人狼審問

>>5:174トビー
だからなんでそう思ったのかを聞いてるんじゃないか。

０からものごとは始まらないよ。
ぼ〜っとしてていきなり答えでないよ？

その可能性を一番とした理由が前述の
>>25過去の結果から確定情報を元に推理したなら、
すべての説明が過去の結果からという点なのか、それはそれであの時点での裏番の黒と、リック番長で切られるのおかしいのが過去の結果からどういうものなのか。
過去の結果で可能性が高い事ならこれは共通認識でなければおかしいよね？
>>5:173リック
可能性が大分絞り込めるのは大きいと思うんだけど？

そして最後の部分は、
私達がまずしなければいけないことは番長と御曹司を見つけ出してどうにかすることだから、
まずはそれを探さなければ自分ひとり生き残ってもしかたがないし、
信じてもらえても見つかってなければ意味がなくなるからね。

裏番の動きだけど、統一ならずっと白出しも手だけど、交互なら組み合わせによっては偽黒は楽にできる。

会長確定なら▼パンダは有効（結社両方でてるし）
それで偽認定でも裏番として放置か排除。
その結果が出る間に真優等生は襲撃可能。

そういう風な思考ラインがあるぼくに対して「私はずっと白出しが裏番のベストだと思う」と反論されても知ったこっちゃないし了解する気もない。

「あ、そう」で終わりの話。

こういう前提で、こういう思考で、こういう結論を「ぼくは考えた」と主張してきた。それが納得できないからって「おかしい」と言われても困る。

「ぼくはそう考える」ことの理由は書いてあるし、そこに抜けがあっても「そう思った」事実は消えない。抜けのない論理なんか、ぼくにできると思ってないし、する気もない。

間違ってたら直す？　間違ってると「分からない」から直せないよ。抜けがあって正しい結論になることもあるし、抜けがなくて間違った結論になることもある。

そんなのエピになるまで分からない。

たいへんです〜〜

学食のトイレで風紀・・・セシリアさんがぼっこぼっこに〜〜。

終わってない。なら、ひとつの答は出てるね。
シャーロットかラッセルが番長か御曹司。

補習したのはメイ先輩。

用紙には足跡マークが点々と。

書いてあることが難しすぎてよくわからないんだが。

【メイ先輩は番長じゃなかったぜ】

御曹司でもなかった。疑ってごめん。

過去の結果から共通認識に繋がる理由が分からない。
ぼくは結果を「ぼくの思考回路」で考えて推理する。
ぼくじゃない他人が同じものを見ても違う認識はある。

いったいなに言ってるのか、ホントに分からないんだけど？
ぼくは超能力者じゃないし天才でもないから
メイおねーちゃんのセリフは、ホントに理解できない。

理解できない人に説明するべき言葉は思いつかない。

>>1トビー
問題としてる点がずれてきている。

その中からトビーがそれを選んだ理由があるはず、
そして私達の出した可能性について聞いてもそれは変わらずそうだと思ってるってことだ。

つまりその考えの根幹となる部分がある、
そこについての解答が過去の結果からみてるものでなく、

ただトビーがそう思っただけという論理だけなら、
そうとしか思えないのと違うわけだから他の意見なんてしらねぇというのがそもそもおかしいと思うんだけど？

その論理と思考でないといけない理由がないのならね？

分からなければ確かに間違いは正せない。
抜けのない論理なんて誰しもがすぐに出すのは難しい。

だからこそ話し合って議論してそこを見つけながら会話していくんじゃないの？
そのための議論でしょ。
その過程で番長や御曹司を探す。

>>1トビー
初手の件に関しては
一日目は会員二名表にでていない。
二日目に関してはまずセシリア、ステラが話したセシリアにリックが黒出した時の論理的に結構おかしな行動を番長が取ったことになると言及している。

俺とニーナ部長、ステラさん停学で終了。
ただし(いれば)先に御曹司停学が条件。

とりあえず、今日コミットはありませんよね・・・

ちょっとここんところ睡眠時間がピンチなので、ここで失礼しますね。

*ニーナは携帯電話を取り出した。*

「セバスチャーン、迎えにきて〜。・・・うん、屋上。あと今日宅急便でＰ９０届いてると思うけど。うん、それ持ってきて。さっそく試してみたいし・・・」

*ニーナは会話に夢中だ*

>>5
過去の結果というのはいままでに起きた出来事。
それは共通認識でしょ？（ログは公開されている。）

そもそも過去の積み重ねから出来てるもの、
それすなわちセオリーな分けで、
セオリーは共通認識なんだけどね。

トビーがここで論じている結果というのが過去に起きた出来事、ゆるぎない絶対事実、
そこから派生する考察はトビー自身の考察によるもの。
そこは間違いないね。

そして考察部分はこう思ったとしてるところだね。

料理にたとえるなら、
過去の出来事や確定情報は食材の一つ、
推理過程は料理のレシピ、

そのレシピについて聞いているし、それ以前の段階食材を何を使ってどういうレシピでそういう料理になったか聞いている。

〜屋上〜

セバスチャーーーン、弾がない！弾が！！！

あほーーーーーっっ！！！！

*ニーナはセバスチャンにドロップキックをしている*

>>6
あのー、ほんとに、文章の意味が分からないんだけど。
「ぼくがどう考えてこう思ったと推理した」はいつも書いてる。
何度も説明してる。もうヤだ。

「可能性論」はぼくは初日から否定してる。
可能性だけ言ってたら無限にある。
そんなもの知らない。考慮しない。

ぼくは「優等生４ＣＯ目が偽（裏番）の必要はない」と何度も書いたし、それは「会長騙る方が得」と言った。
「優等生４ＣＯ目が偽（番長）もあまり意味無い」とも書いたし、それも「会長騙るか潜伏の方が得」と言った。

そう考える理由って、なに？　ぼくが「その方がメリットがある」と思った理由？　そんなの「ぼくが番長だったらそう思う」からだよ。

会長確定させるメリットって何か。それはヒーローはりつきの可能性増大＝優等生守られる可能性が低下する＝呼び出しやすい。

それが目的だったらローラーに続きやすい騙りに番長を出さなくても良いじゃない。役員２騙りを恐れて出すの？　そんな可能性は、ぼくは想定しない。

低い可能性を切り捨てて推理の根幹の仮説を立てて組み立てる。組み立てて間違っていそうなら組み直す。その繰り返しをしてる。

その「やりかた」に文句つけるならぼくは黙るだけだよ。

「起きたこと」は揺るぎなく
「見えること」は揺らぎばかり

そんなの当然、「共通認識」にはならない

ぼくは何度となく飽きるほどレシピを公開してる。
で、今日、終わってないよね。
メイのレシピはどうなったわけ？
パターンはいくつかしかないよ。

１．ジェーンorルーサーorラッセルが御曹司
２．シャーロットorラッセル、あるいは両方が番長

ぼくはこういう「結果から」考える。

呼び出しはローズマリー、ハーヴェイ、ソフィー、セシリア。
考察の材料には事欠かないと思うけど？
リック＋ぼく番長なら、ラッセル番長のみ。
リックが仲間ラッセルに黒出し？　おかしいよね。

メイは「今日の状況から何を推理して言う」の？
リック真と見てるぼくは、メイ白決め打ちだから聞いてる。

ああ、ラッセル番長のみじゃないや
１の、どれか御曹司があるね。まちがい

ようやく地下鉄で登校ですよ・・・と

>>7
だから、リックが「裏番なら」２日黒が「妥当」と言った。２日黒が「確実」とは言ってない。
妥当なことを選びそうな呼び出しをしてる番長だから、妥当なことを選ぶんじゃないかと推理した。

もう、本気で面倒なんだけどな。
いったい「何を知りたいのか」がまったく分からない。

メイが知りたいように答えないかぎり納得しないわけ？　ぼくは【ヒーローでもないし番長でもないし御曹司でもない、ただの村人だ】と断言すればいい？　それで信じてくれるとも思わないけど、はっきり言って「単にイチャモンつけられてるだけ」にしか感じてないよ、ぼくは。

議題を
■1　優等生内訳　リックの正体
■2　灰番長予想
■3　御曹司予想
■4　停学手順希望　

■１．
リック番長なら、自分１人しか残ってないのにラッセル番長に黒を出す理由はない。だからリックは番長とは思わない。
リック裏番は、前述>>13によりないと思っている。
だからぼくは、消去法でリック真と見る。

■２．
ニーナとステラのどちらかが番長。

ところで…
番長停学と同時に失踪されたら御曹司の勝利だった気が…。
…ぅぁ…。

■３．今残ってる中だとニーナかなとか…まだ保留

■４．
えーと…
▼トビー　●ステラ
（ステラ失踪ならＯＫ　番長なら確保）
▼ニーナ
▼ステラ

リック真と見るぼくとしては、御曹司生存可能性を見て白の無駄停学が必要。雰囲気悪くした謝罪の意もこめて。
｜_･)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

■1.ローズマリー先輩裏番、シャーロット先輩番長。
シャーロット先輩が御曹司ってパターンもあるけど、それならシャーロット先輩停学のタイミングでソフィー先輩呼び出しはしねえだろな。番長視点で騙りが裏番と御曹司なら、シャーロット先輩停学でソフィーさんから白が出るし、それを番長は利用できる。ソフィー先輩呼び出さずに放置すれば、俺を番長にしたてあげられそう。ラッセルさんへの黒出しも怖くないだろう。
なので順当にシャーロット先輩番長予想。

■2.ステラ様かな。シャーロット先輩が白出したことから。ただソフィー先輩が呼び出される前だったし、ステラ様番長なら、シャーロット先輩が仲間に黒出しして信用得るって手もあったかも。もう少し発言吟味してみる。

■4.俺真決め打ってもらえるなら詰み。
今日は白(ネリー先輩、トビー、メイ先輩のうちの誰か)停学で灰(ステラ様かニーナ部長)補習。灰に御曹司がいる場合、もし今日ラストウルフを停学にした場合、御曹司勝利になっちまうからな。

補習先が白なら、すでに御曹司はいねえ。残りの灰停学で勝ち。
補習先が黒なら、残りの灰→ラストウルフ停学で勝ち。
補習先が失踪したら、残りの灰停学で勝ち。

苦し紛れの俺呼び出しはあり得るかもしれねえけど、残りの灰二人ローラーで番長の勝ちはねえ(御曹司がいれば、ラストウルフを停学にしちまうと御曹司の勝ちはあり得る)から、どうするかは番長次第だな。

>>リック
メイを選んだ理由を聞かせてください

ヴィン先輩 >>24
本当はみんなの意見を参考にしたかったけど、昨日はほとんど希望補習先が出てなかったから。トビーの希望先であるステラ様補完と迷ったけど、自分の考えで選択した(俺の考えは>>5:124参照)
基本は指示通りの御曹司狙い。メイ先輩>>5:136が、番長側についた方が勝ちやすいと見たんだと思った。俺真優等生と見た場合に、ラッセルさんを残すことで番長側2人は確定する。つまりリック→トビーの時点で番2白2御になって終了。
ニーナ部長は>>5:96の考えが御曹司っぽくなかったし、>>5:62補習機能への非信頼発言は御曹司よりはむしろ番長のものっぽい(黒判定出されても信用勝負できるのが番長、できずに失踪するのが御曹司だから)。
ステラ様はメイ先輩に近い考えだけど、ラッセルさんへの擁護の仕方は、御曹司よりもむしろ仲間っぽさが見えた。

メイ先輩は他者への突っ込み具合が鋭く手広く、あまり仲間がいるように思えなかったのもあって、一般生徒か御曹司の可能性が高いと踏んだ。

[...は眠い・・・]

とりあえず戻りました。
ラッセル先輩、セシリア先輩お疲れさまでした。

・・・議事録にも目を通してみたのですが、どういった議論をしているのかさっぱり読み込めませんでした。

明日も遅くなるので先に少しだけ考察。(補足するかも)
■1　優等生内訳　リックの正体
昨日の時点でほぼ決め打ちで変わらずです。
リック真ローズ裏シャロ番。

■2　灰番長予想
■3　御曹司予想
リック君真視点でステラ様とニーナちゃんのどちらかが番長。
御曹司については含まれるているか否かですね。

・ステラ様
正体は未だ掴めず。そのため番長・御曹司・生徒、どれも当てはまりそうな雰囲気ですが、昨日のラッセル先輩とのやり取りからは御曹司には見えないといった感じ。ラッセル先輩擁護のようでしたが、ステラ様のおっとりした感じがそうさせているのかそこまで強い主張としては感じませんでした。

・ニーナちゃん
態度は変わらず。優等生に関しては私と反対意見ではありますが、堅実と言えば堅実な選択肢だとは思います。前面でやり合うスタイルは番長・御曹司とも当てはまらない気はしますが、あえてそう思われることを狙っているとも取れるので気になるところ。

■4　停学手順希望
詳しいところは自分でも調べますが、大人の事情で白の内から選ばないといけないかもしれないので、今は保留(他に方法があれば良いのですが)。

[...時間ヤバ。*寝ます*]

？？
なんで、私は６日目にいるのでしょう。
伸びてないの？？
ちゃんと、学校が閉鎖されていた事は確認したのに…。

セシリア様がパンツ奪われたのですね。
なんとも、セシリア様はズボン派だったようで、その…それはそれはとても無残な姿でした。
おそらくはカウンセリングが必要かと。
この現場写真は、名誉のため、人知れず廃棄しておきます…。

ラッセル様停学…御曹司狙いの保険て意味合いですね。
ただ、リック様を狙うほうが安全だったと思いますね。

メイ様の字は肉球スタンプだったんですね。
ちょ、ちょっと人間離れしていますね。

揉め事の発端はＣＯ順なのですかね〜。
メイ様もトビー様もＣＯ順に拘っていますが、少し柔軟になりません？

えっと、そもそもの役員騙りってのは、不良・裏に「あぁ、ヤツ（ら）が出ているのか。」錯誤させる狙いと、「あいつが優等生だ。」と思わせてあえて襲ってもらう肉の盾ですわね。

さてと、役員騙りが想像もつかない作戦というのは、皆さんの反応でありえないで良いですわね。
ここでは役員様がまとめ役にならずに優等生ＣＯになってますわよ。
ならば、役員騙りは、無視できない要素ですよね。

騙り要因部隊を分けると、
不良グループ
生徒グループですわね。
御曹司は除外。積極的に騙る必要性がないため。

優等生+役員の図式は客観的に見れば「２ＣＯ」。
ですが、両方とも生徒側。
不良側の騙りは０ですわ。

不良視点で見ればただの「１ＣＯ」ですわ。

シャーロット様が、役員騙りを全く想定してない…どころか、夢にも思わない戦法でしたら、確かに「３ＣＯ目」という認識でしょう。
ただ、役員騙りを想定にするならば、「生徒側だけの騙りである１ＣＯ目」に対抗した、２ＣＯ目の人物ということと解釈できます。

リック様も同様。
２ＣＯ目に対抗した事、３ＣＯ目の人物になります。

そもそも、シャーロット様が不良ならば、それを開示させた方がロズマリ様呼び出しとあわせて、信用を落とす度合いが大きいのですけどね。

昨日と希望は変わらず
▼リック
▼ネリー
▼…微妙になってきました。再考中

｜_･)ｺｿｯ
>>33ステラさん
騙りの動向については、もう言った

ぼくがそれにこだわるのはぼくの考えだから
誰が納得する必要もないよ
ぼくはぼくが信じるものをぼくの推理として主張してる
それをステラさんが「説得」すること自体無理だと思う

メイおねーちゃんとニーナねーちゃんが言い争って「得した」のは誰か
メイおねーちゃんとぼくが言い争って「得した」のは誰か

それがぼくのいう「結果」のひとつ
「誰が得した」という結果論はたいてい事実に近い
番長が呼び出し先を決めるときに考えるのは
「邪魔か、邪魔じゃないか」だと思ってるよ

｜･)ｺｿｿｯ

◆「ぼくが」考えるリック番長のパターン

現在、リック番長であって終わってないというのは、たぶん最悪のパターン。リック番長＆ラッセル番長は、まず、ない。リック番長ならシャーロット白。つまり番長３生存になるうえ、御曹司不在を番長が確認したことになる。

でもそれならリック自身が更新直後から「リック、ステラ、ニーナの停学で終わり」と言うとは思えない。

ぼくとメイが両番長であるという可能性はおそらく誰も見ない。てか、そんなのパス。それなら赤ログでもう少し「くだらない言い合いやめよう」ぐらい言う。切り合うにも程度がある。

メイとネリーもないと思う。メイはネリー停学を結構望んでた気がする（はっきり言っていつか忘れたしアンカも拾う気ない。記憶の領域）。

ぼくとネリーとリックが番長というのは、さて、完璧にかばってるよね、うん。ネリーが先にリック真を言い出して、それに続いてぼくが乗ってる。それが番長のやることかどうかは、見る人に任せる。ただ「ローラーが開始されたあとになってかばう」のは、普通に「消される予定の騙り優等生」のために、ステルス（それも騙りリックに白を出された奴ら）がするのは、ほとんど意味ないと思う。意味があると思う人に反論はしないし、止めもしない。

番長３生存は組み合わせに難がある気がする。そうそう、ステラ、ニーナのどっちかが番長で、リックと、ネリー・メイ・ぼくのどれかが番長も有り得るわけね。…面倒だから細かく考察しないけど、やっぱないと思う。

じゃ、リック裏番は？　ぼくは>>13で、ないと思う。
あくまでぼくが思うだけ。
ぼくは消去法でリックは真と考える。

だから結論として、結局、希望変わらず。

ステラさんは、ぼくとメイの切り合いを見て
ＳＧにするのは不可能と思っただけだと思ってる。

＞ステラさん

▼リック　▼ネリーということは
双方を番長と見てると言うことだよね。
残りの番長は誰と見るの？　ラッセルじゃないでしょ。

ステラさん視点なら、ぼく、メイ、ニーナだと思う。
その「誰」がリック番長の時の相方なのかな。

やっぱり、ぼく？
なら、ぼくの希望通りでも問題ないよね？

［全員宛てにメールを送った］

体調悪化しちゃって今日はこれないよ。
ごめんね。

何度読み返しても４ＣＯの順番が基準の考察なので、どうしても考え直してもらいたかったわけなので提言したのですけれど、完全無視で、説得は無理ということですか。

確かにニーナ様の疑惑は薄れました。
ということは、残るはメイ様かトビー様ですわね。
そこからご自身が疑われているですね。

そして、私がトビー様の思う不良なんですね。
>>40>>41

ネリー様が私の言葉に耳をふさぐのは分かります。
当人にとっては、私は停学希望する人物ですから。
同様にリック様も。
なぜ、トビー様が急に耳を塞ぐのか分かりかねますね。

トビー様
>>5:174「ぼくがそう思った」ことに突っ込んでどーすんの？

と思っているのに、

>>4:95
教えてくれないかなあ、ステラさん。
ぼく、安全策以外のメリット分からないんだよ。
>>4:99
それとも、ぼくを白決め打ってシャーロットから停学にするの？　それが怖いと思わないなら、それも生徒側としておかしいよ

という質問をあえて行ったのはなぜですか？

>>42
つまりは（>>21)の停学順ですね。
答えはＮＯ
今日だけでもリック様を停学したくないのであれば
▼ネリー様です。
トビー様視点でも「白の無駄停学が必要。」なのでしょう。

>>4:117
でネコ耳メイ様とニアミスしていました。
気付かないでごめんなさい。
…というよりも、あなたたち２人の確執はどこから始まっているのでしょうか…。

しかし、確実なのはリック様。と思ったけど、あくまで考察の中ですので、確率論で言えば、確実ではないのですね。

気になるんはニーナ様です。
今日の希望は何なのでしょう…。

[ふらふらとやってきた]

議事録読めるだけ読んでみる…。

>>46ステラさん
そりゃ「その時は聞きたかったから」に決まってるじゃない。
なんで昨日のぼくが今日のぼくと同じ推理と考え方で動くの。

昨日は番長３＋御曹司１生存が有り得た
今日はそれが有り得ない
それだけでも考える方法も道筋も変わるよ
（どう変わるかをいちいち説明する気はまったくないよ）

４ＣＯが初めの推理のもと。
でも今日の段階で終わってない事実と、
リック＋ラッセル番長はなさげだという仮説
３番長残留可能性を考えてみて「ないな、これ」と判断した

その結果としての「リック真」説は
４ＣＯのラスだから「リック真」説とは
まったく違う経路での同じ結論に過ぎないよ

>>12トビー
可能性論じゃなくて、
その中でその可能性を選んだ理由についての根幹をといてるわけで。

そう思ったからとしかトビーは答えてないよ。
>>13トビー
なぜそこで４COの話になるのかな？

結局リック真ってそれ理由で全部言ってるって話？
（それはそれでまたリック偽と思うとか突然言い出したところ変に感じるけど）

そこじゃなくて聞いてるのは昨日も纏めた優等生考察の部分の話。

>>15
現状昨日出してる結論と変わらないね。
リック、トビー、ラッセル番長、
ニーナ御曹司だと思ってるよ。

ニーナに関しては前日までの灰考察の結果。
ここは御曹司か番長と見てる。

トビーに関しても前述の通り、そうなるとリックはつまり偽。
シャロ番長、リック裏のパターンもあるだろうけど、
この場合はネリー番長でない限りローズ襲撃からハーヴ襲撃という推移は非常に不自然な感じ。

このうちもう一つの可能性、
トビー、ネリー、シャロ番長の可能性もあるだろうけど、
それよりはつながりとしてトビー-リックの方が大きく見える。
これも前述の通り。

だからさ「考察の中でのリック番長」なら
残りの番長も挙げていって説得してくれなきゃ分からないよ

ステラさんが言ってるのはあくまで「ありうる」だけでしょ
ぼくは「３番長残留がなさそうに見える」んだから仕方ない

ぼく自身がリック単体で見てないんだから
リック単体の話では説得にならないだけだよ？

>>52
自分がされて嫌な事をあえてしたと言う事ですね？

>>20トビー

いや、それは違う。

以下処理手順

突然死判定→突然死処理→突然死優先の投票変更→委任処理→未決定項目のランダム決定
→処刑投票処理→吊り(ここまでに既に死んでいても吊る)→占い・呪殺
→村人の勝利判定→村人勝利時の妖魔生存判定


つまりラスト番長停学＋御曹司追い出しは理論上可能なので無駄停学なくて大丈夫だよ。
リック真ならね。

いつから私がリック単体の話を。
あくまで停学からの経緯や、各人の行動からの考察ですけど。

リック真なら灰って残りニーナ、ステラだけだよね？

その場合片停学、片補習で大丈夫だよ。
リック真に限り負けはない。

わかりました。
あなたは、もう人の話を聴く気は無く、ただただ自分の意見を押し付けるだけの主張なのですね。

>>54メイ
いいよ、それで。べつに分からないでもないし

だから、ぼくの希望通してよ
リック真だという推理では現在、
御曹司先に消さなきゃだめなんだ
ぼくは自分が白だと知ってるから御曹司消去のために
一足先にハカノシタ行く方がいい

最終日にリックとステラで勝負になるか
あるいは明日、御曹司消えでリック真確定とかか
そのどっちかで「メイが」悩んでよ
ぼく、その議論は平行線だからできない

ぼくはもうメイ生徒だと決め打ってるから言い合う意味なし

同時消去の場合、御曹司勝利じゃないの？
前に番長勝利のはずが消えた御曹司勝利、見たよ。
これ、生徒側だと変わるの？

▼ネリー
▼トビー
▼リック
これが叶うならどれでもいいですよ。

あぁ、なんなら、▼ステラでも押し付けみたらどうですか？
御曹司が停学済みでも読んでみて。

>>60
押しつけるも何も、押しつけてないじゃない。
ぼくは「ステラが生徒側でない」と見ている。
それだけ。

ステラが「リックが生徒側でない」と見てるのと同じ。

＞メイおねーちゃん
議論するわけじゃないけどひとつだけ
「どう解釈してるのか」教えて

なんでリックはラッセルに黒を出したの？

>>62
えっと>>57見て

停学→補習→追い出し

生徒側勝利判定→生徒勝利後御曹司が残ってたら御曹司が勝ち。

リック真の時、灰２の現状で追い出しが勝利判定より先だから、御曹司の勝利は理論上ありえない。

>>65
トビー理論御曹司対策時間延ばしに依存、
加えて両方番長の可能性を薄く見させるライン切り。

切るには最適の位置かと。

それじゃあ本当に*寝るね。*

>>63
ヤだよー

▼ステラでステラ番長で御曹司残ってたらヤだもん
ステラが御曹司なら困らないけど

だからあの日「交互補完」を強く希望したのに。

ステラ番長なら、シャーロット番長からぼくに黒が出たはず
そこから論争の方が良かった
ステラ御曹司なら失踪するから問題ないと思ってた

そんなこといちいちあの場で言えないし言うわけがない
「だから」発表順まで計算したのに

>>67
うんうん、なんで白出せば▼リックにストレートに行っただろうに、そうしなかったのかな、という意味なんだけど、いかが？

>>66
えっとね、どこだったかな
エピになった日、
最後に生徒側追い出して番長勝利＋御曹司失踪

という状況だったの。

つまり理論上、御曹司は負けなの。
でも判定では御曹司勝利でログ残ってるの。
たぶん御曹司失踪と同時で勝負がつくと御曹司勝利になる

一応、覚えておいてね、メイおねーちゃん

>>56
のスルーっぷりが全てを物語ってますね。
これで、完全に考え変わらず。

>>56
あ、読み落としてた。
されてイヤなこと？　決め打ちがイヤなわけじゃないよ。

ぼくは「まじめに何度も説明した」ことを「いいかげんに答えてる」と言われたと受け取って、イヤだっただけだよ。

ステラさんのはまじめに受け止めてるけど、そこに３番長の説明がないの。でもってその３番長にぼくが入るなら、そりゃ白の側としては「納得できるわけない」でしょ？

まあ、黒だって納得しないだろうけど。

リック真と見てるから、リックがステラさんに白を出したら、そこで疑問氷解するし、そうなったら▼ニーナで終わるからイイやと思ってるだけなんだけどなあ。

それがあなた自身のした事です。

ということは、蹴落とし狙いですね。
了解しました。

メイ先輩 >>0
確かに絞り込めるかもしれないけど。そのために費やす時間に関しては俺は無駄と見るぜ(補習して非パンダの停学)。ここは真実を知ってるかどうかの視点の違いもあるんだろうけど。

後半部分だけど、自分が信じてもらえればその分の補習や停学が他に使えるから有効だと思うんだ。番長と御曹司を見つけるってのは目的。自分の白を信じてもらうことも、誰かに質問して議論するのも、どっちもそのための手段の一つ。

まあ方法論だし、メイ先輩と今話すことじゃねえからここで打ちきるが(この話に限らず)俺の信用を考えるために必要な話だと思ったら、いつでも聞いて欲しい。

メイ先輩 >>54
俺とトビーとラッセルさんを番長と見てるんだな。じゃ、今日トビーが自分停学も辞さないのはなぜ？演技だと思ってる？
ソフィー先輩呼び出しをしてから、俺が仲間のラッセルさんに黒判定を出したのはなぜ？判定出ないのに、仲間切りでラインを見せないように、ってあまり意味がないと思うけどな。
メイ先輩 >>67
御曹司対策時間延ばしって、俺が偽なら御曹司は失踪しねえよな。番長の呼び出し先はローズマリー先輩、ハーヴェイ先輩、ソフィー先輩、セシリアさん。全員(厳密には呼び出し時にはローズマリー先輩に御曹司の可能性はあったが)非御曹司確定してる相手だ。真優等生がいないなら、この呼び出し先は番長が御曹司対策(呼び出してすっぽかされる)をしてるようには思えない。

で、もし俺が番長が補習で御曹司が失踪しないことを知ってるなら、俺が仲間のラッセルさんに黒出して停学にするメリットは皆無。それって御曹司候補を呼び出せる機会は減るし、むしろ御曹司を助けてる。時間稼ぐ意味があるならヒーローによるGJだけだが、ソフィー先輩呼び出しの成功で、番長からはヒーローはいないと見るはずだろ。

俺とトビーが番長仲間なら、トビーが序盤から俺を真よりの態度を打ち出しつつ、優等生候補を呼び出すのは、確定生徒会長のソフィー先輩がいる中では危険だとは思わない？

＞ステラ様
>>45 ステラ様の言葉に耳を塞ぐとは？どっかスルーしてたか？だとしてらすまねえ。疑問に思ったことや聞きたいことがあれば聞いて欲しい。
>>50 今日(昨日かな)のニーナ部長の希望が気になった、と言うのは具体的にはどう気になったんだ？
その表現では漠然としすぎてよくわからない。

>>63、>>71の感情的な挑発からは、追い詰められてやけになってる人外っぽさが現れてるようにも見えるぜ。少し落ちついてくれ。
停学希望がネリー、トビー、リックの誰でも構わないと言ってるけど、ステラ様の考えてる番長と御曹司は結局誰なんだ？

鳩)今日は流石に無理かな…。

[...は戻ったので一応顔出しするね]

■4　停学手順希望　※保留にしておいたもの。

あれから少し調べてみてはいるのですが、なかなか見付からなくて今のところ真相は闇の中。
なので、とりあえずトビー君の場合とメイ先輩の場合とで２パターン考えたりもしましたが、安全策として考えるならトビー君の説明内容になるのかな。・・・けど、リック君真と決め打ってる以上、白判定からは上げ辛いです。かと言って自分希望するかと言われるとそれは正直したくないところです。なので、とりあえずはメイ先輩の説明の場合だけ希望を出しておきます。

・メイ先輩の説明に基づく場合
こっちの場合だとステラ様とニーナちゃんが対象ですね。実際のところお二人とも五分五分な印象を受けるのでよく分かりませんが、議事録の現在の状況だと▼ステラ様●ニーナちゃんになるかな。ステラ様のこの発言(>>47)を見て結局ローラーをどういう考えて希望しているのか分からない点(今日だけ止めるというのは良いのかな？)や、とにかく私を停学にすればどうでもいいみたいな感じがして正直不安です。

.o(流石にこんな時間だと寝たことになるのか不明。あと、変なこと書いてないといいけど。)

とりあえず*寝る、で合ってるかなぁ？*

もう、トビーいう人間性に、同席する気はありません。
進行に阻害する可能性を考えられても困るので以下の理由により。

私視点で、ニーナ御曹司は０。
なぜなら、それなら私が不良となるため。

ラッセル停学と言うと、ヴィンセントはリック真信者。
リック
ネリー
トビー
ヴィンセント
７人中４人がリック信者なので、説得は
無理。

何も語らなくても問題がある理由は１つもありません。
以上のことより気分的にも、説得的にもハイ終了。

めんどくさいですが、残る可能性もあるようです。
その時は、更新後にヴィンセント委任コミットで速やかな進行を貢献します。
では、さようなら。

>>84ステラさん
問題がある理由あると思うよ。
ぼくでなくヴィンセントは確定白でしょ。

なんで「ぼくを説得する」必要があるのかな。
ニーナが番長であると思ってるから？
ぼくが番長であるならぼくを説得する必要ないし…

ちょっと分かんない。

.oO（ぼくリック真決め打ってるけど委任はヴィンセントだよ。
　　だからヴィンセント説得は２票になるよ）

＞リック
いちお言っておくけど、▼ぼくというのは、ぼくの非御曹司は強くなるけど、番長が選ばない手じゃないと思うよ。

リックには見えてるからそう言ったんだろうとは思うけど、リック真決め打たないなら、ぼくの案は非番長証明にはならないと思う。

呼び出し結果→御曹司失踪結果の順だから
生徒と番長の勝敗決定後＝御曹司勝利決定後に失踪になる

やっぱり、同時に失踪しても意味がない

>>84
あとステラさん視点ではリック真でないという主張なんだから
ニーナ御曹司はゼロじゃないよ

なんで断言できるんだろう

おはようございます

リック真視点では番長残り一人（＋御曹司がいるかも）
そして今日リックが補習をできるのであれば白退学で構わないわけですね

リック番長視点では最悪番長３残り（その場合御曹司いない）又は番長２（御曹司いるかも）　となるでしょう

はかのした組で御曹司の可能性があるのは
リック真　（ジェーン）　ルーサー
リック番長　（ジェーン）　ルーサー　ラッセル

ちなみにリック裏番の可能性はあまり見ていませんので

ということですので方向性としましては
・今日はリック番長視点での灰番長を狙う
・明日はほぼリック停学

ということで行こうかと思うわけです
正直任意でメイ補習した理由とか、あまり納得できるものではなかったように思っているので▼リックでもいいんですが
そうしたところで私が明日いなくなってると白がいなくなって迷走するかなということから
今日はリック番長視点での仲間の灰番町を狙うことにしたいと思います
明日▼リックと決まっていれば明日私がいなくても（終わってなければ）大丈夫ですよね

もちろん万が一失踪が起こった場合には修正してくださいね

なにやらヒートアップしてるようなところは読み込めてないのでわかってはいないのですが

とりあえず冷静にお願いします

相手が不良側だと思っててももしかしたら違ってるかもしれないということもありますし
疑いをかける時にもちょこっと気遣いなどあっていいかなと個人的には思いますかね

では議事録読んできます

>>トビー
../801/7_1.html
人狼吊り妖魔呪殺同時で勝利した村の例
>>87
概要参照すると…
処理順序は大まかに言って以下の通りです。
　突然死判定→突然死処理→突然死優先の投票変更→委任処理→未決定項目のランダム決定
「→処刑投票処理→吊り(ここまでに既に死んでいても吊る)→占い・呪殺」（この時点で妖魔は死んでいる）
【→村人の勝利判定→村人勝利時の妖魔生存判定】（上記参照妖魔死んでるの勝利なし）

→襲撃投票→対象の生死判定(死んでいたらキャンセル)→護衛判定(対象が死んでいたらキャンセル)
→襲撃成功時に対象が妖魔かどうかを判定→妖魔でなかったら死亡処理
→呪殺・襲撃での死者をリストアップ→シャッフルして「無惨な〜」の表示
→人狼の勝利判定→人狼勝利時の妖魔生存判定

妖魔勝利になるのは人狼の時だけなのかもね。
呪殺先に起きてるから生存してなくてこの処理手順ならそれでも人狼勝利になりそうなものだけど。

過去事例からいくと人狼勝利の時は勝てて村人勝利の時は負けるようだね。
謎だね。

うん、先に箱どうにかしてくるよ…、

箱も不調で今日も参加厳しそう…

希望はリック真考慮の話もでてるようだから、
▼ニーナ●ステラ

トビーの危惧考慮なら
▼トビー●ステラ

また後でこれたらくるね。
ヴィンセントに委任しておくよ。

鳩
今日の登校は更新直前になるかもしれません
なので方針ということで仮決定とします
▼［ネリー・トビー・メイ］の中から
●［ステラ・ニーナ］から

リック番長なら仲間は補習で白出した中にいるでしょう
リック真視点でも補習ができれば白停学で構わないでしょうし

私は私の第一希望で投票設定しましたので、反応できなさそうなら私に委任でも構いません

鳩でできるだけ覗くようにしますね
それでは

念のため
自由投票ではないですよ
万が一決定出せなくても投票は設定してあるというだけですので
多分戻れるとは思いますがね

*ニーナはアパッチで学園の屋上に墜落した*

あたたた・・・

さすがに戦闘ヘリの無免許運転は無理か。

・・・セバスチャンに殺されるな・・・。


・・・・・・まあ、適当にごまかしておこう。

>>92メイおねーちゃん
了解。

だったら希望撤回。

１．▼ニーナ　●ステラ
２．▼ステラ　●ニーナ

ぼくにはなんで補習をそんな怖がるのか分からないから、１の方が少し上かも。

リック番長の場合、ラッセル番長でないかぎり、番長計算するなら３番長残留になっちゃうと思うんだけども。

その場合今日▼白だと明日終わり扱い。
まぁどこかで冒険するんだから、どこでしても同じか。
ほぼ詰みと思ってるから気楽なぼく。

昨日はすみませんでした。あれからずっと考えているのですが、基本的な理念としては、リック君をやはり真と信じきれないということがあります。

リック君が偽者なら番長の可能性が高いと思っています。となると気になるのが、今日なり昨日なりの吊りで番長を停学してしまった場合、かつ、御曹司が残っていた場合、そこで勝負が決まってしまうのではないでしょうか。

もちろん、今日停学をしても危険度はあります。ですが、明日の停学であればこの確率は飛躍的に上昇するでしょう。

やはり、▼リックの後に、御曹司なり番長なりを停学していく方がいいように思うのですが。どうでしょうか。

■1　優等生内訳　リックの正体
ＣＯ状況から考え裏番長がなさそうというのは変わりません。
よって、真か番長、五分五分といった印象です。

ステラ様 >>84
別にヴィン先輩は俺信者ってわけでもねえし、説得は無理って言うのもよくわからねえ。俺が偽だと主張したいなら、その根拠をあげて説得すればいい話なんじゃねえのかな。

諦めたらそこで試合終了ですよ？

ニーナ部長 >>99
基本的な理念として俺を信じられない、という理由はどの辺から？今考えてる、真ならここがおかしいって部分を説明もらえるか？

リック君の>>101
状況的にです。つまりリック君が確定真ではないという一点です。

｜･)ｺｿｿｯ
>>99を見て、またシーソーが少しニーナ御曹司に傾いたぼく
●先はリック自由選択でいい気がしてきた…

｜ミ ｻｻｯ

>>103
▼リックを主張したから御曹司という理屈でしょうか。

私からするとこの場面でリックを真決め打ちしている思考の方が理解できません。

トビー >>86
(客観的に見てだが)番長なら選ばないと思った。
まずメイ先輩の説がトビー、俺、ラッセルさんが番長って前提(この場合でも、絶対ないってことはないだろうが)。この場合にトビー停学なら、いずれ停学になるだろう俺がラスト番長。薄氷踏みすぎじゃねえか？

で、俺とトビーが番長って仮定だと、ラッセルさん以外が番長なら番長は3残り。今日続いてるってことから、御曹司はいないってことになり、同時に番長はそのことを知っていることになる。
だとすると、番長がわざわざ自分停学を希望するとは考えにくいんじゃねえかな。今日白停学にすれば番長勝ちになるよな。

トビー君に関してですが、昨日のメイとの「ありえないほどの口論」が反対に気になっています。
邪推させていただければ、リック真を声高に主張することでの非御曹司アピール、メイとの衝突から生徒らしさの演出を疑ってしまうところですね。どちらにしろ、灰に番長はもちろん、御曹司もかなりの確率で残っていると思っていますので、彼がその位置にいたとしても不思議ではありませんね。

メイ
灰の中では一番白印象をもっています。トビーとの討論は気にならなくはないですが、彼女のスタイルからすれば普通のことに思えます。（少なくともトビーのようなスタイルシフトではないでしょう。）
正直、彼女が番長／御曹司であれば、お手上げといった感じがします。

>>104
（・_・？
書いたと思うけど番長３残留に見えないからだよ。

決め打ちってのは決め打ちだからねえ。
理解を求めるのも無理だと思ってる。
「今日終わってなかった」からリック真だと強く思ってる。

それじゃダメかなぁ。んー。ま、いいかぁ…。
単純に、御曹司失踪したら番長逃げ道なくなるからリック真なら残留イヤなのは番長も同じ、なのかな。

んー。

｜_･)ｺｿｯ

ステラ
更新後辺りから、発言が急に増えている印象があります。当初から自分を補習して発言や、ＲＰまじりの発言スタイルでじっとたえてきた御曹司・・・という可能性は否めません。

トビー君の>>108
あなたのロジックでいえば、私がリックを真と確信できないのも、理解を求めた覚えはありません。

昨日辺りから、貴方は他の発言に対し、妙なアピールをしていますね。何か印象操作をもくろんでいるのではと疑ってしまうところです。

>>110
（・_・？　聞かれたから答えただけで理解を求めてないよ。
聞かれなければ答えなかったけども。

ま、いいかぁ

｜･)ｺｿｿｯ


｜ミ

ネリー
彼女の黒要素といえば、状況要素として、ローズマリーの補習を受けた際に襲撃が起きたことですね。
発言自体は多忙のせいもあり、やや寡黙気味ではあります。ただ、内容はリック真をまっさきに主張したことなど結構突飛なものに感じています。
番長要素はあるものの、御曹司要素はさほど感じていません。

希望を先に出しておきますね。

私はやはり▼リック先行を希望です。その後御曹司要素を強く感じるトビー、ステラから希望を出すつもりです。

ニーナ部長 >>102
確定真じゃないってことじゃ、弁解のしようがないな。
ニーナ部長は>>109ではステラ様御曹司の可能性を見てる。
真偽五分五分と見ての俺を先に停学って、どういう順番での停学を考えてる？

>>114
「リック君が偽っぽい」ではなく「リック君が真とは限らない」ということです。
意図は昨日も説明した通り、灰にしっかりと目をむけることだよ。優等生側の番長にまで気を回してられないからね。
それを踏まえ、番長の可能性のあるリックを停学するのは、灰の番長がいるうちに行いたいということもあります。ですので、できれば、昨日のうちに▼リックをしておきたかったのですが、それでも明日行うよりは今日行う方がリスクは小さくてすむと思ってです。

構成というよりも印象からですね。

問題児は最終日もしくはそれが近くなると、急にスタイルが変わってくるというのを私は多くの事例から知っています。なので、トビーやステラの語気が上がっているのを見て、問題児なのではと思っています。

あとは、ステラさんの「自分を補習して」発言。トビー君の急な「リック真への論理シフト」が御曹司なのではとかんじています。

もちろん、リックさんの補習による失踪を狙うのであれば、トビー・ステラの停学を先にしてもいいと思っていますが、私はリックさん＝番長の可能性のほうが怖いというのもあります。（印象五分五分とみていてもです。）

ニーナ部長 >>115
回答サンキュ。ただ▼リックはリスク回避のために明日より今日、というあたりの思考過程がいまひとつ見えないな。俺真と限らないってわりには、俺偽を前提にしてるっぽく見える。

ステラ様みたいに、リック偽だと思うから(今日は明言はしてねえけど、昨日>>5:45から変わってねえよな？)停学希望ってのはまだ理解できるんだが、真偽半々だけど停学ってのがな。
[と言ってる間に>>116を見つけた]

リック＝番長だとすると、ラッセルさんが究極の「まぞひすとぼーい」でないかぎり白だと思います。

ということは、二騙りを考えないなら、ジェーン・ルーサーが二人とも番長でなければ、今日灰番長が残っていないことはほぼ考えなくてよいかもしれません。

ただ、明日・あさってと▼リックを先延ばしにすれば、▼リックの危険性はうなぎのぼりにあがっていく気がします。

もちろん、御曹司より先に番長を吊ってしまえば、即御曹司勝利の可能性も怖いです。

でも、そこは考察によってしっかりがんばっていけば回避できるように思えます。

リック番長の線を捨てて停学を進めるよりもそちらを私は選択したということです。

極端なことをいえば、補習にせよ、停学にせよ、御曹司を見抜かなければいけないわけで、そのリスクだけは回避できないと思います。

鳩。次は更新前の確認位には来れるかな。

まずはトビー君、メイ先輩、過去の資料の提示どうもです。勉強になりました。
とりあえず失踪勝利について(1253村？)お昼に少しだけ読みましたが、表示上の問題みたいだから私個人的にはあまり気にならなかったかな(まぁでも気になる人には重要な要素ですね)。
希望としては少し前に出したものと変わりありませんが、白からはやはり決めかねてるのでヴィン先輩に委任しておきます。

ニーナ部長 >>119
回答サンキュ。部長の希望方針は理解できたよ。
部長は今、御曹司が学内に残ってる可能性はどのくらいだと思う？
>>116
ステラ様の「自分を補習して」発言を御曹司要素と見てる理由って何？
あと、ステラ様が御曹司ならニーナ部長視点で俺が偽ってことになるよね。トビーが御曹司でも俺偽だよ。俺の真偽を半々と見てるわりに、考察はそうは見えないんだけど。

>>122
リック停学は戦術面からの
ステラ・トビーが御曹司っぽいというのは印象論からの
結論です。

根本が違うので矛盾していても問題ないと思いますが。

さらにいえば、リック真番が五分五分といったのも状況からです。

印象論は無論別にもっています。

＞リック君、ステラについて
自分を補習してという御曹司がよもやいるとは思えないということの逆心理です。

生徒側がこのような発言をするメリットもありませんし。

＞御曹司の残り
あまり楽観主義になれないので、今でも生存してそうな予感はしています。確信しているわけではありません。

あと、判定度外視で希望を出す旨も前述のとおりです。

基本的に、番長予想・御曹司予想に補習の結果は取り入れてません。

ニーナ部長 >>124
印象としての問題児要素って>>116だよな。
で、俺番長の可能性の方が怖い、ってのも印象ってことかな？

俺真を五分五分と見た状況考察って、具体的にはどういう過程を示してる？>>100からは、俺が4CO目で裏番じゃないから真か番長ってことだけど、それ以外の要素は考察外かな？

(で、>>116では印象もほぼ五分五分だったと思ったけど)

>>125
生徒側がこの発言をするメリットがないなら、御曹司や番長も同様だよ。生徒に見られたくてそう言ったと思ったなら、それは生徒が自分補習を言うこともあるってこと。
結局裏の裏の裏の……ってなるから、どっかで結論を出すか、そこからの推理は捨てるか。
とりあえずニーナ部長がそう考えたってのは了解。

鳩から、
決定でたかな？

>>ニーナ
リック真なら、
ステラ番長で終了しかニーナ視点でないんじゃ？

五分五分ってことはステラがラスト番長って思ってるのも五分ってことだよね？

ステラのってただのRPじゃないの？
ずっとスルーしてたけど。

もどりました。

＞リックくんの>>127
＞ネリーさんの>>128

繰り返しになりますが、▼リックはリスク回避です。真番五分五分といったのは、単に裏番長は考えていないという趣旨です。この方がはっきり伝わるかな？

もともと私はリックの判定をほとんど考えていません。よって、灰は純灰が四人と考えています。

>>129
当初結構連呼していましたからね、結構気になりました。もし彼女が非御曹司ならば単なるＲＰだったのだと思います。

★たぶん本決定
▼　ネリー
●　ステラ

▼トビーに変更の可能性はありますが、反対なければこのままで
やや引いた感じからリック支持のネリーの方を選びました
なんとなく「はかのした」組の希望もネリーなんじゃないかという過去の経過も込みでですが

【決定了解、セット完了】

>>132
私の推理からいくと賛成できないけど、反対する暇もない。