修道女 ステラ 【Not生徒会長】転入生ですってば! >>383 私も述べなければ… あまり御曹司の騙りは重きを置いていませんわ。 勝ちが見えないですもの。 そういう観点から見れば、 ロズマリ様の発言は強いですわね。 そうすると、優等生が襲われた場合にロ〜ラ〜対象になるには勿体無いと思うのですが。 お仲間がより弁が立つ、もしくは同等であるのならば、問題ないですが。 成り代わりを目論むという手もありますが、いくらなんでも弁だけでロ〜ラ〜回避は難しいのではないですか。 ただ、そうなると真か裏かとなりますね。 だけども、裏とすればその弁が裏目に出て呼び出されるかもしれません。 御曹司での確定があるので、学級としてはローラーは最後の方になるでしょう。 あまり弁が強いってのも良し悪しで派と思うのです。 現役不良ならば、ちょっと役不足(役が足りていない。)と 裏不良ならば、ちょい頑張りすぎ? と思ってますわ。 どの程度信じているかどうかは、またの機会に。 | |
(400)2006/09/17 00:06:31 |
医師 ヴィンセント えー寝れないので読み飛ばしてたっぽい部分に返答をー >>325 ソフィー 確定濃厚な生徒会長を補習するのは黒が出なければ一手損との考えから、潜伏なら補習も回避してもらう方向で考えていました 確かに黒が出れば地雷効果あるんですが、3人以上候補がいる場合一人が地雷踏んでも確定は免れる公算が高いですしね 何人かが潜伏なら補習回避ありを希望されていたのはそういう理由だったと解釈してます | |
(408)2006/09/17 05:13:24 |
医師 ヴィンセント >>313 ハーヴェイ 補習方針は悩んだんですが あと貴方の案も検討はしたんですが 終盤灰の情報が少なくなる方が困るんじゃないかなということで灰補習の方で行こうかと思います 御曹子が騙ってると決まったわけでもないですし、本当に御曹子が騙ってるなら無理に補習当てて優等生確定狙うのも手損のリスクがある。だったら放っておいても後で退学でもいいかなーとか 御曹子って呼び出せないらしいから意外と優等生の盾になってくれたりとかしそうじゃないです?希望的すぎますかね。 一応統一でも考えていますが、2:2の相互も変則的ではありますが、3CO2:1の相互を思えば無くは無いかなとか その場合今日二人に補習回避COさせることになるので潜伏続行はきついかなーと 統一でも明日また一人補習するから人数的には同じなんですがね、気分の問題で | |
(409)2006/09/17 05:29:11 |
双子 リック [どうやら本屋で買って来た参考書を読みながら、いつの間にか眠ってしまっていたらしい。雀の鳴き声で目を覚ますと、すでに周囲は明るくなり始めていた。] 【俺は生徒会長じゃないぜ】 俺、やや時流に乗り遅れた感じになってるな。 メイド先輩 >>271 御曹司が騙ってると思っても灰にフォーカス。それはその通りだぜ(どうおかしいか説明頼む)。御曹司が騙ってるってのは確信できるレベルじゃねえ。騙ってねえ場合に優等生を補習してもメリット薄いと思う。少なくとも灰には番長か御曹司はいるから、俺が補習できる間はそっちを狙いたいって思った。御曹司が騙ってても、俺が呼び出された場合、その後に停学にできるだろうし。 | |
(410)2006/09/17 05:33:01 |
双子 リック セシリアさん >>297 すでに述べたとおり、最初は優等生潜伏を考えてた。動機は、やってみたかったってのが大きい(フルオープンに飽きたって言うセシリアさんになら理解してもらえるかな)。 その場合、会長には潜伏して欲しくなかった。番長が身元不明の一般生徒を呼び出す可能性が高まるからな。会長が確定した時に、会長も俺も3日目を無事に迎えられるとすれば、これがいいかなって考えた(ただ回避については悩ましい)。会長が確定しなければ、試験妨害側が表に出てくるってことだから、そう悪い状態じゃねえと思う(潜伏されるよりもわかりやすい)。 で、優等生初日COの流れになった。>>131の時点では、ニーナ部長がCOへの意見を聞いてたけど騙りが何人出て来るかは不明。騙りの人数が多い場合、会長確定と初回俺(優等生)呼び出しの可能性が増すと考えた。>>171の時点では俺を含めて4CO。上記を危惧しての会長潜伏(リスク分散だな)。会長確定が見込まれるなら、ヒーローの護衛候補先は少ない方がいいかなと。(この辺はトビーが>>341とかで説明してくれてるな) | |
(412)2006/09/17 05:38:18 |
医師 ヴィンセント >>ローズマリー 幾度となく「真でなかったとしても一人優等生候補が欠ければ機能は破壊」という旨の発言がありますが まあその理論はわかっているんですが、今回御曹子がいますよね 例えば優騙りの裏番が連れ去られた場合でも、その後の補習で失踪が起こったとすれば真の証が立つんじゃないでしょうか 優候補が欠けてすぐの場では信用が落ちこそすれ、真がもたらす真実の情報であれば後に信用を取り戻せば生徒に有益になることもありますよね まあ今回御曹子がどこにいるかっていうのは悩むところではあるんですが あと、御曹子が優騙りしてる場合優等生が連れ去られやすい(>>281)というのはどういった理由からなんでしょうか? | |
(414)2006/09/17 05:59:59 |
文学少女 セシリア ネリーさん 序盤は特に目立ったところはありません。 後半もそこまで気になるところはないかもしれません。 しいていうなら>>272のぼんやりと気になる、がどのへんか、位でしょうが はっきりいえないからぼんやりとか返ってきそうな気もします。 とりあえず発言待ちです。 夜の発言もこれといったものは無いですね。 | |
(419)2006/09/17 07:51:33 |
文学少女 セシリア ステラ様 >>3はネタでスルーでいいんでしょうか。いいんですよね。 これといった発言はなく>>289くらいですか。 明日補習先が会長COに関しては回避COを認めれば問題ないと思います。 番長達に回避させて生徒会長も二人とかなると面白そうですが。 昨日はここまで書いてましたが大分発言は増えてますね 感じとしては垂れ流しすぎてよく分からない感じでしょうか? 回避に関してメリットは無いと考えているのは分からなくもないですが >>333これは御曹司追放についてでしょうか? それとも追放による確定でしょうか? 後者であれば現状4人出ていてどう補習すれば優等生確定を狙えると考えているかお聞きしたいですね。 もう一つ、ステラ様の話を聞いていると御曹司が騙るわけは無い、 そうお考えのようですね。では優等生に2人番長がいることになりますが それは誰と誰だとお考えですか? | |
(421)2006/09/17 07:52:48 |
双子 リック 一応現段階での内訳考察と雑感をだらだらと。 一般生徒側の優等生騙りについて、ステラ様 >>289の実は生徒会長でしたって可能性を排除してもいいってのは、生徒会長による騙り、もしくは4COを予期してなかった番長側か御曹司の騙り解除(スライド)も含んでたのかな。でもローズマリー先輩 >>351ではシフトの可能性を御曹司に限ってるな。何でだろ? COタイミングでは、ローズマリー先輩とハーヴェイ先輩が早期にCO、その後でシャーロット先輩がCO。シャーロット先輩は2人のCOを確認してからだけど、前の2人は先陣を切りたかったってことだね。 序盤から信用を取りに行ってる感じを受けるのはローズマリー先輩。最初から優等生を騙るつもりだったのかなって気はする。他人との絡みが多い印象(対象はトビーとステラ様)なのは、あまり裏番長っぽくはない。>>285 の俺を御曹司に見たてた理由は何か無理矢理っぽくて、先輩が御曹司なのかもって気もする。優等生内での補習案に対して、最初は考えていたけど、わりとあっさりめに無駄かという流れになった(>>161、>>193)のもそれっぽいかな? | |
(422)2006/09/17 09:16:53 |
双子 リック シャーロット先輩 >>265 からの一連の発言は、内訳の可能性を真番裏御、真番番裏、真番番御、って並列記しているけど、どのパターンがどうって話よりも、一般生徒や役員の騙りを気にしている感じなのは、どことなく番長っぽいか。特に番長2騙りの場合。番長2騙りって奇策の類だと思うし、番長ならそれについてはあまり触れたくないんじゃねえかな? 他者との絡みの少なさから、ハーヴェイ先輩は番長が誰だか知らなくてあまり議論誘導はできない立場(裏番長か御曹司)かなって気はする。 灰の中で絡みの多さだと、セシリアさんと狼メイ先輩、トビーとネリー先輩。どちらもちょっと話す、というよりは踏み込んでる印象で、番長グループ同士って感じはあまり受けねえ。 | |
(423)2006/09/17 09:17:22 |
見習いメイド ネリー えーと、まず最初の御便りはっ。 と、ペンネームは中等部2年リック君。御便りありがとー。 >>410 多くて3COの場合とかはよく文献を読むことがあるけど、今回は4CO。3人までを真番裏と当てはめていった場合でもあと1人は枠が余ってます。この1人が気になってるの。例えば番長が複数人の場合とかも考えたりしたけど、その後真が御曹司を引当ることが出来た場合は残った番長達は問答無用で補習、逆にその内の1人が真になることが出来た場合でも一緒に出ていた他の番長は補習、つまりどう転んでも1人は確実に補習。となると、番長側には分が悪そうよね。それにどうせ2人も騙りを出すくらいなら会長側に回した方が得策じゃないかしら。なので、私は残りの1人を役員さんか一般もしくは御曹司かなーと見ているの。で、役員さんや一般生徒が抑制のために騙っているのであれば4人出た時点で即引っ込めないのは何かしら引っかかりがあるし(3CO以上だから確定ないもんね)、それなら御曹司も十分にあるかな、と。優等生さんはこの点はどうなんだろうと思っていたのだけど、リック君があっさりと灰から選出したのが少し気になったという訳。 | |
(426)2006/09/17 09:58:08 |
見習いメイド ネリー 続いての御便りはっ。お、またまたリック君だねー。 >>411 その場合には他の優等生の3人の中から補習してもらおうかな。御曹司は優等生の中>灰と思ってるからね。灰の3人は御曹司が灰側であればこの辺りかなーという印象。 で、元々潜伏を希望なのね。ちょっとギャンブルかな。漢だね。でもでも、2人も既に出ている時点でさらに潜伏して後から俺だぜー、って出てきた場合信頼はバッチリなのかな? では、ここで一端CMでーす。 [...は御便りを探したりまとめたりしている。] | |
(427)2006/09/17 09:59:43 |
見習いメイド ネリー 続いては、んー綺麗な字ですねー。 ペンネームは高等部1年セシリアさんでーす。 .o(ってことは先輩じゃない!) >>419 えと、うん、ぼんやりです。 [...はディレクターが居たらダメ出しの気配を感じた] あ。強いて言えば割と話される方達(ステラ様は特に)なのですが、私のアンテナにはあまり強くかからなかったものですから気になるなーって。 では、ここで音楽です。ペンネームは匿名きぼう・・・? リクエストは「メイドさんロックンロー 「さっきから何をしてる!ここを開けなさい!」 ! [...は*撤収*] | |
(428)2006/09/17 10:30:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー 現状ソフィーで生徒会長確定の可能性が高そうか。 これで役員の騙りが無いのなら 優等生内に御曹司がいるものと思って良いだろうな。 >>414 ヴィンセント 欠けた後でも御曹司失踪により真確定の目がありますが それは幸運によるところが大きいと思っています。 それは番長側は彼らの意思で呼び出し先を決められるからです。 例えば交互補習であった場合、 補習先の2人が同時にいなくなれば優等生確定はしない。 相互補習であっても番長側は優等生を狙う事が出来る。 御曹司失踪による確定を期待したいのは当然です、 私自身それが果たせればいかに楽かと思います。 | |
(430)2006/09/17 13:14:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー 御曹司が優等生候補に紛れている場合 優等生が襲撃されやすそうだと考える理由ですが、 まず一つ目に灰に御曹司がいないのであれば 番長側にとって優等生を残しておくメリットが無いことです。 次に優等生内の御曹司が万一信頼を得て残れば 番長側はみすみす勝利を奪われる事になります。 そのため番長側としては優等生のローラーを望むでしょう。 早期に開始すれば灰に潜伏する番長が 補習により発見される可能性も減りますしね。 つまり御曹司が灰にいる可能性は多少ではありますが 優等生襲撃を抑止する効果があると考えています。 特に今回のように例え交互を行ったとしても2:2のように 確定はできず絞り込めるだけという状況ならなおさら。 そして御曹司が優等生内にほぼ確実にいるとなれば 番長側にとって優等生の存在は邪魔者以外の 何者でもないことに変わりは無く、 早期に補習機能の破壊を狙いたいのではないでしょうか。 | |
(431)2006/09/17 13:14:43 |
学生 メイ >>274ニーナ 優等生の生存率が高いほど、 灰せばめは論理だけで出来る部分が増えるのは有利。 回避COに関しては御曹司は問題あるけど、番町にされるのは問題ないと思う。 会長襲撃は回避CO有りの状況なら灰襲撃であてないといけないから灰は狭まるよね? 基本的に灰の考察って発言とか行動とかからの考察になって、 能力者よりも判断材料少なくて当てにくいし、 範囲も広くなるしね。 より灰が狭まった方がやりやすいって私は思うよ。 | |
(440)2006/09/17 20:46:38 |
学生 メイ >>278ラッセル このCO状況で御曹司いないパターンだと、 撤回なしのままなら一順し終わった頃には黒は一人当たり2回ずつ出ると思うんだけど。 先に出したもの勝ちって言いたいのかな? それだと何が勝ちなのか説明がほしいかな。 | |
(441)2006/09/17 20:54:27 |
学生 メイ [背後のラッセルの気配に耳をぴくぴく動かして背中越しに手を上げて挨拶] やっほー。 >>443 現状優等生に番長がいないパターンってすごい薄い状態だから必ず優等生の誰かは停学しないといけないんだけど……。 その辺は黒がどうのとか関係なくない? | |
(444)2006/09/17 21:15:37 |
見習い看護婦 ニーナ さて、まずは質問から答えていくね。 >>440メイさん 会長潜伏の方が「優等生の生存率が高い」という部分が根本として疑問なのです。 会長が確定している方が「優等生襲撃に踏み込みやすい」のは認めますが、会長が潜伏しているからといって「優等生襲撃される可能性が低くなる」というのがどうもそうは思えないということです。 番長が一番怖いのは補習であって、どんな状況であっても、(しかもこの4COという状態ならなおさら)私は積極的に優等生を襲撃してくると思うのですよね。 自分の隠れ蓑である灰を襲撃してまで、会長襲撃してくるということも、あまり私は考えられないというのもあります。 | |
(450)2006/09/17 21:38:42 |
学生 メイ >>450ニーナ ああ、言葉のニュアンスのずれ出てるみたいだね。 襲撃の問題じゃなく守護先の数の問題。 襲撃されてかつ、それが通る可能性って言い換えたほうがいいかな? 襲撃されても通らなければそれはまったく問題ないからね。 番長がどういう襲撃してくるか分かってるのなら襲撃してくる可能性とか変えていくとかできるけど、 それがつかめない現状、 数値的に優等生襲撃を通される確率を少ない方って話。 灰襲撃どうのは生徒会長かもという危惧に対するデメリットへの返答。 | |
(452)2006/09/17 21:48:05 |
学生 メイ >>315ジェーン う〜ん、そうじゃなくてね。 その関係見るのに使うのは補習なの?ってこと。 例えばラインに関しては灰のパンダの人の停学から会長とライン見ることもできるよね? どうもジェーン先生のこの辺の意見に会長に補習使いたいの?って思えるくらいに気になったから聞いたよ。 | |
(454)2006/09/17 21:53:06 |
書生 ハーヴェイ [...は食堂で食事をしている] ……モグモグ。……パクパク。……ゴックン。……どうにも、不思議な味だ。なんなんだ、これは。 「マスター、コノメニューハオ任セディナー、デシタヨネ」 うん、そうだけど。 「何カ、試作メニューデモデテキタノデハ無イデスカ?」 ……それもそうだな。それなら、この美味しくも不味くも無い微妙な味にも納得がいく。妙に安かったのも、お試し価格なのだろう。 「マスターハ金欠デスカラ、イツモ一番安イメニューヲ選ビマスヨネ」 公の場で、そういうこと言うな。俺が自分で金稼げるからって(教授の下でバイト中)、親が仕送りくれないんだ。俺はまだ高校生なのに。 ……じゃ、そろそろ皆のとこ行くか。ついでにジェーン先生に、このメニューのことでも尋ねよう。 [...は皆のところに向かった] | |
(457)2006/09/17 21:56:38 |
資産家 ジェーン 優等生は…さすが優等生を語るだけあってしっかりとした意見を持ってる子が多いねぇ。 印象としては、 ハーヴェイがクールな優等生で変に一般生徒へのつながりとか見せない感じだねぇ。ムリに信用取りに行かないというかね。ま、意図的にやってるかもしれないけどね… リックは優等生にしては結構なバクチ打ちのイメージだね。御曹司っぽさは感じさせないと思うねぇ。 ローズマリーは慎重な姿勢は見せつつも主張する所は主張するって感じだね。 シャーロットも慎重な姿勢は崩さずって感じかい。他の3人がそれなりに目立つ故にあまり目立たない印象は受けるね。 優等生で補習候補を出すなら、 シャーロット≧ローズマリー>リック>ハーヴェイ | |
(463)2006/09/17 22:03:27 |
修道女 ステラ セシリア様 >>421 私の補習部分はネタですが、後半部分はあきらかに個別補習してね♪という主張なのですよ。 確定するという雰囲気の中で、あえて非確定を望むは、面白いと言えば面白ですけど、本末転倒ではございませんか。 ロズマリ様にもお伝えしましたが、回避COをさせるのは得ではないと考えています。 それの反論が回避CO認めればいいと突っ込まれても困ってしまいますわ〜。 >>333はどれも違います。 >>329のラッセル様に対するあんまり聞かないっけ?に対してのコメントですよ。 後者でもなければ前者でもないので、お答えは無いですね。 もう1つでの回答では"なりませんわ。" なかなかブラフが効いていますね。 つまりは、不良は1人ということです。 となれば、回避COうんぬんも含めて会長COを述べさせた方がいいと考えたわけです。 ただ、本当に御曹司が騙っていることに重きを置いていられるのであれば、それを恐れるのはいわゆる決め打ちしなければいけないということですよね。 つまりは、回避COとはかなりの矛盾はあるわけですが? | |
(469)2006/09/17 22:18:29 |
修道女 ステラ >>449 ネコ耳メイ様 えっと、ルーサー様のアンケートに対しての突っ込みなのに、シャロ様やハーヴェイ様、ロズマリ様の回答が出てくるところが質問の意図が分かりません。 ずばり、ルーサー様の補習希望を出してから回避できるようなCO手順を踏むと、様々な利益は損なわれませんか?と言っているのですが、そう見えませんか? | |
(470)2006/09/17 22:18:52 |
学生 メイ >>467ニーナ う〜んと、 とどのつまり意見の押しが弱く見えるってことかな? 私が何を主張したいかは見えてるってことでいいんだよね? それとも何を主張したいかも見えないってことかな? でもそれだとニーナの中で印象が薄いだけで、意見主張の理解はしてるはずなんだけど…。 | |
(472)2006/09/17 22:21:08 |
学生 メイ >>473ニーナ ところでメモって覗いてる? | |
(477)2006/09/17 22:26:14 |
学生 ラッセル >>474 え、そう? うーん、自分が寝てから話が動くと置いてけぼりになるから嫌だったんだけど。それに一人でも遅れたら皆やきもきする時間長くなるし、アレをそんな風に言われるとちょっと切ない。 御曹司が騙ってるって言うと何が不審になるの? わりと皆も優等生の中にいるかも、みたいな流れだと思う。 | |
(480)2006/09/17 22:29:53 |
学生 メイ >>481 仮決定了解だよ。 | |
(484)2006/09/17 22:38:37 |
資産家 ジェーン >>478、479 悪いね、ハブりにした覚えは無いんだけどちょっと見えてこないだけなんだよ。 ちなみにアタシへの突っかかりはメイのことかい? だったら随分前から話は続いてるよ、アタシがイマイチしっかりした回答をしてないから続いているってコトかもしれないけどね。 | |
(485)2006/09/17 22:39:07 |
学生 ラッセル >>481 っと、【仮決定了解】したよ。 | |
(487)2006/09/17 22:39:31 |
資産家 ジェーン >>454 アタシは何がなんでも会長に補習を使わせたいということではなくて、どうしても「生徒会長が襲撃された」ってコトが気になるのなら統一補習で1発解決という意味で言ったんだがねぇ。誤解を与える表現だったら申し訳ないよ。 ちなみに優長(占霊)ラインに停学希望などを使わなかったのは実際に真生徒会長であったら停学させられてしまう可能性もあること・御曹司による生徒会長騙りも捨てきれないということがあるよ。 まだ、回答がズレてるかね? | |
(489)2006/09/17 22:41:15 |
修道女 ステラ >>480 切ないといえば、ラッセル様がCOするゆえと思って、「確定しそうな場面です、何の心配も要りませんよ。」勇気付けたのに無視して寝られた私のほうです!! ラッセル様にはそういう軽い気持ちだったのかもしれませんが、私にはCOする段取り、COしなかったので布石なのでしょうかと思った次第です。 流れの解釈にはいろいろありますが、「さて、騙ったとしてどうするのでしょう。」と考えると、「さぁ?」としか返答出来ないと思いますよ。 つまりは、不良さんはまずは不利なほうに動いてくれたと考えるところに違和感を覚えたわけです。 各人は有利に動くものと考えませんか? えっと…結果として不利になってしまったではなくて、意図して不利なことはしないという意味合いですよ。 | |
(490)2006/09/17 22:41:35 |
学生 ラッセル >>490 そうだっけ? それはゴメン、全然気付いてなかった(謝罪)。 軽い気持ちっていうか、僕なりに気を遣ったんだよ。進行を妨げたくもなかったから。まぁ、これについては堂々巡りになりそうだからもういいや。 あの時にそこまで色々考えてないけどさ。4人出たでしょ? 一般生徒が騙らないという前提に立てば、残るのは役員か御曹司しかないじゃん? って思ったんだけど。少なくとも番長が2人出るよりはそっちのがありそうだと僕には感じられたから。 | |
(494)2006/09/17 22:46:48 |
書生 ハーヴェイ >>481 ……ごめん、理由がわからないと、賛成反対の意は表明できない。【決定判断保留】 補習対象の二人については、構わない、と思う。灰を占うなら、悪くない位置だよ。 でも、優等生を、この二組に分けて灰占いをする、っていう戦略に、どういう意図があるのか、先輩の口から語ってくれないと、明確に賛成反対は判断できないから。 俺がネリーを占う、というそれ自体についての反対は無いから、補習の準備はしておくよ。 ……ってわけで、ネリー、覚悟しておくように。どんな風に補習するか、楽しみだな。 [...の目がキラキラと輝いた] | |
(495)2006/09/17 22:47:15 |
書生 ハーヴェイ >>501 そういうことなら、戦略上は納得できるね。 ただ、その場合は、優等生と灰の組み合わせ方にどんな理由があるのか気になる。適当に組み合わせた、ということならそれはそれで良いけど、何か理由があるなら、それは聞いておきたい。 | |
(503)2006/09/17 23:05:56 |
書生 ハーヴェイ [...は問題作成中] 問一、AIが人間と同一の感情を持つ次元まで進化した場合に、倫理上発生する問題とその対応策を400字以内で記述せよ。 問二、同様の条件において、AIが人間に反抗しようとした場合、発生する問題とその対応策を400字以内で記述せよ。 問三、高次元のAIを(最低限、感情まがいの何か、を持つ次元まで進化した、と解釈)軍事利用することについて、あなたの考えとその理由を400字以内で記述せよ。 問四、人間と、一切外見上の見分けがつかない次元まで進化したアンドロイド(感情の有無に関わらず)を製作することについて、あなたの考えと理由を400字以内で記述せよ。 配点:一〜四の問に対し、それぞれA〜Eの五段階評価を行い、Aなら25点〜Eなら5点、というようにする。ただし、あまりにも内容がずれている場合のみ、Fとし、0点とする。合格点は40とする。 ……、これで完成だな。ネリーの回答が楽しみだ。 | |
(510)2006/09/17 23:28:15 |