未亡人 オードリー ■占い師の真贋 ベンジャミンの発言や議題回答があまり多くないから、まだなんとも判断つかないわ・・・ ・シャーロットは占い師をにおわせる発言があったわね(コミット関連とか)。対抗が来なければまとめ役をするつもりだったらしいし、積極的に疑える要素はないわね。ただし。騙りをするつもりなら、占的発言をして布石にするでしょうし、そういう目で見たら彼女の発言はやや占い師的な発言が過多ともとれるし、難しいところね・・・ ・ベンジャミンは同時刻COに参加しなかったのと(メタ情報はここでしか触れないけれど)、議論にあまり積極的でなさそうな態度が気になってるわ。議論の前にRPありき、というか(ごめんなさいね)。あまり占い師としての働きに興味がなさそうな・・・だけど、彼が偽(かつ狼)なら>>385でモーガンが指摘していることにも納得できるのよね。狂人なら、同時刻CO作戦崩し+狼の動きを見てCOしてきた、と疑えそうだけど・・・ 全部ひっくるめて、暫定で今の心象はシャーロット≧ベンジャミン (占い師候補の2人の今後の発言によって変わる可能性があります) | |
(398)2005/04/11 23:12:12 |
未亡人 オードリー ■占霊の組み合わせ これも回答しにくいわね・・・。 狼の動きやすさとしては、占=真狼、霊=真狂。 狂占い師による黒誤爆の恐れもないし、ワオーン防止などで早めに霊ローラーが行われる可能性を考えると、という理由ね。 ただし逆手にとった可能性もなきにしもあらず、同時刻COではなかったこともあるし、推理は難しいわ。 (1)占=真狼、霊=真狂か(2)占=真狂、霊=真狼 どちらを支持するかは本気で能力者(特に口数の少ないベンジャミン)の回答次第。 今のところセオリー(?)気味に(1)≧(2)かしら・・・ でも、これじゃ何も答えていないのと同じ回答ね・・・申し訳ないわ。 | |
(399)2005/04/11 23:14:44 |
学生 ラッセル 《モーガンさんギルバートさんおやすみなさい》 >>400 確かに占い先を決めるまとめ役がいないのはあまりいい状況じゃない。 そしてグレーの多数決でも影響が少ないであろう事は僕もそう思う。 ギルバートさんとオードリーさんが僕を 僕がギルバートさんを ダニエルさんがお師匠様を 占い先に挙げていて お師匠様はメイ占いを撤回しているから実質未回答。 …僕が占われてしまう可能性は高いな。 | |
(401)2005/04/11 23:24:47 |
学生 ラッセル >>401 蛇足な気もするけど僕が占われたくないのは 僕は自分が人狼ではないことを知っているからだ。 だけどこれは誰が占い対象になっても言うことだと思う むしろ英雄の息子として 潔白を証明するのも義務なのかもしれない… | |
(403)2005/04/11 23:28:28 |
未亡人 オードリー >>400 最初は立候補>多数決を支持していたけれど。 まぁ、実際にルーサーが立候補しているわけだし、立候補(ルーサー)と多数決、どちらがいいか一度みんなに集計取った方がいいと思うわ。 じゃあ、今度こそおやすみ。 | |
(404)2005/04/11 23:30:57 |
書生 ハーヴェイ ●占い先希望者 その人の発言の中に何か気になる要素があったとかでなくて、 ・経験をつんでいそう、論理的や多弁、発言力がある、意見が的確 こういったことを理由に占い先希望を挙げること、ちょっと気になってしまうんだ。 ぼくのこの意見こそ、言いがかりというものなんだろうね…。 だって、それに当てはまる人が狼だったら確かに凄い脅威になりそうだ。 まさしく味方ならこれほど頼もしいことはなくて、敵なら大変恐ろしいと感じる。 だいたい初日の材料だってほとんどないって言える状況で、何かひっかかるところを探して占い先希望を挙げようといってもとても難しそう。 それこそ狼はボロを出さないように意見を出すのだろうし、そうなると初日の段階で何かひっかかることがあったとしてそれは、ただの考え方の違いとかちょっとした語弊とか、そういうことが原因であることの方がいかにも多いんだろうと思う。 それでも…… 村人は狼を探そうと一生懸命で、そして狼は仲間や自分以外を占わせよう、吊らせようって一生懸命になるんだと思う。 まずもってその違いが、人間と人狼の違いといっても…いいですよね。 | |
(420)2005/04/12 15:47:28 |
書生 ハーヴェイ 逆にどちらかというと抽象的な…、特に、経験をつんでいそう、論理的や多弁、発言力がある、意見が的確っていう人間だったらとても頼もしい利点を理由に占い先を挙げてる人が、狼的に見えてしまう。 狼は仲間や自分以外を占わせよう、吊らせようって一生懸命なんだろうことと共に、きっとできることならそういう人間にとって頼りになる人に早く死んで欲しいと望んでるんじゃないかという意味で。 そういう人はきっと吊ることは難しくて、殺すとしたら襲撃…… だけどグレーを襲うと、潜伏狼の隠れ蓑がはがれていってしまう。 だから確定白にした上で、襲撃することが狼らには望ましいんじゃないかという想像からです。 そういう意味でちょっと気になった方が3人いました。 | |
(422)2005/04/12 15:48:15 |
書生 ハーヴェイ 1、ルーサーさんです。 まず、経験をつんでいるようで・味方なら頼もしく敵なら恐るべき存在になるからという理由でギルバートさんを希望されて それから、論理的で多弁だからという理由でダニエルさんを希望されていた点が当てはまるように思われました。 2、ラッセルさんです。 影響力がありそうという理由でギルバートさんを希望された点が当てはまるように思われました。 3、メイさんです。 鋭そうで・的確な意見を言うからこそ狼もそういう立ち位置を好むと思うという理由でオードリーさんを希望された点が当てはまるように思われました。 上で言った理由から、オードリーさんがぼくにとっては大変人間らしく思われる人ということも相まって、気になるという点では一番でした。 | |
(423)2005/04/12 15:48:42 |
書生 ハーヴェイ そしてぼくの占い希望はその中から選んで、ということになります。 でもメイさんは霊能者として宣言されているので、まず除外です。 能力者として宣言した4人の中に狼側陣営の人物が2人、半分はそうであることはわかりきっているから… とにかく灰領域である6人の中の、恐らくはたった1匹の狼についての手がかりの方が欲しいからです。 残るルーサーさんとラッセルさん。 ルーサーさんは、まとめ役に立候補された方… 狼が自ら占われる機会をつくったりするんだろうかとの意味で、ラッセルさんを占った方が良いのかもしれない。 しかし、村のために意見をおっしゃる回数が多いからこそでしょうにこんなことは言いにくいですが、ルーサーさんの占い希望の理由が二回とも先に言った気になる点に当てはまるということから、ラッセルさんと比較してより気になっています。 かなり迷いました。 仕方なく他の観点から考えて、立候補くださったということは白確定時にまとめ役としてご活躍頂けるという利点を思い起こし、比較的僅差で●ルーサーさんを占い希望にすることにしました。 | |
(424)2005/04/12 15:49:19 |
書生 ハーヴェイ ■霊能者の真贋予想 先に長々と言った理由で、ぼくにとってメイさんの方に狼的に見える度がプラスされていて… だから、モーガンさん>メイさんの順で信頼度の高さを感じている状態です。 ■占い師の真贋予想 >>216のベンジャミンさんの発言からあらぬ想像をしてしまいました。 占い師が占い先が決まり確認して、セット準備をするその前に、時間を進めることを決意するだろうかと。 そんな理由で信頼度はシャーロットさん>ベンジャミンさんなんですが、すみません、一度気になるとどうしても邪魔になりそうな疑問で口にしましたが、こういうこの世界を超越しているかもしれない観点《メタ推理になるかもしれない…?》を理由にしていいものかどうか? 《もしまずい推理の仕方だったら指摘をお願いします》 | |
(425)2005/04/12 15:49:42 |
書生 ハーヴェイ ■両占い師、及び、両霊能者の組み合わせをどう予想しているか? 考え方として当たっているかどうかすら定かじゃない、ぼくの下らないものの考え方をこれにすら当てはめて考えてしまうとすれば、言ったようにメイさんが比較的狼的にみえてしまっているような感じだから、占い師が真狂、霊能者が真狼ということになるんでしょうがしかし…… まずもって、人間を占い先に挙げることを考えないといけないのは、狼だけでなく狂人もそうなのでした。 それ以前に、いかにも処刑されやすいんだろう霊能者騙りを狼が選ぶかなという疑問もあります。 狂人なら…、処刑されることが仕事のようなものですもんね…。 同時能力者宣言だったみたいだから、占い師が1人、霊能者が3人なんかになったら、狼としては目も当てられないんだろうということもあって、狼ならどうしても占い師を確定させないために占い師を騙るかなという想像も。 ですからどちらかと言うと、占い師が真狼、霊能者が真狂と想像します。 | |
(426)2005/04/12 15:50:00 |
書生 ハーヴェイ しかし思ったことがあるのですが、霊能力は占いの能力と比べると受動的ですよね。 狂人が偽占い師となって偽の結果で狼に仲間のサインを送り、そしてフォローを貰うことは想像しやすいんですが、狂人が偽霊能者となった時どうやって(その場合は占い師騙りは狼のはずだから)狼占い師を見分けてフォローするものなんでしょう? 狼を見分けるという点では狂人も村人も、条件は同じですよね。 明日最初から黒判定が出て吊ることにならない限りは、考えなくていいことかもしれませんが。 でももしそうなったら、その結果を狂人の可能性が高そうな霊能者から先に言ってもらった方が、結果が確定するかもしれないという意味で有利と考えていいんでしょうね。 | |
(427)2005/04/12 15:50:20 |
書生 ハーヴェイ ぼくが時間を進めることを決意すると、先に進むみたいだ。 だけど回答がない人物として占い対象を考える時に自然に意識外で、ぼくが狼だった場合何だか平等じゃないかもしれない。 ……狼なんかに平等不平等もあったもんじゃありませんけど。 そして占い先は結局誰に決まってるのか、占い師さん的に占う準備…セットと言うのですっけ?それが終わっててもう先に進めていいものなのか、わからない。 だからごめんなさいまた待たせてしまいます…進める決意をまだしてません。 それにしても人間と確定した人がいないこの村… 誰を信じ、従っていけばいいんだろう。 今はやっぱり、多数決しかないかな。 | |
(428)2005/04/12 15:54:30 |
木こり ダニエル あと、俺自身で出したアンケートに回答しそこねていたからな。 ■両占い師、及び、両霊能者の組み合わせをどう予想しているか? 俺としては、占い師が真と狼、霊能者が真と狂と考えている。 理由はシンプルだ。狂人が占い師を騙った場合、仮に結果発表で先行になり、グレーの狼に誤爆すれば、確定黒となり、残りは能力者を吊れば良いという流れになり、占い師が真と狂の可能性が高いと判断され、霊能者ローラーで敗北が決まる状況で、それを行う度胸が有るとは考えにくい。 ■占い師の真贋印象 現時点ではシャーロットがやや真と考えている。 ベンジャミンよ、真であるならば、積極的に議論に参加して欲しい。 <<RPも忘れない範囲でですが!>> ■霊能者の真贋印象 正直、フィフティーフィフティーだ。まだ判断つきかねる。 <<しかし、物語のキーパーソン2人が霊能者候補とは・・・。>> | |
(447)2005/04/12 18:24:21 |
隠者 モーガン >>459 0ではない。が、ありえない、と言わせてもらおう。 | |
(460)2005/04/12 19:51:54 |
交易商 ベンジャミン >>460 了解しました。その線は無い方向で推理させてもらいます。 | |
(461)2005/04/12 19:54:47 |
隠者 モーガン >>461 いや、わしの言葉などに左右されずに自由に推理を展開してくれて構わんぞ? | |
(462)2005/04/12 19:59:40 |