美術商 ヒューバート >>2 軽装になったところをガブリ、ですな。 | |
(5)2005/04/18 23:06:49 |
美術商 ヒューバート >>16 人狼側は私を襲撃しても面白くないと思いますよ。 | |
(18)2005/04/18 23:19:10 |
美術商 ヒューバート >>19 それはそれでゴードンさんの判断材料になる筈ですから、問題ないでしょう。 | |
(21)2005/04/18 23:22:55 |
見習い看護婦 ニーナ >>15 かまいませんが…流石に襲撃されたらもう人間という情報を持っていても意味はなさそうなのですが… | |
(22)2005/04/18 23:24:03 |
流れ者 ギルバート >>30 俺は、オードリー守護は無いと思ってる。 でも卍の旦那が守護かと訊かれて、自信を持って違うって答えられるのは多分、真守護本人しか居ないだろう。 結局、その問いで守護を炙り出す事になりかねないと、俺は思う。 | |
(34)2005/04/18 23:36:00 |
鍛冶屋 ゴードン そこ(>>34)なんだよなぁ… 一般論としては昨日時点での守護COはありえないんだが… | |
(36)2005/04/18 23:37:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ ああ、トビー君からわたくしにお話がありましたのね。 …取り急ぎ、お返事だけお返ししておきますわ。 >>242-243 霊能COのタイミングについては、一長一短ですから、どちらが絶対的によい、とか、こちらが絶対的におかしい、とかいうことは無いと思っておりますわ。 ただ、わたくしの考え方といたしましては、霊能者の役目は、一番には占い師の偽物をあばくこと、あるいは人狼をみつけ出すことだと思っておりますの。 ですから、偽占が偽判定をしていたものを吊ったときですとか、偽霊が出たときなんかには、出るべきだと思っておりますわ。 ただ、それまでは出ないほうがいい、というのは、自分が喰われないようにというのももちろんありますけれど、一つには人狼たちから見た守護者の幅をせばめないこと、もう一つには同じですけれど能力者喰いの守護範囲を小さくすることで守護者のGJの率を増す、あるいはグレー喰いをさせるという利点もありますの。 | |
(39)2005/04/18 23:39:42 |
鍛冶屋 ゴードン >>37 了解した。確かにその通りだな。 | |
(40)2005/04/18 23:40:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ あと、ええと。 わたくしが霊能両吊りを言いだしたのが遅い、だったかしら。 なんで遅かったかとか、わたくしもよく憶えているわけではないのですけれど、多分これは一つには、オードリーさんについての発言でみなさんから痛くもない腹をさぐられるはめになってしまったために、そちらにすっかり気を取られていたというのと、もう一つには、実際わたくしもみなさんに続いて両吊りのことをお話ししようかと思ったあとも、わたくしが安易に賛同するのはおかしいかと思って、少し迷ってしまったというのもある気がいたしますの。 ただ、冷静になればわたくしも、両吊りが正道だと思っておりますわ。 まあ、あれですわ。両吊りをする以上、わたくしとトビー君のどちらが本物とかいうことは、もはや根を入れて追及するべき話題ではないように思いますの。 もちろんわたくしに疑義があればこうやってなんでもお答えいたしますけれど、わたくしたちにはグレーのかたの内訳ですとか、そういうもっとお話しするべきことはあるかと思いますわ。 | |
(46)2005/04/19 00:05:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ それからニーナさんのアンケートにお答えしますわ。 ダニエル氏とトビー君についてどう思うか、ということですけれど。 わたくしは従前から、ダニエル氏が狂人宣言をなさっているということを申しておりますわ。 だからといってほんとうに狂人だ、とはもちろん言えませんけれど、ただ人狼たちが偽占に二人も立つか、と申しますと、正直考えにくく、それならほんとうに狂人なのかしら、という気にはなりますわ。 トビー君については、もしダニエル氏が狂人だとすれば消去法的に人狼ということになりますけれど、ただでさえ吊られやすい偽霊能者、しかもトビー君ご本人の言葉にもあったように確定白が残ってる状況で出てらしたというのは、狂人の目は案外大きいように思っておりますの。狂人は吊られるのが仕事ですからね。 正直申しまして、どちらもそれなりに狂人っぽい、というところと思っておりますわ。そう見ると、両方人狼という可能性は、ありますけれど低いと思いますの。 | |
(47)2005/04/19 00:26:21 |
牧童 トビー それで、ニーナさんの質問に答えるね。 ボクは素直に ダニエルさん(狂)ヘンリエッタお嬢様(狼)だと思ってます。ただ、ボクは今日の霊能判定が割れると思ってたんだよね。ネリーさんを狂人ってことにしておけば、ダニエルさんは確実に処刑だからね。でもエッタお嬢様も黒判定だった。これは逆に、ダニエルさんを狂人と思わせたいのかなって気もするんだ。 ボクとしては、ネリーさんが黒だったらダニエルさんを放置して今日から霊能両吊りでもいいかなって思ってたんだけど、ゴードンさんは生きてるし、わざわざ不安の種のダニエルさんを生かす必要も無いかなって考え直してるよ ゴードンさんがいなくなっちゃってたら、一気に村側が不利になるから狂人の可能性が高いダニエルさんより霊能両吊りを推してたけどね。 | |
(50)2005/04/19 02:06:04 |
牧童 トビー エッタお嬢様については人狼だと思ってるって言いました。これは、人狼の占い師両騙りが無いと思ってるからだね。普通に考えても、妖魔がいるこのお屋敷で占い師に人狼が二匹も出ていくのは占い師4人になって両吊りされることを考えても危険だと思うんだ。COのタイミングを見てもネリーさんは占い師が2人だけという状況を見て、誰かが言ってたと思うけど結社の騙りを恐れて出てきたと見ると納得できるよ。結社の騙りを恐れる人狼・・・かなり慎重だね。慎重な人狼が占い師両騙り?なんて思うし、そういうところを見ても、ダニエルさんとネリーさんが連携してるようにも見えない。エッタお嬢様も基本は潜伏するつもりだったみたいだから人狼っぽく見えてます。狂人ならもう騙りどころが無いんだから真の動向なんて気にしないで出てきてたと思うんだ。 | |
(51)2005/04/19 02:14:43 |
牧童 トビー 一応、狂人が潜伏してて人狼が全員騙りをしてるなんて奇策についても考えてみたけど・・・ 初日、ナサ兄さんが襲撃されたよね きっと確定白の兄さんを「守護者だったらいいなー」くらいの気持ちで襲ったと思うんだけど、グレーに人狼が一匹もいないならもう少し守護者っぽい?人をピンポイントで狙ってくる気がするんだ。確定白を襲ったってことはそれなりにグレーを狭められるのがイヤなんだっていう気持ちが出てると思う。 そんなわけで、色々喋ったけど 予想はダニエルさんが(狂人)エッタお嬢様が(人狼)グレーにステルス狼が一匹。 だけど、予断は許さないので、ミスリードの不安も含めてダニエルさんは処刑するべきだねっていうのがボクの結論です。 | |
(54)2005/04/19 02:22:49 |
牧童 トビー エッタお嬢様もわざわざボクのつまらない質問に答えてくれてありがとう。お嬢様の言う通り、一番問題なのはグレーに潜む人狼を探し出すことだね。ボクも頑張ろうと思いますっ! ただ、どうせ両吊りだから言葉尻をつつくような議論は無駄、とはボクは思わないよ。昨日も言ったけど、もし今ゴードンさんが襲われちゃったらと考えると霊能両吊りと狂人と思しきダニエルさんの吊りは人狼退治への遠回りになりかねないから。これで明日、もしゴードンさんが死んじゃって、両吊りなんてしてたら最後の処刑で確実に人狼を吊れなきゃ負けるんだもん。最悪の事態も想定して、真霊能らしくちゃんと潔白は主張していきたいと思ってます。 | |
(57)2005/04/19 02:29:31 |
牧童 トビー 最後にボクも占い希望を出していくね ●ステラさん ○ニーナさん ギルバートさんは発言がすごく白っぽいから。 ルーサーさんは人狼だったネリーさんのアンケートを見て外したよ モーガンさん・ニーナさん・ステラさんで迷ったんだけど、ステラさんはエッタお嬢様やネリーさんの第二希望に挙げられてるんだよね。人狼がライン切りする時、第二希望に挙げてくるのはよく見るからステラさんを選んでみました。(ボクも第二希望に挙げてたね) ニーナさんについてはかなり判断材料が少ないっていうのと、アンケートに名前が挙がることがかなり少ない気がしたから。 全然自信ないです。参考程度にしてね、ゴードンさん それじゃ、おやすみなさい | |
(62)2005/04/19 03:04:13 |
流れ者 ギルバート 参考までに、ネリーが2日目に提出したグレースケールを。 本当は他の能力者候補と比較検討したかったが、後は真占師のゴードンしか提出してなかったから…(苦笑 黒■:マンジロー(白)>ルーサー>モーガン>ステラ>シャーロット(妖)>ギルバート>(オードリー(白)>)ニーナ:□白 (>>2:201) 問題は、ドコに仲間を入れたか?って事だが…。 素直に白寄りに置いたか、正体がバレた時の事を考えて、逆に黒寄りに置いたか。 | |
(66)2005/04/19 14:43:57 |
流れ者 ギルバート >>66 その辺から考えれば、何か新しい事が掴めるかもしれない。 …ってか、議論が停滞気味だから、無理矢理に引っ張り出してきたっつーか…(苦笑 まぁね、ゴードン以外の能力者を順に吊って、俺達が占い先を挙げて、ゴードンがその中の誰かを密かに占って。 そんな風に機械的に進行しても、ゴードンが無事なら勝てるだろうとは思ってる。 でも、ゴードンに万一の事が無いとは、誰も言い切れないだろう? もう少し色々と考察を話し合ったり、それが無理ならこの際ネタでも良いからさ、とにかく何か喋ろうよー(笑 | |
(67)2005/04/19 15:01:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビー君の>>69には同感ですわ。 同感というか、霊能者の真贋とか占い師の内訳とかは、もう比較的どうでもいいことだと思いますの。それよりグレーの中にいる(はずの)人狼を見つけることが、今この村の課題なのですわ。 まあそうは申しましても、わたくしへの疑義については、責任持ってお答えいたしますけれど。 ええと、何だったかしら。 | |
(83)2005/04/19 21:49:09 |
流れ者 ギルバート 「勘だ」とか言われちまったら、「あーそーですか」としか返し様がないけど(苦笑 >>70 悪いが俺は、卍の旦那ほど優しくないんだ。 気の毒だけど今は、霊候補の真贋より、潜伏狼探しに意識を集中したい。 疑われて喋るネタがあるなら、ツッコミ入れられなくても自分で言ってくれ。 | |
(84)2005/04/19 21:57:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ それにしても、トビー君の言説…、「わたくしが人狼」というのを考察の前提に置いて、それをくりかえしとなえることで、わたくしたちに信じこませようとしているような感じですわ。 たとえば>>51なんて、その最たるものだと思いますの。 トビー君の言ってることは、こうですわ。 ・占い師の内訳は「真狂狼」だと思う ・だとすると、人狼たちは慎重派 ・だとすると、「真狼狼」なんてするわけがない ・だとすると「真狂狼」 この考察は、「真狂狼」という仮説のもとで、「真狂狼」という結論を導いておりますの。 たとえて言うなら、「僕が大人だったら、お酒が飲める。お酒が飲めるなら、酒場にも入れてくれる。酒場に入れてくれるっていうことは、わーい僕は大人なんだ、」というようなものですの。 説得力はありませんわ。 もちろん、だからといって「真狼狼」が真相かというと、そういうつもりでもありませんけれど…。 | |
(86)2005/04/19 22:01:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>87 そうそう、それについても申し上げることがあったのですわ。まず、一昨日の希望については、わたくしはメモでお伝えしておりましたの。 昨日は、あわただしく日付けが変わったせいで、わたくし何も言えないまま終わってしまいました。それは申しわけないことですけれど、そのような非難を受けるようなものではないと存じますわ。 というか、わたくしも、早くこのような不毛な議論を終えて、そちらの考察にうつっていきたいのですけれど…、まだお答えすることがあるのでしたね。ええと。 | |
(91)2005/04/19 22:20:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>90 そうですの。 わたくし占い先については、もう少し色々見てから考えたいというのもあるのですけれど、とりあえず今の気持ちといたしましては、●牧師様ですわ。全体に寡黙でステルスの様子があることに加えて、真占確定のあとだけRPが乱れたというか、様子が違ったような気がいたしますの。それまで軽口などなさらないかただったのに、あの時だけ気さくな冗談を飛ばしてらしたというのは、たとえば浮き足立っていた狼とか、そういうものを連想させる気がいたしますの。 それ以外でしたら、以前から申しております通り、○ニーナさんのようにRPにまぎれて人柄の分かりにくいかたを推しますわ。 | |
(95)2005/04/19 22:29:09 |
美術商 ヒューバート >>94 恐らくそうでしょう。 | |
(96)2005/04/19 22:29:28 |
美術商 ヒューバート 占い対象の希望 ●1:流れ者ギルバート 単に会話好きだとしたら非常に申し訳ない着眼の仕方なのですが、色々人との会話に参加する事で好感度を上げて、「この人は白だろう」と思わせる意図というのでしょうか。そういったものが裏にあったすると、私はそれを見抜けずに最後迄彼を処刑せずにおき、最後の最後で悔しい思いをしそうな気がします。そうならないように(保険として)、今回は(まだであれば)彼をうらなって頂きたい。 ●2:牧師ルーサー ただ漠然とですが、この方に黒い影を見た、気がする瞬間がいくつかあったような気がします。何というか、私も確たる自信を持っているわけではないので、具体的に「どこ」と示せるほどのものではないのですが、彼にはそんな印象を持っています。 ここで、同じような印象をやはりモーガン氏にも持っていると打ち明けておきましょう。 …しかし、この2人(ルーサーさんとモーガンさん)に関しては思い過ごしかも知れないという思いが強いのです。 | |
(99)2005/04/19 22:48:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ それでトビー君についてですけれど。 わたくしは、今では人狼よりもむしろ狂人っぽいと考えておりますわ。 まず一つめに、もともと偽霊能者というのは吊られやすいものですから、人狼(や妖魔)よりも狂人に向いている仕事。しかも、ご本人の言葉にもある通り、あのような状況でのCOでは、普通以上に吊られやすかったと言えますわ。 しかもご本人によれば、人狼が偽霊として出にくいということを認識してらした。だとすると、狂人が「僕が出なきゃ、」と思って一番乗りでもいいから出るというのは、十分考えられることだと思いますの。 次に、トビー君がこれほどまでに「真狂狼」説を刷りこもうとしていることですわ。裏をかいているとしたらあっぱれですけれど、トビー君は>>51のような論法を用いてまで「真狂狼」をくりかえしておいでですの。 しかも、牧師様>>56などに対しては、実際それは効果を上げておいでですの。(まあ、牧師様がもし人狼なら、あのあいづちはいかにも空々しいものになるのですけれど…。) | |
(101)2005/04/19 22:50:38 |
美術商 ヒューバート >>106 貴方に関しては思い過ごし云々よりも、「可能性潰し」の方が大きいです。貴方が人狼であったなら、私は貴方に確実に負ける。真占い師が生きている間にそれをなくしておきたいのです。 | |
(107)2005/04/19 22:59:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>104 あーそうなのですよね、そこが一番のネックというか、おかしいところなのですわ。 以前のわたくしの発言でもたぶん申し上げたと思うのですけれど、トビー君は狂人ではないかしら、と考えながらも、そこだけが引っかかって、「どちらともいえない」になっておりましたの。 ただ、あらためてこうやってトビー君を狂人と考える根拠を並べてみますと、「真狼狼」になってしまうからという理由だけで否定するのは、少し早計かしら、という感じになってくるのですわ。 まあ、七分三分くらいかしらね。七分が狂人で。 | |
(111)2005/04/19 23:05:24 |
美術商 ヒューバート >>111 結局のところ、グレーに潜伏狼がいる、という点では私の考えと同じですね。 | |
(113)2005/04/19 23:08:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>113 ですわね。占い師が真狼狼で、しかもトビー君狂人説もあやまり、というのは、かなり考えにくいと思っておりますわ。 | |
(114)2005/04/19 23:10:44 |
流れ者 ギルバート >>112 俺は偽占と霊候補を4人とも吊って、占いは全てグレーに使うってステラ案が、採用されたと思ってたよ。 でも俺とステラが出した案以外に、あんたに何か良い策があるなら聞いてみたい。 更新後を楽しみにしてるよ。 | |
(115)2005/04/19 23:19:10 |
美術商 ヒューバート >>117 …では迂闊に「あなたの人狼予想は?」なんて聞けませんな、ハッハッハ | |
(119)2005/04/19 23:33:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ わたくしは>>95ですわ。 | |
(129)2005/04/19 23:46:56 |
美術商 ヒューバート >>134 ほう。ニーナさんとルーサーさんが同率ですか。 | |
(137)2005/04/19 23:51:43 |
鍛冶屋 ゴードン >>138 失礼、文章中に埋まって見落としていた模様。 | |
(140)2005/04/19 23:54:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>140 いえ、わたくしこそ失礼いたしましたわ。 | |
(142)2005/04/19 23:56:50 |