![]() | 流れ者 ギルバート こういう推理要素が好ましくないというのであれば別だが >>2:59 「なんか知らないうちに3人目出てきてるみたいだし、真+共有者だと思って出てきた狂人か狼かな?顔が怪しいしな。」の言葉からすると。少なくともノーマンは5/13の0:56までに前の日のログを確認している事がわかる。 |
(201)2005/05/15 22:57:19 |
![]() | ちんぴら ノーマン >>195 まぁ、鳩つっても超鳩(ノート)だから時間さえあれば全議事録確認できるからな。 まーそんな感じだ。 この状態で俺吊りに流れるのは仕方無いと思うよ。 とは言え「じゃあどうぞ」と言えないのが占い師のツライ所だ。村の生存に直結してるから無理もするさ。 |
(214)2005/05/15 23:43:30 |
![]() | 流れ者 ギルバート >>152 でのノーマンの発言に >霊能の判断に困るだろ? だが、吊り希望がイザベラだ。ノーマンの知る事実からしてこれがベストというのは判るが他の人を納得させることはできない案だろう。 真ならばもう少し村の理解が得られる案を出して欲しいと思うのだが。 |
(216)2005/05/15 23:52:12 |
![]() | 冒険家 ナサニエル シュークリームいただきま〜す。 ■1クインジーさん襲撃の理由 結社1CO占い師3COなら占い師を襲うのは、狼からすればそんなに確率の悪い賭けではないと思います。狩人は結社を守ることも多いですし、内訳は真狂結だったわけですが真狂どちらかを襲えれば占い機能不全、結を襲えれば確定白なわけですから。占い師GJされても守った人を真とは確定できません。 ■2占い師2人について ノーマンさんについてですね。占い師の内訳として 真狂結と真狼結と2種類ですね。となるとノーマンさんは狼または真、狂の可能性も残ってます。私は最初ノーマンさん狂人と考えてました。狼にしては>>2:149の「パンダ判定出してライン確定」やルーサーさんに対しての質問はうかつな発言すぎると思ったのです。 ですが占い師が現状1人襲撃されてます。しかも1人結社員。加えて霊能2CO。占い師に頼る状況ではないと考えます。私は、ノーマンさん吊り、霊能者の判定を見る方が有効と思います。 ■5吊り希望 ▼ノーマンさん 占い希望はどうしましょう?ギルバートさんからとくに指示がなければあとであげます。 |
(217)2005/05/16 00:00:02 |
![]() | 冒険家 ナサニエル ■6潜伏狼の人数と名前 現段階で判断するには弱い根拠しかありませんが、考えは述べておきます。 まずはノーマンさんを人間か狼かですが、占い師が襲われたことを踏まえればノーマンさん狼。人間の可能性も捨て切れませんが。 あとは霊能ですが、今のところ偽は狼と思っています。非常に弱い根拠になりますが、 A)ノーマンさん狼なら占い師は真狼狂と考え、霊能にも狼を出した。 B)占い師真狂結とわかっていたなら、当然霊能に狼を出す。 よって、狼潜伏はグレーに1人。 ただ、A)で狼が霊能確定しても2人潜伏を選択していたら、霊能CO時に狂人がでてくることになるでしょう。 |
(222)2005/05/16 01:17:55 |
![]() | 見習いメイド ネリー って、あぁ! 私、名前間違えてるじゃん…しかも自分の名前って…。(>>220) 寝ぼけてたのが丸分かりだよぉ、かっこわるっ。 (最近、たびたびへこみ中) ええいっ、今日はもうこのままお仕事行ってきますっ。 夜は21時過ぎるかもだよ〜! では、夜にまた〜♪ (と、やっぱり誰にともなく笑顔をふりまき集会所を後にした) |
(226)2005/05/16 07:13:38 |
![]() | 牧師 ルーサー カミーラさんの突然死が心配ですが。 今日突然死吊りをしてもしなくても 吊り回数が減るのは同じですね…困ったな、大丈夫でしょうか。 >>225 占い師候補も人間の一人ですし 貴方にも村側として良い手を考えてほしいと思います。 まずコーネリアスさんやナサニエルさんを 少なくとも黒めだと思っているという事ですよね? その訳は何でしょうか? |
(230)2005/05/16 08:27:19 |
![]() | 牧師 ルーサー イザベラ先生おはようございます。 >>230 言葉がおかしかった。突然死吊りをした場合は 吊り回数が減るのとは違いますね。 GJを考慮しなかった場合 13>11> 9> 7> 5> 3 と人が減っていくので吊り回数は6回ですね… |
(231)2005/05/16 08:33:53 |
![]() | 学生 ラッセル すみません。昨日は疲れて途中で帰ってしまいました。 みなさんなぜ能力者吊りを急ぐのでしょうか? ノーマンさんを吊って霊能を判断すると言っている人が居ますがどんな判定なら真と判断するんですか? 結局判断出来ずに明日から霊能ローラーで能力者全滅? このことを考えてみました? みんな策略にはめられているとしか思えません 能力者を見極めるなら占い師に占わせて占い対象がどうかで判断するべきだと考えてます 妖魔みたいに真偽が100%判断出来る存在は居ませんがそれなりに解るはず (世の中には真らしくない真占い師も沢山いるのです) 今更ですが1人が襲われて残りが吊りになるくらいなら狼発見まで潜伏の方が良かったと思います |
(234)2005/05/16 12:14:06 |
![]() | 異国人 マンジロー 皆、お疲れでござる。 幸運にも昼に顔を出せたので議題に答えておくでござるよ。 ■7.霊能者ローラーは。 しない方が良いでござる。 拙者、霊能者の内訳は狂、真と思っているでござる。 なので吊り数が無駄になるかもしれないでござるから、霊能ローラーは反対でござるよ。 ただし明日の霊能結果次第ではありかも知れないでござる……。 実は狼、真という内訳が浮びあがる可能性もあるでござる。 後でござるが、カミーラ姉さん殿の突然死の可能性も考慮して占いの希望も取ったほうがいいと思うでござるよ。 狼に聞くわけでござるから信用度0でござるか真占い師の可能性も僅かながらあるでござるからな〜。 |
(237)2005/05/16 12:22:17 |
![]() | 村長の娘 シャーロット わたくしが▼ノーマンさま吊りを挙げていた理由は、>>167>>179の通りでしたわ。 …でしたが…あああ、考えれば考えるほど、深みにはまっていってますわ(--;;; 今のわたくしのは、>>116でいうところのAかBに傾き始めてますわ。 すなわち、ノーマンさま狂人,霊能者は真狼、という。 人狼側は、占い師の内訳が真結狂だったからこそ、襲ってきたのではないか。 3人のうち結社以外ならどちらでも、結社CO→残り1人吊りの流れになる、そう考えて襲ったのではないか、…そういう考えに走りそうですわ。 ノーマンさまが狼ではないと決めうちするならば吊る必要はなく、方針を修正するなら残り9人…遅くとも7人の段階で間に合いますし……。 特に今日は、カミーラさんの突然死回避吊りもあるかもしれないと考えると……… かといって霊能者吊りをするならばイザベラ先生を挙げることになりますけれど……その決めうちが危険だというのは散々自分でも喋っておいて…ですわ…… ですが……3人ローラーをするにも、まだ1日の余裕はあるわけですし…… すみません……少し頭を冷やしてきますわ…… |
(241)2005/05/16 16:11:07 |
![]() | 学生 ラッセル >>238 コーネリアスさんが結社騙りのことを言い出したときに「あからさま」と言ってたので議事録を何回か読み直しましたがさっぱり解らず (態度的に見ればクインジーさんが結社員かな?と思った) コーネリアスさんを疑ってるのはこの辺からだったりします |
(242)2005/05/16 17:14:35 |
![]() | 吟遊詩人 コーネリアス ●ナサニエルさんかなぁ。ノーマンさんも黒いと思ってるみたいですし。私にはノーマンさんもつええ人に見えるので、真であればその勘に賭けてみるという意味でも。(私はノーマンさんが偽だと思ってるので、これでも参考にしづらいですが) ●コーネリアスでも反対はしませんけどね。ノーマンさんが何者かを知りたい、ということであれば、私は私が白であることを知ってるので参考にしやすいかもしれないけどね。 なんかあっさり黒判定出されて、それみたことかとラッセル君と一緒にコー吊りコー吊り言われるだけになりそうな予感がして気が重いですね・・・。これも狼視点とか言われそうですね。 |
(252)2005/05/16 20:05:12 |
![]() | 墓守 ユージーン ■7.霊能者ローラについて ノーマン真を決め打ちしない限りはローラーの方向だと思うんだね。時期としては明日以降ということになるよね。ボクはノーマン偽くさいと思っているんだね。ラッセルが言った、「真らしくない真能力者はたくさんいる」は同意なんだね。でも、真らしくないから信じるというふうには見ないんだね。あたりまえかもしれないけれどね。更に言えば、ボクはラッセルも偽っぽいと思っているから、その当人から言われても聞き流すより他は無いんだね。 吊り希望としては今日は▼ノーマンを挙げておくんだね。 占い希望としては、●シャーロットorマンジローと言ったところなんだね。ノーマン偽と思っている立場としては、直線的にいま怪しんでいる人物の名前を挙げておくのみなんだね。 とりあえず、ざっと見でこれが必要最低限かと思うんだね。足りないところ、質問等あったら簡潔にお願いするんだね。確認し次第回答したいんだね。 |
(253)2005/05/16 20:06:50 |
![]() | 吟遊詩人 コーネリアス >>252の最後のほうで悲観的になってるのは、ノーマンさん、ラッセル君が狼狂の組み合わせであったとき、「コーネリアスを攻めるぞ」のサインとしてもイージーだと思ったからってのもあります。 |
(255)2005/05/16 20:42:49 |
![]() | 異国人 マンジロー >>238 結社員騙りは拙者全然考えていなかったでござるよ。 1COの場合はステルスして地雷がせおりーだと思っていたでござるから。 コーネリアス殿に結社員の指摘を受けてルーサー殿が結社員だと気づいたでござる。 実はこのとき占い師の中に結社員がいる事を狼達に教えようとする【狂人】にしか見えなかったでござるから霊能COした時ここを武器に攻撃しようと思っていたでござるよ。 結局、霊能COしなかったでござるから【先走り村人】ということで拙者の中で限りなく白くなったでござるよ。 |
(258)2005/05/16 20:51:50 |
![]() | 村長の娘 シャーロット >>238 そういえば答えていませんでしたわね。 …とはいえ、わたくしは2日目にも言ったとおり、3人目が出てきても前2人がCOしなかった時点で、結占の可能性はもうないと決めうってしまっていましたから…(苦笑) |
(262)2005/05/16 20:59:58 |
![]() | 教師 イザベラ >>238 占い師候補が3人も出てきたから、内約を【真・狼・狂】と考えたんだけど、ひょっとしたら【人狼を誘い出すために結社員が占い師騙りをしたのではないか】という可能性も同時に浮かんできちゃった。こう思ったのは2日目に入った頃ね。 もし結社員が騙りをやっているとすれば、結構冷静に周りを見ていたクインジーさんじゃないかな、と予想していたわ。 |
(264)2005/05/16 21:10:12 |
![]() | 吟遊詩人 コーネリアス >>261 あー。確かにそうか。 能力者からアクションがあったので、仲間切り/保護とどちらにでも取れるので、怖いので吊っとく、となるか。 ふむ。信用度で窮地に立たされてる二人があからさまに私を疑ってますよね。安易に考えると私は叩きやすいとは思うので、あがきにはうってつけすぎるな私。 やっぱり私は2人は偽だと思うし、ノーマンさんが私をそこまで疑う理由もわからないので、やっぱり示し合わせたように見えます。たしかに占われて即吊りにはならなくても、終盤でうまいように使われてしまいますね。 ということで●エサニナル。>>252と、ノーマンさんエサニナルさんの両方が狼はなさそうと私は見ているので、判定を聞きたいです。 |
(265)2005/05/16 21:12:54 |
![]() | 墓守 ユージーン ぁー。結社員のこと。 あの段階ではボクは何も考えてなかったんだね。発表があってから考えよ、くらいのいい加減さなんだね。もっとはっきり言うならば、占い師に結社員が入っているとは思ってなかったんだね。結社員を探すつもりもなかったんだね。だから、コーネリアスが名前を挙げると言った時には、「ぇー、いいのかなあ?」と思ったんだね。それがそのまま疑いの方向に行ったんだね。いまはそうでもないんだね。 更に更に言えば、ボクは初日セシリアを「あやしい」思ったんだね。他の人とは違って見えたんだね。だから、あえて占い先に挙げなかったんだね。結社かもしれないと考えて、2日目以降に挙げようかと思ったんだね。能力者にCOしてきたら狂人決め打ちくらいの単純さなんだね。正誤で言えば、間違っていたんだけどね。 |
(266)2005/05/16 21:13:08 |
![]() | 吟遊詩人 コーネリアス >>266 名前を挙げてもいいですかーってのは、私はギルさんの反応から結社騙りはないのかと思ったからですね。 予想を大きく外し、目立った自覚はあったので、考え方を濁して話すよりも、はっきり喋ったほうがまわりから判断されやすいと思いました。名前も半分は挙げてしまうつもりでしたが、もしか結社がまだ駆け引きしてるかもとはすこーし思ったので、いちおう確認をとる形にしました。 |
(270)2005/05/16 21:19:47 |
![]() | 村長の娘 シャーロット >>261 はぅ……たしかに、仰られるとおりかもしれませんわね。 それに、わたくしも迂闊でした。「ノーマンさまがコーネリアスさまを挙げた」ということが大事な情報だったと考えたのなら、実際にそれを占っていただく必要もなかったわけですし(苦笑) ここは、別の方を挙げる方がよろしいですわね。 となると、わたくしも追従するようでアレなのですけれど、わたくし自身2日目に占い候補としてあげていた●ナサニエルさまを挙げておきますわ。 ……それにしても、本当に今日のわたくしは、影響されすぎのような…orz |
(271)2005/05/16 21:20:29 |
![]() | 牧師 ルーサー >>269 昨日のようなトラブルが起こらないとも限りませんし 先に言っておきましょうか。 今のところ ▼ノーマン ●ナサニエル で「突然死チェックボックスをonにする」 ようにしようかと思っています。 概ね多数決な決定になってしまっていますが… カミーラさんが来れば占い先は意味が無い事になりますね。 |
(272)2005/05/16 21:26:32 |
![]() | 吟遊詩人 コーネリアス >>272 仮決定(かな)了解です。 |
(280)2005/05/16 21:39:43 |
![]() | 牧師 ルーサー >>299 了解しました。 カミーラさんが来た場合 ノーマンさんを吊る事になります。 その時は明日の人数は11人で 霊ローラーを始めるギリギリまでに 一人吊って結果を見る事ができますね。 (GJの事は考えてません、すみません守護者さん) |
(300)2005/05/16 22:02:38 |
![]() | 見習いメイド ネリー え〜っと、パッと見た感じだと…霊能者ローラーの件と、占い先の話になってたのかなん?もう大体決まっちゃってるみたいだけど、私の意見も書いておきま〜す。 ■7.霊能者ローラーは今日はしなくていい。 結果を見てみたいから、明日以降がいいと思うよん。それによっては、有益な情報を得られる事があるかも。今日の結果を見て今後を考えてもいいと思ってる。 占い先について コーネリアスさんはノーマンさんが挙げてるんだねん?で、今の話の流れだとノーマンさんが人狼さんの場合それが危険かもって事で他の人…う〜ん、ほぼ決まっているみたいだし、私も●ナサニエルさんで。グレスケで書いた通り、やっぱり気になっている人には変わりないからねん? |
(303)2005/05/16 22:15:42 |
![]() | 吟遊詩人 コーネリアス >>315 決定了解です。 |
(322)2005/05/16 22:39:02 |
![]() | 学生 ラッセル いい加減しつこいかと思いますがすみません。ちょっと突っ込み >>264 人狼を誘い出すために結社員が占い師騙りをしたのではないか と思いつつも一番最後にCOしたクインジーさんを結社だと思うのは矛盾してませんか? |
(323)2005/05/16 22:39:19 |