書生 ハーヴェイ >>16 【ぼくは結社員じゃないよ】 | |
(21)2006/10/05 23:16:53 |
学生 ラッセル >>29 ローズ うん、ごめん。 | |
(33)2006/10/05 23:21:47 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>36グレン 議題感謝。 私が聞いておきたいのは、寡黙組の今後の予定ね。 廃村したい云々は関係なしに、いつ来てくれるのか分からない、考察を落とせるのかどうかも分からない、となると他のメンバーの考察にも影響するから。 大体の目安をつけるだけでもお願いしたいわ。 今の時点だと、エレノア、ナサ、ユージーン、マンジあたりね。 よろしく頼みます。 | |
(41)2006/10/05 23:30:55 |
学生 メイ >>47 うんそうしてくれると安心かな(おんぷ) なんか レベたんが狼で自吊りをもちだしたっていうのが灰に仲間がいるためといっても ちょっと ふに落ちなくて・・・ それより 狼が2騙で 村長を襲撃して 狂人に纏め役をお願いしたのかと思ったの | |
(50)2006/10/05 23:41:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー 眠れずに戻ってきたわ。>>56ハーヴの意見了解よ。 いつまでも先延ばしは出来ないから決めてしまいましょう。 暫定的にまとめをやらせて頂きます。リコールがあれば、いつでもまとめを降りるので遠慮なくどうぞ。 廃村に関してのアンケを作ってみました。回答は任意でいいけど、出来れば書いてくれるとありがたいわ。 ただ、ひとつだけ条件があります。 【廃村しないで進む事が決定した場合、今回のアンケ回答を絶対に推理に利用しない、もしくは引きずらない事】 大丈夫だとは思っているけど。これだけはお願いね。 | |
(57)2006/10/06 02:20:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー □1.廃村を希望する? 理由については書かなくていいです。 本音を聞きたいです。 □2.廃村か続行かの最終決定条件はどうする? 取りあえず以下の条件への意見をお願いします。 もしくは、他にいい決定条件があれば言ってね。 突然死がさらに増える場合。 続行が不可能な人物が1人以上出る場合。 廃村希望だけど、続けることも可能な生存者が4人以上いる場合(これは現在生存者の3分の1の人数)。 個人的には、この辺は素直に廃村でいいかなと思います。 問題は上記には当てはまらず「どちらでもいい」が大多数を占める場合。その時はどちらでもいいと答えた方に、廃村か続行かの2択で選んで貰って、半数以上で決定かなぁと考えています。 同数になった場合にどちらを優先するかの希望も書いて貰えるとありがたいわね。 「廃村>続行」か「続行>廃村」のどちらかで。 素直に廃村申請の人数3分の1でもいいのかな。この場合、生存者の3分の2で8名ね。 □3.その他何かあれば | |
(58)2006/10/06 02:27:44 |
書生 ハーヴェイ >>60 うん。死人が出る前に気付くべき事だったね。 レベッカ、村長、ごめん。 □1.廃村を希望する? ぼく自身が続ける事は可能。 □2.廃村か続行かの最終決定条件はどうする? 今日廃村しないって決まったら 何があっても(多忙の類では)廃村しない、っていう風に 今日中にどっちにするか完全に決めたいかな。 □3.その他何かあれば 廃村するのに10人の申請が必要だから 廃村に決定したとき来れない人が多かったら困るね。 だから届くかわからないけれど墓下の人たちへ頼みがある。 この結論を見守るかあらかじめ申請しておくかして欲しい。 | |
(61)2006/10/06 02:58:47 |
書生 ハーヴェイ >>64 メイが真の場合の狼を吊りたい。 とは言っても、狂かなって思ってるから、 あんまり……拘らない方が良いかなとも思う。 後、今更だけどCOタイミングからすると メイの方が狼っぽいけどね。 タイミングの方よりこの状況を取ってみた。 | |
(67)2006/10/06 04:44:54 |
書生 ハーヴェイ >>46ローズが結社かどうか そもそも2騙り潜伏狂人の可能性が少なそう。 あのCO状況でどう連携取ったのかわかんないし。 考えられるのは潜伏狂人が 非COが遅れてたかもしれない位。 対抗がなかった場合に いるかもしれない結社候補は レベッカもしくはデボラ。 レベッカはないよね。デボラだったらきっと言ってくれてる。 だから対抗がなければ信じていいね。 | |
(68)2006/10/06 04:54:26 |
学生 メイ おはよー 【廃村議論】【宣言】基本的に廃村希望アンケートは/PL/の発言でそれを推理につかいません! □1.廃村を希望する? ボクに関しては続けられる。 ただ来れない人多いとコミットできない?よね なのでいつ審問閉まるかが心配。 □2.廃村か続行かの最終決定条件はどうする? ローズの条件>>58でOK。 □3.その他何かあれば ボクはね、この村は始まるか始まらないか、どちらかというと始まらないだろうけど審問の雰囲気を楽しみたいって人が集まったと思う。 だから実は忙しいのにはいってゴメンなさいっ〜(辛)という気持ちにさせるのは こちらとしても辛いです。だってボクだってはじまるとおもってなかったもん(笑) なのでリアルきついいしガチが無理というならそういって欲しい。 ボクはたまたま時間があるので 廃村してもこのままやってもOKなんなら忙しいひとから吊っていくRP村に変更してもいいよ(笑) でも、やる決まったら村長の意思をついでガチ勝負で! | |
(70)2006/10/06 11:14:38 |
学生 メイ まず狼が2騙の場合。 ○なぜ占い師襲撃をしなかったのか?(>>18シャロ) 真/狼なのでできなかったから。 ○レベたんが素直に吊られたのは?自分に黒判定でることがわかっていたから その判定によって 占師に仲間がいないと思わせるため。 ○その他考えられること?灰に残っている 仲間を守る為かな。そうすると 吊変更により狼は吊られてしまうかそれとも占われるかのかなり危ない位置にいたのかもしれない。 | |
(73)2006/10/06 11:18:37 |
学生 メイ 次に占内訳が真狂の場合。 判定結果からはこう考えるのが一番落ち着くかな。 ○なぜ占い師襲撃をしなかったのか(>>18シャロ) おじ様が早くからスライドしないと明言していたので狼達はおじ様を真と見ていたと思うのでとっさに占師の内訳がわからないからじゃないの? レベが吊られて2匹になったし単純にGJが怖かったからからかも | |
(74)2006/10/06 11:20:54 |
学生 メイ >>37シャロ 狂人が黒だすのってサイン出しをしたいと思ってもよっぽど占い対象が 狼さんじゃないって 自信がないと出しにくいんじゃない? 特に 今日は 真/狂の組合せだから 間違って 黒確定判定を出してしまう可能性が高いもの | |
(78)2006/10/06 12:05:39 |
学生 ラッセル はい。ラッセルです。 これからアンケ回答を書こうと思ってたんだけれど、その前に。 □1.廃村を希望する? 希望しません。 最後だからさ、みんなちょっとずつの力を合わせて頑張ろうよ。 ・・・ってのが、僕の本音です。 でも客観的に見て、僕が村に居るのはオカシイです。 ゆえに絶対に反対!ではないです。仕方ないのも理解できます。 廃村だと助かるのですが、意地と見栄と根性で続けたいです。 □2.廃村か続行かの最終決定条件はどうする? >>58のローズマリーに賛同します。僕は「続行>廃村」です。 >ユージーン お疲れ様!! エピでチラリとでも逢えたら嬉しいな。 | |
(82)2006/10/06 18:27:14 |
村長の娘 シャーロット ☆1メイ真の場合 1-a:狼【レベッカ+灰2】占い師【真狂】もしくは 1-b:狼【レベッカ+占い師1+灰1】【潜伏狂人】 メイ真霊を襲撃しレベ狼判定を隠さなかったのはなぜか? →GJの可能性が高いと思ったから。(更新前はレベ偽の意見が多かったので。) →メイ真霊から「レベ狼」の判定が出ることを知っており、それにより「メイ狂」の可能性を示唆したかったから。 また、1-aの場合、「真狂」である占い師を襲撃しなかったのはなぜか?半占いになればローズも半白だし、残った「真か狂の占い師」を吊れる可能性がある。 →占い師が「真狼」なので、真占い師を食うともう一人の狼が吊られてしまう可能性が高まるから。 →灰狼の二人が今にも吊られそうな位置にいるため、少しでも吊り手数を稼ぎたいため。 1-bの場合の潜伏狂人は誰か? →可能性としては寡黙吊り対象にされそうな態度を取っているマンジローか、「いかにも狼」なラッセル。 | |
(87)2006/10/06 19:34:32 |
村長の娘 シャーロット >>87に追加。 メイ真霊を襲撃しなかった理由として、「メイ狂を示唆する」のほかに、レベ狼判定が出ればそのままメイ真と考える人が多くても「ならば占い師は真狂だろう」で占い師を騙っている狼が生き延びられる可能性が高いため。 …も、考えられるわね。 | |
(88)2006/10/06 19:37:31 |
村長の娘 シャーロット んー、こうして考えてみると、メイの>>26は狂人としてはちょっと、って感じがするなぁ。レベ狼も考えにくいんだけど、たとえデボラ結社でも、「片割れ結社」が出てきたところでレベ偽にはならない。 さらに占い師に狼がもう一人いれば、レベがすぐに吊られても大丈夫、と思ったのかしら。もしくは、レベはあの黒出しで「狂化」したかったのかもしれない。 …今気がついたけど、「デボラ狂」の可能性を捨てちゃダメだわ。これならデボラが突然死した時点で狼には狂人だと通知がくる。むしろこれが一番ぴったりかも…。 | |
(89)2006/10/06 19:49:31 |
村長の娘 シャーロット >>87の1-bの場合、 狼【レベッカ+占い師1+灰1】【デボラ狂】 の可能性は結構高いと思うわね。 占い師については…エッタの>>1:210が気になる。 「占い師襲撃だったら同意する」って、まるで自分が襲撃されることはないと知ってるみたいな言い方よね。エッタがすでに襲撃されていれば、エッタが同意しようがしまいが、吊られるのは残ったハーヴであって、エッタ視点ではハーヴ偽なんだから吊りに同意するのは当然でしょう。あれは「ハーヴ襲撃の場合私吊りには反対しません」という意味合いだと思うんだけど。 あとは、>>1:197かな。私の「デボラに結社の可能性」発言に反応した辺り。 今のところハーヴ真、エッタ狼で考えてます。 | |
(90)2006/10/06 19:58:52 |
村長の娘 シャーロット 問題は灰の狼ね… ローズの>>2:85「ラッセルではなくグレンにした理由」としては、ラッセルがあんまり狼っぽいから、むしろ外した、という感じ。ユージーンの「怪しすぎるから」ってのと同じでね…。 ただまぁ、昨日のお父様の「見えている世界が違う」っていうのも確かになと思うし、ぶっちゃけ今日の更新後の様子は「狼なら結社であるお父様にあんなにも楯突かないんじゃない?」と思わせるアピールにも感じるので…あとは、デボラ狂じゃなければ潜伏狂人の可能性が高いと思うので、今日の希望は▼ラッセルかな。 | |
(91)2006/10/06 20:03:48 |
村長の娘 シャーロット えっと、残った灰について。占い希望を考えるわ。 ユージーンは除外するわね。 マンジローは占うよりやはり吊りでしょう。 ケネスはそのまま白い白い位置に置いておこうと思うのでとりあえず放置。(笑) ナサニエル、エレノア、シャロか。 私の個人的な希望は●ナサニエル。 村視点で考えると、○シャロもあり。 ラッセルと共に多弁狼の可能性を潰しておく、ということね。 ただ、シャロを発言から判断してくれるというなら、このままじゃあまり判断できそうもないナサかエレノアに占いを使いたいわ。 お母様は、初日の「●シャロ」があるのでとりあえず外す。ナサニエルは「●ラッセル」だったから、ラッセルとナサで両狼は…あるともないとも言えないわね。 | |
(93)2006/10/06 20:12:01 |
学生 ラッセル ちょっと口を挟ませてね。 >>91 シャロ 僕のどこら辺を指して「狼」と言っているのだろうか? これは純粋な疑問。 昨日の村長とのデットヒートは、それ自体が演技だろと言われればソレマデ。そう思う人と思わない人がいると思う。 ただね。なんとなくで「狼」のレッテルを貼られるのも困るし、スルーできないなあと感じたんだ。 それにもし僕が吊られたら、あとの多弁はシャーロットのみ。 そうしたら君の意見で村が左右される。君が狼だったら、それこそ独壇場だよね。僕はそれを見過ごすわけには行かないなあ。 | |
(96)2006/10/06 20:45:41 |
学生 ラッセル ■2 霊能者考察1 メイ 真≧狂=狼 占いに3COあったあとの霊COだし、 レベッカ黒出しも少し引っかかるので、 狂・狼の可能性も考えてます。 でも真寄りに感じてます。 レベッカ 真=狼≧狂 狼が占いに騙りを出していなかったとしたら、 あの時点で狼は霊に騙りを出すでしょう。 そういう点で、レベッカが狼だとしたら騙りに出たという背景が解かります。 ただ最後の「吊りを受け入れる」姿勢だけが引っかかってます。 狼だとしたら、吊りを回避しようとするだろう、と。 それを考えると、メイ=狂・狼の可能性を切り捨てることができませんでした。 また、自ら吊りを望む姿勢は狂の臭いがしますが、 それほどレベッカの発言に不自然なところはなかったので可能性を低く見てます。 | |
(98)2006/10/06 21:02:31 |
学生 ラッセル ■2 霊能者考察2 真がメイだとしたら狼はレベッカ。 潜伏狂人であれば灰に狼1、でなければ灰に狼2。 後者であれば多弁に1、寡黙に1が一番オーソドックスだと思う。 ゆえに[僕・シャロ]+[村長夫人・ナサ・ケネス・卍・(雄二)]じゃないかなあ。 前者であれば、中庸寡黙気味に1。だから[ケネス・ナサ・村長夫人]だと思うよ。 真がレベッカだとしたら、デボラ=狼。 この構成であれば狼は「能力者1&潜伏1」だから、中庸寡黙気味に狼1。 んで。僕は村長が占いを騙っていたことを鑑みて、 狼は「能力者1&潜伏1」→真レベだと中庸寡黙1、真メイだと潜伏狂人で灰に1 ・・・って逆説的な推理ができるけれど。 順に組み立てた推理と違うんだよねえ。 orz でも潜伏狂人って僕は逢ったことないから分かんないんだよね。 | |
(99)2006/10/06 21:04:02 |
冒険家 ナサニエル 今日は、長く皆といる時間が出来そうだ。 まず答える事 □1.廃村は希望しない。更には廃村したくないな。 最後まで、やりたい。 時間は見つけて頑張ってきた事もあるんで。 □2.>>58 に大体賛同。 希望は、「続行>廃村」 こっち。 ■1 占い師考察 シャーロットの考えのいくつかに賛同するとこがあって、自分では真狼が一番強いと思ってる。 ■2 霊考案 ここも真狼と考える。 今の所、メイ真 レベッカ狼と見ている。 ■4 昨日と変わらず、●ラッセル ただ、吊り対象をまだ、考えてるのでそれによっては変わる。 ■5 本日の吊り希望 未定 これの他に何かあったかな? | |
(105)2006/10/06 21:17:01 |
学生 ラッセル >>104 シャーロット うきゅ? なんで??? | |
(106)2006/10/06 21:19:34 |
冒険家 ナサニエル >>96 ラッセルの気になる気持ちは理解できる。 でも、村長に対してのと、今のシャーロットにも、この態度は本当に村人だからなのか、それとも、狼だから発言したいのか、どちらかわからない。 oO(村長一家に何かあるのかな……まさか。。) ただ、少なくとも、シャーロットとラッセルの発言は意見を左右してるよ。 だから、早く判定を出したい意味でも●ラッセル。 | |
(110)2006/10/06 21:28:40 |
農夫 グレン 遅れて到着、>>57ローズ、分かった、まとめ頼む。 現在の票の集まり 名前 |役|▼|●| アーノルド |結| | | エレノア | | | | シャーロット| |ラ|ナ| グレン |白| | | ハーヴェイ |占|マ| | レベッカ |霊| | | ローズマリー|結| | | ラッセル | |マ|ナ| メイ |霊| | | ヘンリエッタ|占| | | ナサニエル | | |ラ| ユージーン |白| | | ケネス | | | | マンジロー | | | | もうすぐ仮決定時刻だが、まだ票が少ないな。 手早く議事録読んでくる。 | |
(114)2006/10/06 21:53:19 |
村長の娘 シャーロット ラッセルの要望に応えて。 「ラッセル狼と思うポイント」 >>1:155お父様のメイ真決めうちに突っかかる。 →レベ狼と見られて思わず反応? >>1:170「狂が霊を騙ってる可能性もあると思う」 →「占い師に狼2騙り」の可能性については言及せず、ただ「霊に狂の騙り」の可能性だけに触れている点は、「狼2騙り」を知っている狼視点? (狼要素ではないけど、ラッセルの特性考察) >>1:195流れを作っている(?)もしくは発言力のある者をその内容に関わらず疑う傾向がある。 >>1:197ラッセルの●エレノアも相当な言いがかりだと思うけど…。かなりヒートアップしてますね。 上記を踏まえると>>1:283「●グレン」で「発言があるから」は矛盾しない。ここで(たぶん)村人のユージーンに安易にいかなかった点は、村人印象よね。 | |
(117)2006/10/06 21:58:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー 続行が不可能な人物が1人以上出る場合〜素直に廃村と考えていたんだけどね。>>58 続行希望が多いし、勝手にあの一文は撤回しちゃいます。 | |
(118)2006/10/06 21:59:09 |
農夫 グレン >>115ローズ ユージーンか、難しいところだな。 様子を見たところ、発言するもの難しそうに見える。 明日、突然死してしまいそうだ。 今日襲撃される事はないんじゃないかと思う。 ユージーンは宣言で白だけど 能力者か断定出来ない灰を今日も襲撃するとは思えない。 だから、明日狼の目星がついていなければ 明日の吊り・・・だろうか。 ユージーンお疲れさん、後は任せろ! | |
(121)2006/10/06 22:05:52 |
学生 ラッセル ------------- シャロへ >>117 真決め打ちは突っかかります。 仮にも占い師という重要な役職でありながら、 何の根拠も示さなかったのですから。 「占い師に狼2騙り」の可能性について 言及しなかったのは認めます。 確かに狼要素かも。 あと僕についての考察はかなり的を射てると思います。かしこ。 ------------- | |
(122)2006/10/06 22:07:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■6 襲撃 私自身今日は墓下と思って居りましたので正直驚いております。ただ狼としてはありえる選択肢でもあったと考えます。 理由は純粋に地雷解除、後は私への信用落としと考えす。 私は多数に初日CO意見に結社話が出ている件を指摘されてます。また昨日は▼霊レベから、能力者ローラーの意見もあり(私も占ローラー賛成意見出し)、私真と見た狼が襲撃するよりは▼に世論を向け(つまり真狼の内訳に見せ)▼で処理出来ると考えた。 現状ハヴ真意見も多く、▼エッタは容易。 メイが白出しなら 真狂で放置 黒出しなら 真狼で真乗取り。 今の世論では▼私から残り占霊ローラーには向きにくいと考えますわ。 かなり単純な考えだと思いますけれども。 占(真狼)でしたら簡単に乗取り出来ますわね。 占(真狂)でも▼1手消費させれますし。 | |
(125)2006/10/06 22:09:41 |
村長の娘 シャーロット んで2日目。 >>2:102「レベ狼」 ポイントは、ラッセルは初日「レベ真派」で、「メイ真」と決め打つお父様を偽と見て突っかかってたのに、ここに来てなぜ急に「レベ狼派」に鞍替えしたのか?という点ね。(レベ・ラッセルが両狼だったとしたら、という意味よ。) しかも、お父様に対する突っかかりは変わっていない。 →レベが吊り上等でデボラ狼判定を出し、ラッセルはいわゆる「仲間切り」をした? >>2:105「●シャロ」 直前の灰考察>>2:103を見れば、●ローズじゃないのはなんでだろう、とふつーに思うんだけど。 >>2:106「セオリーに従って」 1日目にお父様に対して「セオリーで喋ってるだけで自身の考察ではない」とか言ってなかったっけ…。 ただ、「▼レベ」なのに「霊ローラー推す村長許せない」ってのは…レベが仲間切りなのにレベを擁護したいみたいな。ちょっと矛盾してるような気もする。(狼としては、ね。) あー、以下のお父様とのやり取りは突っ込みどころ満載すぎるしなんかお互い揚げ足取りでどーにもならなくなってるので省略していいですか。 | |
(128)2006/10/06 22:15:19 |
学生 ラッセル >>128 シャーロット はい。構いません。僕もあのやり取りは封印したいです。 | |
(130)2006/10/06 22:18:33 |
村長の娘 シャーロット んーと、「狼1騙り」の場合、狼には結社騙りがわかっているから「視点が違う」んであって、狼2騙りだったら騙ってるのが結社か狂人かは、1日目の時点ではわからないのよね。デボラ狂で通知が来れば別だけど。 で、狼1騙りの場合、メイ真ならレベ狼で、占い師は真狂。この場合、ラッセルが狼なら占い師襲撃すると思うんだよね。 レベ真ならメイは狼か狂、占い師は真狼もしくは真狂。ただメイ狼の可能性は前にも言ったけどちょっと考えにくいので、占い師真狼だと思う。この場合占い師が襲撃されなかったのは「襲撃すると占い師騙りしてる狼がばれるから」で、メイが残されてるのも「メイ狂かもしれないし吊り要員にしたいから」ね。で、デボラが狼。ラッセルはLWね。うーん、こっちならありうるかなぁ。ただちょっと危うすぎと思うんだけど…。 | |
(138)2006/10/06 22:28:57 |
冒険家 ナサニエル >>127 メイ あの時点で、能力者の中に狂を含む狼が2人はいるから、吊りは能力者にしたくて、そしたら狼側も真を残したくなくなると考えた。 後、霊ローラーを希望していたが、翌日になれば食い対象と発言により、霊ローラーが完遂するかはわからない。 | |
(150)2006/10/06 22:37:24 |
学生 ラッセル >>148 ローズマリー これを言うと「黒くなる」から控えてたんだけれど、 「シャロを論破できる自信がなかったから。」 シャロが怪しい!と思っても、終盤で論破できずに逃げ切られたらヤバイもん。「論客は占い機能があるうちに占え」が僕の方針だから。 | |
(156)2006/10/06 22:44:06 |
冒険家 ナサニエル >>136 自分に●がくることで、結果次第で占い師の白黒の判断は出来ると思う。 パンダになった場合は片方は狂人だと思ってる。 黒は出ないよ。 でたら、二人騙りは絶対! 食われる可能性もあるね。そしたら、占い師は白狼だと思う。 | |
(157)2006/10/06 22:44:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>138 占 真狼とばれた と仮定しましても、 其れは メイが私に黒出しすれば ハヴさんが 確定して 真乗取り。 今 エッタ偽の意見も多いので、今日■エッタで メイが黒出せばもう作戦成功ではないでしょうか? メイが白だしても エッタ狂だったか。で 乗取りは可能だと考えますわ。 よって今日は 占>霊の襲撃可能性を考えますわ。 私視点では確実に私で有利に事が動くはずですわね。 ただ この意見はハヴさんにも言える事ですので 村の方に取っては難しい所でしょう。 | |
(159)2006/10/06 22:47:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー ごめん、変えていいかな。 【本決定●ラッセル ▼マンジ】 ナサを皆が気にする気持ちも分かるけれど、少々票が集まり過ぎという印象なのが一つ。 ナサは喋ってくれる方だけど、明日の判定が割れた時に、ラッセルと比べてどちらが情報が出るかと考えるとラッセル。 割れなかったら、その時はその時。 ラッセルの>>156と似たような理由もあります。 「論客は占い機能があるうちに占え」 シャロとラッセルを比べた時に、シャロの方が発言から見たいと考えたので、ラッセルに決定。 本決定理由は以上。 | |
(163)2006/10/06 22:51:46 |
書生 ハーヴェイ >>163 【本決定了解】 | |
(164)2006/10/06 22:53:08 |
村長の娘 シャーロット >エッタ>>171 エッタ吊りで村にメリットがある、と考えてるって意味?? | |
(176)2006/10/06 22:59:48 |