お尋ね者 クインジー ■4、能力者ローラーの賛否、開始日、かける順番 <霊能者ローラーについて> 霊能者は今日からローラーでもいいぜ。 正直、他に吊りたいほど怪しいヤツがいねえ。間違えて人間(特に守護者)吊るよりは、どこかで始めなきゃいけないローラーを早目に開始してもいいと思ったまで。 霊能者吊る順番に意味があるとは思えない。どっちでもいい。 <占い師ローラーについて> 俺の希望は、ローラーはせずに、俺が喰われてからエッタ吊り。 霊能者の吊順には興味ねーが、万が一、占い師ローラーするなら、俺を後に残してほしいな。 どっちも、俺を偽だと思ってるヤツには受け入れられないことは分かってる。 あくまでも俺の希望さ。 ■5、その他、ご要望 俺のこの発言で、コーネリアスの占い結果を言ってしまってるようなもんだが、ヘンリエッタが狼でも狂信者でも、真実を知ってるはずだから影響はないと判断する。 | |
(12)2005/04/05 12:53:08 |
雑貨屋 レベッカ ■3. 結論を書きますね ローラーには反対。 どうしてもやるなら、灰の狼を最低1人吊ってからか、能力者が喰われてから。 >>11 クインジーさん。お願いです。 あなたが真なら、あなたは他の村人より情報量が多いのです。「知らん」などと言わずに、あなたの視点からの推理をもっとお聞きしたいです。 | |
(15)2005/04/05 12:58:39 |
逃亡者 カミーラ さて、ヘボ侍の議題に答えようかしら。 ■1、占い ソフィー ■2、吊り ウェンディ ■3、ヘンリエッタ占、クインジー狂、ヴィンセント狼、ベンジャミン霊 ■4、誰かが欠けたら即実行。開始日問わず。逆に言えば、占い師が2人共生存している限りグレーローラー。守護者を吊ってしまう危険を考えたらクインジーの言う「霊ローラー」も悪くはないけど。どちらかは真なんだから、もう少し情報が欲しい。潜伏狼2と考えるなら、なんとか狼を引っ掛けたいものね。 ■5、今夜は促してくれるのかしら?ふふふっ♪ ■番外 ふん、まだるっこしいわね。純情チェリー君にはお似合いか。あ・の・時・も・ね?アッハッハw | |
(18)2005/04/05 13:08:53 |
新米記者 ソフィー ハーヴェイさんとリック君のご冥福を心からお祈りします…。 (遺体が納められた棺に、そっと花を手向ける) 議題1〜4については、占霊結果を全て聞いてから回答します。 カミーラさんが指摘しているギルバートさんの発言(>>2:276)を 「能力者COしている4人の内、誰か欠けたら、即カミーラ吊り」と 解釈するのなら、確かにおかしいですが…、私の発言を適当に 思い出して書いていたと言っていたことも考えると… 深く考えずに発言してしまったのではないかしら? | |
(20)2005/04/05 13:21:33 |
逃亡者 カミーラ ソフィー・ウェンディの理由は昨日と変わらず。 ソフィーについて。 (>>2:261)私を中心において、疑惑を広めるやり口。対象はレベッカとギルバート。 レベッカについて (>>2:264〜)私のことを見極める行動。でも、吊りから占いにシフトとは不思議な言葉ね。リック以外の吊りにゴードンを挙げているのがポイント。 ギルバートについて。 (>>2:273〜)私を中心におきつつも、私を見極めようとしている。即吊りを口にしているけど、逆に言えば「吊らない」こともあるのでしょうね。 ゴードンについて。 ジェットコースターリストの先頭。あなたが狼ならヴィンセントが騙るよりも信頼を得られたと思うわ。あなたが狂信者なら・・・何も騙れなかったってことね。 | |
(22)2005/04/05 13:27:08 |
お尋ね者 クインジー >レベッカ >>15 俺は真だが、情報はちっとも多くねーぞ。 お前らと同じ情報+「俺真、エッタ偽確定」 これだけだ。 これを元に、CO順から推理しろっていうなら、お前がやれ。 もし俺が、霊能者のどっちかを信じるって発言したところで、それに何の意味がある。 俺を疑っているヤツは、俺が狂信者で、偽霊能者=狼がだれか知っている可能性も考えるだろう。俺が信じた方を疑うか、それすらもブラフだと思って、信じた方を信じた方がいいのか?結局堂々めぐりさ。 もっと正直に言ってやろうか。 ハッキリいって、俺は、霊能者の真贋になんか興味ねー。 パンダ判定されたヤツを吊って、霊能結果がわかれれば、俺には真が分かる。でも、それを俺が訴えたところで、お前らは俺を信用するか? 結局、占い師と霊能者のラインが明確になるだけさ。 それなら、とっとと両方吊っちまいなってことさ。 | |
(25)2005/04/05 13:35:30 |
雑貨屋 レベッカ >>26 あらあら…睨まれてしまいましたね。 (やっぱり飾り台のデザインがお気に召さなかったのかしら) あたしは、占い師の真贋を見極めたいから、質問しているのです。それに、能力者だからといってマンジローさんの議題に答えなくていいって訳じゃないでしょう。 クインジーさんは、あたしの知らない占い師の真贋を知っています。その視点から、もっと村に貢献できることはたくさんあると思うのです。 | |
(31)2005/04/05 13:54:04 |
雑貨屋 レベッカ >>21 ソフィーさん。あたしは賛成です。 いわゆるグレースケールというやつですね。 デメリットがあるとすれば、狼が誰を利用するかの判断材料に使われるくらいですが、まぁ問題ないと思いますよ。 では、また夜にきますね。 | |
(33)2005/04/05 14:09:12 |
医師 ヴィンセント こんにちは、また気を失っていたようです。 そして議事録を読む限り… 私は… 【リック君は人間でした。】残念なことになりましたね。 少し落ち着きましたから、昨日の質問に答えておきます。 占い師でCOされる方と霊能者される方が二人になる理由です。これは結社員の騙りは抜いてあります。またこの村の仕様ですから、騙らない狂信者はないものとして考えます。 私たちは順番でCOをしました。 この場合、もっとも恐れるのはなんでしょうか?それは占い師の確定です。 またこの村は特別に用意された村です。メンバーがメンバーですし、悪戯好きな妖精さんがいらっしゃいます。 ですから狼の方は、占い師の方が二人出ていたとしても、結社員の方が混じっている可能性を考えて占い師COをしなくてはなりません。 そこから考えますと狂信者の方は、狼の方と被って3人COとなってしまう占い師でなく霊能者でCOします。 また狼の方が霊能者で先にCOしたとしますと、狂信者の方は狼の方が霊能者でCOしたと分かりますから、占い師でCOします。 ですから、合理的に考えて狼と狂信者のCOが被ることはないんです。 | |
(35)2005/04/05 14:30:18 |
逃亡者 カミーラ 2:ヴィンセント狼 2−A:私の(>>3:22)で述べた通り、ゴードンが狂信者の時に限り「何も騙れなかった狂信者」となる。 2−B:狂信者は狼が「霊能者CO」した事で、占い師を騙ることになる。それは狼から狂信者への合図でもあるわね。 ★私はこれを疑っているわ。 クインジーとヴィンセントも仲良し。少なくとも狂信者は「狼に合図を送らなければならない」 喰われないためにね? | |
(39)2005/04/05 14:54:00 |
医師 ヴィンセント カミーラさんの細々とした指摘にも答えておきます。 >>3:49 「ヴィンセントからクインジーへのサイン。」 サインと言いますけど、何のためのサインなのでしょう? 「クインジーから狂信者へのサインだからね。」という言葉からすると私が狂信者でクインジーさんが狼でしょうか。 でも、あの場面で狼側は何もサインを交換する必要性がないと思いません? 狼の方々と狂信者の方がサインを出し合うのはCOの為です。全COをした結果、霊能者の方が二人で占い師の方が2人になりました。これは先ほど書いたようにとても予定調和です。狼側としてはそれが終わった以上、何もサインし合う必要はありません。 サインというのは単にカミーラさんの考えすぎでしょう。 それになにぶん私の二重人格であるヴェントさんの言ったことですし、私も議事録から推測して発言しているに過ぎません。私も分からないことだらけですよ。 また頭が痛くなってきました。少し寝ます。また寝ていれば悪魔のようなヴェントさんが出てきて補足・修正してくれるかもしれませんね。 他の議題にはまた後で来ますから、その時にということでお願いします。 | |
(42)2005/04/05 15:04:16 |
医師 ヴィンセント さてカミーラ。お前のやっていることは、攻撃のための攻撃に過ぎない。 特に、能力者を無闇に攻撃するのはほとんど何の意味もない。 お前が人間なら、グレーの中に隠れた狼を見つけろ。 >>14みたいな再確認も不要だ。 ptは各人に与えられた武器。弾薬だと認識しろ。 考えなしに撃ちまくって早々に弾切れするのは、訓練不足の新兵のすることだ。 貴重な弾薬は、もっと慎重に使うんだな。 | |
(48)2005/04/05 16:44:03 |
双子 ウェンディ ■3、能力者の印象:霊能者は昨日どおり、ヴィンセント>ベンジャミン。 ヴィン狼で、狂に伝えたって可能性も確かにある気はするんだけど、狼が霊COを先にして、たまたま後ろの方にいた真霊が出てきたって印象より、一番、騙りの優先順位の低い霊能が、最後の方に出てきたって印象の方が、私の中では濃いわ。 狼側、騙り要員は狂含め4人、真は1人ってことを考えるとどうしてもね・・・。 もし、ベンおじさんが、たまたま最後の方にいた真だったら、嫌な順番割り当てられちゃったね。 で、占い師は昨日と変わって、ヘンリエッタ>クインジー。 理由は今日の>>12で、いきなり霊能者吊る気な発言が出てること。 まだ、16人もいるんだから早すぎる気がするのよね。 もし、占い師と霊能のラインがつながる機会があったら、能力者の真贋がセットで考えれて、判断材料も増えると思うの。 もしかするとそれを嫌がってるのかなって思ったわ。 だから今日は、エッタ>クインって印象ね。 もしクイン偽なら、たぶんクイン狼、霊に狂だと思う。 じゃないと、霊吊りたがらないだろうし。 | |
(52)2005/04/05 16:54:45 |
双子 ウェンディ ■4、今日は、まだ早いと思う。襲撃されてから考えてもいいし、丸ごと残ったまま進行したら、あさってあたりから考えるべきかな。 吊る順はその時の信頼度によるわね。 今のところ、ベン、ヴィン、クイン、エッタって感じ。 カミーラさんが私を狼って考えてるのは、私が本決定後にソフィーさん占いおししたから? あの夜は、リックこない状態で占い本決定まで出るとは思わなかったから、一旦寝て、明日出そうと思っただけだよ。 で、朝起きたら、すでに本決定出てたから、そのとき気になったソフィーさんをあげたの。 あと、やたらとクインさんと仲いいってことを強調してるけど、それって>>2:38、>>2:40の発言からだよね。 書いてあるとおり、全てが自分を真に見せかけるための嘘ってことも考慮してるし、不等号はつけたけど、ややクイン上ってだけ。 今後の2人の発言や行動でいくらでもひっくり返るわ。それほど私の中では差がないの。 実際、今日はややエッタ上だしね。 これで仲良いとか言われても困っちゃうな。 | |
(53)2005/04/05 16:56:26 |
流れ者 ギルバート って、愛するハニーから、メッセージが届いてるじゃないか。 >>9 カミーラ。 俺は、「能力者が欠けたら、吊ればいい」なんて、言っていないぜ? 「(もし)カミーラを吊るなら、能力者が欠けてからで、十分だと思うぜ?」と言ったんだ。 ただの、十分条件。 全く同じ意味を持つ言葉に言い換えれば、 「俺は、能力者が欠けるまで、カミーラを吊りに挙げるつもりはない」 となるな。 カミーラ吊りを念頭に置くのは、能力者が欠けてからで、良い。 俺の言葉は、それ以上でも、それ以下でもない。 「能力者が欠けたら、残り能力者よりも優先して吊れ」なんて、ひっとことも、言ってないぜ? 分かったかな、マイハニー? | |
(61)2005/04/05 18:54:35 |
お尋ね者 クインジー 帰ったぜ。 レベッカ>>31 へ >能力者だからといってマンジローさんの議題に答えなくていいって訳じゃないでしょう。 俺は議題に答えてるぞ。 (占い、吊り希望は、もう少し吟味してから最終希望を出す) 霊能者の真贋については、分からないから分からんといったまでだ。 俺が村人なら、分らなくても、無理やり答えを探すかもしれない。だが俺は占い師だ。適当な答えは出したくない。だから知らんと答えてるんだ。 >クインジーさんは、あたしの知らない占い師の真贋を知っています。 俺は「俺真、エッタ偽」と言った。他に何を言う必要がある? これを信じれば、お前と俺の情報は共通する。 むしろ、もしお前が村人なら、自分が村人だと分かってる分、お前の方が情報量が多い。 >あたしが今の時点で知りたいのは、「答え」じゃなくてあなたの「推理」なの。 俺は腹の中、全部みせてるつもりだ。推理はお前らの仕事だろ。 | |
(63)2005/04/05 18:59:26 |
お尋ね者 クインジー カミーラ>>39へ >私はこれを疑ってるわ 俺が狂信者なら、サイン送るなんぞまどろっこしいことはしねー。わざと怪しくふるまって、守護者の守りを真にあわせて、狼に喰ってもらうさ。 お前も分かってるとおり、1人になれば、もはや占いは機能しない。残った占い師は、たとえ真でも村人の手で吊られる。 それで十分じゃないか。 俺がわざと怪しくふるまってるって言ってるヤツもいるようだが、俺は俺の意見を言ってるまでだ。 それとも、腹の中隠して、あたりさわりのない意見だけ言ってる方がいいってのか? ま、頼まれてもそんなことはしねーがな。 | |
(65)2005/04/05 19:06:59 |
お尋ね者 クインジー >ヴェント>>49 忠告ありがたくいただいとくぜ。 だがお前が真なら、これ以上俺にからまいないでくれ。 サインがどうのとか、仲良しだとか、余計な詮索をされるのは迷惑だ。 それから、俺は、俺を信用してるやつを疑うヒネた男さ。 俺が真だと分かってるのは、狼か狂信者だけ。狼は真占い師を信じたフリをするってのが俺の定説だ。 霊能者は2人とも俺よりだから、今のところは五分。これは、レベッカへの答にもなるかもしれんな。 | |
(66)2005/04/05 19:11:24 |
お尋ね者 クインジー 出先で、色々考えてるうちに、霊能者ローラーについて、意見を変えたくなった。 2人の霊能結果がそろって、前日の吊先が狼だったか人間だったか分かれば、吊り、占い希望との関連で、情報が増える。 吊るのは、どちらかが喰われてからでも遅くないかもしれない。 守護者は、せいぜい吊られないように頑張ってくれ。 ってことを発言しようと思ってたら、 ウェンディ>>52に指摘されてたな。 間違っても、これを読んで、意見変えたわけじゃねーぞ。 俺は、前にも言ったとおりヘンリエッタ=狼、霊能者のどちらかが狂信者の可能性が高いと思ってる。 だが絶対とは言いきれない。それに、俺が、霊能者は真狂の組合せだと主張したところで、お前らの中で、偽霊=狼の可能性が消えるわけでもなかろう。 最後まで答えがでないなら、早い方がいいかと思ってたのさ。 霊能者以外を吊るとなると、誰を吊るのか悩むところだな。 最終的な占いと吊りの希望は、もう少し後だ。 | |
(68)2005/04/05 19:21:40 |
新米記者 ソフィー 皆さんこんばんは。 早速ですが、残りの議題に回答しますね。 ■1:占い希望 = メイさん 発言内容と立ち位置が中庸だと思う人の中から選びました。 セシリアさんとどちらにするか迷ったのですが、セシリアさんは会議の流れを見て意見を変える事が多い点に着目。 しかも、タイムラグはほとんどありません。 黒陣営が個人戦をしている可能性も否定できませんが、とりあえず今は「意見の臨機応変な自由変更=村人の特徴」と考えて、メイさんを選びました。 ■2:吊り希望 = ステラさん 暫定ではありますが、現時点ではステラさんを選びます。 理由は寡黙です。 昨日私はレベッカさんも気になると申しましたが、彼女には「判断材料を集めようとする姿勢」が見えますので、今選ぶとしたら私はステラさんを。 | |
(69)2005/04/05 21:00:32 |
学生 メイ ■4、能力者ローラーの賛否、開始日、かける順番 反対。 誰かが襲われて欠けたら判定に信頼が置けなくなるから 吊っちゃっていいんだろうけど、 狂信者が混ざってて4人中に狼が1人しかいないなら ローラーやっても実入りが少ないよ。 ぎりぎりまで灰吊り灰占いをしたほうがいいと思うなっ。 どうしてもやるっていうなら、ベン→ヴィン→エッタ→クイン 霊が先で信頼度低い順がいいな。 ■5、その他、ご要望 今は特にないなっ。マサマサが昨日愛がほしいっていってたから、 優しいあたしはマサマサに『さび止め』をプレゼントしてあげるよっ。 これでぴかぴかになってかわいい包丁の心でも射止めるんだよっ。 | |
(73)2005/04/05 21:26:11 |
踊り子 キャロル 遅くならないうちに議題に答えとくよ。 ■1、昨日に引き続きセシリア。 ■2、メイかな。 どうも一番印象が薄いんだよねえ。 もう少し考えるわ。 ■3、いまのとこトントンだね。ややクインジー寄り。 霊能者はベンジャミン寄り。 ■4、ギリギリまで生かしておきたいね。 情報は多い方がいい。 その中から真実をつかめばいいだけさ。 ま、何が真実か見分けるのは難しいんだけどね。 ふふっ。 ■5、もうちょっとあたしのことも気にしてよね。 この村の男はロリコンばかりかい ■ゴードンは落ち着いていて良いわね。 結構好みのタイプだよ。 今日はセシリアの方が気になってるから占いにあげてるけど占いが機能してる間に占いたいとこだねえ。 落ち着きすぎているように見えるんでね。 初日の感想も理由さ。 | |
(74)2005/04/05 21:32:40 |
医師 ヴィンセント おはようございます。少し休んできました。 最近寝ても寝ても疲れが取れません。私の時間がどんどん削られていきます。このままでは最後に… 議題に答えていきます。 ■1カミーラさんでお願いします。 理由は変わりません。やはり人を動かす力があるようですから、占っておきたい女性です。 ■2ウェンディさんを希望します。 >>2:37の「狂信者なら占い師COしそうだしね。」が気にかかりました。 私が>>35で言っているように狂信者が占い師COというのは合理的ではありません。CO順の組み合わせとしても合理的はありません。ですが、合理的でないだけに重みがあります。ウェンディさんは狂信者が占い師騙りしたと狼だから、知っているのではないのではないかと考えてしまいました。 全COに対応できなくてなし崩しに狂信者が占い師を騙ることになった。名前を知られていれど、あまり使われない戦術ですから、可能性としては十分有り得ます。 | |
(93)2005/04/05 22:11:00 |
医師 ヴィンセント ソフィーさんも気にかかります。それはカミーラさんが仰っているような理由でです。それに今日の占いと吊りでカミーラさんに触れなくなったのも気になります。カミーラさんに反撃されて、目立ったことを気にしたのでしょうか。カミーラさんが白だった場合、占い候補にしたいですね。 ■3>>35 ■4 まだまだ生きていたいですし、吊るのはベンジャミンさんだけにして頂きたいです。 | |
(94)2005/04/05 22:11:48 |
文学少女 セシリア ■3.能力者の真騙 判定が割れていないため、強いものではありませんが 占師 狼=ヘンリエッタちゃん 真=クインジーさん 共有者が誰かを考えなくていけないのは村人ではありません、ヘンリエッタ=共有者という発言の多かったクインジーさんも一定の疑いは持ってます。 ただ初日の無茶早いタイミングで議題提出は能力者としては目立ちすぎに思い、ヘンリエッタちゃんの方を疑っています。 狼と違い占師は仲間が票を散らしてくれるのを期待できませんから。 霊能者 狂=お医者様 真=商人さん >>1:182 が引っかかります、私には霊能者が自らの命を心配してるより、霊騙りの準備をしているように見えます。繰り返しますが、狼が占いを騙ると信じさえすれば、狂信者の霊騙りは問題無しです。CO順での推理には一定の危うさを感じます。 | |
(96)2005/04/05 22:15:52 |
流れ者 ギルバート って、議事録読んで無い知恵振り絞ってたら、結社員さんからご指名かw (面白いからもう少し傍観しようと思ったんだが、もう弱音かよ…このヘタレがw) >>95 >そしてギル、俺は正直点呼を取ったときに、おまえはいると思っていたぞ。 何故だ? >どこに行っていた?しかもあんな長時間? お前は、24時間ずっとここに貼り付いて居るとでも言うのか? 正直、そんな理由で疑われても困るんだが。反論の仕様がない。それとも、何よりもこの会議を優先しなかった自分を、泣きながら悔いれば良いかな? | |
(111)2005/04/05 22:27:44 |
学生 メイ マンジローさん>>102 コネさんが仮本決定出すのはいいと思うよ。 なんだったら、マンジローさんとコネさんで みんなの意見見て一人ずつ候補を挙げて、 占いは決選投票で決定。 吊りは候補からの自由投票ってことにするのも面白くていいかもねっ。 | |
(116)2005/04/05 22:33:44 |
吟遊詩人 コーネリアス マンジローさん>>3:102 信頼していただけるのは光栄です。 でも…それには反対します。 【纏め役が弱気になってどうするんですか!】 それこそ狼の思う壺です。 たとえ心の隙間で挫けようとも、侍ならば表では凛々しく見えを切って下さい。 …私も全力で補佐致しますから、ね。 (纏め役は負担の掛かる役目です…大変だとは思いますが、私も微力ながらお力になれるよう頑張りますから。ね… それに一応私には可能性は低いとはいえ、潜伏狂信者の可能性だってあるんですよ?例えマンジローさんがそれはないと判断されているとしても、終盤にそれがノイズになる可能性だってもしかしたらゼロではないかもしれない。この序盤、現段階ではまだ慎重に行った方がいいと思います。) (ただ、セシリアさん>>3:112、メイさん>>3:116のような意見・方策・利点等もありますし、それは皆様のご判断にお任せ致します。私が直接これについて言うのは差し出がましいですし…) | |
(123)2005/04/05 22:45:42 |
雑貨屋 レベッカ そうですね…ソフィーさんも言っていますが、メイさんの >>116 の案(マンジローさんとコーさんが1人ずつ挙げて、みんなで最終決定)がいいかと思います。 | |
(124)2005/04/05 22:47:18 |
修道女 ステラ ■1、正直、良いのか、危惧した通りなのか分かりませんが、カミーラさんを占いたい気持ちが少なくなってきています。ちょっと待ってください。 ■2、メイさん。昨日、それについて触れた内容ですが、昨日メイさんが占い希望を出された時点で、私は殆ど参加できていなかったので、>>2:86で挙げられた理由「やっぱり・・・曖昧な感じがするから」というのに違和感を感じます。 初日に私を挙げられた中に狼がいる可能性はあると思っています。ただ最初は、一番「乗った」と思われそうなポジションで狼がそれに乗ることはないと思ったので、その点ではメイさんが狼である可能性は少ないかなと思っていました。 | |
(125)2005/04/05 22:47:27 |
医師 ヴィンセント >>101 そんなこと言われても困ります。 幸いこの村は人数が多いので、まだ生きてますけれど、霊能者にとって全COは切ないのです。 それなのに皮肉を言ったくらいで、偽と断定されなくてはならないのですか。それは残念です。 私はコーネリアスさんが決めても構いません。 能力者の中に狂信者がいるでしょうから。 少し休みます。頭がまた痛くなってきました…。 | |
(127)2005/04/05 22:50:20 |
交易商 ベンジャミン まず答えやすいものから答えるざんす ■3、昨日はMr.ヴィンセントが狼と予想したざんすが、あれから考えてみて狂信者と思えてきたざんす。CO順でミーを疑う人も多いざんすが、最後の方になったのは仕方ないざんすネ。ミーがいっても仕方ないので黙っていたざんすがCO時のMr. ヴィンセントは怪しかったざんすヨ。すぐ自分が死ぬみたいなことをいっていたざんす。自分が真霊能者確定することは考えなかったざんすか。占い師は微妙ざんすネ。Mr. クインジーの積極性は気に入っているざんすが怪しいといえば怪しい。今日の気分は、Ms. ヘンリエッタ>=Mr. クインジーざんすネ。 | |
(129)2005/04/05 22:57:04 |
お尋ね者 クインジー >侍 物分かりの悪いおめーのために、俺が昨日、何を考えてたか全部教えてやる。 >>95 エッタが占い師COした時、俺はまずエッタ=狼だと思った。 狂信者は霊能者を騙る気がしたからだ。 しかし、エッタは初日に議題を提出していた。 実は、こうみえて俺は、若い頃結社にいたことがある…結社員ってーのは、日頃の訓練のせいか、潜伏しててもついまとめ根性がでるもんさ。それを知ってたから、エッタは結社員なんじゃねーかと思った。 もし、狂信者が霊能者を騙ってるとすれば、狼は仲間がだれも騙ってないのに占霊2人ずつCOしてる状況から、結社が含まれてることにきづき、役割の重要性から恐らく占い師にいるのが結社だと想像する。 占い師を確定させないために、自分たちからも占い師をださなければと考えるはずだ。 それに、元々CO順が決められていて、エッタの順が来るまでに誰も占い師を騙ってなかったのも気になった。 ギルかリックが狼で、CO順を最後の方に指定されたのをいいことに様子見してるんだと思った。 それで、ギルとリックを占いたいと言ったのさ。 >>215 (まだ終わってねーぞ) | |
(134)2005/04/05 23:00:58 |
お尋ね者 クインジー (続きだ) そしたら、その後に、エッタのヤツが、>>225で、2人が占い師COしたら困るといいだした。 俺は、もし、エッタが狂信者だった場合、エッタが結社員かもしれないと恐れた狼が、占い師COしてくれることを祈っていた。狼側を3匹表に出せるんだからな。 (実際には、この時点でエッタが何者か俺には判断ついてなかった) この発言で、エッタが結社だと思い込んじまったんだ。 しかし、勘の悪い俺にも分かるぐらいだから、皆にバレバレの結社だと思った。 (実際は、見事に俺の勘ははずれてたわけだが……) だから、ギルかリックが必ず占い師を騙ると思った。 だが、ギルは何も騙らなかった。その時点で、ギルが俺の中でぐんと白っぽくなったんだ。 分かったか! (これは、あくまでも全CO直後の話だ。今、ギルを疑ってるかどうかとは関係ねー) | |
(138)2005/04/05 23:06:43 |
双子 ウェンディ とりあえず、占い吊り案を出さないとね。 昨日はリックへの発言関連で、セシリアさん推したけど、リック人間だったし、私としては【ソフィー、ステラ、レベッカ、キャロル、ギルバート、メイ、ゴードン】この辺の中庸っぽい場所を攻めたいわ。 ●占い:ソフィー ▼吊り:レベッカ 1日目で、喋れる割に静かな気がして気になってたソフィーさん。最近はかなり前へ出てくるようになった印象なんだけど、初めの方静かで、あとから多弁ってのが占いを避ける動きなんじゃないかなって、疑ったから。 吊りは中庸の中から、印象の薄いレベッカさんで。 メイさんとステラさんも気になるけど、なんか妙に名前あがってるから、変えたわ。 | |
(139)2005/04/05 23:09:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3、クインジーさんは狼色が濃い気がしますが、決めつけはいけないと思いますの。発表の遅いベンジャミンさんをやっぱり疑ってますけど、真でも発表順は変えられませんし、マンジローさんの話を聞いてちょっと揺れ気味ですわ。 ■4、ローラーは嫌いなのですけど、やるなら霊能者さんからお願いしたいですわ。やるときは一人欠けてしまったときか、ギリギリになったときでいいと思いますの。でも、例えばわたくしが先に灰の中から2人見つけてしまった場合などは、わたくしからでも仕方ないと思ってますわ。それまで食べられず、生き残れたらの場合ですけど…… ■5、もう一人の共有者さん出てきてもらうのは、>>126クインジーさんと同じ意見で名前をクインジーさんがに変えて反対ですの。 わたくしを信じてもらえるのは嬉しいですが、クインジーさんが黒を出してパンダになったらやっぱり皆さん吊りたくなりますわ。わたくし、無辜の罪で村人さんはできる限り吊りたくないですの。 | |
(140)2005/04/05 23:13:43 |
新米記者 ソフィー お医者様のご指摘(>>3:94)に回答します。 私が彼女に対して初日から発言し続けた内容は 一環して変わっていません。 彼女は突出して誰彼構わず攻撃を仕掛けています。 私は彼女が村人であったとしても、彼女の言動が 「ステルス狼を隠す盾」となっている部分もあるのだから、 発言は各自割り振られたptで留まる範囲でお願いしたい… といい続けてきました。 昨日、私がカミーラさんを吊りに希望した時の状況(>>2:158)を振り返って下さい。 誰の意見も聞かず一人で好き勝手に戦う人を私は認めません。ですから、吊りを希望し、別れの言葉を告げました。 カミーラさんはは今日も相変わらず喋り捲っていますが、 今日の行動は吊りに挙げる程問題のあるものだとは、 私は考えていません。 占い師二人が揃っている時には「白か黒か判定無しではわからない人」を占って欲しいです。 (彼女には占いは必要ないです。貴重な占いを使うくらいだったら、私はカミーラ吊りを再び希望します。 この意見も、既出なのですけどね…) | |
(144)2005/04/05 23:19:41 |
鍛冶屋 ゴードン ■2、本日の吊り(1名) ・・・灰は本当に一長一短だな。 ・・・『やつら』に上手く隠れられているのが悔しい。 ・・・だが、どうしても一人を出せと言うなら・・・ ・・・メイを推す。 ・・・ある程度喋っているように見えて、そこに特長を見出すことができない。 ・・・もっとも無難な線を取ろうとしているように思えた。 ・・・会議を引っ張ろうという意思が見えなかったということも理由だ。 ・・・だが、多分にこれも言いがかりだろうと思う。 ・・・明確に『やつら』だと確信をもてるものがいない。 ・・・だから最も特徴を隠していそうな者を挙げた。 ・・・昨日はキャロルを推したが、彼女は俺の中では明日の吊り又は占い候補だ。 ・・・本当に微妙な差だったんだが、印象が弱い方を吊りに推す事にした。 | |
(149)2005/04/05 23:24:01 |
雑貨屋 レベッカ ■3. 能力者の真贋。昨日はクインジーさん真と予想していたのですが、非協力的かつ攻撃的な口調がどうしてもマイナスイメージです(口調に惑わされるのは良くないと分かっているのですが)。 判定が分かれない以上、発言からのみの推理になりますが、【占:ヘンリエッタ、狼:クインジー、霊:ヴィンセント、狂:ベンジャミン】に修正します。 >>63 あたしは、占い師だって能力者である前に1人の村人であるべきだと思っているの。 「俺は占い師だ。適当な答えは出したくない」、「推理はお前らの仕事だろ」という発言は納得できないわ。 | |
(154)2005/04/05 23:30:07 |
鍛冶屋 ゴードン ■4、能力者ローラーの賛否、開始日、かける順番 ・・・まず、今日から開始するのには反対だ。 ・・・ローラーの開始は、能力者が誰も欠けていなければ霊能者からになるだろう。 ・・・しかし、今の時点では占い師と霊能者の繋がりがわかっていない。 ・・・占い師も霊能者も、誰も黒判定を出していないからな・・・ ・・・できれば『やつら』を一匹葬るか、または誰かが不幸にも欠けたとき。 ・・・それがローラー開始の合図になると俺は思う。 ・・・クインジーが言う事(>>3:25)も分からんではない。 ・・・しかし、占い師と霊能者の繋がりが見えるということは、俺にとっては大事だ。 ・・・片方がミスをすればもう片方の信用も落ちる。 ・・・そして結社員の一人は未だ潜伏中・・・ ・・・うまくいけば、片方の組を残せるかもしれない。 ・・・これは価値が大きい話ではないか? ・・・そうそう上手くいくものではないが、その可能性を捨てるべきではない。 ・・・そういう状況を作りたくない立場なら別だが。 ・・・狼にとってローラーはいい時間稼ぎだろうしな。悔しい話だが。 | |
(156)2005/04/05 23:30:52 |
鍛冶屋 ゴードン ■5、その他、ご要望 ・・・『やつら』と狂信者の騙りに関するヴィンセントの推理(>>3:35)は興味深い。 ・・・俺も現時点では全くそのとおりだと思っている。 ・・・それが『やつら』にとって一番リスクが低い選択だからだ。 ・・・俺は今のところお前を真だと考えている。 ・・・この期待を裏切らないでいて欲しいものだ。 | |
(157)2005/04/05 23:34:39 |
吟遊詩人 コーネリアス あと、先に■5だけ。 時々、発想の転換的な質問を議題にいれましょう。 且つ、それが村側にとっては負担にならず、狼にとっては負担になるような質問がベストです。 例えば…「この人が白(村側)じゃなかったら立ち直れない、という人を一人挙げて下さい。」 「最後までグレーのまま生き残りそうな人は誰でしょうか?」 「今グレーに狼2人いるとして、貴方がそのうちの1人の潜伏狼だとしたら、グレー内の誰と組んだらステルスしきれると思いますか?」 これはあくまでも例、ですけどね。 こういった質問を時折混ぜることにより、本来であればありえないような、狼視点とも言える様なものが出てくる事が多いです。村人なら気軽に答えられる質問でも、狼にとっては後々との辻褄も出てくるので、非常に難しいはず。 たとえその時狼視点が出てこなくても、それにより狼の頭の中での白世界・赤世界の切り分けがより困難になる事もありますから。 でもこれはあくまでも付随要素として、お考えいただければと思います。これで村側が混乱したら意味ないですからね(苦笑) | |
(158)2005/04/05 23:38:27 |
お尋ね者 クインジー >侍 一応、村の一員として、占い、吊り希望はあげる。 だが、俺にだって、占うまでは、狼がだれかなんて、分からねーんだ。しかも、この村のヤツらは、皆、同程度に白くも黒くもある。正直、自分でもびっくりするぐらい悩んでる。 だから、俺の意見は今日の吊/占の考慮にいれるな。 自信がない状態であげたヤツが、もし人間だったからって、後々、「人間を占/吊希望にあげたから」なんて理由で偽者扱いされるのは御免だからな。 そのかわり、今日は、お前が誰を選んでも支持してやる。 この状況でまとめるのは辛そうだが、狼HITできるように、頑張ってくれや。 ●占い:キャロル 言い回しは、過激なのに、内容がともなってない。 中身の薄さを、表現でごまかしてるようにみえる。 ●吊り:ゴードン 「やつら」という表現が気にくわない。 狼を三人称的に扱うことで、自分(=ゴードン)から離れた位置にあるものと、潜在意識に刷り込まれてるような気になってくる。 どちらも言いがかりなのは、先刻承知。お前らだって、俺のこと、言いがかりで疑ってんだ。お互い様だろ? | |
(163)2005/04/05 23:43:29 |
踊り子 キャロル >コーネリアス >>158 残念ながら今のところ灰の中で完全に白ってやつはいないのさ。 カミーラが白っぽく見えてきたってだけ。 ま、動き回る狼かもしれないけどね。 あたしは最後まで気を抜かないの。 じゃないと踊り子なんてヤクザな世界で生き延びれないしねぇ。 | |
(170)2005/04/05 23:48:21 |
異国人 マンジロー クインジー。俺はお前の票を無効票とも思っていないし、お前が占い先を白指定しても疑いはしない。 だからお前の票は考慮に入れるぞ。 まあ議事録再読み込みはまにあわなそうだ。だがやはり納得はいかんな。 何故リックをああも占いたがったのか。まあそのあとあっさりと取り下げたがなあ。ヘンエリッタが結社員だったら何故リックを占うんだ?理由は言っていたが今一理解できていない。 あと突然騙らないギルバートを見て「白」とか言わなかったか? 俺はそうは思わんぞ?しかも当日、まるで地雷を仕込むように置いて行ったな。お前みたいな疑り深い人間がずいぶんあっさりと信じたな。 | |
(172)2005/04/05 23:49:15 |
お尋ね者 クインジー おっ。流れ者。お前も、レベッカが言いがかりつけてるように思ったか?>>164 俺も思ってたんだが、自分自身のことだから、気にしすぎてるのかと思ってたぜ。 だが、第三者からみても、そうみえるなら、実際そうなのかもしれねーな。 占いは、レベッカに変更だ。 (他人の意見に左右されて、フラフラ変わるぐらいの希望だ。あいかわらず、考慮にはいれなくていいぞ。それにしても、俺らしくないな…ホントはズバっと希望を出したいところなんだが、この村の狼は、賢いのかヘボすぎて予想がつかないのか……誰を占うことになるか分らんが、明日、黒が出せることを祈ってる) | |
(173)2005/04/05 23:51:14 |
鍛冶屋 ゴードン ・・・クインジー(>>3:163)よ・・・ ・・・俺はそんな意図はなく三人称を使っていたのだが・・・ ・・・なるほど。 ・・・これをブラフと見るものがいても、不思議ではないな・・・ ・・・お前が言う事ももっともだ。 ・・・皆の思考の妨げになると言うなら、発言を今後改めよう。 | |
(175)2005/04/05 23:52:07 |
踊り子 キャロル 明日の占い希望まで挙げておくよ。 占い師は死ぬ気で生き残って貰わないとね……。 ふふっ。 明日の占い希望 ●ゴードン 理由? 女の勘よ。 なーんて言ったら叩かれそうだから理由を言っておくわ。 初日から「ヤツラ」を探していること。 目立つわよね。 積極的に人狼を探しているわ。 いや、積極的に探しているように見せてる。 狼と言わずに、常に強調してね。 後はヴィンセント真よりにしていることも理由ね。 まあこれは私がヴィンセント疑っているってのもあるんだけど。 個人的には、ヴィンセント狼なんじゃないかって思いはじめてるのよねえ。 狂信者っぽく見せかけて放置を狙ってたりね。 | |
(178)2005/04/05 23:58:45 |
新米記者 ソフィー >>173 「この村の狼は、賢いのかヘボすぎて予想がつかないのか」 ……。 (忘れずに覚えておきますわよ、クインジーさん。うふふ?) レベッカさんの今日の発言は、今までの薄さから変化しましたね。 昨日、更新直前に、私が書生さんの言葉をきっかけに 「レベッカさんとギルバートさんの言動に注目する」と言ったのが引き金となった、反射行動(自分が疑われたから、他者を疑いかえす)っぽい・・・と思って静観しています。 何も喋っていただかないよりは、マシですね。 | |
(180)2005/04/05 23:59:13 |
流れ者 ギルバート クインジー。 >>173 「言い掛かり」って言い方が適切なのかは良く分からんし、詳細に分析するつもりもないが…ただ話を聞いてて単純に「俺がクインジーだったら結構ヤだなあ」って思った。 そういうことだ。 って、仮決定出てるな。ついでに暫定で答えておく。いつも遅いからな、俺。 占い:ソフィー 吊り:メイ ソフィーとゴードンは…正直、どちらもあまり掴めねーんだよな。とりあえずソフィーで。一応またちょっと議事録見返してくる。 吊りは…当然だろ?w | |
(184)2005/04/06 00:06:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ カミーラさん、わたくし言いたいことはけっこう言ってますわ。 でも、わたくし視点でわたくし真、クインジーさんの騙りは確定ですし、今は皆さんわたくしを信じてくれている方が多いようですので、ちょっと話題も少ないですの。 でも、そうですわね……今は、>>173の発言についてちょっとわざとらしさを感じてますわ。マンジローさんがギルバートさんを怪しいって言ってますし、このクインジーさんのこの発言はギルバートさんが白か黒か分かりませんが、どちらにしてもちょっとわざとらしさを感じてしまいますわ。 | |
(185)2005/04/06 00:06:50 |
お尋ね者 クインジー 仮決定みおとしてたぜ。 ●占い:ソフィー (理由:さっきゴードンを吊りにあげといてなんだが、>>180が気になった。自分が狼だから覚えとくのか?) ●吊り:メイ (理由:しゃべるヤツを残した方が情報がでやすい) ※狼予測がまったくたってないことが前提だ。 | |
(189)2005/04/06 00:09:59 |
吟遊詩人 コーネリアス 【仮決定は了解です。】 (仮決定までに個人の希望が間に合わなくてすみません…本当に申し訳ないorz 後でもしご要望があればメモ帳から貼ります。) 占いはその2人ならばソフィーさん。 吊りは同じくその2人ならばメイさん。 (ソフィーさんは、実は>>3:120がひっかかってます。 セシリアさんの>>3:112と、メイさんの>>3:116を共に見てからの発言なのですが、セシリアさんの>>3:112を狼の行動だと見て占い対象を変えたのでしょうが、どうしてセシリアさんの行動が狼のものに見えたのでしょうか?私が狼に有利な決定を出すかもしれないから? となると、貴方は能力者Coに狂がいないという事を知っているのですか…?冷静に考えれば、セシリアさん自身も>>3:121で補足している意見を同時に言うのが理想的でしょうが、私には>>3:112だけで、それを狼の行動かもしれない、と判断する事自体が、村人的思考には思えません。もちろん、これも可能性の一部にしか過ぎないですけどね…) | |
(196)2005/04/06 00:20:41 |
新米記者 ソフィー >>189 あら、ごめんなさい。 冗談のつもりだったんですけど…失礼。 クインジーさん、私の中で、真占は決まってません。 その上で聞いていただきたいのですが、貴方の言動には「焦り」が窺えます。 それを真能力者故と見るか、黒陣営故と見るかは人それぞれですが…貴方がバタバタと攻撃的な言動をしたり、落ち込んだりしているのを見て「この人は頼れる」と思う人がいると思いますか? 貴方が真占い師ならば、落ち着いてください。 答えは、まだ定まっていません。 問題の私の発言も、狼ならば、オモテで発言なんてしませんわ。 こういう台詞を言いたいが為にわざと言ったんだろう…って見方もできるでしょうけどね。 困惑させてしまった方が他にもいたらごめんなさい。 私、張り詰めた雰囲気って苦手ですの。 心理的に追い詰められている時こそ、深呼吸していきましょう。 笑う角には福来る…ということわざが、人狼に打ち勝った『青き衣の神父 ジムゾンの手記』に載っていましたわ♪ | |
(197)2005/04/06 00:21:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ 占い●ゴードンさん。 吊り▼ギルバートさん。 ゴードンさんとソフィーさんでしたら、ゴードンさんですの。わたくし一日目に狼だったら怖いと感じたので占いに挙げてますし。 吊りは、今日わたくしメイさんを挙げてますけど、>>185で言ったことも気になってますし……クインジーさんが何人か連続でメイさんって言った後にためらいなくメイさんって挙げてるのが気になったので。 | |
(198)2005/04/06 00:22:50 |