人狼審問

- The Neighbour Wolves -

インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 エピローグ 
(186)虚ろなる寡黙者 : 4日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

細工師 レベッカ に、1人が投票した。
双子の片割れ リック に、12人が投票した。

双子の片割れ リック は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、村長の娘 シャーロットが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 グレン、書生 ハーヴェイ、牧師 ルーサー、修道女 ステラ、酒場の主人 フレディ、未亡人 オードリー、ちんぴら ノーマン、職人 ゴードン、隠居 モーガン、細工師 レベッカ、医師の養女 ニーナ、の11名。
書生 ハーヴェイ
シャーロットか!
(0)2005/02/21 22:01:07
農夫 グレン
シャーロットさん!
こんな・・・こんなのあんまりだ・・・
(1)2005/02/21 22:02:02
医師の養女 ニーナ
そんな・・・シャーロットが・・・
(2)2005/02/21 22:02:24
職人 ゴードン
orz...
(3)2005/02/21 22:02:30
隠居 モーガン
これは…
占い先を襲撃したのか、それとも牧師殿の操る紫外線照射装置の威力か!?
(4)2005/02/21 22:02:39
ちんぴら ノーマンは、口から煙を吐き出して、夜空を見上げた。
2005/02/21 22:03:08
書生 ハーヴェイ
・・・!?
リックは人ではない!?

と言うわけで、人狼でした。
(5)2005/02/21 22:03:42
ちんぴら ノーマンは、書生 ハーヴェイを睨んだ。「・・・で?」
2005/02/21 22:04:15
未亡人 オードリー
シャーロット!!
(6)2005/02/21 22:04:08
ちんぴら ノーマン
クッ

クックックックッ

コイツはお笑いだ
誤爆か? 切り捨てか?

【リックは人狼だぞ!】
(7)2005/02/21 22:04:48
職人 ゴードン
リック黒黒判定かっ?!
(8)2005/02/21 22:06:20
牧師 ルーサー
虚寡村個命第3号

 以下の者に人狼遺伝子に関する精密検査を実施せよ。
 
 
    村長の娘 シャーロット



(保存期間1年)

===========================================

 虚寡村個命第3号についての検査結果を回答する。
 
 
    村長の娘 シャーロット(検査中に事故死)


             検査官 牧師 ルーサー印
(9)2005/02/21 22:07:36
農夫 グレン
リックくん確定黒〜?
うーん・・・切り捨てか・・
(10)2005/02/21 22:07:41
ちんぴら ノーマン
諦めろ!
諦めろ、人狼!
もはやこの地に、この村には
お前が逃げる場所も、隠れる場所も、存在しない!!
(11)2005/02/21 22:07:45
医師の養女 ニーナ
お、いいねー、確定黒かぁ
(12)2005/02/21 22:07:48
修道女 ステラ
あの…シャーロットは襲撃されたのですか?

呪殺だとしたらもう一つ誰…かの死体がある…はずですよね?
シャーロット……。
(13)2005/02/21 22:08:34
牧師 ルーサー
 これで人狼は残り1〜2だな。
 しかし黒黒とはな。真狂で間違いないのか?
(14)2005/02/21 22:09:25
書生 ハーヴェイ
まさかそう判定するとはね。
他の皆には分かりやすい展開になったかな。

リックは黒で確定。
占ってもらえば良かったかなぁ。

(15)2005/02/21 22:09:35
牧師 ルーサーは、いや、切り捨てもあるか。追記だ。
2005/02/21 22:10:17
ちんぴら ノーマン
ルーサーにはハーヴェイを占って欲しい
ゴードンは引き続き妖魔探しだ
(16)2005/02/21 22:10:04
農夫 グレン
呪殺+GJの場合と呪殺+妖魔噛みの場合もあるけど・・・可能性としては薄いかな〜
(17)2005/02/21 22:10:21
ちんぴら ノーマン
あー、クソ
占い先襲撃の可能性があるのか
(18)2005/02/21 22:11:32
職人 ゴードン
リカ「『グレン……村人ならなんで最初からフルパワーで喋らないんだよゴルァ!』……パパの心の声を代弁して見ました〜。八つ当たりね!
【グレンさんは白!】」
(19)2005/02/21 22:11:49
ちんぴら ノーマンは、>>16はやっぱ止め。もうちょっと考える。
2005/02/21 22:12:37
未亡人 オードリー
>>17
真実を知るのは守護者と人狼…そして妖魔だけね…。
(20)2005/02/21 22:12:22
農夫 グレンは、リカちゃんありがとね〜。
2005/02/21 22:13:22
牧師 ルーサー
 ……残念ながら本日は採血を担当していないのでね。
 ニーナ君から詳しい事情を聞くとしても、妖魔に関しての遺伝子情報は希少すぎて不明だ。
(21)2005/02/21 22:13:31
隠居 モーガン
なんにせよ、人狼1は間違いなく処刑できたわけじゃな。
逆に言えば、ノーマン殿を信じる場合、迂闊な相手は吊れなくなったということでもある…
(22)2005/02/21 22:14:21
修道女 ステラ
ありがとうございます、グレンさん。
何だかとても頭が混乱しています。
少しゆっくり考えます。
(23)2005/02/21 22:14:25
医師の養女 ニーナ
ふむー、結果が揃ったね。
(24)2005/02/21 22:14:53
牧師 ルーサー
 守護者のCOについて念を押しておくべきだろう。
 村がどちらを選ぶかは戦術次第だが、まずは独断で動かぬよう徹底しておくべきだ。
(25)2005/02/21 22:15:19
書生 ハーヴェイ
占いは再び白白か。
しかも片方は食べられてしまった。

四人の中に黒が一人。
シャーロットが妖魔だったのか・・・それとも、まだ残っているのか、まさかギルバートが・・・。
(26)2005/02/21 22:15:29
書生 ハーヴェイ
考えたらきりがないな。
(27)2005/02/21 22:16:21
医師の養女 ニーナ
>>22
ノーマンを信じるなら、狼はあと一匹だから
ノーマン以外の能力者を吊れば、狼はたぶん吊れるよね。
問題は妖魔か・・・死体が二つでてれば確定なのになぁ・・・
(28)2005/02/21 22:22:09
牧師 ルーサー
  細 牧職 ち書 未 農修酒隠養 ウ流リ娘  狼妖
A)結 占? 霊? ○ −−−−− 結■■□  11
B)結 占? ○霊 ○ −−−−− 結□■□  21
C)結 ?占 霊? ○ ○−−−− 結■■□  11
D)結 ?占 ○霊 ○ ○−−−− 結□■□  21
E)結 占? 霊? ○ −−−−− 結■■妖  10
F)結 占? ○霊 ○ −−−−− 結□■妖  20

− グレー
? 狂/狼/妖と思われる
○ 確定白(狂人含む)
□ 死亡村人
■ 死亡人狼
(29)2005/02/21 22:23:42
書生 ハーヴェイ
やられたっ!
このノーマンの黒発言で、偽占い師は、黒判定を出す事が出来なくなった。

・・・僕から見た場合の、発表順番のメリットが全くなくなってしまったよ。

(30)2005/02/21 22:23:53
牧師 ルーサー
 ……これでいいと思うが、間違っていたら指摘してくれ。
 随時直そう。
(31)2005/02/21 22:24:40
ちんぴら ノーマンは、書生 ハーヴェイを冷めた目で見ている。
2005/02/21 22:25:18
未亡人 オードリー
発表も揃ったので、議題を提出します。

1)占い先希望と占い方法(交互・統一など)
2)処刑先希望
3)『霊能者両黒判定』『シャーロットの死』『能力者印象』『灰印象』etcetc
思いつく事があれば、何でも発言してください。

【4日目は更新24時間前(22日火曜日22時)に仮決定を、更新2時間前(23日水曜日20時)に本決定を出そうと思います。】

まとめ役については、レベッカも>>2:294と言ってくれているので、【引き続き私が勤めます】。
色々と質問や意見を聞くと思うけど、よろしくねレベッカ。
(32)2005/02/21 22:28:39
職人 ゴードン
妖魔が能力者COしてないと見て…
ノーマンを信じるなら、能力者に黒1、灰に妖魔か?
ハーヴを信じるなら、占い師に黒1、灰に1+妖魔か?(ギルが妖魔の可能性もアリ?)
(33)2005/02/21 22:29:07
未亡人 オードリーは、>>3:294だったわ…(恥
2005/02/21 22:29:43
書生 ハーヴェイ
>>33
シャーロットが妖魔の可能性もありだよ。
(34)2005/02/21 22:31:14
農夫 グレン
しかしよくもま〜グレーを食いに来たもんだね・・・
ずいぶん狭いような・・・

オードリーさん議題了解です。
今後のことについてはじっくり考えてきます〜
じゃあね〜おやすみなさい
(35)2005/02/21 22:34:44
牧師 ルーサー
 11→9→7→5→3→×
 最短であと5日か。
 
(36)2005/02/21 22:36:37
農夫 グレン
うーむ・・・
何の最短ですか?
(37)2005/02/21 22:38:58
書生 ハーヴェイ
両方黒判定について、僕の視点からの意見を言わせてもらっても良いかな。
つまり、僕が真ならば、と言う意見だから、それをふまえて聞いてほしい。

昨日言った通り、狂人・真の組み合わせだと、狂人が先に発表になった時に、真と結果が被り、そこから真占い師が分かってしまう可能性がある。
しかし、今日のノーマンの黒判定で、狂人から狼側(偽占い師)に、これ以上黒判定を出すなと言うメッセージが送られた事になってしまう。
人狼側は、ギルバートの判定を聞いた時点でノーマンが狂人だと分かっているからね。

・・・つまり、僕から見ればノーマンの黒だしは不思議な事ではなく、むしろ拍手をしたいくらいの立派な作戦という事だよ。
(38)2005/02/21 22:41:44
医師の養女 ニーナ
たぶんだけど、GJ呪殺無しの時の残り日数だと思うけど。
(39)2005/02/21 22:42:56
ちんぴら ノーマン
◆アンケート回答
1)占い先希望と占い方法(交互・統一など)

ルーサー → グレン
ゴードン → フレディ
グレンは念のため
フレディは妖魔狙いだ

2)処刑先希望
▼ステラ
はっきり言って守護者以外なら誰でも良い
俺でも良いくらいだ
ステラは吊り対象に自分を入れられるくらいだから守護者じゃないだろう
あと二回処刑する間に妖魔を殺せば俺以外の能力者全吊りで確勝だ
占い師には期待してるぜ

3)その他所感
発言を見返した結果、ハーヴェイは狂人だと思う
だから真占い師はゴードン、ルーサーは人狼っぽい
それを踏まえてシャーロットは人間っぽい
もともと発言も妖魔っぽくなかったしな
(40)2005/02/21 22:44:06
牧師 ルーサー
>>37
 決着がつくまでだな。守護者の奮闘がなければ最短で5日。

 能力者全吊りを敢行すればグレーは1人だけしか吊れない。さて悩みどころだ。
(41)2005/02/21 22:44:09
書生 ハーヴェイは、とりあえず思った事だから、突っ込みあれば入れてほしい。
2005/02/21 22:44:31
ちんぴら ノーマン
>>41
俺、確定白だから吊る必要無いだろ
(42)2005/02/21 22:45:06
書生 ハーヴェイは、ノーマンは白確定だから、吊る必要はないよ。
2005/02/21 22:46:13
牧師 ルーサー
>>42
 君が狂人だとした場合、最終日まで生き残られたら困るのだよ。
 君以外の能力者3人を吊って終わらなければ君は粛清されなければならない。
(43)2005/02/21 22:47:26
ちんぴら ノーマン
>>43
ちょっとまて
俺吊った後に誰か吊るってことはあれか?
今日から全吊りを始めるのか?
(44)2005/02/21 22:49:21
書生 ハーヴェイ
>>43
ルーサー、大丈夫?
ノーマンが狂人の場合は吊る必要ないんだよ?

ノーマンは狼の可能性も、妖魔の可能性もゼロなんだから。
(45)2005/02/21 22:49:59
農夫 グレン
>>41
そうですか・・・僕はてっきり・・・すみません

今日の吊り先と占い先ですが、グレーを減らすため村人COを一人だけ募りその人物を吊っている間にグレーを交互占いで妖魔探しするのはどうでしょ〜?
最悪ノーマンさんが偽としても、グレーに狼と妖魔が一人ずつ、能力者の中に狼が一人、と見ています。グレーが一人減ると妖魔ヒット率は高くなりますね・・・
(46)2005/02/21 22:51:29
牧師 ルーサー
>>44
 私とて任務があるゆえ死なずに済めば越したことがないが……。

 ただ、君が真ならもう霊能者の役目は終わりだろう。
 最後の人狼を吊れば決着がつくのだからな。
(47)2005/02/21 22:52:11
牧師 ルーサー
>>45

・村人
・狂人
・人狼

 これが残った場合、最終日の投票結果はどうなるかね?
(48)2005/02/21 22:53:51
ちんぴら ノーマン
>>47
今日から能力者全吊りだと
妖魔の勝ちがあるぜ

アンタまさか妖魔じゃないよな?
(49)2005/02/21 22:54:13
医師の養女 ニーナ
むあ、微妙に混乱してきた・・・

ハーヴェイが真のときの残り日数とノーマンが真のときの残り日数考えてこよう・・・
(50)2005/02/21 22:54:14
書生 ハーヴェイ
あぁ、そうか。
確かにそうだね。ごめんよ。
(51)2005/02/21 22:57:04
ちんぴら ノーマン
最後の三人が
グレー(人間)
グレー(人狼)
ルーサー(妖魔)
だったらその時点でルーサーの勝ちだよな
(52)2005/02/21 22:57:14
牧師 ルーサー
>>49
 面白い意見だ。
 ……が、呪殺できない占い師への穿ちと受け取る。
(53)2005/02/21 22:58:12
牧師 ルーサー
>>52
 占い師の相互占いでもやるかね?
 完全な一手損だとは思うが議題にかけてもらっても構わんぞ。
(54)2005/02/21 23:00:01
ちんぴら ノーマンは、牧師 ルーサーに詰め寄った。「どっちなんだ。はっきりしろ」
2005/02/21 23:00:32
ちんぴら ノーマンは、机の脚を蹴った。「クソッ」
2005/02/21 23:00:55
農夫 グレン
今日から能力者全吊りはなあ・・・。能力者3人の中に狼がいる可能性の方が高いし〜
少なくともグレーに一人は人外さんがいるわけでしょ〜?占い師相互占いも手損かなあ・・・
(55)2005/02/21 23:02:34
牧師 ルーサー
 よし、君が狂人なら私は妖魔と言うことにしよう。
 つまり「どちらも有り得ない」で納得するかね?
(56)2005/02/21 23:03:17
ちんぴら ノーマン
・・・ああ。わかった
不毛だな。やめやめ

牧師サマは妖魔がまだ生きてると思うか?
(57)2005/02/21 23:04:46
職人 ゴードンは、ルーサーの論旨展開がよーわからん…何を言いたいんだ?
2005/02/21 23:05:34
修道女 ステラは、怒涛の急展開に着いていけず戸惑っている。
2005/02/21 23:06:57
牧師 ルーサー
>>55
 吊っている間のグレー占いで黒を見つけられるかが勝負だな。ノーマン君が真なら杞憂だがそれは幸運だ。
(58)2005/02/21 23:06:41
隠居 モーガン
ちと状況を整理中じゃ。
妖魔の可能性があるのはシャーロット・(ハーヴェイ真の場合の)ギルバートのみよな?
であれば妖魔は存命しておるものとして考えるべきじゃろう。

ノーマン視点では、能力者中に狂人1、人狼/妖魔1。灰色に妖魔/人狼1。

ハーヴェイ視点ではノーマン狂人、占い師に人狼/妖魔1、灰色に妖魔/人狼が2。

…あっておるかの?
(59)2005/02/21 23:10:50
牧師 ルーサー
>>57
 シャーロット君の検査事故について真実は闇の中だ。
 妖魔であったかもしれないし、違うかもしれない。
 これより先、占いのみで見つけられるか、あるいはもういないのか……ここはギャンブルだな。

 個人的には、今の私は少し楽天的な感情状態だ。
 もういないという気がしているのかもしれないね。
(60)2005/02/21 23:11:36
隠居 モーガンは、>>59、灰色中の数字は「最大」じゃが問題はあるまい。
2005/02/21 23:12:07
書生 ハーヴェイは、ちんぴら ノーマンに、あっていると思う。
2005/02/21 23:13:07
書生 ハーヴェイ
ノーマンじゃなくてモーガンへだ。
ごめん。

・・・今日はミスが多いな。
疲れているのかもしれない。もう寝るよ。
(61)2005/02/21 23:13:56
ちんぴら ノーマン
>>59
多分それで合ってるぜ

>>60
そうか。呪殺確定じゃなくて残念だったな

>ゴードン
俺が狂人で、最終日に
俺、村人、人狼って残ったら
俺と人狼が村人に投票して人狼の勝ちってことだ
(62)2005/02/21 23:14:41
隠居 モーガン
>ゴードン
ルーサーの議論は、妖魔の勝利を消すための算段であろうよ。
とある村では、妖魔勝利の可能性を消すために確定白さえ吊ったと聞いておるが…
まあ、占い師が存命である以上そこまでは考えずとも良いのであろう。

…というより、妖魔の存在について今少し考慮を願いたい。さすがに「よーわからん」では村に対する姿勢を疑いたくなるのじゃが?
(63)2005/02/21 23:18:28
農夫 グレンは、よーわからんて>>56に対して?
2005/02/21 23:21:10
ちんぴら ノーマン
>>63
シャーロットは単体で見ると妖魔っぽい雰囲気だった
でも周辺状況を考えると人間なんだよな
今のところそんな感じだ
どっちかっつーと人間だと思ってる
(64)2005/02/21 23:24:38
隠居 モーガン
>グレン
>>57下のアクションに対しての発言じゃ。アクションにはアンカーが打てぬでな。)
(65)2005/02/21 23:25:17
未亡人 オードリー
結社 :レベッカ

占いCO:ルーサー
   :ゴードン

霊能CO:ノーマン(両白判定)
   :ハーヴェイ

両白 :オードリー

半白 :グレン(ゴードン白判定)

灰色 :モーガン
   :ステラ
   :ニーナ
   :フレディ

人狼 :リック

半人狼:ギルバート(ノーマン黒判定)

死者 :ウェンディ(結社)
   :シャーロット(呪殺?)
(66)2005/02/21 23:25:46
未亡人 オードリー
霊能者の判断が着かない以上、両占い師が黒を発見しても、迂闊には吊れなくなってしまったわね…。
シャーロットが妖魔であれば、問題は無いけれど…流石にシャーロットが妖魔とは思い難いわね…。

でも…かつて白さを演出して村のために尽くしたのに、初日の占い対象になって呪殺された妖魔の話を聞いたことがあるわ…(遠目
私はシャーロットが妖魔の可能性を捨てて考えることは出来ない…。
(67)2005/02/21 23:26:34
牧師 ルーサーは、>>29が寂しい、国家は国民の理解は得られぬ宿命か。
2005/02/21 23:29:05
未亡人 オードリー
それじゃ、私も今日は休ませてもらうわね。

仮決定(22日21時)までに、暫定でも良いので議題回答をお願いします。

おやすみ皆。
(68)2005/02/21 23:29:07
農夫 グレン
あ、ゴードンさんに聞いたんだけど・・・。って、え?そっちなの?

>>67
リックくんが人狼だったから余計に薄い可能性を考えちゃうね・・・

牧師さま!ちゃんと見てますよ〜。パターン表分かりやすいです。あなたいつから国家になったのさ〜?一官吏でしょ〜?
(69)2005/02/21 23:31:39
修道女 ステラは、眠くて頭が働きません。今日のところはお先に失礼します……。
2005/02/21 23:32:30
牧師 ルーサーは、農夫 グレンに、国家の犬だからニュアンスとしては良いのだ。
2005/02/21 23:33:35
農夫 グレンは、気になって戻ってきちゃったけどそろそろ帰ります〜じゃね〜
2005/02/21 23:36:34
医師の養女 ニーナ
てか、考えてて気付いたどっちが真のときとか考えてると、残り日数じゃなくて別の事になる・・・orz
(70)2005/02/21 23:38:47
牧師 ルーサー
>>70
 ふむ、聞かせてもらいたいね。
 採血のときに何が起こったのか――も含めてね。
(71)2005/02/21 23:42:10
未亡人 オードリーはメモを貼った。
2005/02/21 23:45:36
医師の養女 ニーナ
ん?採血の時?
シャーロットは、注射というか採血が相当嫌いなようで青い顔してたけど、特に変わったことではないかなぁ、ひどい人だと気絶しちゃったり、大騒ぎしたりするんだけど、別にそんなことも無かったしね。
(72)2005/02/21 23:45:17
医師の養女 ニーナ
で、その――は一体なんだろ?
(73)2005/02/21 23:45:57
牧師 ルーサー
>>73
 いや、深い意味はないのだが……。
 事故死の原因について、君の証言は大きな意味を占めるぞ、という表現だと思ってくれ。
(74)2005/02/21 23:49:48
医師の養女 ニーナ
うーん、血を抜いただけだしねー。
なんか検査方法は秘密だとかでその後のことは知らないし。
(75)2005/02/21 23:52:31
牧師 ルーサー
>>75
 ……分かった。そう報告しておこう。
 君に追及の手が及ぶことはない……ように善処する。
(76)2005/02/21 23:55:35
隠居 モーガン
うーむ…
妖魔は存命しておるものと考える。
霊媒の真贋は不明じゃが、初日から2連続で人狼を吊ったとするノーマンの発表にはいささか大本営発表のにおいがある…
用心のためハーヴェイの主張を元に考えるべきか?
(77)2005/02/21 23:56:01
隠居 モーガン
(対立両陣営の発表を突き合わせるのは基本じゃからな。
 必要な情報を集めてこそ、勝利に至る作戦も立てられるというものじゃ。)
(78)2005/02/22 00:01:57
隠居 モーガン
とりあえず、また朝以降に。
ちと考えねばならぬ事が多すぎる。
(79)2005/02/22 00:03:54
職人 ゴードン
ちょっと意識飛びかかってた。

>>63 ご隠居、オレがよくわからないと言ったのは、ルーサーが妖魔を放っておいて能力者全吊りの話を出したり、話を何処に持っていこうとしているのがイマイチ見えなかったからだ。

>>62 説明させてすまんそれはわかってた。
(80)2005/02/22 00:27:48
職人 ゴードン
あのへんを『ルーサーの議論は、妖魔の勝利を消すための算段』と受け取るご隠居もわからんね。
むしろ妖魔の存在を放っておいたため、ノーマンに「お前は妖魔か」と突っ込まれていたように見えるが。

オレも妖魔はまだ存命してる可能性が高いと思ってる。
(81)2005/02/22 00:37:03
職人 ゴードンは、ちゃんと寝てから考えるわ。
2005/02/22 00:38:12
牧師 ルーサー
>>80
 吊っている間に呪殺すれば良いだろう?
 霊能者から吊れば2〜3回はチャンスがある。これを生かす自信がないなら占い師とは呼べんな。


 いや、言い切ろう。
 これに気付かないのは墓穴。
 占い師としての視点を持っていない証拠だ。


 能力者全吊りで吊りは5回、グレーを1人吊れる。
 そして、君から見ればグレーは4人。
 1人吊れるから、グレーを全て網羅するためには3回占えば完了だ。
 そして占い師には2〜3回は占う機会が残されている。

 これだけの好条件が揃いながらなおも妖魔が生き残る可能性は皆無と言っていい。
 確率で言えば占い残しはある。だが占い師ならばこれで勝てると自信を持って言えるはずだ。

 この期に及んでなお妖魔を気にするのは、妖魔の話を振ることで終焉の日を引き延ばそうとする人狼に違いない。


 相互占いは無用。
 ――牧師ルーサーは職人ゴードンを人狼と断定する。
(82)2005/02/22 00:53:12
牧師 ルーサーは、発言しようとするとサーバーエラー、更新はできる。???
2005/02/22 01:05:47
牧師 ルーサーは、直ったようだな、何より。
2005/02/22 01:06:26
牧師 ルーサー
 さて私も休むとしよう。
 演説は得意ではないのでね、さすがに疲れた。
 今日は足音を消さずに帰らせてもらうよ。

追記:
 無論、>>82は生存が前提条件であるが、この仮定に基づけば守護者は占い師に張りつくべきゆえ大丈夫であろう。
(83)2005/02/22 01:06:11
酒場の主人 フレディ
・・・遅れてすまん。
議事録は読んだ。

狼としては些か情けない戦術とは思えるが、
強烈なことをやってきたな・・・

とりあえず、私を含めたグレーゾーンを
占ってゆくことで異存はない。

吊りについては少し考える必要があるな。
思考の時間が欲しい。
(84)2005/02/22 01:06:15
酒場の主人 フレディ
私もエラーになって驚いた・・・
(85)2005/02/22 01:06:59
酒場の主人 フレディ
>>83

・・・・・・

守護者は占い師に貼り付けとは言うが、
私たち占い師じゃない者たちから見れば、
どちらが本物かは分からないのだぞ?

ルーサーはもう少し、私たちの視点で
モノを見る必要がある。
(86)2005/02/22 01:11:47
職人 ゴードン
ヘンな時間に目が覚めたんで、寝直したら日中には来れなさそうだから先に言っておくか。

>>82 あぁルーサーはノーマンを早めに吊る気満々なのか。
オレはノーマンは確定白である以上、能力者全吊りをするなら彼の処刑は後回しになるのかと思っていた。

(87)2005/02/22 04:58:03
細工師 レベッカ
えーっと。霊能者さんのケースで考えてみたわ。敬称略ね!
『ハーヴェイ狼・ノーマン真』
ハーヴェイは最後に霊能者COしたわ。もし彼が狼なら「狂人待ち」していて最後になったと思うの。占い師は、狼視点で「白白」に見えている。でも妖魔かも知れない。だから待ったのよ。でも実際は対抗が出なかったので、占い師は「真・狂」と確信して霊能者COした。
なので、占い師は「真・狂」。
『ハーヴェイ真・ノーマン狂』
吊りの優先順位の高い方は、占い師より霊能者だわ。
だからどっちがいいか、と言われれば、狼は占い師を取る公算が高いと思うの。ノーマンはルーサーがCOした後すぐに否定しているから、最初から霊能者になるつもりの狂人、ということになるわ。
占い師が「真・妖」だとしたら、狼は、ノーマンがCOした時点で、狂人がCOする可能性を考えるから、ずっと待つと思うけど、結局COせず、真が出た、という事になる。どうも不自然よね。だってノーマン狂、ということはギルバートは狼じゃない訳だから、3匹残っている状態。なのにCOしないなんてちょっと・・・。
だから占い師は「真・狼」かなっと。
(88)2005/02/22 05:39:35
細工師 レベッカ
『ハーヴェイ狂・ノーマン真』
ありえる最後の組み合わせ。(妖魔の霊能者騙りは、狂人か狼のどちらかが騙ってないことになるので(双方2人ずつなので)だからない、と決め打ちしちゃってます)
ハーヴェイはルーサーがCOする「誰も占い師がいない状態」で早々に否定してるわ。だから最初から霊能者騙りしようとしていた狂人ということになるわ。霊能者COが最後なのは、何かの事情によるもの、という事になる。
狼が対抗に出ず、ずっと狂人を待っていた事になると思うのね。
だから、狼視点でもし、占い師が「白白」に見えていたのなら、「真・妖」と決め打ちして、狂人待ちしていた事になる。ちょっと考えられないわ。「白白」に見えていたら、狼は先にCOしてしまうと思うのよ。
だから占い師は、「真・狼」で、狂人がCOしてないのを知っているから待てるんだって思うの。
(89)2005/02/22 05:47:14
細工師 レベッカ
まとめると、
ハーヴ狼・ノーマ真→占い師「真・狂」
ハーヴ狂・ノーマ真→占い師「真・狼」
ハーヴ真・ノーマ狂→占い師「真・狼」
つまり、能力者には妖魔はいない、と言う事なの。
だから、占いはもちろん、吊りもグレーでいいと思うの。
どのケースにしても、能力者には狼が1匹いるんだもの。

何か抜けがあったら、指摘・検討してみてくださいね!
(90)2005/02/22 05:51:51
細工師 レベッカ
占いは、グレンが半白なので完成させたいわ。
★ルーサー→グレン。
★ゴードン→モーガン。
モーガンさんごめんね。私3回連続で候補にしちゃって(汗)
吊りは、やっぱり昨日あげた▼ニーナです。
全然印象が昨日から変わりません。というかグレー度がむしろ強くなったりして・・・ごめん・・・。
(91)2005/02/22 05:59:47
細工師 レベッカ
えっと。発言しておいてアレなんですけど・・・。
占いは、グレンさんを白だと思って(しかも占いを嫌がってないので)妖魔でもない、とすると、占い対象は変えた方が効率的ね。
もう1回交互占いしてもいいと思うので、(統一にすると、カケに出た狼が、真占い師を直接食べられる危険性が上がると思うので)
このようにします。
★ルーサー→フレディ。
★ゴードン→モーガン。
吊りは変わりません。

オードリーさんが、引き続きまとめ役を引き受けてくれたので、いろいろ大変だと思いますが、よろしくお願いします。
グレンさんの占い完成よりこの発言を優先してください。
そして、オードリーさんが完成させたい、と思うなら、>>91の希望、という事で。
(92)2005/02/22 06:16:23
細工師 レベッカは、また長い眠りについた。
2005/02/22 06:28:22
修道女 ステラ
おはようございます。
議事録を最初から読みなおしてまいります。
何か見つけられるといいんですけど…。

【まとめ役について】
オードリーがとてもキチンとまとめてくれているので、
このままオードリーがまとめてくれると嬉しいわ。
レベッカと一緒に頑張って!
(93)2005/02/22 09:53:11
未亡人 オードリー
おはよう皆。

私も今日はレベッカの言う『新規灰交互占い』に惹かれています。
能力者に妖魔が騙りに出ている可能性は、私もかなり低く見積もっているわ、つまり灰に妖魔が居る可能性が高いと思っているの。
それに両占い師の対灰占い判定にも興味があるし…。

交互完成か?
新規灰交互か?
皆の意見をお願いします。
(94)2005/02/22 09:57:25
未亡人 オードリー
おはようステラ。
村側が勝利できるようにがんばるわね。

それと今日の予定が延期になってしまったの、時間が空いてしまって…。
議事録を読みながら色々考察するには、丁度良い時間が出来た…とも言えるけれど、ね。
(95)2005/02/22 10:00:18
隠居 モーガン
所用あって、一言だけ。
交互完成よりは新規灰を占いにかかる方がよかろうと思う。得られる情報も増えるしの。

じゃが、いい加減灰色も狭い。灰占灰吊ならば占いは統一によるべきではなかろうか?
交互占いを新たに始めるより、情報の絞り込み(襲撃先と考え合わせる上で)は楽ではないかと考えるが。
(96)2005/02/22 11:13:55
隠居 モーガンは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2005/02/22 11:15:39
書生 ハーヴェイは、暫定意見です。
2005/02/22 11:22:41
書生 ハーヴェイ
◆占いについて
他の何人かも言及していたけど、妖魔の生きている可能性は高いように思える。
よって、交互占いを押すよ。
占い残しは後々痛手になる可能性もあるし、ルーサー真の可能性が高いと思っている僕には、交互占いの完成をしてほしい。
よって
ルーサー → グレン
ゴードン → モーガン
を希望するよ。

▼吊り
灰色の中なら誰でも良いのだけど、ステラ、ニーナは人間のような気がするので、フレディを押しておく。
(97)2005/02/22 11:22:27
隠居 モーガン
ついでに言うなら。
フレディも自らに疑惑がかかるのを厭っておるようには見えぬ。
占うくらいなら吊るべき人物に見える。

よって、占い候補としては昨日同様
★ステラ
を提案する。
あるいは、灰色のすりつぶしが完了すれば勝てるわけじゃから
☆モーガン
でも構わぬが、どうにも妙な気分じゃな。

吊りについては
▼ニーナ
▽フレディ
を提案する。

作戦名「Fall Grau」。この作戦の完遂によって勝利は我らのものじゃ。
(98)2005/02/22 11:27:36
隠居 モーガンはメモを貼った。
2005/02/22 11:30:10
隠居 モーガンは、外出につき反応できません。
2005/02/22 11:31:23
医師の養女 ニーナ
ふあ・・・ねむー、とりあえず仕事行く前にアンケート答えておかないと。
(99)2005/02/22 12:21:23
医師の養女 ニーナ
よいしょっと、

◆占いについて
中途半端な白は、もし能力者全員吊ったときに終わらなかったら、混乱の元だし占いを完成させて行きたいな。
だから、
ルーサー→グレン
ゴードン→モーガン
がいいな。
モーガンは人外であるならすごくいい位置に居ると思うんだよね、だから余裕のあるうちに調べておきたいのでモーガンにしたよ。

▼吊り
これ、迷うよねー・・・まぁ二人しかいないんだけどさ、ステラとフレディ、どっちかなぁ。
んー、やっぱり自分を吊りにあげたステラかな。
(100)2005/02/22 12:36:39
医師の養女 ニーナ
まとめ役は、オードリーでいいと思うよ。
きちんとしてるし、レベッカも結構忙しそうでまとめ役は大変そうだから。
(101)2005/02/22 12:39:46
修道女 ステラ
やっと読み直しが終わりました。
今からじっくり考えて仮決定前の希望を出さないといけないのだけど…
間に合うかしら(焦るわ〜)
(102)2005/02/22 12:55:15
医師の養女 ニーナ
etcetc
んで、占い師の印象だけど、決め付けて強引に話を持って言ってるルーサーは、自分を吊る事によって時間を稼ごうとしてる狂人に見える・・・んだけど、怪しく振舞ってる真かなぁ?とか、思わないでもない。
そんでゴードンは、静観して信用を稼ごうとしている狼か真に見える。
(103)2005/02/22 12:58:18
医師の養女 ニーナ
お、ステラだ、やっほう
(104)2005/02/22 13:02:32
修道女 ステラ
こんにちわ、ニーナ。
割り込んでごめんなさいね。
(105)2005/02/22 13:05:42
修道女 ステラ
今からお仕事? 頑張ってね。
(106)2005/02/22 13:13:29
医師の養女 ニーナ
がんばってくるですよー。

それじゃまた夜に。
(107)2005/02/22 13:15:13
修道女 ステラ
うーん、22日の21:00までに仮希望出すの難しい。。。
いつも夜中に考えるのに昨夜寝てしまったので、
今日の夜中に考えて早朝までに出す、なら出来るんだけど〜。


『シャーロット襲撃』については「どうしてシャーロット?」ととても疑問ね。
ルーサー様が狼で、呪殺を演出したかったとも思ったけど、
その割りにルーサー様の態度はアッサリしているし。
(まぁ主張すればするほど怪しまれるから控えてるのかも知れないけど)


後考え付くのは今回リック吊りで黒が出るし、
絶対シャーロットに嘘の黒判定をされたくないから念の為襲撃したとか…
(となるとルーサー様はたとえ偽でも狼ではない事になるけど)

あぁそろそろ希望出しておかないと……
全然まとまらないものだから、つい違うこと考えちゃうわ。
(108)2005/02/22 17:44:51
修道女 ステラ
あぅ…途中で切ったり貼ったりしてるうちに文章の前半が抜けてた。


「死体が1つになるのは
・シャーロット妖魔+守護者GJ
・シャーロット妖魔+狼の占い先襲撃
(襲撃では死なず占いで死んだ=ルーサー真)
・シャーロット人間+狼占い先襲撃(何のために??)

の時ですよね。
占い先襲撃について考えますと」

みたいな部分ですが。
(109)2005/02/22 17:52:27
未亡人 オードリー
48時間村だものね…。
仮決定はあくまで暫定だから、ある意味気楽に構えて出してくれても良いのだけれど…。
理由についても、あまり詳しく書かなくても構わないと思っているわ。

仮決定はそれまでに提出されている回答から出してもいいのだし、あまり強制力を持たせる心算は無いわ。
(110)2005/02/22 18:00:04
修道女 ステラ
ありがとう、オードリー。

今からお出かけしてその後は暫く来れないので、仮希望出しておきます。
(違う事も考えているのですが…夜にもう一度まとめますね)


★ルーサー→グレンさん
★ゴードン→ニーナ

▼これは待って〜
(111)2005/02/22 18:21:41
修道女 ステラ
今回のが呪殺と守護GJでなかったのなら、
まだ狼にも占い師の判別はついていないのかしら?
(112)2005/02/22 18:24:28
未亡人 オードリー
そう思いたいけれど…。

占い師の片方が人狼の場合は勿論だけれど、
真狂or真妖でグレン人狼の場合も、
人狼には真が特定できた事になるのよね…。
(113)2005/02/22 18:33:19
職人 ゴードン
ちょっと野暮用が入ったのでまた出かける。

◆取り急ぎアンケ仮回答。
★自分が占いたいのはモーガンかステラ
>>113みたいな不安が出てくるなら、ルーサーにはグレンってのもいいんじゃないか? ヤツぁ昨日占いたがってたし。黒出ししたかったのかね。

▼ニーナ
自分を吊りに挙げられたからって、ステラを吊りにするって理由がちょっとなぁ…。
あまり議論には関わってない印象。これ見ていろいろ喋ってくれたらいいと思う。
昨日何を言いかけてたのかも気になるし。
(114)2005/02/22 19:11:59
修道女 ステラ
取りあえずただいま。

>>114
ゴードンさん、それは違うわ。
「自分を吊りにあげた」のは、私が私を挙げたって事よ(笑)
(115)2005/02/22 19:14:08
修道女 ステラ
(今から晩御飯etc.etc.)

シャーロットがいないとご飯がなくて寂しいわね…。
(116)2005/02/22 19:16:30
職人 ゴードン
・今んとこ灰の印象は
白側 フレディ>ステラ>モーガン>ニーナ 人外

ご隠居はハッキリした意見を出すんでヒトっぽいと思っていたが、かなりルーサー寄りなところが引っかかった。

・霊能書の印象
ノーマンがヒトだと思ってるが、今んとこ印象だけの判断なので(判定違うのがギルのみ。あまり喋らず飛んでったためなんとも…)決め打ちは出来ない。
(117)2005/02/22 19:18:42
職人 ゴードンは、また深夜に来るわ。
2005/02/22 19:20:30
職人 ゴードン
>>115 あ、そうか。すまんな。
まぁそれなしでも、ニーナにはちょっと引っかかってる。
(118)2005/02/22 19:20:14
酒場の主人 フレディ
また無理由吊りをハーヴェイは行うか・・・

モーガンは私を吊る理由を述べており、
その詳細は後ほど確認の意味を込めて別途質問するとして、
ハーヴェイの私吊りは見過ごすのは個人的に怖い。

ハーヴェイの立ち位置は、あやふやな行動が
許されない位置だろうから、
少し矛先が集中してしまうのは・・・了承して欲しい。

まず
>>97
>>ステラ、ニーナは人間のような気がするので
に関して、そう思う発言箇所等を
アンカー付きで明確に述べてくれ。

そして、その流れからいくと、
私に狼や妖魔の疑いを持っていることになるな?
その考えの筋道を示して欲しい。
(119)2005/02/22 19:30:41
未亡人 オードリーは、久しぶりに給湯室でお茶を煎れ、窓辺の席で飲み始めた。
2005/02/22 19:31:46
隠居 モーガン
暇を見つけて一言。
>117
ルーサー寄り…かのう?

彼の発言にはツッコミどころが少ないからの。どうしても細かいところをつつきたくなる。許せ。

#細かいミスで信頼を落とすなと何度か言ってきたのは覚えておろうな?
#どちらかといえばお前さんに肩入れしてきたつもりじゃぞ。
(120)2005/02/22 19:37:23
酒場の主人 フレディ
>>ハーヴェイ
なお、今度は書き方上、
消し忘れという理由は信用し難い。

私を疑っているなら、自分の潔白を
示す上でも真正面からブツかって欲しいと思う。
(121)2005/02/22 19:37:48
酒場の主人 フレディ
・・・モーガンが場にいるのか・・・?

モーガン、すまないが貴方の
妖魔ランキングのようなものを
提示して貰っても良いだろうか?
(妖魔と思う順にグレーを並べて欲しい)

面倒であれば理由は省いて貰っても構わない。
(122)2005/02/22 19:42:15
農夫 グレンは、よっと、こんばんは〜議事録読んでくるよ〜
2005/02/22 19:49:14
修道女 ステラ
(◆回答とは別に考えているもの)
★ルーサー→グレンさん
★ゴードン→ハーヴェイ様

理由は後ほど。

吊りはまだ悩みますが、能力者吊りの開始はまだと思っていいのですね?
(123)2005/02/22 19:49:53
農夫 グレン
考え中〜
今日から4日かけて4人残ってる灰を吊るとする。確定白から食われていき、8日目に残るのは能力者3人。んで狂人が残ってたら負け、と・・・。ど〜したもんか・・・
(124)2005/02/22 19:50:45
牧師 ルーサー
ゴードン君
 >>82の通り、人狼と断定。
 ただハーヴェイ君が狼と考えれば狂人となる。私から見れば切り捨ててもいいのだろうが方向性の違いか。
 ……妖魔の線は無しでいいだろう。全吊りに否定的なところが少しだけ引っかかるが。

ノーマン君
 一見すれば狂人。私が最初に占おうとした直感が遠からず当たっていたということか。
 本職を妖魔と睨んだり、ここに来て突飛な発言が目立ち始めている。この勢いは最悪でも狂人という強みの現れであろうが……。
 ただ、ノーマン君を真とするならば人狼はあと1人で戦況は勝勢。ルーサー妖魔の可能性を探るなど、大きく視野を広げるだけの余裕を持った立場であるゆえ筋は通っている。

ハーヴェイ君
 COが最後だったりノーマン君との対比で考えればどうしても地味な印象を受けてしまう。
 7:3程度でこちらが真ではないかと見ているが、ゴードン君やノーマン君との兼ね合いで測ってしまうため見誤っているかもしれない。
 何より狼の可能性を残している以上は全面的な信用は難しい。地味な分だけかわし方が上手いとも言えるゆえ。
 真>狂>狼だとは思うが。
(125)2005/02/22 19:58:25
牧師 ルーサー
グレン君
 昨日の巻き返しは見事。
 しかしその実力を発揮しなければならない立場を穿ってしまう。
 どうにも崖っぷちに立たされた者の粘りのような感覚を受ける。
 妖魔かステルス狼か守護者といった孤立無援の能力者ではないだろうか。

ステラ君
 少数意見を堂々と言えるのは貴重。
 リック君が黒確定なため、発言で目立つのは避けたいところ。ステラ君の言動は少し特異な分だけステルスが薄い。村人とは思うが、最終日まで決着がもつれれば逆手に取っている可能性を考えたい。

フレディ君
 立ち振る舞いからかどうにも腹に一物ありそうな予感がする。
 本気になって喋れば初期の印象を壊しかねないという自制があるのではないか。
 発言からは切れ味の鋭さを伺えるが、もう少し本性を現してもらわないと判別が難しい。
 冷たい存在感を信じられるか。恐怖を感じて念のために吊るなら今か最終日か、そんな立ち位置だ。妖魔だったら最も怖い。
(126)2005/02/22 19:59:35
牧師 ルーサー
ニーナ君
 発言の絶対数が薄めなのではっきりとは言えないが、他人と会話している印象を受けない。自分で全てを考えて自分だけの意見を出している感じだ。
 ステラ君ほど意見が尖ったものではないが、誰とも繋がっていないようなので村人か妖魔か。

モーガン予備役大尉
 ……RP的にこの人を疑いたくないが、私との兼ね合いで好き勝手に振舞えている立場が気になる。
 意見こそは筋が通っているが私を盾にしている何者か。単に好き勝手やりたいだけの村人かもしれんが。
(127)2005/02/22 20:01:36
牧師 ルーサー
★モーガン予備役大尉・統一占い
☆フレディ君・統一占い

 現状で占い結果がまだ分かれていない。
 次で分かれるかもしれないが、結果が出るのに2日かかるのでは待ってから動いてはもう手遅れになりかねん。途中で喰われでもしたら情報が残らない。
 一日で白黒分かれる統一占いの方が対応が早いし、フォローも利く。
 
 グレーに狼は0〜1、両占い師が出せる黒は最大で1回。
 つまり白判定=ノーマン君、黒判定=ハーヴェイ君とラインが完成することになる。吊らずしてラインが判明するのは大きい。

 呪殺による占い師の真贋は最後までつかないが、確固たる証明は不必要だと考える。
 数日あればラインも踏まえて村人もそろそろ予想を固めるだろうし、悩むなら能力者は全吊りすればいい。それまでに揃った情報で最終日にグレーを吊り上げるのは充分に可能だ。

 あと残ったグレン君についてだが……。
 交互の片割れであるし人外の可能性もある。
 ただ、今後ゴードン君が先行で占うのが続くのは、村にとっていい形とは言えない。全吊りで私だけ余った日に占わせてもらえないだろうか。
(128)2005/02/22 20:03:45
牧師 ルーサー
▼ノーマン君
 能力者の全吊りならここからだ。
 狂人ならば最終日まで生かしてはおけぬし、真なら2人発見した時点で役目を終えている。言わばいつでも吊れる状態の者だ。情報不足の今なら彼が適任だろう。
 ラインがない以上、周囲に対して最も影響がない者から吊るのが妥当。

 逆にグレー吊りは勧められない。
 残り5回ならグレーを吊るのは最後にしておきたい。少なくとも能力者に狼がいるのは分かっているし、それで終わる可能性もあるのだからな。

 その逆で、グレー全吊り・最後に能力者1本吊りもあるが……。
 ノーマン君が真なら完全な徒労であるのが問題だ。
 妖魔を完全に叩き潰せるし、グレーよりも能力者を対象とした方が判断しやすい、という利点もあるが。
(129)2005/02/22 20:06:09
牧師 ルーサー
 ……以上だ。
 本職に質問がある者は促すようにな。なければ手短な回答になるだろう。
(130)2005/02/22 20:09:35
修道女 ステラ
つまらない質問ですみませんが…

>>126
>リック君が黒確定なため、発言で目立つのは避けたいところ。
どうして目立つのを避けたほうがいいのでしょうか?
(131)2005/02/22 20:10:40
修道女 ステラは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2005/02/22 20:11:15
修道女 ステラは、牧師 ルーサーに、手短で結構ですが(笑)
2005/02/22 20:11:38
牧師 ルーサー
>>131
 促しありがとう、念を入れて答えよう。

 人狼は3人。
 まずリック君が確定。能力者に1人いるのはまず間違いない。
 ギルバート君がどうかなのはさておき、もしもあと1人いるならグレーの中と考えられる、ここまではいいな?

 吊れる回数は5回、能力者全吊りに4日かかる。
 つまり今日グレーの黒が吊られると人狼の勝ちがない。
 この状態で怪しい素振りをしている者は狼であろうか? ということだ。
(132)2005/02/22 20:16:43
牧師 ルーサーは、すまないね、ああ言った以上は促されて手短とはいかんのだ。
2005/02/22 20:17:26
農夫 グレン
>>124
やはり今日から灰を吊るのは危険。
灰4人の中の妖魔をまんまと吊らされて、狼に勝ちをさらわれてしまう〜
僕は昨日も言ったように>>3:248>>3:249霊媒の中に狂人がいると見ている。占い師に狂人がいないと思う理由は、彼らの判定が割れていないから〜。狂人としては判定を割って狼に合図する必要がある。4日目にもなってそれをしていない以上、狂人が占い師にいる可能性は低いと見るべきじゃないだろうか〜?

というわけで、今日から霊媒を吊っていきたい。妖魔対策と狼CO防止の意味で。
(133)2005/02/22 20:22:04
書生 ハーヴェイ
>>121
ステラ、ニーナ、フレディを並べた時に、僕の中では
白 ステラ ニーナ フレディ 黒
なんだよね。

これはフレディが黒に見えるという事ではなく、ステラとニーナが白く見えるという事なんだけど。

ステラを最も白く見ているのは、前日の自分を吊ってくれ発言から。
守護者ではないだろうと言う事で、吊りにあげる人も多いけど、やっぱり僕は白っぽい人の吊りは反対かな・・・。
ニーナとフレディは正直同じくらいなんだけど、二人吊るわけにはいかないからね。
全体的な印象で決めたんだよ。
ニーナの方が挑発的なセリフが多く見られるからかもしれない。

別に保留にしておいても良かったのだけど、一応現在の考えは出しておいた方が良いと思ってああいう風に答えたんだよ。

そして、消し間違いでも、打ち間違いでもない事を言っておく。
(134)2005/02/22 20:24:35
農夫 グレン
◆占いと吊り
僕としては早く妖魔を見つけたいんだけど、交互残しは疑惑を残しちゃってよくないかな〜?でも自分以外なら誰を占いたいか、ということで希望を出すよ〜

★フレディ☆モーガン
妖魔狙い。
統一でも交互でも、真占い師が占えるのは一人のみ。これからの灰占いは妖魔探しが一番の目的だから交互をおす。

▼ノーマン
ん〜彼が真霊媒だとしてもすでに狼2人を発見したことで役目は終えている(彼の霊媒能力で今後村に情報は入らない)すまないけど吊られてほしい
(135)2005/02/22 20:24:51
修道女 ステラ
>>132
すみません、どうにもピンと来ません。
「私が狼なら」目立つ発言怪しい行動を控えたい筈だ、という事ですか?
それとも目立つ発言を理由に狼に吊りに挙げられないように注意しろ、という事でしょうか?

いえ、今は発言Ptが惜しいし仮決定の為の議論にも関係ありませんのでエピででも聞かせて頂けると嬉しいです。
(136)2005/02/22 20:31:01
牧師 ルーサーは、修道女 ステラに、その前者の解釈で結構。
2005/02/22 20:33:27
書生 ハーヴェイ
霊媒師を連続で吊るのなら、順番はどっちでも良いよね。
ノーマンが黒判定は無いから。

ノーマンより僕を先に吊った方が、一日早く村の人が霊能者は真・狂ペアだって分かってもらえるんじゃないかな。

ノーマンを吊った後一拍おく可能性があるのなら僕を後回しにするメリットがあるけど。
(137)2005/02/22 20:33:34
ちんぴら ノーマン
来たぜ

ログが長いのは良いな
かったるいけど読んでくるぜ

>>137
霊能者両吊りならハーヴェイ人狼の可能性があるから
俺を先に吊ったほうが良い
妖魔呪殺の可能性があがるからな
(138)2005/02/22 20:38:08
修道女 ステラは、牧師 ルーサーにお辞儀をした。
2005/02/22 20:38:39
牧師 ルーサー
>>137
 ふむ、確かにな。
 ノーマン君吊りなら霊能結果は白で確定。
 ハーヴェイ君吊りならノーマン君は黒を出せない。
 入手できる情報は同じか。
(139)2005/02/22 20:38:52
ちんぴら ノーマンは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2005/02/22 20:39:14
牧師 ルーサー
>>138
 なるほど、もっともだ。
 君は少ない可能性を網羅できる立場だったな。
(140)2005/02/22 20:40:27
ちんぴら ノーマンはメモを貼った。
2005/02/22 20:42:12
未亡人 オードリー
集まってきているわね。
こんばんは皆。

ノーマン真・ハーヴェイ狼の組み合わせなら、妖魔勝利が高い確率で確定しますね、牧師様。
(141)2005/02/22 20:41:54
修道女 ステラはメモを貼った。
2005/02/22 20:42:19
未亡人 オードリーは、ノーマンがちゃんと言ってるじゃないの…(恥
2005/02/22 20:42:42
農夫 グレン
ん・・・占い方法についても霊媒吊りの順番についてももうちょっと考える〜
>>137
確かに同じなんだよね・・・真狂が分かるかもしれないのは大きい。ハーヴェイ狼/ノーマン真なら、妖魔の勝ちが確定するけど、狼がわざわざそういうこと提案するとも思えないので・・・

ちょっと今日は疲れてて思考もぼろぼろ・・・早めに寝て明日の早朝にでも続きの意見を投下するから・・・おかしなところあっても許して・・・
ほいじゃ今日はここで失礼〜
(142)2005/02/22 20:42:36
修道女 ステラはメモを貼った。
2005/02/22 20:43:28
ちんぴら ノーマン
>>140
まあ、そう言う意味じゃ、俺占いは正解だったな
(143)2005/02/22 20:43:26
未亡人 オードリーは、農夫 グレンに「おやすみ、また明日ね」
2005/02/22 20:44:38
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2005/02/22 20:46:53
ちんぴら ノーマン
今日の俺吊りは俺が偽者の可能性も考えると妥当だな
まあ、間違って人狼を吊るよりはましだしな
占い師には期待してるぜ

・・・クソッタレッ!
(144)2005/02/22 20:47:48
ちんぴら ノーマンは、壁にやつあたりした。
2005/02/22 20:48:22
隠居 モーガン
>>122
済まんかった、一言言う暇をようやく見出しただけだったでな、今まで離席しておった。

わしから見た灰色の判定じゃが、>>3:152を参考にしてもらいたい。

シャーロット妖魔はまず無いと考える。まとめ役を買ってでて、良くも悪くも注目を集める妖魔というのはまずいないように思うからの。

フレディ・ニーナは先に触れたとおり初動時の動きで突出した感がある。特にフレディはその後に至るまで「疑うなら疑え」といった立場を貫くなど、人狼はあっても妖魔はあるまい。

リックは人狼で確定。昨日後半の無発言、一体何があったのかは判らぬが…

ステラとグレンじゃが、妖魔疑惑で言えば現時点ではステラが上か。まあ、グレンがゴードンに占われたという一点で分けた程度のものじゃがな。


こうして書いてみたが、皆から見てわしが灰色中のどこにおるか、には興味があるな。
皆の発言を聞いておるとかなり警戒されておるようじゃが。なんとも難しいの。
(145)2005/02/22 21:02:56
牧師 ルーサー
 ノーマン君に質問しておこう。
 狼残り一名、ピンポイントで狙撃するなら誰を挙げる?

 君の立場で言えばハーヴェイ君を警戒している余裕があるが、我々から見ればギャンブルに出なければならないかも知れぬのでね。
(146)2005/02/22 21:07:46
ちんぴら ノーマン
>>146
つまり最後に吊らせたい奴ってことだよな
賭けるんなら本命ルーサー対抗ゴードン大穴モーガン

俺は現状で牧師サマが一番人狼臭いと思うぜ
(147)2005/02/22 21:13:17
牧師 ルーサーは、ちんぴら ノーマン>>147 ……大穴だった場合、私はやはり妖魔か?
2005/02/22 21:16:37
ちんぴら ノーマンは、大穴ならハーヴェイ妖魔ルーサー真。
2005/02/22 21:17:39
ちんぴら ノーマンは、「だったら相互占いでもするか?」はブラフにゃ見えなかった。
2005/02/22 21:18:55
隠居 モーガン
シャーロット死亡の真相を考えておるが…仮説ばかりでらちがあかぬ。
グレンを半白で残すのもまずいように思うが、ゴードンが常に先行する形では交互とは言えぬしな。

何か妙解はないものか?
(148)2005/02/22 21:27:58
牧師 ルーサー
>>148
 ステラ君が>>123を挙げているな。
 採用されるとは思えんが……。
(149)2005/02/22 21:31:50
酒場の主人 フレディ
>>ハーヴェイ
真であれそれ以外であれ・・・少し期待する
回答ではなかったが、答えてくれてありがとう。
感謝する。

>>モーガン
妖魔順、確認した。
前の意思決定とブレがないのが分かった。
私の中の参考にさせて頂く。
(150)2005/02/22 21:36:07
隠居 モーガン
そういえば妖魔妖魔と考えておって気付いたが…

妖魔は勝利条件を考える上で「人間」とは扱われぬ。
生存者11人であるかのように見えておるが、10人と考えておくが良かろうと思う。

逆に言えば守護GJ/妖魔噛み一回で村は大きく勝利に近づくわけじゃな。
(151)2005/02/22 21:51:24
未亡人 オードリー
          占い先       吊り先 アンカー
ノーマ|ルーサ→グレン・ゴード→フレデ|ステラ|>>40
レベカ|ルーサ→フレデ・ゴード→モーガ|ニーナ|>>91
ハーヴ|ルーサ→グレン・ゴード→モーガ|フレデ|>>97
モーガ|統一でステラ・モーガン|ニーナ・フレデ|>>98
ニーナ|ルーサ→グレン・ゴード→モーガ|ステラ|>>100
ステラ|ルーサ→グレン・ゴード→ニーナ|保留 |>>112
ゴード|ゴード→モーガ・ステラ    |ニーナ|>>114
ルーサ|統一でモーガン・ステラ    |ノーマ|>>128 >>129
グレン|自分or交互でフレデ・モーガン |ノーマ|>>135
(152)2005/02/22 21:59:43
未亡人 オードリー
◆仮決定

占い先:フレディ・モーガン・ステラ

統一案は少数の為、また妖魔探しを主とする為、今回は交互占いを続行する予定です。
グレンの交互完成は5日目に行う心算ですので、新規対象で行いたいと思います。
今回の選択順はルーサー→ゴードンの予定です。

処刑先:灰吊り・ニーナor能力者吊り

多くの人が灰吊りを希望していましたが、能力者吊りの事も考え本決定(23日水曜日20時)までに意見を発言するようにしてください。
(153)2005/02/22 22:00:12
酒場の主人 フレディ
アンケートに答える。

◆占い先
●モーガン

モーガンが妖魔と(私からも含めて)疑われるかは、
常に村のために提案や行動を行っており、
かつ狼特有の故意の曖昧さがないからだ。

狼は仲間を庇う行動や、対抗以外の第三者から
敵意を受けることを怖がるため、ブレが生じ易い。
だが妖魔は『仲間を伴っての敗北』を意識しないため、
村人よりもさらに意見にブレが少なくなる傾向にある。
(私が過去から学んだ経験だ)

そして妖魔が一番勝つ見込みがあるのは、
さっさと狼を片付けることにあるので、
非常に良く村人側をサポートする。

つまり妖魔疑惑は、「良い村人」と表裏一体だ。
(154)2005/02/22 22:00:28
未亡人 オードリーはメモを貼った。
2005/02/22 22:05:44
酒場の主人 フレディ
提出が遅れているな・・・
すまない。

◆吊り先
▼ニーナ

妖魔の可能性が少ない可能性から、
吊り先に上げさせて貰った。
ステラと迷ったが、先日のリック吊りが
盛り上がったときに、リックと一緒に
自分も吊り候補に挙げる行動がどうも
ステラ狼だと考えると腑に落ちないからだ。

発言が途絶えた狼を残してライン切りとは考えずらい。
リックがあの状態でいれば、どうせ吊られていたか
突然死で死んでいた。
(155)2005/02/22 22:10:49
酒場の主人 フレディ
吊りの選ぶ理由だが、システム臭くなって
申し訳ない・・・

だが、最大限の思慮を巡らせると
どうしてもこの壁に当たってしまう。
(156)2005/02/22 22:13:16
牧師 ルーサー
>>153
 ちょっと待った。
 5日目に私がグレン君を占うならば、今日の占い先は6日目まで放置か?
 白黒をつけるのに3日もかけている余裕は無いと思うぞ。
 占い師の真贋よりも妖魔対策を念頭に置くならばそれこそ統一の方が効果的だと思うが。
(157)2005/02/22 22:20:58
未亡人 オードリーは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2005/02/22 22:29:10
ちんぴら ノーマン
仮決定了解

ニーナを吊りたい気持ちはわかる
でも俺は妖魔生存状態での占い師死亡が怖い
だから守護者の可能性がある奴は吊りたくない

その可能性を考えてそれでも灰吊り=ニーナなら
俺はそれで構わない
(158)2005/02/22 22:31:42
未亡人 オードリー
今回の仮決定の占い方法はレベッカの意見と私の希望でこのような形にさせていただきました。
それにこのままでは牧師様はずっと後出し発表に成ってしまいますから。

5日目にグレンを占う…と言うのも、現段階での私の考えであり、5日目・6日目の状況によっては、占わずに放置または吊りに挙げる事もありえます。
(159)2005/02/22 22:37:54
未亡人 オードリー
あくまで仮決定の段階ですので、皆には更に方向性を絞った意見を本決定までに発言して欲しいと思います。
(160)2005/02/22 22:40:46
隠居 モーガン
ぶれる、ぶれないと言われてもな。
「Fall Grau」(>>98)完遂なれば村は勝利するのじゃから、目下考えるのはその一点のみじゃ。
状況に変化がない限り変わり様もない。
(161)2005/02/22 22:46:45
酒場の主人 フレディ
能力者吊りをする場合の今のところの
意見・・・というよりも、私の疑問点を
述べておこうと思う。
(私も正直、困っている)

能力者全吊りは、皆も考えているとおり、
現在の状況下では霊能師から吊っていくのが
一番効率が良い。

だが、そこで引っかかってしまうのが、
ノーマンの『狼が2匹吊れた発表』と、
『ハーヴェイがラストウルフの可能性』だ・・・
(162)2005/02/22 22:47:34
隠居 モーガン
(さても妖魔疑惑とは面倒なものよの…)
(163)2005/02/22 22:47:46
酒場の主人 フレディ
ハーヴェイなりの事情もあったのだろうが、
彼を狂人と考えると、どうしても
最後の霊能力者COが納得できない・・・

さらに、彼が狂人ならリックの白か黒は
まったく分からなかったはずなのに、
狙い澄ましたような妖魔を盾に取る作戦の発動。
狂人は狼と連携が取れないにもかかわらず、だ。
(※ハーヴェイが先に黒出ししたので、
 彼が狂人の場合、ノーマンの黒出しを見て
 この作戦を発動させることはできないはず)

ここから、ハーヴェイが狂人の可能性が
どうしても低くなってくる・・・
自分の中の疑問を打ち消したいので、
何かあれば誰でも(ハーヴェイ含む)言って欲しい。
もしかすると、バカな勘違いで悩んでいる
可能性もあり得るからだ。
(164)2005/02/22 22:48:03
酒場の主人 フレディ
>>161
ふむ・・・
興味深いな。つまり、モーガンには
どのような狼と妖魔の布陣でも、
確実な村側の勝ち筋が見えているということか?

それならば、是非とも次回以降の
勝ち確定のフローを提示して欲しい。
(165)2005/02/22 22:51:56
牧師 ルーサー
>>164
 関連するが、フレディ君にとって占い師真狂(真妖)の可能性はどれぐらい大きく感じている?
 連動するハーヴェイ君の仮定はあまり考えずに答えてもらいたい。
(166)2005/02/22 22:53:24
隠居 モーガン
>>164
その場合、ギルバートが騙らずに吊られたのは何故かという点を考える必要があろう。

わしもちと考えてみる。
(167)2005/02/22 22:54:56
酒場の主人 フレディ
つまり、これ以降の日にちに
誰を吊って、誰を占っていくかという
モーガンなりの分岐表だな。

たぶん仮定に次ぐ仮定で、フローは多岐に渡るだろうから
数パターンだけでもお願いしたい。
(あとは各自で類推すれば良い)

勝ち確定なら狼に知られても良いはず・・・
(168)2005/02/22 22:56:51
隠居 モーガンは、残750達成。…1478でKettenkradと言いたいところか。
2005/02/22 22:57:57
修道女 ステラ
>>167
私もギルバート様が狼ならば霊能COして、霊能者の仕事は出来るけれども発言は少なめ…という霊能者のふりをしたステルス狼になる方が良いだろうに…と思ってました。

(でもご病気だったのですから狼だったとしても無理だったのでしょうね)
(169)2005/02/22 22:59:06
隠居 モーガン
(尉官・それも予備役が作戦計画書を書いても良いものか?)
>>168
了解した。公開できる範囲で納得いくものが書けるよう、努力する。
(170)2005/02/22 23:00:56
隠居 モーガンは、明日(今日)の襲撃で全てが瓦解しそうな気もしている…
2005/02/22 23:02:31
修道女 ステラ
>>164
私も同じ事を考えて「ハーヴェイ様は狼?」と思ったので、
フレディ様の気持ち分かります。
私も皆様の意見が聞きたいです。
(171)2005/02/22 23:03:28
牧師 ルーサー
(現在この村は文民統制ゆえ、作戦の提案について序列はない。) 
(172)2005/02/22 23:04:25
牧師 ルーサー
 ギルバート君については何とも言えんが……
 たとえ狼だったとしても、同胞は彼の脱落を認めるしかなかっただろう。それぐらい爽やかな男だった。
(173)2005/02/22 23:06:49
ちんぴら ノーマン
>>164
リックが白だと思ってたらどうだ
霊能者としての黒出しが1対1にできると思ったんじゃないか?
(174)2005/02/22 23:07:16
酒場の主人 フレディ
>>166
少し考えたが、霊能師を考えずに
占い師の内訳を考えるのは難しいな・・・
2つの役職は連動している。

だが、出来る限り排除するなら
セオリーと2人の印象判断、COタイミングになる。
その場合、真狂の可能性は高く感じている。
狂人が占い師を騙るのは一番狼の勝率を
上げるセオリーだと思っているし、
2人のCOを取り巻く環境はイレギュラーな条件が
傍目からは感じられなかった。

そして占い師を妖魔が騙る可能性も
違う議事録で実例として見てしまっているので、
完全に否定できない。
この場合、村人側にとっては最悪だ。
狂人位置の仮定の歯車が根本から覆されるからだ。
(175)2005/02/22 23:09:01
隠居 モーガンは、「Fall Grau作戦計画案」の作成にかかった。
2005/02/22 23:10:29
牧師 ルーサー
>>175
 ふぅむ、意外と真狂(妖)の声が大きいのだな。
 亡きシャーロット君もそうだったが……これは私への咎か。
(176)2005/02/22 23:12:19
酒場の主人 フレディは、少し席を外す・・・今日の夜中には顔を出しい
2005/02/22 23:12:43
酒場の主人 フレディは、出しい→出したい
2005/02/22 23:14:08
隠居 モーガン
>>176
占い師が襲撃されておらぬからの。
今日の結果を呪殺+守護GJと考えられるならば話は変わるが、そう楽観もして居れぬということであろう。
(177)2005/02/22 23:15:35
隠居 モーガンは、「現有戦力・敵戦力の評価」を書いたところで撃沈…どう絞れと?
2005/02/23 00:00:41
隠居 モーガンは、絞るのは簡単だが、主観で推理を切り捨てた結果が有益かどうか?
2005/02/23 00:03:03
隠居 モーガンは、特に要望がなければ「現有戦力・敵戦力の評価」提出は朝以降で。
2005/02/23 00:29:16
ちんぴら ノーマンは、好きにすれば良いさ、と呟いて集会場を去った。
2005/02/23 00:39:38
医師の養女 ニーナ
うーむー、とりあえずすることしたしログ読んでくるか。
(178)2005/02/23 01:03:38
医師の養女 ニーナ
>>114
>あまり議論には関わってない印象
とか、昨日から似たようなこと書かれてるんだけど・・・
私からしたらみんな印象ばっかりで書いてて、特に議論してるように思えないんだけど・・・
私は考えてることをきちんと発言して、説明してるんだけど・・・

>>91
>全然印象が昨日から変わりません。というかグレー度がむしろ強くなったりして・・・ごめん・・・。

とか、理由も全く無い印象のみで言われてもー、どーう反論しろと

>>98
これに到っては何の説明もないし。

>>127
>自分で全てを考えて自分だけの意見を出している感じだ。

てゆか、みんな反論もせずにスルーしてるからでしょ、全く意見に絡んで来もしないのにそんなこといわれても。

などなど、今日だけの私に関する発言をいくつか集めてみたよ。
別に印象から吊り対象にあげられるのは結局最終的にはそれしかないんだからいいけど、それをきちんと表明するわけでもないのに、「議論に参加してない」だの「自分だけ」とか言われてもね・・・
(179)2005/02/23 01:39:19
医師の養女 ニーナ
でさぁ、それで無くとも引っかかるとかゴードンが言ってたけど
モーガンの>>79から前は現状確認ばっかりで
そこで考えた結果を全く説明せずに>>98でアンケート理由無しで答えてるんだけど、全然何にも引っかからないの?

ゴードンはモーガンをルーサーよりじゃ?とか言ってるけど、こういうとこを気にせず放置してるのを見ると、すごいゴードンとフレディの関係が気になるね。
(180)2005/02/23 01:48:29
医師の養女 ニーナ
ぶっちゃけ、私だってモーガンとたいして言ってることは変わらないと思うけど、占う相手や吊る相手の引っかかる部分があるからそれをきちんと説明してるのに、それに対して何を言うでもなく「議論に参加してない」とか寡黙っぽいから、みたいに周りが追従して吊りやすいようにされてるように思えるよ。
ゴードンが狼なら上手い手だと思うけどね・・・
(181)2005/02/23 01:54:49
医師の養女 ニーナ
んで、
>>155
これさぁ、私としてはリックが狼だったからこそステラが怪しいと思うんだよね。
フレディの言うとおり、確かにそれは無いだろうと思わせられる、自分吊りなんて普通に吊られて言っちゃう可能性のほうが高いし、けど、霊能者からパンダ判定でもでてリック狼の可能性が出てくれば、自分が狼で無いと思わせられるし。
フレディはこれを無いと思ってるようだけど。
でも、ステラは結構発言しててリックはそんなでもなかったからリックが吊られる公算のほうが大きかったと思う、そしてリックが吊られてパンダ判定が出ればステラは村人っぽい位置になる。
そう踏んで来たように私には思えるよ。
(182)2005/02/23 02:08:55
医師の養女 ニーナ
うあー、繋がりがおかしくなった・・・
(183)2005/02/23 02:10:43
医師の養女 ニーナ
てことで、
>>153は灰色なら私だけってことぽいし、
もう役目を終えたノーマンしかないかな。
(184)2005/02/23 02:23:33
酒場の主人 フレディ
・・・・・・

ニーナ・・・居るか?
とりあえず、GJだ。

その調子で遠慮なく行くんだ。
文法的な繋がりなんか今は気にしなくても
良いと思う。

ニーナは昨日、ステラの自分吊りが怪しいと述べた。
その詳細な理由説明が>>182というわけだな。
(185)2005/02/23 02:27:20
酒場の主人 フレディは、医師の養女 ニーナに挨拶(真夜中だが・・・)
2005/02/23 02:28:33
医師の養女 ニーナ
やぁふれでぃー
(186)2005/02/23 02:31:00
酒場の主人 フレディ
それではニーナは、リックにパンダ判定が出る可能性が
あると思ったのだな。
(言葉尻を取ろうとしていないので安心して答えてくれ)

その理由は、何か思い当たることがあるか?
ちなみに私は、リックと霊能師が何者であれ、
敵側は白でやり過ごすと単純に思っていた・・・
(187)2005/02/23 02:35:32
医師の養女 ニーナ
てか、この調子がいいの?この調子で引っかかり全部に突っ込んでいくとかなり無駄があってすぐptなくなっちゃうんですけど。。。
(188)2005/02/23 02:37:51
酒場の主人 フレディ
ノーマンの考えである、
ハーヴェイ狂人仮定において、
リックを白と考え、現実に近づけようとしただけ
という考えは確かに狂人思考ではあり得そうだ・・・と思った。
(189)2005/02/23 02:40:10
医師の養女 ニーナ
へ?今日リックが確定黒になったから、そうだったんじゃないかって予想だよ、昨日の時点では自分を吊りにあげててとりあえず守護者じゃないんだな、なら吊るかなって事で吊りにあげたけど。
(190)2005/02/23 02:40:16
酒場の主人 フレディ
>>188
良いのではないだろうか。

少なくとも、ニーナが村人なら、
頭の内は伝わる。

だが・・・Ptは大事だな。
(191)2005/02/23 02:42:02
医師の養女 ニーナ
どっちですかと・・・
私としては何か突っ込みたいことができたら盛大に突っ込んで行きたいから、息切れとかちょっと遠慮したいところなんだけどね。
(192)2005/02/23 02:44:52
酒場の主人 フレディ
>>ステラ希望
・・・そうか。
守護者の可能性が低いことによる
吊り希望だったのか。

Ptは300ほど残しておけば、問題ないと思う。
私も含めて促すから、盛大にツッコミを希望する。
(193)2005/02/23 02:48:32
医師の養女 ニーナ
はぁ、もうこんな時間だ、寝るよ。

とりあえず、オードリーに委任しておくよ、頑張ってみるけどこれないかもしれないし。
(194)2005/02/23 02:50:34
酒場の主人 フレディは、医師の養女 ニーナに話の続きを促した。
2005/02/23 02:51:03
酒場の主人 フレディ
そうか。3時だしな・・・。
私も仕事しながら、考えていることを書き込んで、
ほどほどに寝るとしよう。

・・・おやすみ、ニーナ。
(195)2005/02/23 02:52:50
酒場の主人 フレディは、呟く・・・
2005/02/23 02:58:55
酒場の主人 フレディ
議論とは関係ないことで恐縮だが・・・

無口ニーナRPも見てみたい・・・
議事録でも見たことないしな。
(196)2005/02/23 03:03:53
酒場の主人 フレディは、「わらわは〜じゃ」という口調の特殊ニーナを思い出した
2005/02/23 03:06:06
酒場の主人 フレディ
危ない・・・眠りかけた。

>>174
確かにあり得るな。もしその意図なら、
妖魔を盾にするこの状況は、仮に転んでも
良い状況の1つか、もしくは偶然の産物になる。

疑問が残るとすれば、なぜ今日黒出しなのか?だな。
リックを白だと思っていたのなら、ここは無難に
白でスルーして、グレー中の狼密度を高めた方が
後日の黒出しで信頼性が増したのに・・・

占い師狼なら現在、霊媒狂人の位置は
特定できているはずなので、狂人から
黒シグナルを送る必要もない。

もしこの場合なら、霊媒結果を現状に
近づけようとして早まったのか・・・
(197)2005/02/23 04:32:57
酒場の主人 フレディ
>>ノーマン
いずれにせよ、
>>3:175
でシャーロットも言っているが、
なぜノーマンはハーヴェイを狼ではなく
狂人だと強く思うその理由を聞きたい人は多いと思う・・・
できればお願いしたい。

>>モーガン
無理しないで、出来たところまでで良いと思う。
(198)2005/02/23 04:59:14
酒場の主人 フレディ
ハーヴェイ統一占いパンダ判定の考察も
軽く張っておこう。
能力者はまだ揃っているが、村の流れ的には
もう時効だろう。私の思考を確かめるぐらい
にでも使って欲しい。
(間違っていたら、独り言にでも
 指摘しまくっておいてくれ、あとで楽しむ)

《※妖が役職についている可能性を除く》

【パターン1】
占い師A[黒判定]→真
占い師B[白判定]→狂
ハーヴェイ→狼
ノーマン→真


【パターン2】
占い師A[白判定]→真
占い師B[黒判定]→狼
ハーヴェイ→真or狂
ノーマン→真or狂

◎黒判定占い師が襲撃されると、
【パターン1】確定。狼位置はハーヴェイ。

◎ハーヴェイを襲撃されると、
【パターン2】確定。狼位置は黒判定占い師。

◎白判定の占い師が襲撃されると、
ハーヴェイか黒判定占い師が狼位置。(脆弱性が中)
その後、ハーヴェイを襲撃されると狼位置確定。

◎ノーマンが襲撃されると危険(脆弱性が大)
(199)2005/02/23 05:37:25
酒場の主人 フレディ
  ↑
守護者はノーマンを常に死守。
ライン確定後、占い師の相互占いで
グレーをアグレッシブに攻める。
(守護者と思われる者は吊りを避ける)

どこかの位置が襲撃されれば、
その位置から狼を特定。
脆弱ポイントのうち、長期的に守らなければ
いけないのはノーマン。
(200)2005/02/23 05:41:48
酒場の主人 フレディは、訂正「相互占い」→「交互占い」
2005/02/23 05:45:31
農夫 グレン
ふぅう〜・・・おはようございます
シャーロットさんのことがあってから眠れなくってね・・・

>>153仮決定確認〜了解〜
(201)2005/02/23 06:03:39
農夫 グレン
◆シャーロットさんについて
う〜む・・・状況から見て彼女は妖魔ではないと思う。
昨日の襲撃先の選択としては確定白にいく手もあったはず。オードリーさんと結社さんがいるから。そこを何故あえて占い先のシャーロットさんなのか?

>>108
ノーマンさんが真霊媒だとすれば、狼は残り一匹で、グレーの中より能力者の中にいる可能性が高い。ルーサーを狂人だと思って、シャーロットさんに黒を出さないようフォローした?とも見えないこともない。その場合狼1はハーヴェイ。
↑ルーサー狂人だとすると霊媒全吊りは言わないだろう。それにそもそも占い師に狂人がいるとしても、狼にもどちらが狂人か分からない。というわけでこの可能性は薄い。

あと、またルーサー偽の前提だけど
グレン妖魔だと思って、呪殺と同時にシャーロットも襲撃死すれば、外観ではどちらがどちらか分からない、という状況を狙ってきたかな?例えグレン妖魔でなくても、占い先を食うことで混乱を招くことができるし。

どうも仮説ばっかりですみませんね・・・
一番ありそうなのは「一番村人村人らしい人物を食べて怪しいのを灰に残した」かな・・・
(202)2005/02/23 06:10:49
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