村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 医師 ヴィンセント 我が娘メイについて >>6:30 〜 しっかりと意見を出してくれている。 そして、考えが私と似ている。 それ以前の発言を見ても、それほど怪しいところはない。それが不気味なのだが、今日吊れないと、終わる。もう1回も、村人を吊る余裕がない。 だが、逆を言えばもう霊能者の結果は必要ないという事だな。次の日に続けば、吊ったのは人狼だという事だ。…それだけが唯一の救いだな。 つまり、我が娘は白じゃないかと考えてみる。 |
(37)2005/03/25 13:00:14 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 狼予想はほとんど>>6:30で発言しているから、狼行動予想を。 狼の襲撃先： 三日目：ヘンリエッタ 四日目：失敗 五日目：ソフィー 六日目：失敗 七日目：メイ 気になるは最初の襲撃先がヘンリエッタさん。 ここでわざわざグレーから食べた理由は？ ヘンリエッタさん特有の発言を見たところ、 >>1:228 狼を急かしている >>1:262 ゴードンさん占いの反対（これは他の人も発言してますが） 正直これくらいしか気になるのは･･･ 初日に限らずですが、白確定を食べるのがセオリー。 あの時点ではゴードンさんの真贋ついていなかったから、守護はソフィーさんについていると予想して、GJ避けるためにわざわざグレー？ どうも納得できないですが･･･ ヘンリエッタさん襲撃問題はとりあえず後回し。 |
(43)2005/03/25 13:28:10 |
 | 牧童 トビー こんばんわ〜 >>39 ゴードンおじさんが結果を言う前にラッセル兄貴に聞いてみたんだ その時僕が見てたのは （１）結果が分かってない状態で 黒予想が誰で何人言うか？ あとで気づいたけど これはぜんぜん重要じゃなかった それよりも （２）分かってない状態なら「セシリアお姉ちゃんが白だったら〜、黒だったら〜」という言い方をする これはラッセル兄貴のうっかり間違いの可能性がある けど （３）ラッセル兄貴が白だとして ７日目開始直後にいたということは「セシリアお姉ちゃんの結果はどうだったのか？」という意識が頭の中にあると思う そんなときに「セシリアお姉ちゃんを白」だと思い込み 仮説をたてるだろうか？ と思いました〜 ちょっと出かけるので１０時ごろまた来ますぅ |
(45)2005/03/25 18:48:50 |
 | 冒険家 ナサニエル 何故メイさんが襲撃されたのか、その理由に狼のヒントがあるだろうからそれを考察してみる。 まずＧＪの可能性から考察してみる。 もし今日ＧＪが起こっていたら残り人数は７人、吊り回数が１度増える。狼側としては一度増えることで吊られる可能性が増えるのを危惧してのことか。今のグレーの中で吊られる可能性が高いのは私と少年トビー、どうやっても怪しまれてしまうわけか。 次にメイさんの推理から襲撃理由を考察してみる。 メイさんの最後のグレスケ>>5:19を見ると黒に近いのは私と少年トビー。もし私とトビーさんが狼だったら、疑われるのを恐れて襲撃したと考えるのが至極真っ当な推理だが、私は狼じゃないのでどう考えるべきか・・・。 |
(52)2005/03/25 21:28:33 |
| 冒険家 ナサニエル 他の人のグレスケや推理から考えてみる。 ラッセルさんはかなり前からメイさんを疑っていた。>>3:110からのメイさん人狼疑惑から始まって、書生さんの狂人が判明してからも、同じように書生さんに占われたメイさんとラッセルさんの２人はグレー度としてはそんなに大差は無いはず。 それでも>>5:55のように疑いをかけようとしてきた。話の主導権を握られそうだという話だが、握られたら自分の身が危ういと感じているように思えていた。 しかしメイさんが襲撃された今、そういう推理をしていたラッセルさんは疑われるのは必死。ラッセルさんが狼だったとしたらこんな危険を犯すのだろうか？ まあみんながそういう考えを持つから逆に白と思われるだろうと裏をかいてるかもしれないし、自分が吊られてももう一人の狼が生き残る可能性があると信じてるのかもしれないから、何ともいえないが・・・。 |
(53)2005/03/25 21:39:06 |
| 冒険家 ナサニエル ニーナさんの推理は基本的にまとまっている、仮説を立てて、ケースを考えて、自分なりの結論を出す。説明不足なところは少なく、納得するほか無い。>>6:56でもっとも白に近いと思われていたメイさんが>>6:56でニーナさんが狼だった時の危険性を考慮して発言を洗ってみたが、>>6:63のように結局怪しいところは見つけられなかった。 ここで>>17で少年トビーが言っていたニーナさんが白だった場合、何故狼はメイさんを食べてニーナさんを食べなかったのかを考えてみる。 ニーナさんのグレスケは>>6:32を見ると全くメイさんと同じといってよい。これを考えるとグレスケ下位の２人がメイさんに疑われるのと同じ理由でニーナさんを襲撃する可能性があったとしても全く不思議じゃない。もしニーナさんが襲われて成功していたら、メイさんが生きていたことになるが、正直下位２人の危機は変わらないと思うのだが、結局メイさんが犠牲になった。 今生存してる人たちの最新のグレスケを見ると、みんなニーナさんを最も白に近いかメイさんに次いで白に近いかにしている。そしてメイさんが食べられたことでニーナさんは一番白に近くなった。 |
(54)2005/03/25 21:53:34 |
| 冒険家 ナサニエル しかしこう考えてくるとニーナさんが疑わしく思えてしまうから不思議だ。ニーナさんがメイさんを食うことで、一番白に近い地位に君臨する。それでもし潜んでいるもう一人の狼が食われたとしても、自分が生き残り続けて勝ちを狙う・・・そう考えているように思えてくる。またはメイさんが生き残り続けて、確定白の親父さんたちとニーナさんとメイさんだけになった時に、彼を相手にするのは厄介だから早めに襲撃した・・・そうも考えられる。 先ほど>>6:56でメイさんがニーナさんの発言を洗ったが特に見つけられなかったといったが、もしニーナさんが黒だったらこれを危惧したんじゃないだろうか。怪しいところは見つけられなかったが黒白の理由はつけられないとメイさんは言っていた。もしメイさんが生き残り続けたら彼が発言を洗う機会は増えてしまう。それを恐れてメイさんを襲撃した・・・そうだとしたら狼としては看護婦さんはかなり恐ろしい存在だが、可能性はありえる。 |
(55)2005/03/25 22:10:46 |
| 冒険家 ナサニエル 少年トビーは何とも不可解な行動が気になる。 >>2:129でゴードンさんの狂人疑惑を疑ったがその後のソフィーさんの対抗coが無いのだから真だろうと突っ込まれてる。 >>3:134と>>3:135での二度の挨拶も私に疑われてる。 >>4:198では「看護婦さんが多弁に狼がいる可能性を打ち消した」という疑いをかけたが>>5:46や>>6:25で先生や看護婦さんに後で同じく突っ込まれてる。 5>>31からの占いからの推定も、狼だったシャーロットさんがセシリアさんを占い対称にあげてるから黒だといってるが、初日の占いはあえて占い候補に上げてライン消しを行ってる可能性があるので信用できないという突っ込みをメイさんやニーナさんから受けている。その後のグレスケではニーナさんを疑ってたのにグレスケで二番目に持っていってる。 なんだかわざと隙を見せて突っ込みを待っているかのように思える。 この３人を改めて考えてみるとどれも怪しいところが見える。そしてこの３人のうち２人はつながりがある、ということだ。・・・悩むところだ。 |
(57)2005/03/25 22:27:01 |
| 冒険家 ナサニエル 狼が誰と誰なのか？その組み合わせから考えてみる。 ラッセル＆ニーナ 正直ＲＰ以外でつながりがあまり目立たない・・・。>>3:115でラッセルさんがニーナさんを占い対称にあげてるが、それ以外は意見議論などはあまり目立ってない。毎日の双方のグレスケでもお互いを白に近いところに置いてるぐらいか。 ラッセル＆トビ− ＲＰではわりと絡みがある。トビーさんが>>3:148で書生さんが黒だった場合のラッセルさんの黒疑惑をあげている、その後>>7:33でゴードンさんを１日目の占い候補に挙げてないから白推定といっている。 ラッセルさんは>>6:42でトビーくんが三日目の吊り候補に挙がったとき抵抗しなかったのは、突然死した狼のシャーロットさんのことを見越してあえてしなかったのかと考えている。 グレスケではお互い灰色になったり白になったりといった感じか、つながりがあるか判別するのは微妙・・・。 |
(60)2005/03/25 22:42:08 |
| 冒険家 ナサニエル ニーナ＆トビー ＲＰはそこそこ。気になるのはトビーさんの>>4:198か。>>4:195でニーナさんが「多弁に狼がいる可能性もある」という発言を「多弁に狼を打ち消そうとしている」という解釈をしている。また>>4:160での「守護coは教われる可能性を考えて無し」という考えを「グレーを狭めないようにしている」と言っている。>>5:46でニーナさんはそれを指摘し、>>5:87でトビーさんの信頼した人への妄信性や断定的な口調を非難している。しかし白確定の結社の先生は、>>5:72のように言葉のあやでそれほど重要な議論ではないという印象を受けている。これを考えると寡黙だったトビーさんの字数稼ぎのような気もしてくる。グレスケでは、トビーさんはニーナさんを黒に近いところから急に白に近いところに持っていったりしている。ニーナさんはトビーさんを黒寄りにしているが、トビーさんの下には寡黙のセシリアさんやノーマンさんがいることが多かった。これはグレーに隠していたとも考えられる。 |
(61)2005/03/25 22:52:19 |
| 冒険家 ナサニエル 上記の考えを考慮して 吊り希望：少年トビー 単体として考慮しても、つながりがあるのを考慮してもやはり気になるところが多い。また彼も私と同じくメイさんに疑われていた。もう一人の黒が絞れない分、ここで確実に黒を出したいのが理由。 黒候補： 一人は少年トビー。 もう一人が・・・絞れない。ラッセルさんは前記の通りメイさんが食われたので疑われる可能性が高いが、吊られる危険が高いのにそれをするのか？という疑問がある。まあ裏をかく可能性もあるのだが。他の２人とのつながりを考慮しても、薄いような気がする。 ニーナさんは、単体としては怪しむ要素が少ない。前記の疑問も思い込みが激しいと言われても仕方が無いし。ただトビーさんとのつながりを考慮すると、もしかしたらという考えが浮かぶ。 正直どっちが白黒か答えるのは私には自信が無い。ただニーナさんを疑おうと思えば、疑える可能性も出てきた。だからここであえてニーナさんを候補にあげたい。 3:白候補 上記の考えよりラッセルさん白。 4:グレースケール ラッセル＞ニーナ＞トビー |
(67)2005/03/25 23:08:49 |
| 冒険家 ナサニエル >>70 （・・・ついにゴードンの親父さんに感化されちゃったのか。） |
(72)2005/03/25 23:40:52 |
 | 学生 ラッセル >>72 （はっと我に返る） |
(73)2005/03/25 23:42:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ やはり襲撃失敗があると予想する時に分岐に分岐を重ねることに･･･ 最後のメイさんだけ考えてみると、 「ほぼ確定白だから、確実に食べられる人を食べる」 としか見る事ができません。 そして、どうせ食べるならグレスケで上位の人を食べる。 これもあたりだと思います。 そこでちょっと考えてみました。 もし今日、お父様もしくはゴードンさんを襲撃していたらどうなっていたか？ 吊られる可能性が高いのは言うまでもなく「グレスケ下位にいた者」 このグレスケ下位から吊っていこうをストップする。その目的も兼ねていたとしたらどうなるか。 少なくともグレーの中から食べることによって「わざわざグレーを食べたのは何か理由があるのではないか？」 この流れを想定したとしたら？ ただ、それを考えてメイさんを食べたとしたら当然あるべき「吊り先誘導」が未だに出ていません。 結局今回のはただ単に「確実に食べられる人を食べる」を決行しただけと結論。 |
(77)2005/03/25 23:52:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ では逆に、なぜ「確実に食べられる人を食べなければいけなかったのか？」 襲撃失敗した時、狼にとってそこまで大きいデメリットがあったのかを考えると。 もし襲撃失敗していた場合、残るのは 村人5人に狼2匹。 勝つには「2回村人吊らせて2：1で勝つ」 狼一回吊られること考えると「最後の1人になるまで吊りをかわす」 のどちらかです。 実現できそうなのは言うまでもなく「2回村人吊らせて2：1で勝つ」のほう。 しかしこの勝負は絶対やりたくないから「グレー減らしてでも次で村人吊れば終わる」状態にもっていった。そう考えることができます。 もしグレスケ上位にいれば「2回村人吊らせて2：1で勝つ」のほうも実現できそうです。 しかし、狼がグレスケ下位にいたとしたら？ もし襲撃失敗＝限りなく負けの位置にいたとしたら？ それを考えるとグレスケの下位に位置されていた ナサニエル＆トビーグループが浮上してきます。 |
(78)2005/03/25 23:52:28 |
