村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 医師 ヴィンセント >>10 僕としては、マンジロー君にも退場してもらって後顧の憂いを絶っておきたいと思いますね。 対抗が真と知っていて襲撃した。もしくは、霊能を騙っているので、まずは占い師の片方を。どちらでも考えられますし、僕らには知ることはできません。 |
(12)2005/04/21 14:13:43 |
 | 村長の妻 エレノア >>10 白判定をいただいておいて申し訳ありませんが、ここはマンジローさんを吊って霊能結果を見たいところですわね。 |
(14)2005/04/21 14:18:10 |
 | 双子 ウェンディ >>12 ウェンもそう考えたの…でもヴィン先生がそういうことでなんだか「それでいいの！？」って気がひしひしとしてきたの…。 ヴィン先生の意見はどうしても占い師ナシでやりたいみたいに聞こえるの。 ウェンの思い込みかもしれないから、もう1度よく考えてくるね…。 |
(15)2005/04/21 14:19:25 |
| 医師 ヴィンセント >>15 大筋ではそういうことですよ。対抗を失った占い師の真偽を確かめる時間は僕たちにはもう残っていないと思っています。 今日明日の2吊りで狂狼狼のうち2人を吊ってしまわなければ、GJがない限り僕たちの敗北です。今日の吊りと占いが勝負の分かれ目と言っても過言ではないでしょう。 |
(17)2005/04/21 14:24:56 |
 | 文学少女 セシリア １．能力者内訳予想（リック襲撃理由予想） 村長が黒の場合襲撃先はグレーになると思いましたが村長白＝グレーはまだ安全な棲家 なので襲撃先は能力者だと思いました＋自分が騙っている能力者側は襲わない(残りは吊られますし)という考えからマンジローリック両名人間。(内訳は狂真どっちが真かは不明) ２．マンジ殿、エレノア殿処遇 考え中です。24時に帰宅した後ちゃんと結論出します〜。 ３．グレスケ ●ヴィンセント＞エレノア＞シャーロット○ エレノアさんは仮白判定故この位置マンジローさんが真か狂か狼かは不明(狼にしては妙な行動が目立つ) ４．●占い先ヴィンセント先生(ウェンディちゃんも言ってますが>>12占われたく無いように受け取ってしまいます) ５．▼吊り先 能力者なら・・・24時以降に答えだします。グレーなら・・・24時以降にorz |
(18)2005/04/21 14:36:01 |
| 医師 ヴィンセント >>18 すでに片方が失われている以上、占いは機能していないと言って良いでしょう。そして、私は自分が白いことを知っていますから、この残り人数で明日黒判定を受けて吊られるのは良しとしません。 もう数回吊りに余裕があるのなら、僕が占われたり吊られたりすることについても材料になるでしょう。その場合ならば異議を唱えたりはしないのですが。 |
(21)2005/04/21 14:46:57 |
 | 牧師 ルーサー ＞セシリア殿 さっそくの>>18回答感謝するが、少々質問させて欲しい。 １．は自分自身の予想なのか、それとも狼側の心理に立った時の代弁なのか、どちらなのかな？ ６．霊能者ローラー＆グレーを実施すると、 仮にマンジ殿が狼だった場合、霊能者ローラーを完遂した時点で村負けな訳で（狼狼村村）。 或いはマンジ殿が狂だった場合、同完遂時点でランダムな訳で（狂狼村村）。 もうちょっと妙案をお願いしたく。 |
(22)2005/04/21 15:01:30 |
| 医師 ヴィンセント とりあえず、アンケートの回答作ってきたのでおいておきますね。 ■アンケ回答 1.狼側の襲撃理由については (1)マ狼、エ狼のため、パンダになるのを嫌って真を食べた。 (2)マ狼、エ白。疑い要因をつくるために敢えて真を食べた。 (3)狼潜伏は霊能。エ狼で、パンダになるのを嫌って適当襲撃。 (4)狼潜伏は霊能。エ白。半白で疑いをかぶせるため適当襲撃。 のどれかだと思います。しかし、先にも書いた通り僕たちには予想することしかできません。とりあえず、僕は>>10に書いた通り、ランダム回避のためにマンジロー君を吊っておくべきかと考えているので、(1)を主張しておきます。どなたか反論してくださればと思います。 |
(25)2005/04/21 16:05:03 |
| 村長の妻 エレノア ●アンケート回答 １．能力者内訳予想（リック襲撃理由予想） 能力者予想は昨日と変わらず……ただ、ウェンディの発言は偽に見えなくなっています。困りましたわ。 ハーヴェイさんもウェンディも機動力がありますし、霊にいるのはやはり狂だと思いますが。 リック襲撃理由はわたくしに疑いを残すため、占いを無効化するため、グレーを狭めないため――単純に思いつくのはこのくらいです。 また、わたくしはマンジローさん狼と推測しております。 もしマンジローさんを吊った霊能結果が白黒となった場合、白判定をもらったわたくしは『半白』から『黒に限りなく近いグレー』に転化しますわね。明日以降にわたくしと霊能のどちらかを順に吊れば、グレー域に潜んだ狼の勝利です。それを狙ったのではないか、と思いますの。 |
(28)2005/04/21 17:44:33 |
 | 書生 ハーヴェイ ■アンケート回答 １．能力者内訳予想（リック襲撃理由予想） リック君が襲撃されたということは、リック君は真/狂のどちらか。�＼蠧睫�が真/狼だった場合、自動的にマンジローさんは狼。�∪蠧睫�が真/狂だった場合、マンジローさんは真か狂。以下この２点で考察を進めるね。 �，両豺腓魯泪鵐献蹇爾気鵑�狼となる。狼側の心理として、一方の占CO者が吊られてしまった以上ここで白判定を出すというのは考えにくい。マンジローさんが吊られるのは時間の問題だし、出来うることならば黒出しをしたいところだと思うからね。ただ、もし占い対象者が潜伏狼だった場合には、当然黒出しをするよりは白出しをするだろう。従って�，両豺腓魯泪鵐献蹇爾気麩騎猟蝓▲┘譽離�夫人狼と考えていいと思う。 |
(30)2005/04/21 17:49:32 |
| 村長の妻 エレノア ３．●シャーロット＞セシリア＞ヴィンセント○ わたくしはどうしてもよく話す人を白く見てしまう。……騙されやすいということかしら。 ヴィンセント先生は狼にしては無防備すぎる印象があります。 初日から主張しておられる能力者ローラーも、狼有利な点もあります。それでも一貫して主張しておられる。昨日も仮決定に反対なされた――しかも理由が『あんまりな話だと思いますから(>>2:111)』。そこが人間らしく見える部分ですわね。 |
(31)2005/04/21 17:49:33 |
| 書生 ハーヴェイ 続いて�△両豺腓旅融，諭Ｆ睫�が真/狂だった場合、当然狼側にもその事実は分からない。でもどちらを襲撃しても、もう一方の評価を確実に下げられるのは明白。リック君を先に襲撃したのは、リック君の方が発言力があり、１日残しておいてリック君が真だった場合、村人が説得される恐れがあると考えたからだと思うよ。マンジローさんの場合、吊り対象者に挙げる人も多かった。信頼度という意味ではリック君の方が勝っていたと言えるしね。 以上の考察を踏まえたうえで、僕の現段階での内訳予想…なんだけど、これが分からないんだよね。昨日の考察から若干、リック君真という方向に意識は向いているんだけど、断定できるほどじゃない。仮に�△箸靴疹豺隋⊃燭�狂か分からないリック君がCOしているのを放置、狂人だったマンジローさんが最後にCOするというのも考えにくい。�，両豺腓覆薀泪鵐献蹇爾気鵑了�間差というものは納得できる。今日のリック君襲撃で、マンジローさんが「遅れてきた真」という可能性はなくなったわけだからね。 つまり【占内訳は�／�/狼＞�⊃�/狂】 |
(32)2005/04/21 17:50:33 |
| 村長の妻 エレノア セシリアさんは、昨日の後半の反応から白側に移しました。 楽しく狼予想、とは言っておられますが、『楽しく』と言葉に出すことで自己暗示を掛けているようにも見え、精神的に大変そうで……少し、心配です。「♪」も影を潜めてまいりましたしね。 ただ、そのプレッシャーは本当に村人としてのものなのか、狼が感じているストレスを表現を変えているだけなのか……。そんなことまで疑ってしまうわたくしがおります。 先生とセシリアさんのお２人が白側にくると、相対的にシャーロットが黒側に動きます。娘は発言量が少ないので白要素も見つけられません。 娘の寡黙は忙しさからくるもののようですが、それなら「ここまで寡黙な狼はいない」という論は成り立ちにくいと思いますの。「寡黙にならざるをえない狼」は存在しますから。 |
(33)2005/04/21 17:50:43 |
| 村長の妻 エレノア >>25 わかりやすい一覧、助かります。 現時点で(1)を予測されているとのことですが、(2)ではなく(1)を挙げている理由を教えてくださいませんか？ マンジローさんを吊りたいだけなら「(1)か(2)」でいいと思いますけれど。 また、(3)は可能性としては低いのではないかと思いますの。 ここで誤って狂人を襲っては、真が残って黒判定のみを出される危険性があります。 |
(36)2005/04/21 17:53:03 |
| 書生 ハーヴェイ ６．その他提案など 考察なのですが、マンジローさんを吊った場合に発生するであろう霊能者絡みの事案について考えてみました。 �．ΕД鵐妊�ちゃんが襲撃された場合→間違いなく僕はマンジローさんに黒判定を出す。 �∨佑皀ΕД鵐妊�ちゃんも襲撃されなかった場合→おそらく僕の判定はマンジローさん白（狂もしくは真）、ウェンディちゃんが狼。残る１匹はグレー潜伏。 �Ｋ佑�襲撃された場合→恐らくマンジローさんが狼、エレノアさんが潜伏狼。 僕としては、守護者に僕を守ってもらいたいところですが、狂人か人狼かは分からないけれど（多分狂人だろうけど）ウェンディちゃんにも言い分はあるでしょうし守護者の方の負担を考えると、無理強いはできない。僕は少人数村での霊能者が【人狼側を炙り出すだけの存在】以上の働きが出来ないものかと、戻ってきてから色々なパターンを考えていました。僕を守護してもらい、その上で明日僕が吊られるパターンを中心に。でもそれだと、どうしても５日目にランダムに突入してしまう。むしろ襲撃された方が、村のみんなに情報を与えるためにいいのかも知れないね。ちょっとくやしいけど。 |
(37)2005/04/21 17:57:12 |
| 書生 ハーヴェイ >>32文中の最後の一文「今日のリック君襲撃〜わけだからね」を撤回いたします。どうも足りない頭を使ったせいで、意味不明なことを口走ってしまったようです。 |
(39)2005/04/21 18:03:28 |
| 村長の妻 エレノア >>35 ハーヴェイさんのグレイスケールは面白いですわね。 昨日も思ったのだけど、グレイスケール内での位置と狼予測はあまり関係がないみたい。 わたくしが狼だと予想を立ててもなお、グレイスケールでのわたくしは白寄りなのね。 |
(41)2005/04/21 18:06:22 |
| 書生 ハーヴェイ >>41に関しては聞かれたら答えようと思い文章用意してました。 |
(43)2005/04/21 18:13:09 |
| 書生 ハーヴェイ 【僕のグレースケールに関して】 黒いと思うから黒寄り、白いと思うから白よりというよりは、発言の多さ少なさや濃さといった部分での並びと理解して貰えたら幸いです。発言数の少なさや内容の薄さが目立つ場合には黒寄りに、発言数の多さや濃さが目立てば白寄りに置いてあります。勿論ここまでを自分の頭の中で整理した上で、「発言数が少ないけど多分村人だろう」という判断に基づいて白寄りに置いたグレースケールを出すことも可能ですが、そこから何故発言数が少ないのに白寄りなのかを説明するより、発言数が少ない方を黒よりに置いた上で文章の中で説明した方が、僕自身の労力も分かりやすさも上だと考えているからです。 |
(44)2005/04/21 18:14:49 |
 | 異国人 マンジロー ■１リック襲撃理由 狼側はリックか私のどちらかを襲い、占い師の信用をなくそうと考えたのだと思うでござる。そして多弁で真っぽかったリックを襲ったのだと思うでござる。 拙者の予想ではウェンディが狼だと思うでござる。ＣＯのタイミングや出現するタイミングがいきなりだったようでござるからな。 ■２処遇 エレノア殿も拙者も人間なのだから、吊りの回数を無駄に減らすわけにはいかないと思うでござる。 ■３グレスケ ●セシリア殿＞シャーロット殿＞ヴィンセント殿○ ヴィンセント殿はあんなにも村の勝利を考えているのだから人間だと思うでござるよ。シャーロット殿は、狼にしてはあまりにも発言が無さ過ぎるような気がするでござるから、消去法でセシリア殿が怪しいと思うでござる。 発言も少しおかしいような気もするでござる。 ■４占い先 確定要素がほしいためヴィンセント殿。 ■５吊り先 一番怪しいと思うセシリア殿。 ■６その他 まずはグレーを減らすのがいいと思うでござる。 |
(45)2005/04/21 18:16:45 |
| 医師 ヴィンセント >>36については、(2)の場合だと占い師の片方よりも、エレノアさんを襲撃した方がその後の狼側の展開に余裕があるような気がしたので(1)のほうを推しています。 (3)と(4)も占い先か確定白を襲撃しておいたほうがよさそうな気がします。そう思わせるために裏をかかれているかもしれないと思い、議論の材料としてあげました。 |
(50)2005/04/21 20:11:41 |
| 双子 ウェンディ こんばんはー。エレノアさんのごはんは今日もおいしそうなの。コンソメスープは作るのにかなり根性がいるすごいご馳走なの。 ■アンケート答えるね。 １．能力者内訳予想（リック襲撃理由予想） 占い師真狂…半分確信に近い感じの印象なの。 更新前のあのやりとりや主張…お兄ちゃんは真だと思う。狼からもそう見えたと思うの。 それに今日のマンジローさんの諦観に近い雰囲気も狂人っぽいの。狼の意図を汲んで、霊能者より自分が吊られたいって感じ。やる気のなくなっちゃった真、それか戸惑っている真…っていう可能性もなくはないけど…それよりは狂人の方が自然なの。 占い師真狂、しかもエレノアさん白なら今日襲撃は一番もっともな選択だと思うの。残った方を今日吊るのにも、一番皆の理解を得やすい理由が用意されてるし。 そう見せかけたい狼って可能性もなくはないけど…エレノアさん黒マンジさん黒とか、そうだったら面白そうだけど、できすぎてるの。 |
(53)2005/04/21 21:32:24 |
| 双子 ウェンディ ３．グレスケ ほぼ昨日と変わってないの。 ●ヴィン＞シャロ≧セシ＞エレノア○ エレノアさんの白度がウェンの中で上がった感じなの。とはいえ、ハーヴェイさんの回答の影響を受けてのことなの。 ４．●占い先 今度こそ、●ヴィン先生を。判定によってはマンジさん真もあるかもないかもと思うの。初日からこんなに訴えてるのに全然反映されないの…。ヴィン先生とマンジさんならまだしも、その組み合わせってなんだかあんまりピンと来ないし、マンジさんじゃなくてハーヴェイさん黒（こっちが本命）だともう今から勝ちが見えない感じなの。ものすごい危機感なの。 ５．▼吊り先 ▼ハーヴェイさん ウェンがハーヴェイさんを挙げるのは当たり前のこととして理由は説明しません。 マンジさん吊るのはハーヴェイさんの後、というよりヴィン先生を占って欲しいの。ハーヴェイさんがダメならヴィン先生…と言いたいくらいなの。でも間違ってたら相当危ないから、マンジさんでも強烈な反対まではしないの。 ６．その他提案など 【決定時間は了解】なの。 |
(55)2005/04/21 22:03:28 |
| 書生 ハーヴェイ 6.に追記ね。 僕は>>42で発言したように単純な対抗者攻撃は好きではないんだ。だから、僕視点で明らかに偽者のウェンディちゃんに対しても、ウェンディちゃんの発言からポイントを抜き出し、揚げ足を取るような考察及び結論付けは取ってこなかったつもり。それを念頭に置いた上で占い師の内訳の考察からptを充分使って説明したし、結論として占い師の内訳を真/狼と予想、ウェンディちゃんを狂とした。さらにその上でマンジローさんを吊るという方針を挙げた。加えて、今日、マンジローさんを吊った場合の霊能者に絡む事案を挙げ、考察をした。 |
(60)2005/04/22 02:20:18 |
| 書生 ハーヴェイ いい？これは僕からウェンディちゃんへの投げかけだよ？僕の立場からすれば当然のことだけど、>>37の僕の意見は全て、ウェンディちゃんを狂人もしくは狼として考察しているんだよ？ウェンディちゃんの答えは、最初に僕を狼にして吊ることありきのように思えてならない。だから今までのウェンディちゃんの考察や発言と比較して、僕吊り＝僕が狼の【前提となる】アンケート回答1の真/狂の予想、リック君とマンジローさんに対する考察、発言が正直「薄い」ように思えてならないんだ。 村のみんな、どうか冷静に僕とウェンディちゃんの意見を読み比べてほしい。>>37でも書いたけど、襲撃されて何らかの情報を残して死ぬことに恐れはないけれど、吊られることは本意じゃない。 |
(61)2005/04/22 02:20:30 |
| 双子 ウェンディ おはよーなの。今日もいいお天気なの。 こんな日に気の滅入る話をするのは悲しいね。 ハーヴェイさんのツッコミにウェンの考えたことを話すね。 ウェンのアンケートを「薄い」と言われても困るの。 どこがどう薄いのか教えて欲しいの。 ウェンは自分の感じていることを素直に伝えてるだけだから。そこに説得力がないとしたら、それはウェンの力が足りないのが悪いんだけど…。 確かにハーヴェイさんの話は濃いか薄いかって言われたらものすごく濃いと思う。 だけどそれも全部皆の印象や「これはこうだろう」って伝わっちゃった真実（かどうかまではわからないけど、確信めいた気持ちって言うのかな？）を、誘導するために言葉を尽くしてるように見えるの。 ぶっちゃけ、借り物の理論に感じるの。 理論だけなら、どんなストーリーでも描けるの。…多分。 ウェンが確実に知ってるのはハーヴェイさんが偽ということだけなの。 だから、そこから感じたことを伝えていくしか手はないの。 |
(62)2005/04/22 08:35:31 |
| 村長の妻 エレノア >>50 わたくし襲撃でも占い師の片方襲撃でも、狼側の余裕という意味では同程度だと思いますわ。 (2)の状況でわたくしを襲撃するとわたくしの確定白が出ますし、占いがまだ機能します――それはグレーに潜む狼にとっては脅威でしょう。 自分が対象に上がる前に占い自体を無効化し村側に情報を与えないことは重要です。このタイミングなら、容疑をわたくしにかぶせることもできますし。 |
(64)2005/04/22 08:50:42 |
| 双子 ウェンディ 今ウェンが感じているのはすごい焦りなの。 占い師の片方を失って、ウェンが危機感を持っている相手は安全な位置のまま信頼を集めかけてる。（正確には安全とは言わないのかもしれないけど、今日か明日ウェンが吊られるようなことがあれば先生を疑う人はほとんどいないように感じるの） おまけに偽者は弁が立つ。 どうしたっていいように扱われてるようにしか思わないの。ウェンだって頑張ってはいるけど口では敵わない感じなの。 正直な話をすると、とにかくハーヴェイさんを吊りたいという気持ちでアンケート答えたのは事実。そこら辺は下手な小細工してごめんなさいなの。素直に謝るの。 でもハーヴェイさん残してたら村が危ないの。 ウェンが襲われた時に残したいのは誰から見てもわかる組み合わせ列挙や作り物の理論じゃないの。そんなの村の生きてる人たちが考えてくれるの。（大抵狼もその辺は場合分けしながら説明するの） ウェンが一番伝えなきゃいけないと思ったのはこの危機感なの。 人は自分が信じたいことを言う人を信じてしまいがちだから…だから心配なの。 |
(65)2005/04/22 08:55:51 |
| 書生 ハーヴェイ >>62うーん。どこがどう薄いかか…１の回答全般的にというほかないんだけど、ここで個別のポイントを挙げて、発言1つを抜き出してもなんら普通の言葉になってしまうからなぁ。僕の発言も多分に印象論だからね。それでウェンディちゃんの意見の中で納得できる部分は、マンジローさん狂疑惑に関する考察ね。確かにマンジローさんの今日１日の行動は、狼というよりも真というよりも行動パターン的には狂人という感じがするね。 それと＞ヴィンセント先生に質問なんですが、アンケートの中で霊能者真偽に触れられていなかったような気がするのですが、どのように考察されているかお聞きしてよいでしょうか。見落としだったら申し訳ありません。 |
(75)2005/04/22 10:10:10 |
| 医師 ヴィンセント >>75 僕の予想としては、霊能者の構成は真狂。真偽については、予想がつかない、といったところです。今のところ発言内容の妥当性から言えばハーヴェイ君のほうが信頼できますが、真能力者というのは自動的に割り当てられてしまうものですからね。 というわけで、しばらく席を外します。昼頃には顔を出せると思いますよ。 |
(77)2005/04/22 10:27:41 |
| 書生 ハーヴェイ >>77 回答ありがとうございます。 |
(79)2005/04/22 10:34:20 |
| 牧師 ルーサー >>80 分が悪い、とはこの場合むしろ狼側を指すと思われるが。 そして白を襲うとはどういうことだろうか。私かな？それはある意味当然だと思いますな。もとより生きているとはあまり思っていない。ＧＪの可能性もあるがそれは守護の方にお任せ致そう。 |
(83)2005/04/22 11:08:54 |
| 異国人 マンジロー >>83 狼はまだ両方健在でござるよ！さらにここで吊りを拙者にしたら村人４人狼２匹になってしまうでござるよ！しかも片方は霊能にいてもう片方はグレーに潜んでいる。危険ではござらんか！？ |
(85)2005/04/22 11:50:41 |
| 双子 ウェンディ ただいまなの。仮決定は了解なの…順番も。 エレノアさん>>67 占い師が確定するリスクは確かに大きいとウェンも感じるの。だけどそれは狂人だって思うことのはずなの。普通なら。 マンジさん狼だと霊能者が真狂なの。ハーヴェイさんはさっさと非CO、ウェンは集計をまとめながらだったからほんの少し遅れちゃったけど、それでもかなり早いの。 だからマンジさんのCOタイミングだけ取り上げると、そっちが上手く説明つかなくなるの。霊能者が真狼の方が納得行くの。 |
(87)2005/04/22 12:30:09 |
| 牧師 ルーサー >>85 その点のみにフォーカスを当てるとそうなりますな。 しかしランダムよりは良いし、明日の結果、急速に狼が絞られることも予測できる。殿の霊能結果または霊能者襲撃によって。真なら申し訳ないがもはや占いが機能不全である今、取るべき手は限定的である。 |
(88)2005/04/22 12:36:27 |
| 医師 ヴィンセント 【本決定了解しました】 >>97 ウェンディさん、その発言を僕は聞きたかったのです。どうもありがとうございました。 |
(99)2005/04/22 13:27:32 |
