村長の娘 シャーロット >>188 あの……村人COですか? 一人護っていればとはどういうことかな……? 今、【占】キャ・マ 【霊】メ・ゴ 狼は二人だから、前線に二人とも来るのは考えにくい。 だから、真/狼 真/狂の可能性高いですね。 そうなると、残り6人のうち一人守護・一人狼。 なんで現時点で、カミーラさん村人一人の計算になるのかよくわからないです。 | |
(198)2005/04/12 11:01:55 |
異国人 マンジロー むぅ、布団の中でいろいろ考えてみたのでござるが、パターンが多すぎてうまくまとまらないでござるよ。 普通に考えれば能力者の内訳は占霊狂狼。 しかし、10人しかいない村でローラーで4手使うと灰に狼がいる場合、GJ無しで勝つことができなくなる為途中でローラーは止まると思って間違いない。 それを見越してあえて狼が2人COしてきたという可能性も考えられなくはないのだが…。 GJ一回で負けかねないことを考えればまずやらないであろうな。 昨日の怒涛の展開でCOが発生していることを考えれば、狼もそこまでの作戦を練る暇も無かったであろうし。 だが、狂人がCOしているとしてどちらにいるのかはさっぱりでござる。 ローラーが途中で止まる可能性大+普通ローラーは霊能からということを考えると霊能に狂人が入っている気がするのだが、 狂人喰いで占い師の信用を落とすという作戦を見越して狂人が占い師COすると言うことも考えられる。 まあ、どっちが正解かは今後の展開次第であろうな。 | |
(200)2005/04/12 11:46:33 |
異国人 マンジロー 占い先については A.多数決でグレーから一人占う。確定白となったらまとめ役に。 B.まとめ役立候補で占う。 C.霊能者一人を占う。 こんなところでござるか。 一応占い師相互占いというのも無くはないが…。 このパターンを考えると面倒なので誰か検証してくれるとありがたいでござるよ。 明日以降霊能者ローラーを開始するなら白白判定or黒黒判定に期待して霊能者占いでもいいとは思うのでござるが。 占い師内訳が真狂で狂人が先に結果発表、しかも正しい答えを言ってしまったという条件下でしかそんな都合のいい判定は出ないのでござるな。 (占い師が真狼だったら正確な答えを知っている為、わざわざ能力者内に狂人含む確定白を作るとは考えにくいのでござる。) パンダ判定の場合はラインができたとも言えないし、結局現状とそう変わらないように思う。 | |
(202)2005/04/12 11:47:15 |
流れ者 ギルバート 2日目生存者10 村村村村守占占霊霊狼 3日目 生存者 8 ×村村村守×占霊霊狼 4日目 生存者 6 ××村村守××霊霊狼 5日目 生存者 4 ×××村守×××霊狼 6日目 生存者 2 ××××守××××狼 んな表にしなくとも明白なんだが、能力者ローラーやるなら確かに4手使って灰が狼だった場合にゃ、GJなしの場合厳しい結果になりそうだな。 村長は>>135で降りると言っており、かつ、キャロルをまとめ役として推薦している。 んでも、キャロルは占にCOしてる。 つまり現在【まとめ役不在】と認識していいと思うぜ。とんでもねぇ状況だな。 村側は危惧しねーとな。早急にまとめ役立てて議論すすめねーと狼の思うつぼになっちまう。 確定白が出るまでの暫定としてでも、誰か早急に立候補頼むわ。俺は馬鹿だし、柄に合わねーからやらん。 【以後まとめ役について俺は何も言わん。正直ptの無駄だ】 能力者の内訳についてだが、 真狼/真狂の可能性が高いと思ってる。狼潜伏だな。 占霊のどちらがに狼狂が入っているかはまだ全然予想つかねーな。 | |
(205)2005/04/12 12:45:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ こんにちは。 私もまとめ役って柄じゃないからあまりやりたくは無いわね… 私はどっちかって言うと、他人の発言にガンガン突っ込んでバッサバッサ切り込んでいくタイプだから、身軽な方が言いのよね。 >>205 間違っては居ないと思いますわ。 あと、カミーラさんには昨日の守護者云々や村人COについての説明を求めたいわね。 | |
(206)2005/04/12 12:59:14 |
学生 メイ 1.B方式確定なら●シャーロット まだ皆の意見聞いてないから変わる場合あり〜。 2.B.まとめ役立候補で占う。 この場合はシャーロットになるのかな。村長さんは降りたことでいいんだよね?(汗) Cで私でもいいんだけどね♪>>202でもある通り占い師さんの判別がつかないので;真なら白出すのは確実だけど! 3.想像もつきません〜;最初に立候補したのだから村人だとは思うけど。降りちゃってるしorz 4.先行でCOしたのがシャーロットさん。遅れてCOしたのがマンジローさん。 どちらかが人狼or狂人になるわね。今の所まだ何とも; 5.私が霊能者だよ!(突っ走ったのは反省してます;) ゴードンさんは人狼か狂人かはまだ判別不能。 6.更新時間の前後(2時間前〜)と夕方もちょこちょこ。 夜は2時前後になっちゃうかも;なるべく覗くように頑張るね! 7.明るくて楽しい人かな♪ | |
(220)2005/04/12 16:02:23 |
学生 メイ きゃー!シャーロットごめんね; >>220の4訂正! 先行COしたのはキャロルさんだわ!おっちょこちょいorz (メイはシャーロットを抱きしめた!本当にごめんね;) ptもアクションもないので夕方また覗くわね。 | |
(221)2005/04/12 16:20:51 |
異国人 マンジロー シャーロット殿がまとめ役でござるか。改めてよろしくでござる。 ■ 1.保留。少なくとも発言が一巡しないと困るでござる。 2.A、能力者も選んでいいが、それを決定に反映するかどうかはシャーロット殿に一任。後でラインを考える時に能力者の判断材料は多い方がいいと思うでござるよ。 3.村人。もしくはうっかり能力者COし損ねた狂人。(後者はまず無いと思っているでござる。) 4.霊能からローラーが一般的であることを考えれば6:4でキャロル殿は狼。 5.さっぱりでござる。 6.夜19時前なら時間指定をいただければこれるでござる。それ以降は移動時間の関係上不定期になってしまう。 8.メイ殿 | |
(223)2005/04/12 16:53:40 |
流れ者 ギルバート アンケート回答 ※無駄な部分に論議が費やされた気がするから、判断厳しい部分もある。暫定にしておいてくれ 1.ロッテがまとめ役ならロッテということになるな。 2.どれも一長一短だな。手数を考えると正直AかCで黒狙いしたいところだが、結社がいないっつー性格上B案が妥当なところだな。 3.ロールで言えば村人だろうな。 4.占い師の真贋(理由付き) 現在の印象だと5.5:4.5でマンジロー真/キャロル偽の印象だな。先行COしたという部分だけだけどな。 5.霊能の真贋(理由つき) 上と同じ理由で5.5:4.5でゴードン真/メイ偽にしておく。正直まだ判断できるほど論議がなされてねーから言いがかりだ。すまんな。 8.好きなタイプはシャーロットだ。愛してるぞ。 | |
(224)2005/04/12 17:09:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ ただいましたの。 ■回答 1.●シャーロット 纏め役立候補者という事で。 シャーロット以外でなら●カミーラで。 理由は寡黙気味だから。 後半覚醒型か、あるいは単に忙しいだけかもしれないので早めにはっきりしておきたいわ。 2.B>A>C 3.村人じゃないかしら? 彼が人狼だったら私だったら騙りは止めて両潜伏を頑張るわね。 ちょっとステルスを任せるには挙動が安心できないと思いますし。 アンケとは関係ないけど、同様の理由でモーガンの可能性狼も少ないと思うわ。 相方が無発言かもしれないのに騙るとは思えないわ。 もちろん、可能性も0ではないから決め打ちする気は無いけど、現状ではこんな感じだと思うね。 | |
(225)2005/04/12 17:37:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ 4.印象ではキャロルが偽っぽいですわね。 やっぱり開幕して人や意見がそろう前にCOというのは経験上偽者が多いですわ。 5.こちらは逆にゴードンが偽だと思いますわ。 低人数村ではやっぱり狼側は騙りは慎重にいきたがるはずですわ。 そうなると、メイさんが騙りとは少々考えづらいですわ。 メイさんが騙りだったら心情的には占いを騙るはず。 何故なら、占いが確定する方が霊能確定より厳しいはずですから。 もちろん、キャロルさんを騙り決め打ちして騙ったのかもしれませんし、前半に既に狼が2人居たのかもしれませんが。 6.13時〜16時、夜は22時以降は確実。 それ以外は不定。 8.幼児体型の私でも愛してくださる殿方ですわ。 | |
(226)2005/04/12 17:46:26 |
学生 メイ 残りのptで>>222に答えておくね♪ ○ヘンリエッタちゃん バサバサ斬り込んでいくってのが白だと凄い頼もしいわね、かっこいいわ! 纏め役は柄じゃないって言ってるけど、最初にきちんとしたアンケートを作ってくれたのもエッタちゃんだしね♪ 黒狙いの方がいいのかもしれないけど、今の状況だと判断つかないわ; 次はまた夜(2時前かなorz)に覗きにくるけどptもないし【コミットしておくわね♪】 | |
(227)2005/04/12 18:26:44 |
逃亡者 カミーラ ■1.アーノルドね 理由はそうね…台風のように暴れまくってるからかしら? ■2.A.多数決でグレーから一人占う。 ■3.村長の正体は何だろうと考えますか。 暴れっぷりから守護者から人狼 先に占ってくれれば後から霊媒師COする狂人か 有るとしたらそんな所かしら? ■4.占い師の真贋(理由付き) 占い師 占い師って誰だったかしら? キャロルと他の一人ね とりあえずキャロルは…ふん狼ね 寡黙ぎみの自信有りげな人を占う= キャロル+アーノルド狼で決まるわ ■5.霊媒師はゴードンと後…誰かしら? とりあえず一人が偽だと言うのはわかるけど この状況キャロル狼+モーガン狂人+アーノルド狼なら結構結構だわ ■6.特に無いわね 寡黙ぎみだけど じっくり慎重に議事録見ながら検討するわ ■7.そうね昼更新前後+夜少し居るわね ■8.ゴードンは好きなタイプだわ | |
(228)2005/04/12 18:29:52 |
流れ者 ギルバート >>230 わりぃ間違えた。すまん。消そうとしたが間違えた。ゴードンは村人か?という質問ではなく、ゴードン、メイの片方が真ならもう片方は村人か?に訂正だorz | |
(231)2005/04/12 19:46:28 |
村長の娘 シャーロット 議事録読むの遅くてごめん……>< ■ 1.●ギルバート 【理由】 ◆気になったところ 1.>>183のお父様の極端な案にもきっちりメリットデメリット考えて答える(>>197)ようなしっかりものさんなのに、自分からグレー占いするという案をあるよって、言わなかったところ 2.あの時点で不信感が募っていたと思われるお父様に非COしたほうがいいか聞いたところ(>>89) 3.>>95 最初に非COはじめているところ。 4.わりと多弁だから黒なら危ない。白であったら心強い。(でも黒狙いなの、ごめん><) 2. A案。えっと、私としてはね、真占が襲撃されるかもしれない前に黒狙いの占いしてみたいのー。 でもB案で確白作ったほうが守護者さん的には安心なのかなぁ……。 あのままの流れなら、纏め役なしで多数決投票になりそうだったところを、わざわざ占われに出てきたような私は高い確率で白が出るかなと思うから、占い一手無駄にさせる感じがして微妙かなって……>< でも、皆がその方が安心なら占い問題ないからねー。 | |
(241)2005/04/12 22:19:32 |
流れ者 ギルバート 黒狙いで俺というロッテの判断は分かった。それは尊重する。俺を占ってくれてかまわない。 その上で1つずつ答えていきたい。 1.俺の発言を見てくれれば分かると思うんだが、俺は「まとめ役」というものの存在を重要視している。まとめ役が切れる奴なら、村側が勝てる確立は飛躍的に上がると思うからな。だから【まとめ役擁立→まとめ役占い】という方策がベストだと思った。あの段階では、少しでも議論が活発になることだけを目的に、アーノルドの問いかけに答えた。グレー占いも方策としてはあるだろう。だけど、正直なことを言ってアーノルドにあの段階でグレー占いの可能性を要求できただろうか?より場が混乱するだけだと俺は判断させてもらった。 | |
(245)2005/04/12 22:40:21 |
流れ者 ギルバート 2.あの段階ですでにキャロル及びメイが独断でCOしていた。アレイ上の混乱を避けるためにも、非COは必要だと判断した。自分はまとめや国なるつもりはなかったから、アーノルドに促したつもりだ。それを独断だというなら謝罪したい。 3.>>89のすぐ下でヘンリエッタも求めていた>>91こと、及びキャロルも>>93でした方がいいと発言していた。またアーノルドに至っては>>94で「任意」だと発言した。CO発言があった段階で文章を作っていたことは認めるが、最終的にはアーノルドの発言で非COを決断した。理由は分かるよな?このまま流されるようにCO、非COが氾濫したら、狼の思うつぼだと感じたからな。 それと1つだけ考えてみてくれ。俺が多弁というより【みんな寡黙すぎ】やしねーか?こんな議事が進まなきゃ、判断材料も出ない。議事が闊達になってまとめ役が意見を集約する。それが村側にとって最善の方法だと、俺は信じている。 | |
(246)2005/04/12 22:40:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>246 寡黙というか、前半飛ばしすぎたわね…その辺は私も反省材料ね。 | |
(247)2005/04/12 22:42:48 |
鍛冶屋 ゴードン ■アンケ回答じゃ。 1.今日の占い先(一人限定 理由付き) 積極的に黒を狙っていきたいが、 これと言った判断材料がまだない。ちとすまぬが熟考させてくれないかの? 2.占い方法はどれがいいですか?(選ぶ理由付き) A.多数決でグレーから一人占う。 B.まとめ役立候補で占う。 C.霊能者一人を占う。 わしとしてはBだな。まとめ役は非常に重要じゃ。 と言うよりかAは論外じゃな。多数決は愚民がやることじゃ。 Cは考えてなかったが、ふと思ってみると わし視点で申し訳ないが、メイが狼か狂人、或いは 占い師のラインが分かるかも知れぬので、ラッキーかも知れぬな。 3.村長の正体は何だろうと考えますか。 まあ村人じゃろうな。確実にいえることは狂人以外じゃが、 狼と言う気はせぬな…印象だけじゃが。 4.占い師の真贋(理由付き) 最後に出てきた卍殿が真ぽいな。しかしまだ考察中じゃ。 6.確実に出られる時間帯は? 無論更新前後は居るぞい。 | |
(249)2005/04/12 22:56:16 |
村長の娘 シャーロット 4.【占】 ◆キャロル 自分のアンケも答えないうちに占COは減点(黒要素)。 でも、狼に相談の隙を与えないようにかも(白要素)。 カミーラさんが迂闊っぽい村人COのような微妙な発言したあとで、>>207でカミーラさん纏め役推薦は何故?(黒要素) 能力者票入れないほうがいいという提案(白要素) 自分の希望占い先書かなかったのはやや減点(黒要素) お父様に構いすぎで(ゴメンナサイ><)ちょっと意見が薄いかも。真なら頑張ってー(黒要素) ◆マンジロー 帰ってきてCO始まっているのを見て慌ててCOした(白要素) 占い方・能力者内訳・纏め役など全ての面でバランス良く中身の濃い回答(白要素) 基本的に信頼のおける占い師の姿なんだけど、そつなさ過ぎてちょっと怖いかな(黒要素) 暫定予想、真マ・偽キ 内訳は、狼真と考えてたけど、まだわからない。 | |
(251)2005/04/12 23:06:54 |
鍛冶屋 ゴードン おや、考察ている間にロッテ殿の意見があったので、 ちょっと答えておくぞい。 >>252 黒発見時COというのはわしの好みじゃでな。 わしの中ではいつも黒出ずとも4日目でCOじゃ。 この辺は暗黙的にそう思っておった。説明不足ですまぬな。 霊能者たるもの、常に騙りとのセットで両吊り を年頭においておかねばならぬ。じゃから 2回で相手の偽を葬る余裕を残して、かつその前に 黒を発見できれば本望と考えておる。 あと、初登場時、CO、非COが始まっているのは分かったが、CO、非COが【必須であること】の確認をしておったのじゃ。 じっくり読まず、早まってCOしてしまうのも 如何なものか、と思ったからじゃな。 | |
(255)2005/04/12 23:29:09 |
学生 メイ >>230 私のアンケート提出時点で誰の印象もすごい曖昧だったの;(まだ出てない人いたし) エッタちゃんは白だったら心強いけど黒だったら恐いと言う理由もあるわ。 私の言葉が足らなくてごめんね;確実に白狙いってわけじゃないわ、だってエッタちゃんが黒の可能性もまだあると思うし。 占い・霊能共に2COだけど、狼狂だと私も思ってる。 狼狼だとしたら能力者ローラーの時に一気に吊られかねないしね。灰に1人潜んでると思うわ。 | |
(265)2005/04/13 00:39:13 |
踊り子 キャロル おはよ〜♪ 仮決定了解よ。発表はあたしからなのね。 偽物マンジローはもったいないって言ってるけど確定白を作るのは悪い事じゃ無いと思うよ。 >>251 >カミーラさんが迂闊っぽい(中略)纏め役推薦は何故? あたしは迂闊とは思わないよ。カミーラちゃんを占って白白になればそれでよしだと思うしカミーラちゃんの作戦はそう悪いモノではないよ。GJ狙いたい守護なら反発しそうな案だけどね。 | |
(267)2005/04/13 05:47:18 |
踊り子 キャロル >>251 >自分の希望占い先書かなかったのは 前に書いたけど能力者4人は半数が偽なの。人狼は白黒を知っているから都合良く希望を書けるけど、あたしはそれがわからないからお気楽極楽に希望を書いちゃうと希望に挙げた人に迷惑かけちゃうかもしれないでしょ。案の定ほぼ全員から偽とか言われてるしさ。 | |
(268)2005/04/13 05:53:48 |
鍛冶屋 ゴードン ↑うむ。確かにその通りじゃ。<ロッテ殿 >>253で冷静に考えてみると、ここは10人村。 4日目COはちと拙かったな。反省じゃ。 初登場した時、すでに始まっている&騙りが出ている という状況だったので、焦っていたのもあるが、 ともかく言い訳は無用じゃな。 潜伏が好きという考えに固執しておったわい。 早めにCOすると、すぐに襲撃されることが多くてな… いやこれはわしの独り言じゃ、気にせんでくれ。 | |
(270)2005/04/13 10:34:04 |