学生 ラッセル 能力者や白確定がわらわらいる中で、結社員や守護者だと思えるそぶりがあったとしても灰を襲撃するかな…「彼の推理が正しくて、結社員や守護者とも思えた」から襲撃した、というなら納得できる。>>2:112あたりはかなり的を射ている感じがするな。 | |
(9)2005/03/03 11:25:18 |
文学少女 セシリア こんにちわですわ〜。 早速占い結果を申しあげますわ〜。 【ナサニエルさんは人間ですわ〜】 えと、時間がないので簡潔に申し上げますと ◆白っぽい人・・・メイさん ◆印象薄い人・・・カミーラさん ◆怪しい人・・・・マンジローさん ですかしら〜。 あと、占い師は真・狼、霊能者は真・狂の組み合わせが高いと考えてらっしゃる人が多いようですけど〜、 わたくしは 占い師真・狂、霊能者真・狼の組み合わせの可能性も低くないと考えてますわ〜。 ただ、霊能者真・狼だとしたらシャーロットさん狼の可能性が高いと思われますわ〜。 でも、今のところのお2人の印象は シャーロットさん>ニーナさん ですけれども〜。 それでは失礼いたします〜。 | |
(11)2005/03/03 12:52:34 |
牧童 トビー ただいまー。お昼ごはんだよ。ニーナさんを除いて、結果が出てきたね。シャーロットさんは、ハーヴェイさんを人狼判定と。ふむ…。なんか、ドキドキだねっ。 ラッセルにーちゃん。それ(>>9)は兄ちゃんの印象も兼ねてるんだよね?勿論、にーちゃんの言う可能性はとてもあるし、僕もその可能性は結構ありそうだと思うけど、にーちゃん程の頭いい人が、逆に、「『彼の推理が正しくて、結社員や守護者とも思えた』から襲撃した」と「思わせる」ための襲撃という可能性に言及してないのがちょっと気になるよ。 | |
(18)2005/03/03 13:41:17 |
学生 ラッセル >トビー>>18 後半ならともかくね、前半に疑いの方向をミスリードするために襲撃を選ぶのは割に合わなくないかな?もちろん可能性はあると思うけどね。 例えば狼がマンジローとオードリーに疑惑をそらすためにヴィンセントを襲撃したとして、今日マンジロー占いオードリー吊りして両方白だったとすれば(無論両方村人の場合もパンダになる可能性が高いが)それだけで襲撃の効果は終了。そのために灰を襲撃するのはあまりにもったいないと思うよ。 僕の印象も兼ねてる、というのはその通り。ハーヴェイに人狼判定出たし、オードリーとマンジロー吊れば終わるんじゃないかとすら思うよ。 | |
(22)2005/03/03 13:54:35 |
学生 ラッセル ヘンリエッタの>>21には僕の同感だ。僕はヘンリエッタもそのリストに入れたいと思ってるよ。 あとメイが僕を信用してくれない理由がわかってきたよ。真占い師を占い対象にしてしまったと認めるのがイヤなんだな。全く強情なヤツだ。 | |
(23)2005/03/03 13:57:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ 面白いですわ。私が漠然と考えて居たことをラセお兄さまが>>22で明確におっしゃってるのはとても面白いですわ。盲信とはいきませんけれど8割9割信じちゃいそうですわ。 今日の襲撃を見ても同じ事。占い師を襲撃したかったが真狼で恐らく真が守られているだろうと考えて襲撃出来なかった。と見た場合、真がラセお兄さまで狼さんがセシィお姉さまですのよ。 | |
(25)2005/03/03 14:03:01 |
学生 ラッセル ヘンリエッタ(>>24)、隅というか、重箱のど真ん中だね。じゃあセシリアも吊れば終わるよ。ゴメン、いくらなんでも適当すぎるね。 | |
(26)2005/03/03 14:05:16 |
お嬢様 ヘンリエッタ ラセお兄様もセシィお姉さまも人間の場合。人狼さんはラセお兄さまは護衛されていると見てセシィお姉さまを襲撃して良い筈ですわ。ラセお兄さまの真偽はその次点で半分崩されますものね。 ラセお兄様が狼でセシィお姉さまが真の場合。セシィお姉さまから処刑させる狙いとして襲撃しなかった。と見ても宜しいですけれど、それはちょっと割にあいませんわ。だってお二人はナサお兄さまを白判定してますもの。確定白が増えても問題無いとしたならば別ですけれどもね。 と言うのが今日の襲撃と現状を見て考えた事ですわー。 ラセお兄さまどういたしましてですわ♪ お出かけですのね、お気をつけて行ってらっしゃいませっ | |
(28)2005/03/03 14:12:23 |
吟遊詩人 コーネリアス >>21に関連して 僕も…メイさんとヘンリエッタは…正直全く疑っていない…。この2人を占い・吊りに挙げることは…当分ないだろうな…。 | |
(31)2005/03/03 14:30:30 |
見習い看護婦 ニーナ 能力者の内訳はまだわかりません。 占い師のお2人はどちらも占い対象になってしまったことより能力者宣言をされました。 普通に考えるなら黒判定を出されて霊能者を名乗るよりは占われる前に占い師を名乗りでた人狼と思うのですが、 >>16でコーネリアスさんが指摘されてますように、狂人が裏をかいた可能性もありますけどね。 霊能者の方はシャーロットさんが宣言されたのは吊り候補に決まってからでした。人狼であっても狂人であっても黙って吊られるよりは能力者を名乗って少しでも生き延びようとするでしょうしね。 まだ内訳は判断しきれていませんが、少なくとも人狼が1人は役職者の中にいますね。 オードリーさんがなんと発言されるかでまた少し違ってくる気もしますけどね。 | |
(35)2005/03/03 14:59:56 |
異国人 マンジロー 要するに、ハーヴェイ殿とラッセル殿が人狼で、シャーロット殿が真であるという見方が拙者の中で少し強くなった、ということでござる。 >>29の発表順番について、ラッセル殿>セシリア殿で全く問題が無いのもラッセル殿が人狼ならば当然・・・まぁ、これは蛇足でござろうかな。先に発表させられるのが嫌などと露骨に能力者候補が言えるわけはござらぬしな。 | |
(39)2005/03/03 15:23:30 |
学生 メイ (楊貴妃をイメージしたカクテルかぁ…。私にぴったり♪) ハーヴェイに人狼判定が出たんだ。 元々シャーロット真寄りに見てたし、昨日のハーヴェイの>>2:238は死に際の印象操作っぽい感じしたからこのままだとすんなりロッテ信じちゃいそう。 ハーヴェイ人狼と仮定すると彼が処刑対象に挙げたトビーも怪しくなって来るね。 なって来るっていうか既に十分疑ってるけど。 うーんなんでだろ、トビー白っぽいのになぁ。 ほぼ処刑対象変更がない状態で仲間の名前を出して、つながりを隠す。とか。 簡単に予想出来ちゃって逆に悪手のようにも感じる手。 むむ…(悩 | |
(63)2005/03/03 18:54:57 |
学生 メイ うわなんかラッセルに失礼な事(>>23)言われてる…。 私そんな心の狭い子じゃないもん。 うわーんばかー。 でもノートは見せて下さい♪ で、昨日は私がラッセルに力いっぱい突っ込んだけど、誰かセシリアにも質問したりしてあげて。 私は語尾以外印象に残ってなくて特に聞くことないの。 | |
(67)2005/03/03 19:09:35 |
村長の娘 シャーロット 現状、占い師はやはり真狼でラッセルさんが7:3で真だと思います。霊能判定を出す前からセシリアさんの私に対する評価の仕方>>11は、判定前から決め付けの感がぬぐえません。 また、昨日の処刑希望が4人のうち3人が揃い、(2d>>237)結果が人狼であったことからも、私にとってセシリアさんの立場は微妙です。 | |
(70)2005/03/03 19:17:16 |
学生 メイ >>68は特に能力者さんズにお願い。 | |
(71)2005/03/03 19:17:29 |
未亡人 オードリー >ラッセル ヴィンセントが襲われた理由で >>2:112 が的を射ているとあるけど、 これとヴィンセントが結社員や守護者だと思われて襲撃されたことと どうつながるのか考え教えてほしいの。 なんかよくわからなくて…。 | |
(72)2005/03/03 19:20:59 |
吟遊詩人 コーネリアス >>75 >ニーナが人狼ならハーヴェイに騙りを譲ったはず 僕も同じような視点で物を考えていた…。ニーナは…占い対象にも処刑対象にも選ばれていないし…選ばれる気配もあまり無かった…。普通に考えれば…人狼の中で最も占い・処刑に選ばれそうな者が出てくるだろう…。もちろん最初から誰が騙るか決めていた可能性もあるけどね…。 つまりニーナを人狼と仮定すると…【他の人狼はニーナよりも更に疑いから遠い位置に居る】と考えられる…。それは…正直考えづらい気がするんだ…。 | |
(77)2005/03/03 19:35:51 |
逃亡者 カミーラ 戻った。昨日はあのまま寝ちまったよ。意外に早く目が覚めたんで、村中を散歩していた。‥‥ふん。 さて。能力者が4人。霊視結果が割れた。面白くなってきたところですまないんだが、今日はこれから出かける。どこへ、って野暮なこと聞くんじゃないよ。努力するが、遅くなるかもしれない。吊り占い希望を落としておく。 しかしヴィンセントがやられるなんてね。 あたしは、彼の初日の議論の傍観の仕方が、人狼でも何らかの役職者にしても不自然だ、と思っていたがね。どちらにしてもあれは目立つ。その真理の裏をかいた行動、ってのも考えにくかった。身軽な村人の行動だろうと予想していた。議論のサポートも、結社員と思われたいようだ、ってね。 狩人らしい振る舞いがあったかどうかは‥分からなかったね。 まあ、誰かが言ったように、エロ狙いなのかもしれないがね? ハーヴェイと一緒に、ゆっくり眠ってくれ。 | |
(80)2005/03/03 19:56:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ 戻りましたわー。霊能者の真偽について更に追加意見ですわ。 COタイミングを見ましたら、ニーナお姉さまは狂人さんに思えますわ。シャロお姉さまが処刑回避COだったから人狼かもしれないと考えて様子見をし、即対抗は出来なかった。けれど非霊能者COが略その場に居る全員終わったので真だろうと判断して対抗した。と言う推測がなりたちますわー。 それと判定が割れた事。真狂の組み合わせで判定が割れたなら、どちらが狂かは人狼さん達にだけバッチリ伝わりますわね。シャロお姉さまが狂人の場合、ハーお兄さまに黒判定を出すと言うのは、どちらが狂人か人狼さん達に伝える作戦が失敗する確率が高いと見た筈ですわ。仲間切り捨てとか普通にある事ですもの。ハーお兄さまが人間に見えたと言うのであれば、他の方もハーお兄さまを人間と見ていてもおかしくないですわー。でもそう言う発言が見られなかった。=シャロお姉さまは狂人ではないと考えられますわ。 なので私は霊能者が真狂ならば、シャロお姉さまが真、ニーナお姉さまが狂と見てますわ。 | |
(81)2005/03/03 20:03:51 |
逃亡者 カミーラ グレーの印象を述べておくよ。 ヘンリエッタ。一貫して白い。皆と同じ意見のようだな。昨日は占い希望に挙げたが、今日は挙げない。それだけ言っておく。 コーネリアス。しばらく吊りにも占いにも挙げない。彼に関しては、そのうち色々と分かる時が来るだろうと思っている。 メイ。人狼で、初日のあれができるなら相当なものだ。もちろん決め打ちはしないが。ちなみに、メイよりはコーネリアスの方をより白く感じている。今のところ。 トビー。前にも言ったが白く見える。だが、>>2:96メイの指摘は一理ある。もう少し、様子を見たい。 オードリー、マンジロー:分からない。今日で判定しよう。 ◆占い:マンジロー ◆吊り:オードリー で頼む。 詳細を述べている暇がない。今のところはこれで許してくれないかい? 出てくるよ。 | |
(86)2005/03/03 20:31:50 |
村長の娘 シャーロット セシリアさんには>>11の真意について聞きたいです。 私が偽なら、狼の可能性が高い、という捉え方でよいのでしょうか?ナンセンスではありますが、あの状態での騙りならば【ラッセルさんと私がセットで狼でない限りは、占い師でなく、霊能者の名乗りを挙げるメリットがわかりません。】 ニーナさん偽のパターンについては私やコーネリアスさん、ヘンリエッタちゃんの考察から、狂人が濃厚である、と思います。 | |
(95)2005/03/03 21:34:31 |
吟遊詩人 コーネリアス ニーナは「ハーヴェイが人狼なら能力者を騙ったはず」と言ったけど…僕にはそう思えなかったかな…。 ハーヴェイが人狼だとして…あの時点で騙っても…大して事態は好転しなかったんじゃないかな…。一般に…占い師霊能者合計5人の状況…特にそれが早期なら…それはあまり人狼に好ましい状況じゃないよね…。処刑希望が彼に集中したのは…実質的に彼が非能力者COして後だった気もするし…。 少なくとも…「ハーヴェイは騙らなかった、おかしい」というのは…矛盾と言うには足りない気がする…。 だからと言って…シャーロットが真でハーヴェイが人狼間違いなし…とも言い切れないけど…その逆を主張する根拠としては…ニーナの言い分はやや弱いと思う…。 | |
(105)2005/03/03 22:33:43 |
異国人 マンジロー >>103が全てでござる。他意はござらんよ・・・カミーラ殿、許されよ。拙者とて、貴女を疑いたくはござらぬさ。 | |
(124)2005/03/04 00:09:32 |
逃亡者 カミーラ ああ、本決定が出ていたんだね。了解。フレディ、決定感謝するよ。 今日はまだ少し起きていられそうだから、何か考えて落としておくつもりだ。 ヘンリエッタ。>>134については、時が満ちれば言う。今日はゆっくりお休み。 | |
(156)2005/03/04 00:50:16 |
逃亡者 カミーラ そうそう、フレディよ。 >>62 【結社員は片方が襲撃されたらCO】、に、「第一声で」を付け加えてくれないか?おそらくその意図は入っているんだろうが、良ければ明言して欲しい。 出来るだけ「共有騙り」を封じたいんだ。能力者COが終わった今、「共有騙り」は、人狼どもの最後の大逆転逃げ道に、ならないとも限らない。 | |
(169)2005/03/04 01:08:23 |
学生 ラッセル >>60の順は了解。たぶんセシリアは狼だから占い師の順はどっちでもいい。もしセシリアが遅くなりそうだったら僕から発表に変更することも考えてくれていいよ。というか今度こそ襲撃来るんじゃないの。来なかったら人狼側はまだ余裕があって、僕の推理が外れてるんだろうね。 あと、ラッセルは人狼で襲撃されるつもりがないから3時まで待たずに発言してるんじゃないの?って言われそうだけど、いや明日生きてれば発言すればいいじゃないか、というのは正直考えたんだけど、僕が襲撃されて僕が狂人だったと言われてもつまらないしね、せいぜい今日の反応は今日しておくことにした。 | |
(184)2005/03/04 02:42:24 |
学生 ラッセル >>72 ヴィンセントは結社員や守護者と思われた、より、疑っている先が狼にとって危険だった、というのがありえるかな、って話をしたんだ。 結社員を狙った、つまり白確増やしたくないなら白確や占い対象を狙えばいい。そして白確や占い対象は守護者の可能性もある。まぁそういう話だ。 | |
(186)2005/03/04 02:43:14 |
逃亡者 カミーラ マンジロー。……ありがとう。 さて。ラッセル。質問させてもらうよ? >>2:146 「狼はメイと同じことを考えるんじゃないかな、と思ったというのが、占い師の話に熱心だった理由の一つ。」と言ってるね。つまり、ここでは、「潜伏占い師として喰われること」を恐れていたんだろう? しかし。 >>3:9 ここで、ヴィンセント襲撃について「結社員や守護者だと思えるそぶりがあったとしても」、灰襲撃に対して疑問を呈している。「ヴィンセントの推理が正しかった」という要素がないと襲撃は納得行かない、とね。 あたしは、以上の二つの発言が、同一人物から発された事が不思議に思えるね。 答えにくいだろうが、もう一度、「何故占い師を匂わせるような発言をしたのか」を、あんたの言葉で聞かせて欲しいね。 | |
(191)2005/03/04 02:52:25 |
学生 ラッセル >>191 うーん。カミーラはCO前の僕を占い師だと思ったの?だとしたら大失敗だね。 あと、前者と後者の喰い違いについては、占霊非CO状態での灰襲撃はおおいにありえる。占霊CO状態での灰襲撃は、他の理由がないと少し僕には考えにくい。そういうことだ。 | |
(194)2005/03/04 02:57:59 |
学生 ラッセル >>192 こっちは1分ではムリだ。とりあえず根拠無く言ったのは申し訳なかった、撤回する。明日生きてたら説明して撤回を取り消すよ。 | |
(195)2005/03/04 02:58:59 |