……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 吟遊詩人 コーネリアス >>2 命がけですね、、、 |
(6)2005/04/15 23:04:59 |
 | 旅芸人 ボブ >>24 確かに、その考えもあると思う。でも、確定白の僕や、占い師にからしか見えない村の状況っていうものがあるから、その情報を村人に伝えるのも僕たちの仕事だと思うんだ。君の考えを強制するつもりは無いから、シャーロットも交えて決めよう。 |
(29)2005/04/15 23:30:47 |
 | 牧童 トビー 仮決定と本決定の時間、>>21で了解ー！ ■本日のアンケート 1.今のところは、昨日と同じ理由で ●ナサニエルにーちゃん 2.まだ保留で。占いで黒が出てないから、今日の発言とかからよく考えたい。 3.狼は狂人に騙りを期待しがちだと思うから、真狂の組み合わせと思う。 狼側有利な案を出してたシャロねーちゃんが狂でハーヴにーちゃんが真？ 4.灰減らしの効果もあるから今日中ＣＯはありと思う。 でも今出ても即食べられる危険性が高いから、明日の第一声でＣＯ希望！ |
(34)2005/04/15 23:43:25 |
 | 書生 ハーヴェイ >>29 成る程、それも尤もな話だ。 しかし今はまだ、君が人類であるということと、シャーロットが人狼(こちら有力)か狂人であるという事以外わからない。 とにかく、大宇宙の意志の元、この村を正しき方向に導いてみせる。 |
(36)2005/04/15 23:45:27 |
 | 冒険家 ナサニエル うーん。昨夜は、どうしたことかいつの間にか眠り込んでしまって見回りに出られなかったぞ……レディ達が無事だといいんだが。 そうそう。>>30（ラッセル）についてもっと詳しく聞かせて欲しい。追加の議題があるから言わなくても聞けたかもしれないけど、気になったので一応ね。 |
(53)2005/04/16 13:35:27 |
| 冒険家 ナサニエル ４．ハーヴェイについて 暫定まとめ役をしていた所を見ると真ではないかと思っている。狼ならここまで前には出ないだろうと考えてのことだからそんなことないよと言われてしまえばそれまでだ。 が、初日の話し合いでも占い師の動き方を気に掛けていたようだから、真ではないかな？ ５．シャーロットについて 清楚なレディを疑うのは気分が悪いが。 占い先に挙ったためCOした狼に見えないことも無い。二日目頭の発表も、前日から発表順が検討されていて決まっていないにもかかわらず発表してしまうという気の早さが見える。 もし真なら今後の動きに期待したい。清楚なレディ、僕はキミを信じたいんだ！！ ５．現状況の真偽占 上記をうけて 真＞ハーヴェイ＞シャーロット＞偽 |
(55)2005/04/16 13:41:52 |
| 書生 ハーヴェイ ■１０．まだすべきでないと考えている。現時点での守護者ＣＯなど、狼に「食べてください」と言っているようなものだ。 ■１１．僕は真占い師である。この信念の元にちょっと話をさせていただきたい。 僕が占い師ＣＯを占い先決定の前にして欲しかったのは、もし人外の者が占い先に指定されてしまった時、「自分は占い師だ」と騙る事によって占いを回避してしまう恐れがあったからだ。そして今回、それが見事に当てはまってしまったようだ。 そして、何故彼女を狂人ではなく狼だと思っているかだが、もし狂人なのであれば、敢えて占いを回避する必要はないと思ったから。初回の占いというのはまとめ役を選出するために白狙いが多い。つまり騙りも白判定の場合が多い。狂人なら、そのまままとめ役になってしまうのもひとつの手だし、確定白を貰ってから霊能ＣＯという選択肢もある。 更に、もしシャーロットが狂人の騙りで、僕がそうとは知らず「真が出た！」と思って対抗してしまった狼と仮定すると、どうなるだろう？ ３人目、正真正銘占い師の登場だ。 僕が狂人なら、そんな賭けはしたくないね。 ■１２．僕はどちらでも構わないよ。 |
(66)2005/04/16 14:47:43 |
| 旅芸人 ボブ ５．地に足がついていない印象だな。発言が浮き足立ってるし、>>1:111が本当に村人有利なのか疑問。シャーロットが黒側なら、あの発言が納得できる気がする。シャーロット真なら、これから皆を納得させる努力が必要だと思う。 |
(69)2005/04/16 14:53:44 |
| 書生 ハーヴェイ 一応、ボブの>>65の疑問にも答えておくよ。 僕が昨日、当日ＣＯを希望していながら、後に２日目第一声で良いと思っていたといった事、これは事実だ。 何故なら、もうあの時点で皆がＣＯより先に占い先をどんどん挙げていたからね。そして、どうやら僕は占い対象になりそうになかった。 だったら２日目第一声でも良いだろうと判断したからだ。 対抗が出てしまったので、結果的には昨日のＣＯになったがね。 |
(76)2005/04/16 15:10:39 |
 | 村長の娘 シャーロット ■１０：私は守護者COは例え自分が吊られそうになってもしないべきだと考えています。 ■１１：私が真占い師であるということを前提にお話します。まず私が初日COにしたのは、私自身が占い対象になるのを回避するためです。あの時はもし私が占い師であった時の第２希望も決まっていなかったので明日COということになってしまえば初日の占いはほぼ私の独断になってしまいます。村の総意に意図的に反するのは占い師のすべきことではないと思い、初日にCOさせていただきました。 人狼サイドでハーヴェイさんが偽占い師として選出されたのはやはり信頼度が全員の中でもかなり高い部類だったからだと思います。そうなると人狼の狙いは恐らく私一人を決め打ち吊りにすることです。そうじゃなければハーヴェイさんはミスリード役になったほうが効率がいいですから。 |
(79)2005/04/16 15:20:10 |
| 旅芸人 ボブ >>80 そうでした…アンケートたくさん出して僕も混乱してるみたいです… 【霊能COについて】を追加しますね |
(82)2005/04/16 15:28:36 |
| 冒険家 ナサニエル 小さなレディ、キミは特別な力があるのか…！ 対抗が出たとしても、今の僕の中の印象ではディ真だね。 それから、さっきの回答を訂正させてくれ。６と１１についいてだ。>>81から見て、清楚なレディが真占い師だと感じた。この発言が意図的でない場合のみ、だけどね。つまり、真＞シャロ＞ハー＞偽ということだ。偽よりの青年が狼狂のどちらかは分からないが、今のところ狼＞狂の印象になっている。 清楚なレディ、僕はキミを信じる…！！ |
(90)2005/04/16 15:54:35 |
| 牧童 トビー ■４．シャロねーちゃんと比べると真寄り。 もし黒としたら狂人と思う。何でかって言うと「最初にアンケート出して目立つ→占われて占い１回無駄にさせる→確定白になってから霊能者騙って真を吊る」…っていう流れに持っていくことも出来そうだったから。 （それに狼にしてはＲＰも含めて目立ちすぎてると思うから） ■５．>>1:111の提案を見る限りでは、真っぽく思えないな。 そういう提案を出して、狼へ「狂人アピール」をしていた狂人と思う。 ただ、狂人だったら素直に占われてから霊能者を騙っても良かったように思うことと、初日の占い希望にキャロルねーちゃんをあげてたのが少しひっかかるな。 狼側からしたら、ステルス狼かもしれない人は残しておいて、もっと白っぽく多弁で後々邪魔になりそうな人を占いたがると思うから。 その点から考えると、後から対抗ＣＯしてボブにーちゃんを占いたがったハーヴにーちゃんの方が偽？っていうふうにも思えて悩むんだけど…。 |
(101)2005/04/16 18:06:44 |
| 牧童 トビー ■６．ハーヴェイ真＞シャーロット偽 ■７．●ナサニエルにーちゃん （理由は昨日と同じことと、あとはシャロねーちゃんの方を真と思っていること） ■８．▼ラッセルにーちゃん （理由は発言回数が少なくて、内容がみんなの中で一番薄めに感じること。>>97の回答もあっさりしすぎてて気になるから…） ■１０．吊り候補になってもＣＯはするべきじゃないと思う。 （吊り回避ＣＯを認めると狼にも逃げ道を作らせてしまうし、狼にまだ守護が残ってるかもしれないっていうプレッシャーもかけられなくなるから） ■１１．ハーヴェイ真、シャーロット狂 （偽の方は狂８０％狼２０％くらい？って考えてる） ■１２．今日の逆で、ハーヴェイ→シャーロット |
(102)2005/04/16 18:08:26 |
| 牧童 トビー ■１３．霊能者ＣＯについては、ウェンディちゃんがＣＯしてるからもういいのかな？ 一応おいらは明日の第一声希望だったけど、ウェンディちゃんの事情と>>92を見て、今日でもいいと思ったよー！ |
(103)2005/04/16 18:13:42 |
 | 学生 メイ こんばんは。議事録、軽く読んできたよ。 とりあえず、まずはアンケートに答えるね！ １．どんな人を占うべきか？ 発言内容の薄い人。 積極的で頭の良い意見を言っている人は、頼りになるけど誘導の可能性もあるよね。でもそういう人を片っ端から占って判定割れ→吊り、になったら、結果的に情報が減りそうな気がするの。 狼は派手な発言は控えると思うし、判定が白でも、狂人だったら意味がないしね。 ２．どんな人を吊るべきか？ 判定が割れた人。 いないなら…１の質問と同じかな。 ３．白っぽいと思うグレーは？ ウェンディちゃん…って言おうと思ったんだけど、このまま霊能COが無ければ確定だよね？ うーん、少し考えさせて。 それと、【あたしは霊能者じゃないよ！】 続きはもう少しかかるかも…ちょっと待ってね。 |
(107)2005/04/16 19:01:13 |
| 冒険家 ナサニエル >>108（コーネリアス） 何度もツッコミを入れてすまないが、白っぽい印象の僕を占い先に挙げている理由を教えて欲しい。もっと疑わしい人物がいるのならそちらに占いを使った方が有効だと思う。占いを回避しようというんじゃないが、無駄打ちはできるだけしたくないと考えての疑問だ。 |
(110)2005/04/16 19:39:50 |
| 牧童 トビー >>104 ごめん！！おいら昨日ボブにーちゃんに「非ＣＯは慎重に」って言われたから、今日も同じことしないように指示があってからするつもりだったんだ。 でももう他にしてる人がいるからいいのかな？言うね。 【おいらは霊能者じゃないよ】 これからお風呂とかでまた離れるけど、21:00前には戻るようにするね！ |
(111)2005/04/16 19:40:57 |
| 冒険家 ナサニエル >>112 ふむ。ありがとう。お互いに似たような印象を持っているということらしいな。 もう一つ気になったんだが、狂人の可能性を外したのはなぜだ？信頼を得て、ミスリードしようとしている狂人かもしれない。それとも、キミは狂人の居場所を知っているんだろうか。 |
(113)2005/04/16 19:56:29 |
| 学生 メイ １０．守護COについて 今しても村人に有利なことはないよね…。 状況によるけど、基本的にしない方が有利だと思う。最後まで誰だか分からないのが理想。 もし吊られそうになった守護者COが出ても、あたしは偽だと思っちゃうかも…。 １１．占い師の内訳を真、狼、狂で分けてください ハーヴェイさん：真 シャーロットさん：狼 ステルス狼が一人、狂人が一人。 霊能対抗CO、するなら狂人だと思う。残るはキャロルさんだけだけど、キャロルさんは狂人では無さそうに見えるなぁ。あるとしたらステルス狼…？ １２．明日の占い発表順 今日と逆が良いな。 もう一度議事録読んで来る…そしたら吊り先と占い先を纏めるね。 ボブ村長、大変だろうけど頑張って！ |
(116)2005/04/16 20:07:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス なんだか混沌として参りましたね・・・ >>113 現時点で狂人のステルスと言うのが考えられなかったからです。占い師、霊能双方にCOが出ていて、それに対抗をりを入れない狂人はあまり考えられないのではないでしょうか。 |
(119)2005/04/16 20:20:26 |
| 冒険家 ナサニエル >>119 確かに、あまり考えられないな。ただ狂人の動きで予想できるのは、騙る／ミスリード のどちらかだと僕は思っている。どちらも五分だとは思わないか？狂人が占を騙り、狼がステルス。身に危険が及んだら霊能CO…というパターンが見えて来てしまったので、コーネリアスの印象が少々黒よりになったな。…的外れだったなら謝るよ。 |
(123)2005/04/16 20:26:18 |
| 冒険家 ナサニエル >>118 セルフ訂正だ。まとめ役として動いたのは占われても困らないからかもしれないな。狂人が占い師を騙っているという可能性も無いではない。霊能者が二人出てきているし。……レディを狼だと思うのは僕も辛いんだが…くっ。 |
(124)2005/04/16 20:31:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>119 ナサニエルの指摘するパターンだと、狂人が占いを騙っているわけですね。ナサニエルが狂人であるはずはないと思うのですが。 もし狂人がステルスだとすると、占い師と霊能両方ともに狼が対抗COしていることになります。その可能性は私には皆無と思えるのですが、いかがでしょうか。 |
(126)2005/04/16 20:33:28 |
| 冒険家 ナサニエル >>130 すまない、勢いで喋ってしまったところがあったようだ。 占COの希望は一日目が多かったようだけど、確かに占い先になってからCOというのは真贋が見極めづらい。ただ、あの時点でハーヴェイを占いという意見は少なかったように思うんだが、どうだったか…頭を冷やしながら議事録をよみかえしてくるとしよう。 では、失礼！！ |
(133)2005/04/16 20:46:23 |
 | 踊り子 キャロル 時間になっちゃったわ；； ごめんなさい；；時間に間に合わないから空いてるところはもう少し考えさせて；； １．発言が多いわりに追従が多い人。 ２．意見の内容が薄い人。 ３．ラッセル。 ４．狼では無いと思うわ。メイと意見が被ってしまうけど･･；； ５．シャーロットには悪いけど狼だと思ってしまってるわ。 ＣＯのタイミングが早すぎたのかもしれないけど･･ 狂人の可能性も高そうね。 ６．今は真：ハーヴェイ、偽：シャーロット ７．今日の占い対象● ８．今日の吊り対象▼ウェンディ ９．保留でもいいかしら？ １０．CO･･しちゃったわね。 １１．真：ハーヴェイ、偽・狂：シャーロット １２．今日と逆にしてほしいわね。 |
(139)2005/04/16 21:02:18 |
| 牧童 トビー ■霊能者の真贋 ★ウェンディ＝キャロル 議事録の二人の発言を追って読み直してみないと、ちょっと今までの印象からでは判断つきづらいな。おいらは２人ともステルス気味で、狼か能力者かなって見えてたから。 霊能者のことを気にかけてたっていう点では、ウェンディちゃんの方が真寄りかもしれない。 ■ウェンディとキャロルの真・狼・狂人の印象。 ★ウェンディ 狼＞真＞狂 （真狂の組み合わせと断言してローラーを回避したがったのが狼寄り？ でも>>132で撤回してるあたりで真っぽくなってる） ★キャロル 狂＞真＞狼 （両吊りでいいと言ってＣＯしたあたりは、真を道連れに吊られて構わない狂人に見える） |
(141)2005/04/16 21:08:35 |
| 牧童 トビー >>147 おいらは仮決定のまま本決定でもいいと思うよ。 おいらはメイねーちゃんをアンケートで白っぽい人にあげたから他の人占いがいいように思ってしまうけど、でも選んだ理由を聞いて「なるほど」って納得したよ！ |
(149)2005/04/16 21:30:19 |
| 冒険家 ナサニエル >>147（ボブ村長） メイの得票中、2/5が狼サイドのものだって考えていいんだろうか。能力者（自称も含め）は半数が狼サイドだとすると、能力者票は除くのが安全策かとも思う。…アグレッシブな作戦とはいえないけど、考慮してくれたら嬉しい。 |
(151)2005/04/16 21:35:19 |
| 冒険家 ナサニエル >>154 得票の様子を見ながら、ライン切りのために占い希望に挙げることも考えられる。やり手の狼ならそのくらいはすると思うよ。 |
(157)2005/04/16 21:46:20 |
| 冒険家 ナサニエル >>157 おかしな事を言った…orz そうだよな、狼が投票する＝ライン切りならメイは黒となる。うーん？自分が何を信じているのか分からなくなってきたぞ……。 とりあえず言いたいのは、僕の中でメイは白っぽいぞ！ということだ。……結局かき回しただけっぽくてすまんな。 |
(161)2005/04/16 21:50:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>165 確定するには危険はありますが、本日の方針としては問題ないと思います。 |
(167)2005/04/16 22:06:42 |
| 牧童 トビー >>166 えっと、メイねーちゃんの投票５の中で狼が１なら、 １．狼が（票が集まらないと思って）仲間売りで候補にあげた ２．狂人は（誰が狼かわかってないから）間違って狼を候補に選んだ ３・あとの確定白の人は、それぞれの思惑で候補に選んだ っていうことだったらメイねーちゃん黒もありえるけど、結局１がなければ確定白になるのかな？だったら白の可能性は高いように思うな！ |
(169)2005/04/16 22:15:09 |
| 旅芸人 ボブ >>169 メイが白いということばかり考えていて、その可能性に気づいていませんでした…狼がかなりの玄人なら、完全に裏をかかれたことになりますね…自分の意見に不安を感じ始めました… では、【22:45に暫定で最も票を集めたメイ以外の候補とメイのどちらかを占うよう多数決する】というのはいかがでしょう？ |
(175)2005/04/16 22:28:05 |
| 学生 メイ それで良いよ！あたしも投票するべきなのかな？ 当然自分には投票しないことになるんだけど…>>175 |
(176)2005/04/16 22:30:39 |
| 冒険家 ナサニエル 占い先だが、最初の希望通り●コーネリアスだ。>>112で霊能の対抗COも無かったのに狂人の居場所をある程度絞れているような物言いが気になっている。あの時点で、狼は２ステルスだったんじゃないかと考えている。 |
(187)2005/04/16 22:47:17 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>183 私とメイ、ナサニエルが占いの候補だったのですが、メイを白という前提で他を占おうと言う流れになっております。 |
(188)2005/04/16 22:47:50 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>187 二択になっていたのですね、もうしわけない。 |
(189)2005/04/16 22:48:16 |
| 冒険家 ナサニエル 出遅れたな…すまん…。とりあえず回答にはなっているから、希望は>>187のとおりで。 |
(190)2005/04/16 22:48:39 |
| 書生 ハーヴェイ >>191 占い先コーネリアス(暫定)、発表は僕が先、心得た。 |
(195)2005/04/16 22:51:47 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>191 了解致しました。 |
(196)2005/04/16 22:52:40 |
