……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 見習い看護婦 ニーナ >>7 え？トビー君それって…えーと。 |
(12)2005/05/13 23:15:48 |
 | 冒険家 ナサニエル >>7は村人騙りだったということかい？ もしそうだとしても、ニーナ真確定の根拠がわからないんだけど？ |
(14)2005/05/13 23:16:43 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>11 霊能者も占師も死んでるかもよ…ああ笑えないわ。 |
(18)2005/05/13 23:19:35 |
 | 牧童 トビー >>22 霊能者通知の後だったのは、そうじゃないと意味がないから。 仮に僕以外の二人がどっちも偽だった時、僕がCO撤回したら連携とられて占い師偽のまま確定しちゃうかもしれないかと思って。 占い師が二人いる（通知を騙り難い）状況でニーナお姉ちゃんが通知するかどうかが知りたかったんだよ。 今回みたいに、うまく片方にだけ通知がくればどちらかを真に近づけることができるからと思ったんだ。 だけど今回は突然死二人だし、かえって混乱させちゃったかな……？ かえって難しくしちゃってたらごめんなさい。 |
(28)2005/05/13 23:37:29 |
 | 墓守 ユージーン 早速回答するでザンス。 ■1.占希望理由付き：占い師候補が偽確定のケネスのみなので無意味。回答拒否する。 ■2.吊り希望理由付き(ケネス以外も１人挙げる) ▼トビーくん ニーナさん真の場合、敵対勢力の可能性が有る。 ■3.ケネスは狼か狂人か 分からぬ。・・・しかし、何も喋らず、抵抗しないのと、 いきなり黒を出した事から、狂人では無いかと推測する。 ■4.能力者と突然死者への考察 ニーナさん真なら、報告通りだろう。 ニーナさん偽の場合は・・・能力者２人が全て敵対勢力で、占い師と霊能者が突然死した事になる。そしてグレーの中に敵対勢力が１という事になるだろう。 |
(30)2005/05/13 23:41:28 |
| 牧童 トビー >>27 ニーナ真、僕狼ってことね。 あ、そうか。それだと僕がニーナさんの発言を見てから村人に言い逃れしたってことになるのか。 だとしたら、ニーナ真である以上人狼はあと一匹だよね。 そうしたらもう一人見つけるしかないでしょ。 ケネスおじちゃん吊ってもいいし（僕は狂人だと思うけど）、僕を吊ってくれてもいいよ。僕視点で言えば、グレーの中に潜伏してると思うけどね。 とにかく、ニーナ真はほぼ信じてもいいと思うんだ。 ニーナ偽の可能性はラッセル、セシリアの二人が両能力者だった場合だけなんだけど…その線は薄いと思う。 |
(31)2005/05/13 23:45:16 |
| 牧童 トビー おはようございます。出かける前に、僕の考えをまとめておくね。 まず、ニーナお姉ちゃんの真偽についてを細かく。 ケネスおじちゃんが偽な以上、真占は突然死ってことだよね。 ニーナお姉ちゃんが通知ＣＯした時点では、ケネスおじちゃんも僕も通知ＣＯしてない（＝ニーナ真と見てる）。ニーナお姉ちゃんが偽だったら、この状況でわざわざもう一人占い対抗出さないんじゃないかな。 ニーナ狼 占のどちらかが狼→ 仲間を切り捨てるよりもお互いを真としてミスリードしていく方が狼にとっては有利 ニーナ狂 占の両方が狼→狼二人で占い師騙りはまずない ニーナ狼 占が狂と村人→ ケネスおじちゃんの黒出しで、ニーナからはケネス狂だと推測できる。それならケネス真の方向に持っていった方が連携とれて有利。 ニーナ狂 占が狼と村人→ 狂人が突然死に占い師と狼通知する可能性はかなり薄いと思う だから、僕はニーナお姉ちゃんが真だと思ってるよ。 |
(49)2005/05/14 08:42:52 |
| 牧童 トビー で、ニーナ真と考えた場合、お姉ちゃんを除いた７人の中から狼さんを一匹見つければ勝ちってことになるよね。 今のところ疑いやすいのはケネスおじちゃんと僕。 だけど、この二人を吊っちゃうとあと一回しか吊りが残らないことを忘れないで。 あと↑のケネスおじちゃんの発言（狂人ぽくみせてる）をどうとるかっていうのもあるけど。ニーナお姉ちゃん真なら狼は最初から単独行動してるってことでしょ。それでいきなり騙りに出るのは相当勇気がいるから僕は狼はステルスだと思ってる。狂人吊りは勿体ないと思うよ。 僕のせいで混乱させちゃって狼にミスリードされて負けたら本当申し訳ないけど、ニーナ真なら二日目の今の時点で狼はあと一匹。ちゃんと皆の意見を見極めていけば勝てると思う。 村側勝利のためなら僕は吊ってくれても構わないよ。 （だけど僕視点から言わせてもらえば僕吊りはただの一手損。僕が死んだってニーナ真が確定されるわけでもないしね） 吊り先希望、僕も出していいならまた夜皆の意見が出そろってから考えるね。 |
(50)2005/05/14 08:44:15 |
| 冒険家 ナサニエル まずニーナについてだが皆がすでに言っているように真だと思われる。 それでケネスは、トビー狼と考え、狂人だとした。 トビーについては、はっきり言って、村人だと信用できない。 もし村人が騙りをするなら、場を混乱させる可能性が高いので、よくよく考えてから行わなければならない。 だが昨日は一斉ＣＯが行われる予定であった。 一斉ＣＯするのに村人が騙りを行う必要は無い。 よって、単独ＣＯの流れになって、突然村人騙りを行ったとは考えにくい。 したがってトビーが村人とは俺は思えない。 第一、村人が騙りをするのはメリットよりデメリットが大きく、あの段階でやるとはおもえないし、また本物の村人ならば昨日の時点で占い師ＣＯ撤回していると思う。 また、狂人があの時点で村人ＣＯするメリットもほぼないのでトビーは人狼だと判断した。 なので、今日の吊りは▼トビーを推すよ。 |
(55)2005/05/14 13:19:15 |
 | 村長 アーノルド >>61 何故だ？トビー村人なら狼にとって吊り手を消費させられる大事なスケープゴート。絶対襲われないと思うぞ。 |
(62)2005/05/14 14:21:40 |
| 村長 アーノルド トビー村人なら潜伏が誰か。これがまた手数足り無すぎる。トビーケネス吊りなら一人しか吊れないことになる。 昨日の占い希望は考慮しない。仲間がセシリアな以上誰でもいいはず。 ＣＯ順番もヴィン以外考慮できない。真狂に占いをまかせた潜伏狼ということになるからだ。 ・ユージーン トビー白派。狼なら自ら危機を呼ぶ行為。白さをだし生き残りを図る潜伏の可能性あるも襲撃候補その１。 ・ヴィン 偽ケネスからいきなり黒判定。かつ早々に「村人」宣言。私が言うのもなんだが、セシリアがいない以上非ＣＯ危険すぎ。狂が突然死、もしくは霊騙ったらアウト。 ・ナサニエル ▼トビー派。狼ならトビー吊り主張は辻褄合うが潜伏狼としては目立つ行為。 ・ローズ 潜伏本命その１。特筆すべきこと現状なし。今夜の巻き返しに期待。 今の私主観だ。上から順に白→黒。 |
(63)2005/05/14 14:31:04 |
| 村長 アーノルド 以上を踏まえ議題回答だ。 ■1.不要。 ■2.ＧＪあれば吊り手が増えるので今日は▼ケネス。それ以外であれば▼ローズ。理由は>>63。 ■3.狂。狼なら狂人どこですか？トビーなら解除するメリットなぁに。 ■4.ニーナ真に準じる。 |
(64)2005/05/14 14:42:30 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>61 あたしもトビーは襲撃されないと思うわー。 襲撃は明かにスケープゴートにし辛い灰ね。ニーナはまずＧＪ出る対象だしさ。 ケネスは狂人だと思うからギリギリまで放置もありだろうけど、生殺しにしておいたら…酒が全部飲まれちゃう気がするわ… それに狂人を装った人狼ってこともあるのよね。 |
(68)2005/05/14 15:02:29 |
| 牧童 トビー ただいまー。 ケネスおじちゃん、促しありがとね。 >>55 「もし村人が騙りをするなら、場を混乱させる可能性が高いので、よくよく考えてから行わなければならない。」 には頭が下がるや…。もしナサニエルさん村側だったらエピで謝らせてね。初日に撤回しなかったのは、霊能１人、占い２人の状況でニーナ姉ちゃんとケネスおじちゃんがどう通知するかがヒントになると思ったから。だけどナサニエルさんが言う通りデメリットが大きすぎたね。本当ごめん… >>70 ローズ姉ちゃんはニーナ真で見てるんだよね？つまり、狼は僕とセシリア姉ちゃんってことでしょ。始まってからリアルで一日経ってたしあの時点（ＣＯが始まった時）で突然死の可能性も想定してると思う。そこでうかつに騙って、翌日のＣＯ撤回なんて目立つ真似、ラストウルフは取り難いんじゃないかと思うけど。 |
(80)2005/05/14 20:09:47 |
| 墓守 ユージーン こんばんは。 今日の夕食はポトフ・・・とても美味そうでザンス。 ニーナさん、いつも有難うでザンス。 あと、俺のアンケートの２について、 僕としてはトビーくんが人狼とは考えにくい。 なので、ケネスさんを吊らない場合、 ▼ローズマリーさんでお願いしたい。 トビーくんの村人騙りは確かに怪しい。 しかし、ニーナさんが真だとすれば、 昨日の占い師ＣＯについて、相方の人狼が、あと約２時間の間に顔を出さないと、突然死しそうな状況で、占い師を騙ってくるだろうか？ その点で疑問が大いに残る。 その中、トビーくんを疑うのはナサニエルさんと、ローズマリーさん。 そして、特にローズマリーさんについては、今日の>>70の発言など、違和感を感じる事が多いのが理由ザンス。 それと、仮決定、本決定の時間については、 ニーナさんの言う通りで、俺は異存が無いが皆はどうでザンス？ |
(84)2005/05/14 21:09:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー はあ〜…いい匂い… ニーナ、あんたいい嫁さんになれるねー。 >>84「相方の人狼が、あと約２時間の間に顔を出さないと、突然死しそうな状況で、占い師を騙ってくるだろうか？」 この部分にね。 仮にトビーが人狼だとして…相方がまだ誰だか分からなかった（囁きがなかった）としても…占師騙らないで確定させる方が怖いでしょ？人狼には狂人はどっち騙るか分からないんだしさ。霊能者騙る方がローラーされる危険は高いし、霊１占３で出ちゃっても占師確定よりは何とかなると考えたんじゃない？ あたいはトビーが人狼でも占師騙りはアリだと思うよ。 |
(86)2005/05/14 21:25:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>83 そうですね、では３０分ずらして【２２時３０分本決定】としたいと思います。 |
(87)2005/05/14 21:25:47 |
| 村長 アーノルド >>90 トビーを狼と考えるならまだ吊り手に余裕がある。逆に次点で怪しいのは誰だと思うかな？ ニーナ真と決め打つこの状況、狼は後一匹。特に急がなくても良いと思うぞ。 ただし、ローズ、ナサニエルと襲撃されていけば土壇場で流れるやも知れぬが。そこまで露骨な襲撃があればまた流れも変わるからなんとも言えんよ。 |
(91)2005/05/14 21:45:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>91 そうだなー… たぶんあたいは襲撃されないと思うの。疑ってるヤツが結構いるからさ。 でね。トビーが狼じゃないならあたいを吊りたがってるヤツの中にいると思うのよね。（現時点でそうでなくて明日以降そう動くのかもしれないけど。） だから村長かユージーンかなって思うんだけど…順位をつけるなら村長＞ユージーンかな。 …ところでなんでナサニエル襲撃で独壇場なの？ |
(93)2005/05/14 21:56:30 |
| 村長 アーノルド >>93 現時点でトビーを狼と考えを出している人がローズ、ナサニエル。つまりこの２人が襲撃されれば残るはユージーン他。 ユージーンは現状トビーを白と判断している。その考えをもつものが残されればトビーを最後に吊ることができるかな？ |
(95)2005/05/14 22:00:11 |
| 村長 アーノルド ナサニエルも>>91に答えてくれるとうれしい。トビーがラストウルフなら今日は▼ケネスでも問題はないはずだ。 |
(100)2005/05/14 22:08:47 |
| 牧童 トビー >>96 僕は ▼ナサニエル 理由は初日のまとめ役占いと僕へのはっきりとした黒出しかな。 まとめ役占いや初日のＣＯについての意見、無難にまとめた感じがするのと、同時ＣＯではなくて各自タイミングをはかってのＣＯにしたい理由がちょっと納得できなかったから。 そして今日の意見。僕からだと主観的になっちゃうけど、こうもはっきり黒と確定されると疑っちゃうよ。あんまり僕村人としてのパターンを考えてないみたいだからね。（僕のやり方がまずかったせいかもしれないけど） 単純に考えれば、狼は僕＝狼って方向に持ってきたいと思うんだ。 |
(102)2005/05/14 22:16:10 |
| 村長 アーノルド >>101 トビー吊りで君の意見とローズは同じはずだ。特にユージーンはトビー白。明日ローズを吊れば最終日にトビーをつれなくなるかもしれんぞ。 例えばユージーン、ナサニエル、トビー、他一人とすれば君に２票入る可能性もあるが、それでも次点はローズなのだな？ 君の目でユージーンは人間で確定なのだな？ |
(103)2005/05/14 22:18:58 |
| 牧童 トビー >>104 ほとんど意見が同じだけど、初日、今日ともにナサニエルさんの方が早かったでしょ？ だからローズ姉ちゃんは誘導されてるかも、と思ったんだ。 あとはＣＯのタイミング、やり方についてのナサニエルさんの説明がひっかかったからだよ。 ただ、ローズ姉ちゃんがナサニエルさんを隠れ蓑にしてる可能性も考えてる…んだけど、どうしてローズ姉ちゃんは「あたいの砲が吊りやすそう」だと思うの？ |
(105)2005/05/14 22:31:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>105 ナサニエル・ユージーン・アーノルドがあたいを吊りたがってるからよ。 ナサニエルより明かに吊り易いでしょ。追従で同意すればいいんだもの。 だた、それをやるより…あえて外してみせるくらいのほうが狼っぽいなと思ったの。 |
(107)2005/05/14 22:37:10 |
| 牧童 トビー >>107 「追従で同意」する必要はないもん。 僕がローズ姉ちゃんよりもナサニエルさんを推したのは105のとおり。 でも、僕は同じく105で言ったようにナサニエルさんとローズ姉ちゃんで決めかねてる部分もあるからどうしてもナサニエルさんじゃなきゃ嫌だってわけじゃないよ。 逆に簡単にローズ姉ちゃん吊りに追従するよりも、新しい意見を言った方が考え方の幅が広がると思って。 今後の展開でナサニエルさんよりもローズ姉ちゃんが怪しいと思ったら（もちろん他の人でも）吊り先はこれから先幾らでも変更するよ。 |
(109)2005/05/14 22:43:56 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>112 投票でセットでお願いしますー。 |
(117)2005/05/14 22:51:19 |
| 牧童 トビー >>116 うん、僕ももし自分が何も知らない村人の立場だったら、今回の騙りは疑ってたかもしれない。 失敗…っていうのも変だけど、僕のやり方がめちゃくちゃだったからね。 その点は本当にごめんなさい。 ただ、村人が騙って真を確定（あるいは偽を確定）させようとすることは100％ないとはいいきれないと思うよ。 僕としては、騙りはまずったけど今日自分にできる精一杯の主張はしたつもりだから。 あとはローズ姉ちゃんの判断にまかせるよ。 |
(118)2005/05/14 22:54:09 |
| 村長 アーノルド >>121 むしろ対抗いるなら出てくれば両吊りで終わりでは。まぁ出てこないだろうが。 |
(124)2005/05/14 22:59:07 |
