学生 メイ >>3:181 自分の予想は大ハズレ。マンジローさんごめんね・・・。 二人から白判定もらったけど、どうなるかな・・・ また色んな可能性考えてみよう。 今度こそ多面的に・・・(汗) ヘンリエッタさんアンケート前だけど、一度私も失礼しますね。 みんな、おやすみ。良い夢を・・・^^ | |
(12)2005/03/15 01:16:03 |
修道女 ステラ ■1.占い候補1名とその理由 ●キャロルさん 村に協力的な姿勢、白っぽい意見。今後彼女を曖昧なままにしておくのは得策ではない今日明日で白黒つけたいため。 ■2.吊り候補1名とその理由 ▼コーネリアスさん 昨日のローズマリーさんと関連はない(>>3:160>>3:162)と言い張る部分、ローズマリーさん狂として見ている部分が引っかかりを覚えました。 今日のヒューバートさん襲撃は狼にとっては当然向くべき方向だったでしょう。しかし狼としても後1人見つけられた時点で終わりなので必死に目を反らすようにしたのかと思われます こうなれば狼占い師は白を出し続けるしかなく、占い先から吊っていく流れを作ることでしょう、と言うのが私の見解です。 | |
(19)2005/03/15 01:37:55 |
冒険家 ナサニエル できれば意見を聞きたい所なんだが 流石に俺も回答できる体力じゃない…。 なので、先に上の条件を含めたアンケ回答だすよ。 現時点では仮回答として理解して欲しい。 >>13 【能力者吊り】▼エレノア/▽ローズ ●キャロ 【占吊先統一】▼メイ/▽キャロ 【占吊別続投】●キャロ ▼メイ(犠牲吊) | |
(24)2005/03/15 03:21:57 |
踊り子 キャロル おはようございます。ヘンリエッタちゃん、アンケート承りました。 私は、ステラが生きているうちに占い師吊りをしたいと思います。ステラの命も永遠じゃないですからね。 私は『灰占吊統一』は思うほど有効じゃないと思う。マンジローを吊った事に異論はないけど、思ったほど情報は得られなかったし。多分、今日メイを吊っても結果は卍と同じになると思うのよ。 『灰占吊統一』の欠点は、>>24の通り。 と言うことで占い先はこの際あんまり関係ないのよね、パンダが出る確立は低そうだし、占われたって、グレーは変わりないから。ということでひとまず ■1.保留(とりあえず、昨日と同じコーネリアス) ■2.エレノアかローズマリー あくまで暫定です。今日は本当に夜しかこれないけど、仮決定の前には必ずいるわ。 いってきます。 | |
(26)2005/03/15 08:40:55 |
冒険家 ナサニエル やぁ、おはよう。 昨日は眠い眼をこすりつつ書いたから 指摘受けて改めて考えてみたよ。 >>26>>28 ヒューが死んでショックはあるけど焦りはない。 人数がいるからこそ取れる作戦でもあるし、 今の占の白判定ほど胡散臭いものはない。 こうなることはウェンディも俺もネリー死の時点で 述べてきたつもりだ。 俺は村が勝つことを優先的に考えてこの提案をしているよ。 現状、ステラに全てがかかっていると言っても過言じゃないし 灰から守護者吊り上げちゃうのが怖いからね。 黒狙いなことはどの作戦にも共通することなんだが 結局の所、吊ってみないと答えはでないんだ。 ある程度の目星と疑惑を元に、だが この先犠牲吊りが増えるのは否めない。 特に灰から吊り上げる場合はね。 まぁ占吊先統一は今のやり方とさして変わりないんだけどね。 わざわざ置き換えたのは白判定に惑わされるなと言いたかったから。 | |
(29)2005/03/15 11:55:00 |
村長の妻 エレノア みなさまごきげんよう。やはり、昨日と同じく占い師吊りの案が出ておりますわね。この状況でわたくしやローズマリーさんが信頼を得る事は0に近い事は十分に存じております。二日目の時点での能力者吊りとは状況が違いますし、作戦としては本日から行うことも有用と考えます。村人の総意であればわたくしもそれに従うつもりですわ。 ただ、>>23でナサニエルさんも仰っている、能力者吊りの欠点がわたくしには若干大きく見えます。占い師2人を全吊りにした時点で、占い師から派生するラインからグレー内の狼を推測することは不可能になります。占い師に騙りが残っている以上、占い師から出る言葉は重要な判断材料になるのでは?現状で把握出来るライン、及び情報を引き出してラインを見ること、それをを潰してからの方が良策のような気が致します。ライン自体不透明であり、推測の材料に値しない場合はこの限りではありませんが…。 | |
(32)2005/03/15 13:31:07 |
村長の妻 エレノア 状況次第で変わると思いますが一応お答えしておきます。暫定ということで納めてくださいませね。 ■1.占い候補1名とその理由 ●キャロルさん 昨日とほぼ同じ理由ですが、昨日投げかけた疑惑にはきちんとお答え頂けました。 しかし気になることには変わりがないので、占ってみたいと思います。 ■2.吊り候補1名とその理由 ▼コーネリアスさん あくまでわたくしの視点からお話しすれば、ネリーさんが襲撃された今、ローズマリーさんは狼ということになります。そのローズマリーさんとラインがありそうなコーネリアスさんを挙げさせて頂きました。昨日の議論では無闇にラインを消す様な素振りもありましたし…。狼がそんなに露骨にライン消しをするだろうかという疑問もありますが、上記の理由で挙げさせて頂きます。 | |
(33)2005/03/15 13:32:28 |
学生 メイ やっと帰れた〜。ヘンリエッタさんのアンケートに答える前に・・・ 私も>>26のキャロルさんの「占い師吊り」方針に賛成です。 これのメリットで、「確定狼がわかる=過去ログ見て赤ログになってそうな時間と、相談相手が予測できるかも知れない」のと、「他の狼と相談できなくなる=何かボロが出るかも知れない」という点も考えているからです。 守を誤って吊ってしまう可能性も軽減される事から、占い師吊りの方針を推します。 と、いうことでアンケート結果は ■1.ナサニエルさん ■2.占い師のどちらか ナサニエルさんに質問 >>31の「エレノアが狼だった場合〜卍とは状況が異なる」発言なんだけど・・・ >>2:118で、エレノアさんはマンジローさんを占い先にして白判定を出してるけど、どう状況が違うのか教えて下さい。 | |
(35)2005/03/15 18:10:53 |
冒険家 ナサニエル やぁやぁ、こんばんは、やっと帰ってこれたよ。 >ローズ まずは促しに感謝。 >>35 メイ あの時点で占の誰が狼であろうと真であろうと 卍を占い対象にしたこと=つながりが無いからできた。 もちろんエレノアはメイも占い希望にあげている。 状況が違うというのは、ネリー真と仮定した場合、 現状2人と思われる狼のとる手として贋白判定を出せる という要素が加わったこと。 ネリー襲撃は真と見越しての狼の行動であると考えれば ネリーの死後、グレースケールで黒位置に近い仲間を あえて占いにあげることも可能なわけだ。 真が生きているであろう状況ではこれは自殺行為。 | |
(43)2005/03/15 21:53:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>46 もちろん、今日から占い師を吊るという手もあるわ。私個人の考えで言うと、まだグレー吊りでもいいと思うけど。 | |
(47)2005/03/15 22:01:21 |
冒険家 ナサニエル >>40 ステラ生存優先、守護者を援護する意味で 【能力者吊り】を希望したい。 ラインが断たれる可能性は大だが 現状、エレノアライン、ローズラインで ある程度の目星は付いていることかと思う。 判定が曖昧な以上双方を吊り、展開を見る方が得策と考える。 | |
(49)2005/03/15 22:09:04 |
吟遊詩人 コーネリアス >>47納得…。 答えを断言しすぎて申し訳ない… | |
(50)2005/03/15 22:10:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>49 そうね、確かにこのままグレーを吊っていっても埒があかないような気もしますわね。とにかくステラさんが生き残ることが最優先なのには変わりないけど。 | |
(51)2005/03/15 22:11:54 |
吟遊詩人 コーネリアス >>52となれば、 どっちを先に吊るのかが問題だな。 | |
(53)2005/03/15 22:14:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー >セシリアちゃん 今日は昨日と打って変わって議論が少ないから寂しいと思ってたところなのよ。質問ありがとう!ふふふ。 エレノアさんを先に吊るのは、エレノアさんが黒だと分かって、私が人間だと分かるから例えあたしが狂人だと思われ続けても一手得するから、吊るならエレノアさんを先吊るべきよ。 ただ、何度も言うけど【私が占い師よ】。狂人ぽいのは本当に天然でごめんなさい。普通に間違ったんだけど、これだけ疑惑渦巻く中じゃ信じろって言うのも無理よね。。。村人のみんなには私なんかが占い師で心から申し訳なく思ってるの。きっとお墓に入っても私に安息なんて許されないと思うわ。吊るした後のあたしの死体は供養して埋葬しなくていいから風雨に晒しておいて。。。 | |
(70)2005/03/15 22:51:00 |
吟遊詩人 コーネリアス >>73 ノーマンを縛ってみるのも、一つの手なのかな…。。 | |
(75)2005/03/15 23:05:19 |
冒険家 ナサニエル >>73 ノーマンの突然死、吊りがどちらをとっても ターン的に狼に有利に働くのは納得が行かないが 今は騙と隠を決め打ち出来るほど確実な証拠がない…。 勘で悪いんだが今はノーマンを白と踏んでいる。 止むを得ないがチェックすることを推す。 | |
(80)2005/03/15 23:12:32 |
吟遊詩人 コーネリアス >>99 遅らせるんですか? | |
(100)2005/03/15 23:44:50 |
双子 ウェンディ もう、仮決定でてるけど、書くの。 ■1.●ナサニエルさん 今、グレーの中であくまであたしの印象だけど ローズマリーさん寄り コーネリアスさん メイさん ナサニエルさん あたし キャロルさん エレノアさん寄り つまり一番中庸なの。だから占い候補なの。 ■2.▼エレノアさん 申し訳ないのですけど、現状残っている占い師の 方の印象では エレノアさん【真・狼】 ローズマリーさん【狂・狼】 なの。狂にはエレノアさんは見えないの。 ステラさんが真であると決めうちした場合、狼さ んの残りは2、だとしたら狂をあと回しでも何と かなるけど本物の狼さんは困るの。 ■3.能力者吊りがいいの。 ■4.ノーマンさん吊りにしないと偶数になっちゃ うの…困るの。 | |
(106)2005/03/16 00:01:38 |
双子 ウェンディ >>107 違う…ヘンリエッタ個人の意見なの。 | |
(108)2005/03/16 00:03:53 |
踊り子 キャロル >>108 私も賛成。意見をはっきり言う人もいるけど、村全体として、あまり意見が見えない気がする。 確かに、意見を言い過ぎると誤解を生みやすいけど意見を言わないと何ら前進がないと思う。 昨日のマンジローも本当はどういう意見をもっているか聞きたかった。そしてヘンリエッタちゃん。みんなのまとめ役で、結社だから意見を操作しやすい立場にいるのはわかるけど、もう少し自分なりの意見を言ってほしいと思ってる。 | |
(109)2005/03/16 00:08:26 |
冒険家 ナサニエル >>106 ウェンディ これを誤解されるのも嫌だから書いておくよ。 俺はエレノアラインを狼(低確率で真)と見ているだけで、 ローズ(狂)派なわけではない。 言うなればネリー(真)派(ジョークじゃないよ) 理由を問われれば応えるつもりだけど 時間の都合上割愛させてもらうよ。 と言ってる間に本決定了解。 | |
(116)2005/03/16 00:14:39 |
双子 ウェンディ >>116 ああ、上半分の意味ではないの。 つまり、どっちにもついていないと言う印象である と言う意味なの。だから、現状残っている二人の占 い師のどちらにも寄っていないと言う意味なの。 そういう意味でネリー(真)派というナサニエルさ んの意見が合ってるのかもなの。 | |
(118)2005/03/16 00:18:07 |
踊り子 キャロル >>106 ウェンディ、私もあの意味がよくわからなかったの。私のエレノア派とはどういう意味かしら? 私もネリー真をほぼ確信しているけど・・・ | |
(120)2005/03/16 00:21:34 |
学生 メイ >>43ナサニエルさん エレノアさん狼前提の話ということだったから、あの時点ですでに「ネリーさんはいない状態」で考えることができる。と思って反論したのですが・・・ よく考えるとGJ可能性あったね(汗) 慌ててまだまとまってないので(と、いうより理解しきれてない)簡単なレスだけでゴメンなさいです。 | |
(125)2005/03/16 00:33:08 |
踊り子 キャロル >>134 そうね、私はあの時ローズマリーが狼だと思っていたからね。今はゆれてるけど・・・ | |
(136)2005/03/16 00:51:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>137 そうなのよね…マンジローさんはともかく、メイさんとキャロルさんはまだ怪しいと思うわ。それに、私はウェンディもどちらかと言えば白に見えるのね。難しいところね… | |
(138)2005/03/16 00:57:36 |