文学少女 セシリア 【カミーラが狼】としましょう。すると、【シャルは狂人】よ。 あたしの結果を見て【トビー狼】と知ったシャルはどちらの判定を出せば有利かしら?もう狼はあと1人しかいない。ここは確実に霊能者ローラーに行きたいはずよ。 というのも、上の場合と同様にカミーラの占い結果しか分からないので、占い師がどちらが真かシャルには(もちろんあたしにもだけど)分からないわ。 ここでシャル狂人なら間違いなく【白判定】だわ。 そうすれば、村人サイドから本当に狼が吊れたかどうか分からないから次の日はあたし吊りになるわ。 そこであたしに対して黒判定ね。これで、残った確定白は3人の中から狼を見つけ出さないといけなくなるわ。 もちろん、その間の占い結果からもう少し絞れるかもしれないけどね。 あと、この場合も霊能者は真狂ペアになるわ。つまりこの可能性はかなり低いと思う。 | |
(35)2005/03/17 02:20:03 |
文学少女 セシリア もう一方、【シャル狼】としましょう。この場合、【カミーラ狂人】ね。 カミーラの占い結果から【シャルにはカミーラ狂人】と判明したわ。この状況では霊能者ローラーに持っていかれると狼の負けよ。 つまりシャルにしてみれば霊能者ローラーに持っていかれない判定が必要だわ。 ここで霊能結果の発表でシャルが吊られにくくなる最も有効な結果は何かしら?一見、白判定のような気がするわ。 吊り結果が確定しないから混乱を招きやすいもの。でもよく考えてみると、実は【黒判定の方が生き残りやすい】パターンなの。 なぜなら、【あたしの後からの黒判定を出すことでシャルの信頼度は大幅に上がり、シャル真へとみんなを傾けさせる】ことができるからよ。 そしてさらに、【あたしには判定を誤った狂人のレッテルを貼る】ことができる。そうすれば霊能者ローラーはなくなるわ。 もう分かるでしょう?あとは占い師ローラーを主張するだけ。狼サイドにしてみれば、ひとり狼を生かすことができれば勝ちなのよ。 結論はこの状況であえて黒確定を出すことで最後の狼を確実に延命できるわ。 | |
(36)2005/03/17 02:24:08 |
流れ者 ギルバート 本日の一手ってのを考えてみたんだが…。 A『カミーラを処刑しつつ、本日ウェンディーにシャルを占ってもらう』 B『シャルを処刑しつつ、セシリアをふたりで占ってもらう』 …という二つで狼が残1匹だからこそ使える手ではあるのだが… A方針は、半占ローラー状態にしつつ、これで終わらない時のためにシャルの占い情報をより濃いものにする。継続されれば白確になるか、パンダになるわけだが…。 終わってなければ、白、霊、狼と狂か占という4人構成になっているはず、ウェンディーが狂もしくは狼の場合には最終日ランダムになる可能性もあるが…それもいたしかたあるまい。継続された場合18日が山場になる可能性が高い、その日の山場になりであろう時間に集会場にいられないということも加味したうえでの方針だな。 | |
(39)2005/03/17 08:22:21 |
逃亡者 カミーラ ふぅ…起きたけど…いつものごとく、外出するよ。 その前に意見でも言っておこうかね、ひゃは♪ しかしウェンディ。 勘弁して欲しいわねぇ、くふふふふ…。 寝てたのはまぁいいさ、それで本決定を見られなかったってのは仕方ないね。まぁ、そんな事もあるでしょ。 でもね…占いが出来なかったってのはねぇ…ちょっとそんな手で来るとは思わなかったよ。 あたしにしてみりゃ反則だね、そこまでして信頼を得たいのかい? くふふふ…。 ま、(>>10)はいいさ、情けない姿を見せて情に訴えようと思ったんだろ? そのくらいは「本決定を確認出来なくてテンパった偽占い師」って事で目をつぶってあげる、ひゃはは♪ 『偽占い師ならシャルを占った事に出来る、こんな事言い出すのは真しかない』と思わせたかったのかね? これは100歩譲って許してやるさ。 しかし>>16は…システム上の事を持ち出して『それを言い出すから真よ』って言う心象上げかい? 正直小賢し過ぎるよ、くふふふふ…。 | |
(42)2005/03/17 08:58:26 |
逃亡者 カミーラ って意見をひっさげて登場したってのに…くふふふふふふふ…。 >>39 悪いけどね、A案にはどうやっても賛成出来ないよ…って、そりゃ当たり前だろ? ひゃはは♪ それならまだ『18日に寡黙吊り』の方が納得出来るってもんさ。 あたしとしちゃぁどうしても「ウェンディのミスで、結局あたしが吊られる」ことになったように思えるよ。 あたしが真なら心苦しい? そりゃそうだろうね、ひゃはは♪ とりあえず最悪の可能性を考えて【あたしは暫定的にセシリア占い】にしておこうかねぇ、ひゃは♪ 子供に皮肉は通じないか、くふふふふ…。 | |
(44)2005/03/17 09:01:41 |
流れ者 ギルバート >>44>カミーラ 『それならまだ『18日に寡黙吊り』の方が納得出来るってもんさ』 …っていうお前さんの心情もわかるがな、最後の最後に寡黙吊りを選択しつつ人狼に蹂躙されるのは、他の人間は承服しかねると思うぜ。それにあんたが人間陣営ならその発言は出ないと俺は思うがな…。 その発言ができるのは、真でも狼でもなく狂人だと俺には感じられちまうな。 継続状況の山場にいないであろうカミーラを残すのは、最後の論戦の場としては盛り上がりに欠ける、という思いもあるんでね…呪うべき材料はカミーラ自身にもあるってことさ…。 | |
(45)2005/03/17 13:00:29 |
流れ者 ギルバート そうだな、実のところ旦那が初日に襲撃されたのは、旦那のカミーラ黒度が高かったからというのもあったかもしれないと思えてきたんでな。旦那を襲撃しつつ、5COにもってけば、真狼狼の順のCOとしてはかなりの有効策だったと考えられるしな。 あの一連の占いCOのやりとりも今になると狼同士の狂言だったんじゃないのかって、勘ぐっちまえるからな…。 悪い癖が出始めたようだが…まあ、俺は、ただのご意見番だからな、最終的には、俺の意見を無視した決定だろうがなんだろうがハーヴェイが決めればいいと思ってるぜ、最初にまとめ役に立候補した勇気ある若者に決裁権があってしかるべきだと俺は思うからな。 だから、俺はハーヴェイのどんな決定にも従うぜ。 | |
(46)2005/03/17 13:06:40 |
逃亡者 カミーラ ふぅ…あたしとした事が…ギルバートに軽く八つ当たりしちまったようね、頭を冷やしてきたよ。 ま、別に謝る義理はないけど、ひゃは♪ って事で考察、行ってみようかね。 あたしの考えではやっぱり残り狼はセシリアかと思うよ。 ウェンディが狼ってのはどうしても考えにくい。先走りCOなんてする狼が居るかい? セシリアがしきりに言っていた、昨日までの「霊能両吊り」案はなんとかトビーに手をかけさせないように…つまり最終日に【確白一人、占い師候補*3】の「村占狂狼」にして、ランダム勝負に持ち込もうとしてたと予想だね。 >>25で今日も言ってたみたいだけど、それは単なる白アピール。 2日目の全員分のグレースケール見てごらんよ。すべからく2人とも黒側と予想されてるよ、ひゃはは♪ >>22はまやかしさ。 | |
(47)2005/03/17 13:13:51 |
逃亡者 カミーラ 特にヒューバートとギルバートの予想が目を引くね…この大人2人を敵に回したくない…かと言ってこの状態から信用を得るのは辛い、なら…襲撃しておけ! って事かねぇ。 実際ヒューバートは襲撃出来た、灰のうちに「能力者の可能性も含めて」って事だろうさ。 そしてギルバートは占われる事になった。1日に2人襲撃出来たらよかったのにねぇ…。 占い騙りするつもりでいたトビーだけど…ギルバートに黒出しは出来ないだろうさ…信用度勝負で「あの時、信頼の厚かったギルバートに黒を出した占い師」に勝ち目はあるかい? …そもそも疑われまくってたしね、トビー…くふふ…。 あたしゃそれだけでトビー偽と予想しそうだよ、ひゃはは♪ | |
(48)2005/03/17 13:15:01 |
流れ者 ギルバート セシリア霊である場合は、確かに俺やハーヴェイより一つ多い確定情報を持ちえているので推理の精度は上がるってもんだが…自吊り推奨はどうも狂人チックに感じられちまうんだよなぁ…。 セシリアが狂なら霊能者ローラーに持ち込みたいところだろうな、昨日、今日と一貫してそういう行動姿勢が俺には感じられるところからセシリア偽なら狂人という考えが強い。霊能者ローラーを完遂することで狼側勝利を知っていた狂人のように思えてならねえんだな、これが…。 セシリアが狼なら裏を書かれたことになるわけだが…まぁ、その素晴らしい計算に基づいた演技力に脱帽、お手上げ、敵ながら天晴れと賞賛の対象だな。 | |
(51)2005/03/17 13:17:46 |
逃亡者 カミーラ >>45 こう言っちゃなんだけど…昨日の夜は山場じゃなかったのかい? ウェンディはいなかったよ? そして18日の事は…確かにあたしの都合だけどね…昼間はこんな風に、なんとか発言出来るさ。 占い結果は更新直後に発表出来るし、上の発言の通りその結果いかんによってあたしの進むべき方向性は固まる。変更はないよ。 夜の活発な議論には参加できないけど…ね、ひゃはは♪ それともあたしが昼間のうちに発言する事だけじゃ判断出来ないって言うのかい? | |
(52)2005/03/17 13:20:35 |
逃亡者 カミーラ >>46 悪いけど、ヒューバートのグレースケールではセシリアもトビーもあたしより下よ…。 ウェンディの事はどう思ってたのかは知らないけどね、くふふ…。 あたしが狼なら、あの時はギルバートを襲撃してるよ、おそらくね、ひゃはは♪ ま、もう居ないヤツの心象を持ち出したあたしが悪かったのかね、くふふふ…。 | |
(54)2005/03/17 13:25:24 |
逃亡者 カミーラ >>50 自分の発言、訂正だよ。 「セシリアに白判定って事になるかもしれない。」 かもしれないじゃないだろう、白判定決定だよ! こんな言葉尻で疑われるのは嫌だからね、自分で突っ込んでおいたよ、くふふ…。 ってか、シャルの反論に期待したい所よ…あたしはもう、疲れたよ…くふふふふ…。 悪いけど忙しいんでこれで失礼するよ、ひゃはは♪ | |
(55)2005/03/17 13:27:29 |
双子 ウェンディ ラッセル、たくさん血が出てるわ。 ヒューバートさんとはちょっと色が違うのね。 少しだけ鮮やかな赤。 ふふ…これでまた素敵な絵が仕上がるわ。 誰が狼なのか、狂人なのか、私には全然わからない。 >>42のことは、カミーラさんからしたらそう言うしかないでしょうし、私もいけなかったと思うわ。ごめんなさい。 | |
(60)2005/03/17 14:56:41 |
双子 ウェンディ 印象としては、カミーラさんはちょっと違和感を感じるくらいCOタイミングに慎重(?)ってことかしら。 様子を伺ってる感じがするわ。 よく考えた上での騙りだったんでしょうね。 カミーラさんがどうしてCOしたのか、理由は結構重要かもしれない。 霊能者2人はどちらが偽ともいえないわね。 ただ、トビーがシャルをちょっと疑ってるみたいね。 結果として狼は2匹とも表に出てくることになってしまった。少ない人数での短期村だから、作戦として不自然ではないけど、1匹はステルスにするという選択肢もあったのにCOしたのは、2匹とも吊られないという勝機にかけたから。少なくとも吊られない自信が少しはあったはずね。 | |
(63)2005/03/17 15:26:54 |
逃亡者 カミーラ さて、今日はいつもよりちょっと早めに帰ってこれたよ。 収穫は『蛇屍茸』と『ハチミツ』さ、ひゃは♪ こっちのキノコの方はこの間用意しておいたんだけど、うまく生ってくれたよ。 悪いけどトビーの血も少々失敬してきたし…これであとは『人間の胎盤』だけだねぇ…さて、どうしたものか。 これからあたしが妊娠するってんじゃぁ気が長すぎだしね、くふふふふ…。 誰か知り合いにもうすぐ子供産みそうな妊婦さんはいないかい? ひゃは♪ って事で、今日も言いたい事は昼に言い尽くした感があるからね、しばらく黙らせて貰うよ。 …いや、もう一つ言っておこうかね? あたしの『18日の夜、参加できない』って話だけど…全員の協力があったら「コミット」の早送りでなんとか出来たんだよねぇ。例えば早目に結論を出して数日分進める、なんてね、ひゃは♪ 昨日は全員居なかったんで無理だったんだけど…今日、早めに集まるようなら考えてくれないかい? ま、あたし吊りに決定なら杞憂に終わるんだけどねぇ、くふふふふ…。 | |
(64)2005/03/17 18:40:13 |
双子 ウェンディ 色々考えてみたの。 私にとって大事なのは、カミーラさんの正体は何かってこと。それによって、未来が変わってくるもの。 まずカミーラ狂の場合。 ギリギリまでCOしなかった理由がよくわからない。 狂人なら潜伏するより騙りにいったほうがいいはずなのに。 あの日、霊能者はそれほど時間をあけずに2人COしてしまった。霊能者の片方が狼なら、情報のわからない狂人がわざわざ3人目を名乗る必要はない。 そこへトビーの占い師CO。 狂人カミーラの目には占・霊が共に狼真だとわかる。 能力者ローラーが始まるとまずい→占い師CO こう考えるとおかしくはないけど、やっぱりCO順番が気になるわ。 カミーラさんの発言を読んでいくと、はじめから騙る気でいたように思えないの。むしろステルスでいこうとしてた感じに見える。狂人ならステルスするなんてバカげてるじゃない? | |
(67)2005/03/17 19:42:59 |
書生 ハーヴェイ >>67 ぎりぎりまでCOしなかったというよりは占い師CO開始する前に実質COが終わっちゃっただけだと思うんだけど…。 占い師(真)でも占い師騙りしようと思ってたとしてもそう不自然ではない気がするよ。 狼だと考えるとあの場合灰に潜伏してたほうが有効だったと思うんだよなぁ。 | |
(70)2005/03/17 19:50:06 |
双子 ウェンディ 続いてカミーラさん狼の場合。 占い師真狼と霊能者狂真が出揃った。 このまま能力者ローラーにいければいいけど、通常ローラーは霊能者からいくはず。私が狂人ぽいという意見もあったからなおさらね。 そうすると霊能者が吊られる2日間の間にも占いは行われるはず。その間に占い先になるとまずい。 パンダが出たら吊られるかもしれないもの。 そしてカミーラさんが占い先に挙げられる可能性も結構高かった。 それなら占われない立場にCOしてしまえばいい。 さらにみんなは占い師のうち2人が狼とはあまり思わないだろうから好都合。 しかも5人COすれば単純にローラーするわけにはいかないしね。 メリットが大きいわ。 そのことをトビーと狼ログで確認したあとにCOした。 トビーが帰ってくるまで単独COすることは躊躇われたと考えれば、COタイミングもおかしくなくなるの。 | |
(71)2005/03/17 19:51:11 |
村長の娘 シャーロット 今日私がもっとも気になったのは、セシリアの>>37でしたわね。どこが気になったかと言うと、明日までの希望、予定が出てしまっていることですわ。 セシリアが狼か狂人かはわかりませんが、既に明日までの予定を立てて勝負に出た狼か狂人、とは感じます。 セシリアが自分吊りを提案していますが・・・霊能者ローラーで狂(セシリア)と真霊(私)を2日がかりで吊るというのがいちばん型にははまりますが・・・思いきって裏を狙ってきたこともじゅうぶんありえますわ。狂人を装って実は占い師ローラー続行をしようとしている。とも。難しいですわ・・・ | |
(72)2005/03/17 19:51:13 |
双子 ウェンディ >>68 それはそうかもしれないけど、逆に言うと能力者としての自分の意志とか、自分が最善と思う方法をとる、という考えが欠如してるように思うわ。 カミーラさんは私のCOタイミングを責めていたけど、私は自分で考えて最善と思う行動をした。それが能力者の義務だと思ったから。ハーヴェイさんを無視する形にはなってしまったけど、自分の考えを尊重した結果だから仕方ないと思ってるわ。占い師はただの占い人形じゃないのよ。 | |
(78)2005/03/17 20:05:30 |
流れ者 ギルバート >>57〜58>セシリア すまねえな、自分を含めたローラー推奨は、俺に取っちゃ自吊り推奨と同義なんでね。CO順結果も加味して考えてるぜ、あと言葉の裏に潜む真の狙いってのにも思いを馳せてるつもりではいるぜ。まあ、的外れの可能性もあるがな。 セシリアの推理もわかる…だがな、セシリア吊って終わらない場合、翌日シャル吊りにならない可能性だってあるんだぜ、そうなったらセシリアの犠牲は無駄になるな。セシリア真ならそっちの可能性こそ懸念するべきだと俺は思うぜ。だから自分の犠牲はいとわないって姿勢すら、俺には納得しがたい。 | |
(83)2005/03/17 20:19:09 |
流れ者 ギルバート シャルが狼だと思うならシャル吊りを強く主張して欲しいってのが俺の意見だな。つまりは俺のいうB案を主張して欲しいわけだ。継続されたらセシリア真なら判定は白確かパンダにしかならねえ。シャルが狼なら終了だしな。シャル吊って継続するなら、セシリア自身の推理を確認できつつ、継続された場合には自分の占い判定によってセシリア視点なら偽占い師を特定できる可能性もあるんだぜ。 その時に黒出した占い師を信じて、吊りセシリアになるか、吊り黒出した占い師になるかは両者の説得戦って感じにはなるんだろうがな。人間側ならそこまで踏ん張って欲しいな、俺的にはな…。 | |
(84)2005/03/17 20:21:49 |
逃亡者 カミーラ >>78 考え方の違いね…確かにあたしも最初から「能力者全CO」って意見を推してたよ。 でもあんたが騙りに出てしまった以上、重視したのは『信用度』。 それならあたしがいつCOすれば一番効果的だったと思う? …って、そんな事狂人に聞いても仕方ないかねぇ、ひゃはは♪ | |
(85)2005/03/17 20:22:07 |
村長の娘 シャーロット 私視点になりますが、狂人と人狼はウェンディとセシリア、カミーラさんとセシリアのどちらかなります。 この場合、狂人と狼は連携が取れたでしょうか・・・ちょっと思い当たりません。 でも、カミーラさんが狼の場合、霊能者の組み合わせは真狂確定しますから、狂人セシリア(今日は私より先に発表でした)の発表次第ということになりますわね。トビーに白を言ってほしいと思いながら。そこはどうしても博打性が出ざるを得なかったと思います。霊能者COで真狂が登場し、数を調整するために後から出てきた。 あと、私吊りを容認しているようなので、カミーラさん狼は否定できないと言えば、否定できませんわね。 | |
(95)2005/03/17 20:43:23 |