修道女 ステラ (修道女 ステラは、書き忘れた事を追加) >>169 ありがとうございます。褒め言葉と取らせて頂きますわ。 >仲間に黒判定が出たときの予防線か?とも邪推出来る。 そう思うのは当然だと思います。 逆を言えば、そうやって裏を読める村人が多い村であればこそ、 できる事でしょう。 素直な村人ばかりでは、あっさり人狼達の二枚舌に 乗せられてしまう危険がありますからね。 | |
(199)2005/02/16 17:16:53 |
書生 ハーヴェイ さて、と。 今日も本の整理をしないと。 今日はか行かな。 そういえば、今、初日COに反対なのって誰なのかな? モーガンだけかな?レベッカの意見がまだだけど。 確かにモーガンの意見(早めにCOすると早めに食べられちゃうかも)も分かるけど、潜伏が早期COに比べて取り立てて優れているというわけでもないように感じるから、これだけ意見が出ているのだし、早期COに確定してしまってもいいんじゃないかなぁ。 ウェンディも>>194で言っていたし。 | |
(203)2005/02/16 20:42:12 |
書生 ハーヴェイ こんばんは、ルーサーさん。 なんだかメジャーな暗号技術に欠陥が見つかったらしいですね。 軍とかはそういうの良く使ってそうだから、ルーサーさんも大変だろうなぁ。 >>211 今のところ黒っぽい人が思い浮かばないから、僕の中では皆怪しいんだ。 ただ、ステラやオードリーさんなら白確定した後動きやすくなるんじゃないかなって思って挙げたんだよ。 動きやすくって言うのは、灰色のままなら、もしかしたら疑われるかも・・・って思って言いづらい意見をはっきり言えるようになるって意味です。 | |
(213)2005/02/16 21:02:11 |
農夫 グレン ねえねえモーガンさん、モーガンさんは>>4で言ってた霊媒師早期CO案はもういいの?あれから何にも言わないから忘れてたけど・・ | |
(216)2005/02/16 21:07:06 |
牧師 ルーサー さてCOやらの割り込みで保留中のアンケートに答えておこうか。 交互占いにするにしても2人挙げる必要はないかも知れんが、一応だ。 ◆占い先 ★シャーロット君 ☆オードリー君 まず前者だが白狙いだ。村の代表者であり何かと働いてくれているゆえ早めに信頼を得るようにしてもらいたい。 確定白を作ってしまうのはデメリットもあるが……私は、彼女を守ろうとする素朴で勇敢な若者を知っているのでな。 後者だが、黒/妖狙いで挙げさせてもらった。 まず統一占いを挙げた点、ついで少数派であるのが明らかになるにつれ交互占いに傾いた点。 どうにも自分の意見を通そうとしつつポジションに気を遣っている感じがした。 | |
(231)2005/02/16 21:22:40 |
双子の片割れ リック (>>235 昔お父さんが軍隊に入っていた時の言葉に似ている) (お父さんこういっていたよ。 「怪しい奴は吊れ!!!!怪しくない奴は拷問して強制自白させろ!!」) (とってもやさしいお父さんだったよ。) | |
(240)2005/02/16 22:16:29 |
隠居 モーガン みなごろしだと!? バカなッ はい そう命じました 我々虚黙村住人はもっと攻性の集団であるべきです 人狼審問は暴力を振るうものには微塵の躊躇もなく さらに巨大な暴力を振るう絶対的なモノであるべきです ばッ馬鹿なッ それでは人狼審問のエピローグ融和主義は・・・ でも人狼・狂人や妖魔共は 人間じゃないですから 村人達の勝利を邪魔する 訓練された連中ですから きれいごとで片付かなければ 手を汚しても片付けなければ かの絞首台は そして呪殺能力は そのために作られた 「村の勝利のためなら能力者をも殺す」 それこそが その狂信こそが 「村人」の名を持つ 我々「虚黙村住人」の原理 虚黙村住人の総意の地上代行者 虚黙村「村民集会」は そのために開かれたのですから!! | |
(250)2005/02/16 22:24:51 |
農夫 グレン >>218 ん、そうだべな〜 ただ少数派意見を出してるのにあんまり周りを説得にかからないんだな〜と思っただけなんで・・・気にしないでけろ〜 未COはゴードンさんとレベッカさんニーナさんか・・・まあこの村は忙しい人が多いだろうし待ってるだよ〜 | |
(254)2005/02/16 22:34:36 |
牧師 ルーサー >>258 やっと対抗が出てきたことに、変な意味で少しほっとしている……が、何だその理由は。 | |
(260)2005/02/16 22:59:21 |
職人 ゴードン >>260 占い師CO者が4人なら、人外2人釣れてるってこと。 現状ではグレーが多いからなあ。結社地雷頑張れ。 | |
(263)2005/02/16 23:04:11 |
職人 ゴードン >>263 あ、一人狂人が来た場合な。狼2人占い師COとかはあまりないだろうし。 | |
(267)2005/02/16 23:10:38 |
医師の養女 ニーナ >>268 とりあえず交互がいいけど、その後は状況を見て変えて行きたいかな。 | |
(270)2005/02/16 23:20:02 |
未亡人 オードリー >>273 なるほどね。 そう言えば私も以前、そんな話を聞いた事があるわ。 まとめ役が何人か候補を挙げて、占い師に選ばせる。 占い師は選んだ占い先に投票をセットし、次の日占い先にした理由を述べる…と言う感じだったわね。 | |
(277)2005/02/16 23:30:48 |
修道女 ステラ >>266 ゴードン様 >ステラは占い希望にルーサーを挙げていたんで、おっさんの中で白度上昇 白度が上昇したのなら私にとっては喜ばしい事なのですが、 ルーサー様を占いに希望したからと言って、私の白さを証明する事はできません。 もしも私とルーサー様が人狼で、予めルーサー様が占い師COをする事が決まっていれば、(占い師同士がお互いを占う事はないと思いますので)ルーサー様の名前を出していても占いは行われない、と考える事ができますから。 人狼に付けこまれたくありませんので自分で突っ込ませて頂きました。 | |
(279)2005/02/16 23:33:23 |
職人 ゴードン リカ「あらレベッカさん来てくれたのね! 安心したわ! これで占い師COしたのはパパとルーサーさんだけね!」 あいででで……頼むよリカちゃんもうちょっと優しく扱ってくれ…。 >>288 いや3人じゃなくてだな…自分が出る前に既に3人出てれば、自分入れて4人だろ? 先に出ている偽的には、あじゃぱーな展開になるだろうが。 まぁ占い師が2人しか出てないってことは、組み合わせは真・狼、狂人は霊媒騙りに回って、妖魔はステルス。こんな気がするがどうだ。 | |
(295)2005/02/17 02:13:54 |
職人 ゴードン >>297 うん、その可能性もわかっている。グレンの意見にもあったが、意見を多く出す人間は発言から判断しやすいからな。それも考慮した。 | |
(297)2005/02/17 02:25:12 |
細工師 レベッカ >>297 わーん、やめてー!自己レスー!! | |
(299)2005/02/17 02:27:05 |
職人 ゴードン ぎゃー! ……ツッコミサンクス。>>279な…。 | |
(300)2005/02/17 02:28:24 |
職人 ゴードン ☆占い希望集計(>>229に追加) グレン →リック ステラ →ルーサー 村長娘 →モーガン モー爺 →ギル ハーヴ →ステラ・オードリー オードリ→ニーナ ルーサー→シャーロット・オードリー リック →モーガン ゴードン→ハーヴェイ ノーマン→ルーサーがニーナ/ゴードンがオードリー レベッカ→シャーロット・モーガン 抜けてたら修正してくれ。 | |
(302)2005/02/17 02:37:41 |
修道女 ステラ >フレディ様へ 興味深いと感じ促しをと思って下さったお気持ちだけで嬉しいです。 ハーヴェイ様に頂いた喉飴をがありますので、答えられるうちに答えておきますわね。 「黒判定吊り保留」が危険と背中あわせなのは分かっています。 ですが、推理材料がなければ後は勘に頼るしかありませんから、それこそ情報戦に有利な人狼の情報操作に踊らされる可能性が高いと思うのです。 何よりも「絶対に襲撃されない村人」という存在を作れるというのが私は一番の利点だと思っています。 一番最初に偽判定を出された村人は、一番推理する材料を与えられている事になります。そしてその人の安全は約束されているのです。 狼にとっては嫌な存在だと思うので、あっさり吊れないかもと思えば迂闊に黒出しは出来なくなるでしょう。 もしかしたら何とかその人を吊らせようと村人を誘導しようとするかも知れませんが、その理由が頑なにすぎればまた怪しさが滲み出るというもの。 村人の推理材料として、とてもおいしいものとなるでしょう。 | |
(319)2005/02/17 11:26:59 |
修道女 ステラ 当然人狼に黒判定を出し「安全を約束された村人になりすました人狼」を作る事も考えられますが、それでも1匹(本当なら潜伏している筈の狼のうちの1匹)をライン上に晒す事になりますし、もしかしたら吊られるかもしれないのですから、人狼もそうするのはかなり悩ましいのではないかと思います。 真が黒判定出した場合の利点はモーガン様のおっしゃったとおり「妖魔対策」にもなります(私はそこまで気が付きませんでしたが…お礼申し上げます) 勿論人狼は真占い師を偽呼ばわりして皆を誘導しようとするでしょうが、それは皆さんが常に裏の裏を読む推理を心がければ良いだけの事。 誘導しようとすれば手の内の1つを晒す事になります。本当の企みを晒すわけには参りませんから嘘を混ぜ込むわけですが。 けれどもそれも村人の推理材料の1つになる事には変わりないのです。 そして、その中の嘘・間違いを指摘する事が出来るのは早い時期に黒出しされた村人だけです。 | |
(320)2005/02/17 11:27:39 |
修道女 ステラ >>329 私も同じ事を書こうとしてたから笑ってしまったわ。 (白→処刑 グレー減らし) 判定割れ処刑保留だけでも大胆と言われてしまったから、更にそんな事言ったら突飛と思われるかと思って発言はしなかったの。 ウェンディがそのつもりならそれもいいかもね。 もう一度よく考えてみるわ(促しありがとう) | |
(332)2005/02/17 19:47:51 |
農夫 グレン えっ?えっ? >>329は白を処刑するっていう意味? 結果的に確定白ができたらグレーは狭まるからいいと思うよ。でも僕が白狙い(つまり発言の濃い人が人間だと頼もしいから〜って理由)に疑問なのは、そういう頼もしくみえる人が確定白になったときに襲撃対象になってしまうと、残りは判別しにくい人ばっかり・・・という状況がいやだから。ってこれは前も言ったね〜 | |
(334)2005/02/17 20:00:31 |
書生 ハーヴェイ >>329は占い対象を白狙いにするって言う意味だと思うよ。 手数が限られている以上、黒狙いをしたいけど、それでパンダになると三日で三人のグレーしか減らない。 白狙いをして確定白を出すと四人のグレーが減る。 って事じゃないかな。 | |
(336)2005/02/17 20:19:33 |
双子の片割れ ウェンディ >>334 いえいえ、白を処刑ではなくて、占い対象になっていない人物を処刑って意味です。 判定の割れていない人物からどうやって判断するの?ってのは最大の問題ですが。 また、頼もしい人間が狼だった場合と、判別しにくい人が狼だった場合、どちらがいいか?って問題も、頼もしい人間が狼のほうがやっかいだということ。 …確かに、狼側の黒判定で処刑候補という危険もあるけど。 | |
(337)2005/02/17 20:20:30 |
隠居 モーガン >>304 潜伏案で最悪の可能性を考えるというが、例えば3日目に占い師の片方(目下の信頼度からするとルーサーが危険か)が襲撃されては如何にする? それこそ目に見える最悪ではないか。議論が迷走する様を想像するまでもない。 …まあ、COは為されたわけじゃから、それ以前の主張に食いつかれるのは不本意じゃといっておこうかの。 わしにはわしの主張がある、と理解してもらったと考えよう。 | |
(352)2005/02/17 20:48:46 |
職人 ゴードン >>349 真・狂の可能性を切り捨てているわけではない。言い方が悪かったか。あくまで、その可能性が高いと考えている、という話だ。 COの仕方も問題アリだったか…。 逆をいうとだ、偽占い師はあんなCOはしないだろまず。きちんと真面目に出てくると思うぞ。 | |
(354)2005/02/17 20:53:31 |
双子の片割れ ウェンディ …>>363を反映して モーガン・オードリー・ニーナ・ノーマン | |
(366)2005/02/17 21:15:02 |
双子の片割れ ウェンディ >>372 いえっさーーっ。 | |
(373)2005/02/17 21:24:36 |
ちんぴら ノーマン >>385 俺が知ってる人狼はキャベツだけ選んで食べるような奴だったよ | |
(388)2005/02/17 21:56:57 |