ちんぴら ノーマン う〜んとりあえず流しながら読んでみたが… ヴィンちゃんが一番自然な感じしてるね。 俺の中では一番疑えない。 ギルは2日目の態度などをみてると白いんだけど… 詳しく自分の考えを発言してないね。 もう少し喋ってもおかしくないんじゃないかな。 卍は疑えるところ少ない。 カミーラは発言自体も少ないし疑い返しに終始してる感じだな。 現状吊り候補スケールは カミーラ>ギル>卍>ヴィン カミーラはSGの可能性もあるし実際に狼かもしれない。なので今日吊るならカミーラかなと。 けどカミーラ狼というのもちょっと思えないところもあるんだよな。 これは灰4人のやり合いをみてまた変わってくるとは思うんだが…みんなこないね | |
(12)2006/09/18 22:49:29 |
逃亡者 カミーラ また遅くなってしまったわね・・・。 【私は守護者じゃないわ】 順番逆になっちゃうけど都合上議題■2から答えるわね。 ■2.灰考察 まず初日の占い希望を振り返ってみたわ。 >>1:151 ローズ●ケネスorカミーラ >>1:158 ケネス●カミーラ >>1:173 ヴィン●ケネス >>1:176 カミーラ●ケネス >>1:181 ギル●ケネス >>1:190 リック●ケネス 〜〜〜〜〜〜夜の部終了〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜朝の部開始〜〜〜〜〜〜 >>1:192 レベッカ●ケネス ここまででケネスが過半数の5票を獲得(?) >>1:203マンジ●ローズ >>1:214ノーマン●ローズ >>1:249ラッセル●カミーラ >>1:266【本決定●ケネス】 | |
(16)2006/09/18 23:04:31 |
逃亡者 カミーラ そのうち灰の希望は >>1:173 ヴィン●ケネス(1票目) >>1:181 ギル●ケネス(3票目) >>1:203マンジ●ローズ まずギルの●ケネスの3票目というのは票がバラければ ほぼ●ケネスを決定付ける一票よね。彼が狼ならそんな票を入れるかどうかってかなり疑問なの。 そのことからみてギルは一番白いと見ているわ。 次にヴィンの一票目は彼が狼だとしたら 最初に仲間に入れるなんてかなり度胸がいることよね。 でもあの時点であくまでもケネスは0票。 思い切って仲間切りするにはむしろ調度良いくらいなのかもしれない・・・。 そして卍ね。 マンジが●ローズにする直前でレベッカが●ケネスにしたことで ●ケネスが過半数の5票を獲得しているわ。 しかも最後に入れたのはまとめ役のレベッカ。 ここでマンジが狼なら単純に仲間切りの●ケネスが 普通かと思うけど、それを読まれることを恐れて ●ローズにした可能性も有るわ。 | |
(18)2006/09/18 23:26:05 |
流れ者 ギルバート >>12でハゲに言われてるが。 そうだな。俺の考え方っつのはあんまり誰かの発言とか、吊り占いの出し方でラインどうこうってのはあまり考慮しないかな。 何故なら発言は作る事が出来るし、吊りや占いは、それがライン切りなんだか、単に素直に挙げてるんだかの区別がつきづらい。 なんで、俺が注目する事は ・状況 ・狼の発言 このへんかね。 | |
(24)2006/09/19 05:41:33 |
医師 ヴィンセント ■灰考察:ギルバート 発言がもっとも白いと感じるのはギルバート。 まぁ完全に村人思考ができる狼もいるっちゃいるからここだけで判断はしない。 ギルの白要素でぱっと思いつくのは…ケネスの「自分占い疑惑>>1:138」の点について。 まずローズが触れる>>1:151、次にギルバート>>1:181そしてノーマンが勘違い>>1:209。 2日目では、リックが>>2:32で触れ、>>2:48でラッセルが触れる。 >>2:53でケネスが弁明。>>2:56でギルが重ねて言及。 ケネス自身は、実際には自分占いなど希望する意図はなかった(RP上の冗談だった)。 そこで相方がそれを突いて占い希望に挙げるのはあまり有り得ないような気がするんだよ。 ギルの場合、さらに重ねての言及すらある。 それに、他に自分占いに対して突っ込んでいるのは全員人間だ。まぁ、これに関しては意味があるとは限らないけど。 | |
(36)2006/09/19 07:35:57 |
医師 ヴィンセント ただ、ケネス-カミーララインで気になっているのが、ケネスが最後の最後で矛先を変えたこと。 >>2:185だね。 ギルは、ケネスがラインを切り続ける人間だと言っていたけど、僕はここでケネスがぶれた可能性もあると思う。 「狼同士の仲間切りか?」→「ここまで票が集まると仲間切りだとしても効果は薄い」→「占いとは違う吊り希望だからなあ?とりあえず吊りは保留したいぜ?」 この論理の意味がどうも分からないんだよね…。 質問しておけばよかったんだけど。 でも、ここでなぜかローズマリーに変更しているのは不自然な動きではある。 | |
(38)2006/09/19 07:54:05 |
異国人 マンジロー ■ヴィンセント考察 基本的に議論というよりも理論が好きな人なのかにゃと思ったにゃ。 1日目は個人戦の話。2日目は守護COの有効性についての話に終始しているにゃ。 拙者ヴィンセントの一番の黒要素と思っていたのは、灰の村人に対して目がいっていないのかにゃ? と思える点だったにゃ。 ただ3日目の >>33 あたりからの考察方法や、 >>1:46自称『ラインマニア』とかの発言を総合的に見ると全体ではブレが少ないにゃ。 守護関連でも… 守護COの有効性の主張や、>>2:216での守護先誘導っぽい発言 >>2:234で遺言COしたりとかを黒要素にみも見ていたけどにゃ… (ケネス+ヴィンセント狼でラッセル襲撃に失敗すれば詰みにゃ。) 自分で>>3:25で指摘とかしてるしにゃ。 何より…ケネス占い決定時点の>>1:161 >>1:173 >>1:177 がライン切りとしては、 ありえないくらい白いにゃ。 全体としては、拙者視点の灰3人では一番白くみているにゃ。 | |
(51)2006/09/19 09:39:44 |
異国人 マンジロー ■カミーラ考察 常識的な人…もしくは経験が少なめの人にゃのかなと思ったにゃ。 発言が比較的少なめ(…ごめんなさい、拙者に言われたくないだろうにゃ。) 発言の矛盾点も多め。 ケネスとの絡みも多め。 >>1:36で一斉COを希望していて >>1:115からの流れでは潜伏能力者の可能性を真剣に考慮しているにゃ。 このへんは感覚の違いかもしないけどにゃ。なんとかく微妙なブレを感じるにゃ。 (一斉すきな人って、奇策キライで考えもしないイメージがあるにゃ。) 拙者がカミーラが疑惑に過敏と感じているのは >>1:164 『私が疑われることによってその疑問はミスリード以外の何者でもないのだから。』 あたりのセリフにゃ。その前のマリーの質問への回答あたりは、それほど違和感ではなかったのだけどにゃ。 | |
(52)2006/09/19 09:40:40 |
異国人 マンジロー ■ギルバート考察 意外と冷静で、したたかな人なのかと思ったにゃ。 (拙者の>>10時点からは少し修正してるにゃ。 >>46 >>47で言ったとおり残り2人の話を振ったのはギルと勘違いしてたにゃ。) ギルバートは灰・能力者などによく質問を投げかけていていわゆる白要素にゃ。 とくにリックへのツッコミや、吊られ間際のケネスへの質問は特に白いにゃ。 ただ出てくる占い・吊り希望が弱いのが黒要素に見えていたにゃ。 (状況考察の脳内垂れ流しは結構しているけどにゃ。) ケネス占い決定時点の流れでは… >>1:181 『自分占い言う奴は、占うよりは吊りの方向で持って行きたい』けど●ケネス 理由は1日目としては納得にゃ。でもタイミング的にはライン切りもありえるにゃ。 | |
(55)2006/09/19 09:41:18 |
逃亡者 カミーラ んー・・・私最多得票なのね・・・。 そうそう、総裁選も近いし最多得票数やったー・・・・って違うわっ。 こんなところで人気になっても嬉しくないわ。 ノーマンに質問 >>3:47(グレスケ)と>>12(吊りスケ)がほとんど真逆に なってるんだけどそれはなぜ? ノーマンは確白だけど気になったので参考までに教えて >>52 まぁそれは好みよね。私一斉好きだけど奇策も好きだし、 てか奇策嫌いならこの村来ね(ry 猫卍に質問 >>53>>54 カオス好きなケネスが村を裏切ってまでこの村にきたケネスが 勝ちたいってだけで私を操り人形のように動かすかしら? むしろカオスカオス!って(私の経験が浅いかどうかは別として) 好きにさせるんじゃないかしら? | |
(62)2006/09/19 12:02:41 |
ちんぴら ノーマン 【本決定了解】 >>62あれは状況だけでみた灰スケールで俺自信の灰スケは吊りスケに近い。 ただカミーラは卍も言ってるんだがケネスの相方としては思えない部分も多いんだな。 残ってる灰のなかで黒と白両極端。 たとえ白だったとしても最終日に残したくないのが本音だ。 ヴィンちゃんの態度も白いし卍も同じ。ギルが姿勢の問題だけど少し黒め。 明日あって悩むならこの3人のほうがいいと思ってるよ | |
(63)2006/09/19 12:10:19 |