農夫 グレン >>44 遺言として聞き届けるってわけだな。 それは同意。 つか別に霊騙るなら騙らせておいてもいい気もするけど・・。 偽者って見方が強まるからボロ出しそだし 寡黙になってくだろうし。 真が堂々とさえしててくれればな。 | |
(45)2005/04/19 23:36:49 |
墓守 ユージーン >>45 そういう事、霊能が村人っぽく死ぬ利点なさそうだし | |
(46)2005/04/19 23:41:06 |
見習いメイド ネリー >>44 意味合い的にはそれで合ってるな。 私もよろしくないと思う。 ■白っぽい人か… そうだな、ノーマン、デボラか。 この二人が意見を見ていてやや白に近く見える、あとは…今の時点では取り立てて白いと思う人はいない。 狼の潜伏の仕方も考えながら、考えたいところだ。 | |
(49)2005/04/19 23:46:37 |
語り部 デボラ ふほ。 面白いことを始めたもんじゃのぅ。 白っぽく見える人物かぇ。 グレン、ハーヴェイを抜くとなると… ナサニエル、ネリー、あとは…そうじゃのぅ、セシリアあたりかの。 >>37 妖魔は基本的に村人と同じ。その考えは同意じゃよ。これといって角の立たない言い回しで白っぽい印象の位置に紛れようとするじゃろうからのぅ。 | |
(56)2005/04/19 23:57:54 |
語り部 デボラ ノーマンの>>1:284はやや占いを避けたがってたように思うのは婆だけかのぅ? ふむ、占い師についてはアレじゃな。 ヘンリは発言自体がやや少なめ。少ないってほどでもないがのぅ。 メイは発言数は多いが内容は薄い。 ヘンリエッタはソツが無い分偽であるなら狼っぽい。 メイはあまり相談してるように見えんので偽であるなら狂人っぽい。 どっちもどっちじゃな…。 | |
(69)2005/04/20 00:52:22 |
牧童 トビー 占い師の内訳は結社騙りなんかの可能性も考えると、やっぱ狼が出てこないとは考えにくいんだよね。だから内訳は真狼だと思うね。 次にエッタとメイを比べると、エッタの方が占い師っぽいんだけど、>>69でデボラも言ってるようにメイは狼というより狂人に見える。というかあまり狼に見えないんだよね。 だから、僕の中では今のところややメイ真寄りかな。 | |
(82)2005/04/20 09:18:44 |
学生 ラッセル 占い師が真狼の組合せで考える人が多いんだね。 結社の占騙りを懸念してって理由も判るけど。。 やっぱり霊能者COは3日目で良いと思う。 デボラさんの、>>67を参考に利点欠点は、よく考えてみたけど、僕の中での重要度は、占い機能を持続させる事が最優先なんだ。 灰を狭める事は、人外の潜伏先を狭める事になるけど、序盤では守護の潜伏を狭める事にもなってしまう。 | |
(86)2005/04/20 12:26:53 |
学生 ラッセル こんな事ばっかり言うと、ソッコー占い機能潰されかねないなー。 と、怯えてみる。 19時までには、霊能者COについては結論を出そうと思う。間に合えば。 僕の希望は、3日目第一声で、吊り回避COは認める、その際の対抗はアリ。 対抗アリにしたのは、次に選んだ人が・・・ってなられても困るし、対抗無しの場合、灰襲撃の人がって考えを消したいから。 灰襲撃を懸念するなら、今日COさせるべきって思うだろうけど、あくまで3日目COが基本なのは、占い機能を持続させる為なので、霊能者が吊りに選ばれなければそれで良いわけですよ。ハイ そうすると、人外の逃げ道云々に話が発展してしまうけど、議論が堂々巡りするんで・・・ あくまで、コレは僕個人の意見で決定ではないから。 | |
(87)2005/04/20 12:41:48 |
書生 ハーヴェイ 霊能COだけど、吊り対象でCOはすべき。対象外で今日COは一長一短かな。明日一人しか出てこなかった場合、襲われた人が本物かという懸念は消せないよね。疑念を消すならありだと思うけど難しいね。 こんなこと言っていいのかどうかわからないけど、グレンが霊能なら襲われる可能性あるから独断でCOしちゃっていいと思う。メイが狼だった場合、狼視点では僕はすでに明日確定白になるのがわかりきっているわけで、グレンにも逆のことが言えるよね。どちらかを襲ってしまえば、能力者かもしれない確定白を襲うのと同じ効果がある。それに、僕かグレンが妖魔だと思った場合も呪殺で真確定を恐れて襲撃を被せてくる可能性もある。だから襲われる可能性はそれなりに高いはず。 あ、グレンは霊能者であろうとなかろうと、霊能者でなおかつCOすべきと思ったとき以外この話題はスルーでいいよ。 | |
(92)2005/04/20 15:00:32 |
見習いメイド ネリー 夜には何とか来る事が出来そうだ。 吊りについて考えていたが、どうもまとまらないな… 今はカミーラがかなり怪しく見えてるのだが。 どうも様子を伺っている節が強いのだよな。 ただ、狼というより妖魔の方の疑いを感じている。 だから、今後の占い希望に挙げるつもりだ。 メイが結社を匂わせた意味か… 偽なら色々な意図が考えられると思うが。 真ならどういう意図が考えられるのだろうな。 ヘンリエッタを狂人と見て狼に優先順位高めに襲撃させる、狼と見て狂人の様に振舞うことでローラーの際の優先順位を遅らせる。 …いまいち意図が掴み取れないな。 霊能者のCO、吊り希望、占い師の真贋。 これらは夜までにまとめさせてもらう。 | |
(96)2005/04/20 15:42:38 |
ちんぴら ノーマン >>95 オレはむしろ、今日霊COした場合は結社員もCOしたほうがいいと思うぞ。 そうすりゃ守護が守んのは占いor霊能者の二択になるからな。 結社員は名誉の殉職ってことで。二人場に出てるわけだし。 しかし、オレの意見は相変わらず3日目第一声だ。 今日出てこられるとなんも仕事しねえで死んじまう可能性があるだろ。 潜伏でももちろんその可能性はあるんだが、確率論でいえば潜伏のほうが圧倒的に生存率が高けえ。 狼がそんな分の悪りい賭けに出てきて、しかもそれに勝ったとなりゃ…もうお手上げだろ? だから明日グレーが襲われて霊能が一人しか出なくても信用する方向で行って問題ねえと思うし、むしろそうするしかねえと思うんだよな。 中途半端なほうが逆に危険な気がするぜ。 | |
(98)2005/04/20 17:18:24 |
学生 ラッセル >>101 吊り回避COをさせる理由って、霊能者を生かす為でしょう? 結社COについて色々意見でてるけど、僕は結社襲撃はないと思うよ。 結社は単なる白なだけで、なんの能力もないしー。 それだったら、潜伏能力者消しにかかると予想。 | |
(102)2005/04/20 18:46:01 |
教師 イザベラ >>105 互いに確認し合わないのだったら、地雷は成立しないのよね。難しいところだわ。 霊能者も出てもらって、霊能者と占い師のラインが形成されれば、呪殺があった場合両方の真が確定する。 出きれば霊能者は早めCOが希望だけど、それといって3日目COが断固反対なわけじゃないから、かまわないわ。 | |
(106)2005/04/20 19:07:23 |
見習いメイド ネリー 霊能者のCO…これについては、三日目第一声CO希望のままで置こう。 青年の主張ラッセルを守るか、占い師のどちらかを守るか。守護のつく可能性を考えれば、狼も容易には襲えまい。 であれば潜伏能力者を狙う可能性が高いが、そうそう当たらんだろうし、もし占い師が真狼ならば狂人を喰う可能性もあるだろうからな。 占い師の真贋は、ヘンリエッタ真に寄っている。 ヘンリエッタは無難な占い師に思える、狼も無難な占い師になりすますと言えるだろうが、少なくとも現時点では疑う部分は薄い。 やや穿った見方だが、メイは狂人になりすまそうとしている狼のように思えるな。 悪目立ちしているので、真ならばこれからの巻き返しに期待したいな。 | |
(114)2005/04/20 19:55:57 |
逃亡者 カミーラ 占い師の印象ね。 ちょっとメイの>>112の考えは私個人は納得出来ないかな。 占い師が真狂なら狼は人間二人のCoに狂人がいるのと思った。って事よね…? 妖魔呪殺での真確定が怖いから騙らないってのはあんまり無いと思うの。呪殺が怖い狼なら、占い対象を襲うんじゃないかしら? | |
(115)2005/04/20 20:04:05 |
見習いメイド ネリー >>119 うーむ…どうも腑に落ちないがな。 リスクを払うというのはリターンがあるという事だ。 占い師の片方を喰って両吊り狙い、というのは真確定のリスクを払うほど価値があるとは思えないな。 …まあ、狼がどういう手を好むかに依るのだろうから、有り得ないとは言わない。 | |
(122)2005/04/20 20:26:18 |
ちんぴら ノーマン >>102 いや、回避COの目的は霊能者が死んだかもしれないってことを周囲に知らせることだ。オレが意図するのはな。 大体みんなも危惧してるが、回避COに対抗が出たら、相対的に前者の信用が落ちるだろ? そうすると議論も後者=真に傾いてくるだろうし、生かしといても意味ねえと思うんだよな。 | |
(125)2005/04/20 20:29:00 |
見習いメイド ネリー >>125 吊り回避COに、対抗で出た霊能者も吊る前提か? 騙りに対して、真を発言と結果で示す機会が失われるかも知れないのは真霊能者から見てどうなのだろう。 まあ、私は初回の吊り候補になる能力者はかなりどうかと思うから、気持ち的には同意だが。 | |
(132)2005/04/20 20:41:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ こんばんはですわ。 議事録は読んでまいりましたが… メイは、よく分かりませんね。 状況的には真狼なのでしょうけれど、メイの態度が非常に狂っぽく思われて… >>129をわざわざ自分から言い出すのは、少し判断が難しいです。素直に考えてしまえば、本当に人狼の方なのかしら… それともメイがあんまりに狂人っぽいから、人狼は潜伏を決め込む事にしたのかしら? | |
(142)2005/04/20 20:54:55 |
学生 メイ >>147 十分意見になるわ、ありがとう。 | |
(148)2005/04/20 21:00:16 |
農夫 グレン >>140 最近は狂人が霊能騙るパターンのが多く見るけど。 占い師の騙りが狼だとすると(まず狼だろうけど) 狂人は狼に占い騙り任せて自分ははじめから霊能者騙るつもりだったんじゃないかな? てゆうかむしろ占いに狂と狼が出てる方が狼側的に失敗してるんだと思う。 | |
(149)2005/04/20 21:00:40 |
牧童 トビー >>143了解したよ☆ | |
(151)2005/04/20 21:02:13 |
逃亡者 カミーラ >>143 了解。 | |
(155)2005/04/20 21:06:54 |
ちんぴら ノーマン …やばい、一連の話を聞いてたら頭ん中が泥沼化してきた。 とりあえず突っ込みに答えとこう。 >>132 対抗で出たヤツは別に取っといてもいい…って言うか、占い師の結果が割れれば確実にラインが見えるから、それまで取っといたほうがいいな。 あわよくばマトになってくれるかも知れねえし。 つーか経験上二人でたら両吊りだったから、実はあんまり深く考えてねえんだよな。 情報を引き出すためなら取っといてもいいんだが…。最終的にはやっぱり吊る事になるんじゃねえか?回避COした霊能者は。 | |
(157)2005/04/20 21:12:17 |
冒険家 ナサニエル 僕の吊り対象で本命だったのは▼ユージーン。登場時間が長い割に発言が無い(ログを読み返している時間が無いけど、確かそう。最後に挨拶して寝てたよね!?)のはどうにもね。それに追従意見が多いような印象だ。 時点で▽イザベラ先生だ。寡黙から上手い感じに中庸に出てきた感じだ。発言内容も悪くないし。でもその巧みさがベテラン狼かな!?とちょっと思うね。 カミーラにはもっと発言して欲しかったんだけれど、発言してくれたんだけれどまだ物足りないよ、僕は。でもオリジナリティのある意見だし、うーんでも後になると余裕ないしやっぱり吊り候補のひとりかな。今日じゃなくてもね。 | |
(158)2005/04/20 21:14:46 |
学生 メイ >>169 あー…、そういう意味か。 理解できてなかった。 確かに対抗出るまでかなり時間かかってたし、 私が出る前に大半の人はCOしちゃったのよね。 真狂だったら確かに可能性はあるか。 ごめん、ちょっと勘違いしてたよ。 | |
(173)2005/04/20 21:40:58 |
冒険家 ナサニエル >>164 うん、その仮定に立つとそのあたりを疑いたいね。僕でもそう思うな。 狂人は対抗が出ないのを占い師に出ろというサインだと思っていた。 人狼は狂人が出ない場合は騙ろうと待っていたの構図だ。 ニーナは自由占いを提案してたし…人狼っぽくない気はするけど、 僕はこう見えても占い師なんだと言えば、そんな気がするよね? カミーラもあの寡黙っぷりが占い師語りの前提だといわれれば納得。 真狂の組み合わせも一応は頭の中に入れておいたほうがいいのかな。 | |
(174)2005/04/20 21:41:41 |
学生 メイ >>183 仮決定了解〜 | |
(186)2005/04/20 21:58:33 |
学生 ラッセル >>189 その発言は、非霊能COと取ります。 | |
(193)2005/04/20 22:02:31 |