか。 それは、私はハーヴェイは白か狼だと思うからだ。もっと厳密に言うなら白>狼>>>>>>>>>>>>>>狂。狂人にしては吊られようという意思が見えないのでな。 そして、残りの灰は(私を除けば)ハーヴェイ1人。彼を吊って終わらなければ占い師は真狼、終われば真狂だったと言う事だ。終わらなければ今までの推理からの流れで狼=ラッセル。しかもこの場合灰を完璧に減らすことによって(メイが狂人でかつグレンが喰われない限り)最終日が白白狂狼になる心配が無い。 まぁ、これは私の視点、私=村人を大前提に話しているから、私を信用してもらえないと使えない案なのだがな。 ■3.占い師の内訳予想 ラッセル:真=狼 クインジー:真=狂 ■4.占い師ローラー しない。 ■5.グレースケール ハーヴェイ=白>狼 ■6.襲撃先の意図 確定白狙い+守護が生きていることを懸念してだろうな!ふははは! | |
(23)2005/05/22 20:15:48 |
書生 ハーヴェイ ・・・こんばんは。 少し気が重いです・・・ ■1.占い希望(一人) ■2.吊り希望(一人) 正直、>>3:32>>3:33>>3:34以外に思いつきませんでしたので、 メイが白確定の今、黒確定の推理はお手上げ状態です・・・ ですから、もう黒を確定するのではなく、 現状、どうすれば村勝利に持って行けるのかを考えてみたいと思います。 現在、グレンさんはもう鉄板の白さですし(これでグレンさんが狼だったら、 対抗COしなかった真霊能者さんを最後に小一時間正座させて説教してやる(笑))メイは占いで白確定。 狼(含む狂人)候補は、残り・・・ グレー村人:私、ヴィンセントさん。 占い師CO:ラッセル、クインジーさん の4名。 グレンさんが真にしか見えない以上、鑑定を信じて残りの狼は一人。 | |
(28)2005/05/22 20:59:38 |
学生 メイ 実は1:110で言っている通り、まとめ役を 勉強したいと思っていたのですが難しいです・・・。 うーん、とりあえずみんなに質問だよ。 メイの主張の後返答お願いします。 >先生 先生がパンダ判定になった場合はどうしましょう? >>22でクインジーさん真狼寄りじゃなかったかな? >ハーヴェイさん 占い師狼の場合の内役予想を教えてください。 >ラッセル君 クインジーさん狼だったらいいな狂人だと思うけどで あと2回しか無い吊りチャンスを使うけどいいの? | |
(33)2005/05/22 21:18:23 |
学生 メイ では、狂人ありのその2案>>3:122 ・・・ステラさん諦めじゃないよ、 もうメイ迷わないから心配しないでね。 占ってもらいメイ狼は無くなりはしましたが マリーさんの言う通り占いの結果次第 (言い換えればメイ白白判定の場合) ・メイ狂人。 【狼狂 占霊守白】最悪手だと【狼狂 霊白】 ・そもそも言い出したマリーさん狂人。 【狼 占霊守白白】最悪手でも【狼 霊白白】 第三者の視点から考えると、マリーさんか メイ以外は、能力者以外での狂人候補は 居ないよう見えます。(じゃなきゃ潜伏狂人) | |
(37)2005/05/22 21:21:36 |
学生 メイ 正直、迷っています・・・。 昨日の時点で意見が変わっていましたが、 やっぱり占いローラーが妥当なんでしょうか? でも、私視点だとやっぱり、>>3:69の発言や >>3:122がミスリードとも疑っちゃいます。 灰ローラーの方が相手に誘導されてないような 気持ちになれますが、明日の占いでパンダが 出た時に非常に悩みます。 占い師ローラーで明日終わらなかった場合、 占い結果が黒だと2択で深く悩みます。 白だとしても2択でちょっと悩みます。 なら、占、灰で目星をつけて勝負・・・ それも外したら怖いです。 ここまでの意見から、自分以外の人への指摘。 希望案とそれに至った理由があったらお願い。 仮決定は議論後22時にしようと思ってます。 (本決定へのptも考慮して発言してね) | |
(40)2005/05/22 21:22:38 |
学生 メイ >>36 うん、先走って質問しちゃってごめんね。 とりあえずそれはラッセル君側の視点だもんね 参考にさせて頂きます。 結局、クインジーさんの意見が来ないから・・・ クインジーさん不利に考えちゃうよ。どうしても、 | |
(41)2005/05/22 21:27:33 |
書生 ハーヴェイ >>33 占い師狼の場合も、ラッセル真、クインジー狼です。 と言うか、もしクインジーさんが真なら、 少しは信頼されるように努力をしてくれないと・・・ 気を悪くしないでもらいたいのですが、 メイやローズマリーさんが怪しい態度をとってたから 結果としてクインジーさんは残ってるだけで、 グレーローラーより先に、クインジーさんを狂人として吊る可能性は 十二分にありましたし・・・ もし、これで真だったら最後に小一時間説教です(笑) | |
(43)2005/05/22 21:33:04 |
学生 ラッセル >>47 僕から見れば狂騙りの狼という可能性はあるね。 なんだかんだと吊られないでここまで来ているわけだし。 守護COは、GJが出ていない以上それを信頼できるかどうかだけど…。難しいかもしれない。 ただ、それをされた場合でも、僕の吊り希望はクインジーさんだという事に変わりは無いけど。 | |
(49)2005/05/22 21:55:17 |
書生 ハーヴェイ >>44 いや、それはヴィンセントさん視点で物を言い過ぎてます。 狂人に見える人が今までクインジーさんしか出ておらず、 他の人が狂人として退場した感覚が無い以上、 ヴィンセントさんがパンダになった時点で、 一番狼に近くなるのがヴィンセントさんです。 「私は白だから私がパンダになったら占い師の側に狼がいる」 これは、さすがに客観的視点を欠き過ぎていて 狼の逃げ口上に思えてなりません。 また具体的理由も上げずに「その場合、ラッセルが狼だと思う」も、 正直に言いますと「クインジーは俺の仲間(狂人)だからラッセル吊ろーぜ」 と聞えてしまいました。 正直、ヴィンセントさんが初めて怪しく見えてます・・・ | |
(50)2005/05/22 21:55:49 |
書生 ハーヴェイ あ、>>50の発言はヴィンセントさんが占われた場合、 私は吊るされてるはずなので、私の存在は考慮してありません。 そもそも、ヴィンセントさんがパンダになる(ゲーム続行の)場合、 私は白確定、だけど墓の中にいるはずですから・・・ | |
(53)2005/05/22 22:00:44 |
医師 ヴィンセント >>50 うん、見直して私もそんな感じに思えた。すまない。 因みにパンダになったらじゃ無くてハーヴェイを吊って終わらなかったら、って意味だったんだがそれも一緒か。スマン、自分を含めて物事を考えるとどうも自分視点で物事を話してしまうようだ。 ・・・クインジーは吊られたがりだから狼には思えない。なんだかんだ言って彼はきちんと本決定/仮決定覗きに来ているし、全くやる気が無いというわけでは無い。にも拘らずあの態度だ。真とも思えないが、狼とも思いにくい。昨日の結果発表にしても、間違いを正してくれる相方がいなくなったからとも言えるかも知れないが、彼の行動がおかしいのは初日からだ。独断CO,それに対する弁解をしない。まさに、いつ吊られてもおかしくないと言える。つまり、狼には見えない。なので占い師の内役が真狼ならばラッセル狼だと思った。 | |
(59)2005/05/22 22:36:48 |
医師 ヴィンセント そして、客観的に見た場合、私は白か黒か判らない。 それはそうだろう。そして判定がパンダになった場合、だ。 これは、もう、本当に私を信じてくれとしか言いようが無くないか? というか、パンダになった場合、 私=狼 占い師=狂(白判定)、真(黒判定) 私=村人(もしくは狂人) 占い師=狼(黒判定)、真(白判定) となる訳だが、占い師に狼がいた場合、パンダにしたい場合私に黒を出すしかない。しかし、狂人がパンダにしたい場合は真の判定を見てからしか出来ない。 よって、灰占い吊りをするなら占い発表順を、 クインジー→ラッセル にすることを提案する。皆も、占い師が真狂ならクインジー狂と思っているのだから、良いと思うのだが… どうだろう。あれ、ちょっと待て。何か自分でも判らなくなってきた。もう少し考えてみるぞ。 | |
(61)2005/05/22 22:38:50 |
医師 ヴィンセント >クインジー メイも言っているが、君が真ならばこの状況で自己弁護をしないのはちょっとかなりとっても不味いぞ。 >>68は勿論として、さらに君が真ならば霊能判定は白。つまり狂人か真かわからない。 しかも占い師が吊られる事によって私も確定白とはならない。 つまり、真か狼かわからない占い師と、灰が2人残される事になる。 ・・・最悪じゃないか? まぁ、これはクインジー狂人でも同じ結果になるが、君が真ならこんな状態は避けたいだろう? | |
(71)2005/05/22 23:12:58 |
農夫 グレン クインジーは真にも狂にも狼にも見える。疑われているあせりもなければ危機感もない。 態度が徹底している。 コーネリアスは、いま残っている人とのつながりは一切残していかなかった。 あえていうなら「婦女子を吊れないからハーヴェイ吊りだ」ぐらいか。 ま、クインジーとはからんでいるな。泥沼勝負の場合、狼コーネリアスとのつながりによる考察は期待できない。 メイの仮決定、俺のクインジー吊り希望理由(>>72)、これに対する意見と、 そして、クインジーを吊ったあと続いた場合の泥沼勝負をやる覚悟があるか。 ハーヴェイ、ヴィンセント。 2人はグレー絞りの占い師残しだったな。仮決定は違うが、これについて意見を求める。 | |
(76)2005/05/22 23:34:15 |
医師 ヴィンセント >>76 正直、ハーヴェイもグレー吊り希望かつあえて自分を占い先に挙げず、吊りでも良い、としていた事から彼についてはとてもとても白く思えるようになった。 狼なら、狂人を信じて私のしたように自分を占い先に挙げるだろう。それをせずにあえて確定白の判断に任せたのだから、もうピュアホワイトだ。 もともと灰吊りは勝率を上げるための安全策?見たいなものだ。(無論私視点だったらだがな。他の人間から見れば私=白が確実じゃない分少し違うかも。) なので、ハーヴェイピュアホワイトな印象な今、決定に逆らってまで押そうとは思わない。 泥仕合も頑張るぞ。ハーヴェイは渡しません。ふははは! | |
(83)2005/05/22 23:46:04 |
書生 ハーヴェイ >>76 正直、本当に黒推理は出来かねているので、 グレンさんの判断にまかせます。 こんな理由はあまり好ましい事ではありませんが、 案外、クインジーさん吊ったら終了もありえる訳ですし・・・ えっと・・・ただ、人狼よりも恐いケダモノに囲まれそうで、 身の危険を感じていることは事実なのですが・・・ | |
(84)2005/05/22 23:52:33 |