冒険家 ナサニエル だらだら書いてるから発言ポイント消費の割に内容寡黙だったりする。 初日の戦略談義はガンガン突っ込んで白印象を確保するのが好みだけど、この村はさすがにベテラン揃いで突っ込みどころが少ない……というか議論に乗り遅れてるし。 | |
2006/09/09 16:09:43 |
新米記者 ソフィー ナサニエルさん、さっき迷走してたけどねw | |
2006/09/09 16:19:11 |
新米記者 ソフィー 瞑想の誤字だったことが発覚。 | |
2006/09/09 16:19:37 |
書生 ハーヴェイ ちょっと立ち寄れたのでいくつか言いたい点だけ。 まず1点目 セシリア >>170 「この村は、『個人戦』が前提なのよね。誰がどのように振舞おうが、自由。」について私見を。 僕は「自陣営の勝利のために」各自がどう振舞おうと自由というのを前提に考えてるよ。そうでなければ推理自体がなりたたない。発言からなにを読みとることもできなくなる。そこはちょっと確認しておきたい。 CO・非COは強制されるものではないので、何人が非COした場合、それだけの人数がCOを希望したことになる。それは「潜伏したい」という希望と同等に扱われていいものだと思うので一向にかまわないと僕は思う。 それを受けてCOするかどうかは自由だけど、「自陣営の勝利のために」行動してるかどうかは必ず問いたいと思っているよ。 だから『襲撃されるかもしれないから、潜伏はなし』 という思考は排除するの。は違和感。 | |
(199)2006/09/09 16:27:29 |
牧童 トビー >>195ナサニエル トビーは特に状況を想定はしてはいなかった。 統一/補完占いが有効だと思ったときという意味で述べた。 メイの印象白は>>14の投票COへのこだわり、>>22のセシリアへの追求、>>47結社員騙りの言及への釘差しなど、妥当で迅速な判断が多いように我々が感じていたためである。 ナサニエル、ソフィーの意見に感謝するが、>>193は訊き方が悪かったようである。 まだ占CO/非COが終了しておらず、占CO人数より霊COが行われる可能性もあるため、今占いたい者を言うことをトビーは避ける。 議事録を読んで感じた疑問点のみ列挙し、仮セットをして離席する。夜明け前の占い先宣言は、よほどのことがない限り可能である。 | |
(201)2006/09/09 16:32:55 |
牧童 トビー ウェンディ>>56の議題回答、希望がないこと。 答えなかったも同然ではないかと我々は考える。希望がないならないとすっぱり言ってしまえばいいことではないかと、我々は疑問を持った。 またソフィー>>184には、我々は若干の不信感を覚えた。 非占COする占い師は、COしても信用がないも同然である。真であればCOするよりも非占COするデメリットの方が大きい。 非占COした後に占COするような者は、いずれにせよ偽ではないか。 正直なところを述べれば、これまでほぼ議題回答と宴会のみであるため、判断しづらいと我々は感じる。 あとはナサニエル>>160が妙にリアルなので、自分が見つかったときのことを考えた妖魔なのかと勘ぐってしまったくらいか。 占い先を述べないのと同様の理由により、白印象を抱いた者については現時点では述べない。 また、上記で挙げた者に仮占い先がいるかどうかは秘匿する。 | |
(202)2006/09/09 16:36:19 |
新米記者 ソフィー >>202 う〜ん……そうかな? 非占い師COの宣言が進んだ中、一人COも非COもしなかったら目立つよね? だから潜伏したいなら一旦非COしておくのも手だと思うの。 表に出た占い師と被らないように占って呪殺すればそれなりの信用も得られない? よっぽど上手くやらないと信用されないから大変だけどね。 | |
(2006/09/09 17:00:04、新米記者 ソフィーにより削除) |
新米記者 ソフィー >>202(トビーさんへ) う〜ん……そうかな? 非占い師COの宣言が進んだ中、一人COも非COもしなかったら目立つよね? だから潜伏したいなら一旦非COしておくのも手だと思うの。 表に出た占い師と被らないように占って呪殺すればそれなりの信用も得られない? よっぽど上手くやらないと信用されないから大変だけどね。 | |
(205)2006/09/09 17:00:39 |
踊り子 キャロル ハーイ! メイちゃんが占い師COしてるのね。これで候補は2人。まだ対抗非対抗してないのは牧師さんと潜伏宣言してたシャーロットちゃんかな。 昨夜寝ながら議事録読んでて気になったことを。 >>23トビー君 ■4.「結社潜伏なら事前に投票先を明言する」ことを求めるなら、結社以外の人も投票先を明言するようにしておかないとまずいと思うな。必ずしも全員でなくてもいいと思うけど。 ずいぶん早い方の話題だって?読み込む前に寝ちゃったわ…。しかもこれからステージなんだけど帰りが遅くなりそう…。 占い希望は出せたら出すけど、間に合わなかったらごめんなさい!じゃあ! | |
(206)2006/09/09 17:18:58 |
新米記者 ソフィー >>206(キャロルさんへ) >結社以外の人も投票先を明言するようにしておかないと 多分、トビーさんも結社員は投票先を明言って意味じゃないと思う。 ある程度、票が集まる箇所を事前に把握しておかないと結社員が吊り回避できないって意味だと思うの。 だから、キャロルさんの心配していることは大丈夫じゃないかな? | |
(207)2006/09/09 17:23:38 |
のんだくれ ケネス [一つの名は首の後ろに刻まれた。 それは鬼子が、人を食らったら発動する。 飢えを感じぬように、飼われた。 やがて酒が良いとわかるまで、たくさんのものを食わされた それ以外には、なにもかわらなかったから、普通にみえるように鬼子は普通の人のようにふるまった] | |
2006/09/09 17:53:11 |
のんだくれ ケネス /中/ 表が議論してますがRPする私はそろそろ危険だと思います いいよ、うん。 結社だし… | |
2006/09/09 17:55:39 |
のんだくれ ケネス /推理/ 印象では茄子は能力者か人外 人外>能力者 ミッキは溶けるかもと思う ソフィは微妙 キャロは素っぽい 占うなら溶けそうなの…といったらミッキか茄子が一番だが、ソフィでも良いかも 茄子はなぜ妖魔潜伏だと思うのか | |
2006/09/09 17:58:58 |
のんだくれ ケネス [鬼子は今も酒を飲む。 人の生気よりはうまくない それでも彼は人であることを望み望まれたからこそ] | |
2006/09/09 18:00:38 |
のんだくれ ケネス /中/ そして占いはこのままでは真狂の確率がたかい。 だからこそ霊COをのぞみたい 占真狂であれば狼は下手に襲撃できないだろう(理由…真確定の目が出る)。 …ねむい(ぁ | |
2006/09/09 18:05:01 |
のんだくれ ケネス [グラスを傾け、ウィスキーを飲み干す。 氷の音は涼しげで。 くしゃり、顔を歪め] 人狼かよ……ったく。 この血に近しいもんを、俺が。 殺さなきゃなんねぇんだよな [人を食う前に、協会につれていきたいと思いながら] | |
2006/09/09 18:09:51 |
のんだくれ ケネス /中/ クインとかミッキが狼だったらもんのすごい苦しみそうだなこいつ | |
2006/09/09 18:11:11 |
のんだくれ ケネス /中/ つか適役は妖魔だったと思った(笑 人狼より妖魔だな いいなぁ妖魔。誰だよ [じたじた] | |
2006/09/09 18:12:30 |
のんだくれ ケネス /中/ いまさらですがサブのまたサブIDでの参加です おそらくしーさんにはばればれだろうひしょー@そんちょです (ステラの絡み(星屑)とか、金平糖とか) | |
2006/09/09 18:15:07 |
双子 ウェンディ 現状整理なのだぁ〜 占 メイ・トビ 守 これ偽確定 セシ 他まだ不明 | |
2006/09/09 19:49:01 |
お尋ね者 クインジー >>139 あー………占師の保護か。 正直なところ、占師が襲撃されていなくなっても、たいして痛手じゃねぇんだよな。 ソレよりもむしろ、守護が成功して守護者が占師の真偽を誤認したまま 話が進むほうが、俺はこえぇんだが。 俺としちゃ、守護者が活躍するべきは中盤以降だな。 正直占師は食われてもいい。むしろ食われろ。 そしたら自動的に人外or狂人1匹以上ゲット確定だ。 | |
(210)2006/09/09 20:04:35 |
ごくつぶし ミッキー >>180 ナサ君 同じサラサラへヤー仲間なのに何となく見逃されて悲しいんだな(しょぼん)。 僕は非COもしない人が4人(セシリンを含めて5人)いれば潜伏幅としてはそこまで狭くないと考えたんだけど、ナサ君は5人じゃ狭いという考えなんだね。ここは考え方の違いとして了解したんだな。 そして、全潜伏よりもトビー君1人COの時の方が守護の負担は少ないと思ったんだけどなぁ。全潜伏だと、全員が守護対象のようなものだしね。 >>181 ナサ君の>>158で提案してる方法だと、いくらなんでも占い宣言がかぶるんじゃないかと思うんだけど……。これは、占い師潜伏案から初日COに変更した理由かな? だとしたら納得なんだけど、そう理解していいのかな? | |
(215)2006/09/09 20:32:33 |
ごくつぶし ミッキー >>174 セシリン そのパターン分けに妖魔が入っていないのは何故かと、セシリン妖魔の場合も聞いてみたいんだな。 >>175 が、頑張って早くエピローグを迎えるんだな!! >>183 トビー君 対抗が出てきたら、トビー君の護衛率は下がると思わないのかな? ■7 トビー君とメイたんのなかに真がいるかはわからないので、僕は占い希望は出さないんだな。でも、疑わしく思う人、気になる人の名前は23時くらい迄にいくつか上げてみるんだな。 これは大事なお願いだけど、【非占い師COしていない人間は今日は必ず誰を占うか明言して欲しいんだな】今日は投票とか使えないので、明日妖魔溶けがあった場合、溶けた人間をあとから占ったと言われても僕困っちゃうんだな。 | |
(217)2006/09/09 20:42:06 |
双子 ウェンディ | |
2006/09/09 20:44:36 |
ごくつぶし ミッキー >>209 クイン 僕もそう思うんだな。さすが、サラサラへヤー仲間なんだな。 でも、議事録多くて大変だろうから★灰に対する考察はメモにアンカーでも貼ってあげた方が優しいと思うんだな。鳩からだとアンカーの意味がないのは難点だけど。 【言い忘れていたけど、僕は提案や、皆の意見を求めたい時は★を使うんだな】 ★飴いる人−? | |
(219)2006/09/09 20:50:37 |
冒険家 ナサニエル >>210 クインジー 「守護者が占師の真偽を誤認したまま話が進む」というのはどういう意味だ? 占い師候補の護衛に成功したからといって、守ったのが真占であるという保証はどこにもないだろう。そのくらい皆承知のことと思うが。 「占い師は食われてもいい」にも違和感だな。他の村ならいざ知らず、この村は個人戦でしかも妖魔がいる。妖魔狙いの灰吊りを占ローラーより優先すべき展開もあり得ると思うぞ。 | |
(221)2006/09/09 20:51:06 |
冒険家 ナサニエル そういえば予言者が良い予言したのって聞いたことないな。 | |
2006/09/09 20:52:52 |
冒険家 ナサニエル いかん、ちょっと冗長に喋りすぎたorz どうも発言ペースがつかめないな。前回はかなり余りまくってたのに。 | |
2006/09/09 20:54:26 |
新米記者 ソフィー >>220(ナサニエルさんへ) こだわってるつもりはないけどね。 誰かへの反応程度でしかしていないつもりだけど。 >私が狼ならもちろん食いにいくより狂人扱いする方を選ぶ 大抵はそうなるわよね。 こうなると占い師は生存しやすく、妖魔呪殺のチャンスが増えるの。 狂人扱いなら、しばらくは放置できるから。 呪殺できなかった場合、占い結果が信用されるかは謎だけどね。 | |
(223)2006/09/09 21:01:48 |
ごくつぶし ミッキー ■7 つーか、灰多過ぎて気になる人イパーイなんだな(ハァハァ)。でも、僕が真占い師に占って欲しいのは妖魔っぽい人なんで、その辺も考えて灰を見てみるんだな。 一番妖魔っぽくないのはセシリンなんだな。あとはクインとナサ(クインは見た目はぽいけど、)。セシリンは妖魔だとしたら前に出過ぎなんだな。守護COとかして喰われたらすぐばれちゃうんだな。ナサとクインも>210や、占い師潜伏案など目立ち過ぎと感じたんだな。 で、気になるのがローズちゃんなんだな。いっぱい喋るけどあんまり何考えてるのかわからないんだな。占いなんかに関してこれからいっぱい思考をさらしてくれるのをハァハァしてるんだな。 あと、ハーヴ君も気になるんだな。いっぱい喋ってるので、狼狙いなら初日に占うのは微妙なんだけど、ハーヴ君もいっぱい喋るわりには突飛な意見はなくオーソドックスなんだな。妖魔は占いに上がらないよういっぱい喋ると思うし、目立つ意見はさけると思うんだな。あ、考えてたらハーブ君の方が妖魔としてはいい位置取りかなぁ……。 | |
(224)2006/09/09 21:04:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>224ミッキー なに考えてるのかわからないというところで疑うのははかまわないけど、「いっぱい喋ってるのに」って言う部分は言われるとかなり嫌ね。なぜワタシが喋っているのか、なにを喋っているのか、よく考えてほしいわ。 >>152ハーヴ なるほど、ワタシも勘違いしていたわ。 議題でたまにでてくるアレね。 それだったら中盤、灰に狼2以上いそうな時が狼側にプレッシャーかかっていい感じだと思うわね。 >>174セシリア うふふ、妖魔の可能性をスルーしているのはどうしてなのかしら。と、考えると、セシリアさんは妖魔じゃないような気がするわね。 妖魔守護COも手段としてはありかなと思ったんだけど。でも、狼が守護のつもりでセシリアさん(仮妖魔)襲撃にいって妖魔であることがバレル可能性も高いものね。 セシリアさんは妖魔ではないんじゃないかなーと思ったわ。 それから、飴をありがとう、セシリアさん。 夜に酒場に顔をだしてもらえたらサーヴィスするわよ。 | |
(226)2006/09/09 21:10:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>180ナサニエル 真が潜伏していたとしても、やっぱり注目は占COした人に向くんじゃないかしらね? かえって危機にさらしているとは思えないわ。 後段については納得ね。 空行を入れると見やすくなるわよ。 >>188メイ 占い希望理由つきで提示には賛成。 その方が後々考察のヒントになるし、各自の考え方がわかるものね。 占い師がそれを参考にするかどうかはおまかせするわ。 今日は事前に占い先宣言をして欲しいと思っているわ。 >>193トビー>>198ソフィー 明日以降は▼先を各自宣言するのがいいと思うのよね。 結社の回避も必要でしょうし。 それなら、だいたいの票の集まり方は見えると思うから占い師の投票によって吊られる心配はないと思うわ。 まぁ、トビーさんの占い師も疑う対象に投票したいというのもわからないでもないけれど。 | |
(227)2006/09/09 21:11:12 |
ごくつぶし ミッキー >>222 ソフィーたん シャーロット、ルーサーを占って欲しくないは微妙に同意なんだな。非占いCOをしていない人間を占うのはCOがあった場合になんとなく占いを無駄にした気がするからなんだな。 それが狼や妖魔の策だったとするとくやしいんだけど、でも、占いを無駄にする方が嫌なんだな。 でも、3人を寡黙に上げてるけど寡黙吊りを三回するつもり? 呪殺かGJがなければ吊り縄は7本だよね。寡黙はそんなに吊れないってことは考えておいて欲しいんだな。 | |
(228)2006/09/09 21:12:04 |
新米記者 ソフィー >>228(ミッキーさんへ) いいえ、ALL寡黙吊りを結構する気はないわよ。 流石にこれからの時間で発言は増えると思うし、この3人全員が以降も寡黙で居続けるとは思わないもの。 時間の都合で、というのもあると思うからね。 このまま発言がないようだと、って風に捉えて欲しいわ。 ……この3人が明日もずっと寡黙だと悩むのだけど……。 その時は占いでの対処も検討しないといけないわね。 | |
(231)2006/09/09 21:16:39 |
お尋ね者 クインジー 俺的に、セシリア妖魔臭いんだがw | |
2006/09/09 21:16:56 |
のんだくれ ケネス >>151 ハーヴ 安心しろ俺も忘れるぜ [威張り] >>152 …そっちだったのか? >>164 ナサ 妖魔が騙るのがそう多くないと思う理由ってなんだ? 俺は妖魔ってかなり騙りやすい種族だと思うんだが。 占い師とかにCOしてりゃあGJと間違えさせることもできるんでねえか? まあこれは、独り言にでも答えといてくれ。とりあえず現状、COが完璧に済んでねえ状態では、妖魔がどうとか考えようがねえからな >>172 セシ 占い師COについてなんだが、たしかにそういう方法もできると思う ただそれなら非占いCOしても同じじゃねえか? まあ非→占COのスライドとかやられると微妙だが。 ちゅーか、狼からみりゃ占確定は恐るべき事だろう。たとえそれまでに狼側がCOしていたとして、その時に騙りに出る可能性だってけっこうあると思うぜ。そうなったら占い確定はなくなってしまうぞ。 せっかくの美味しいテを逃す手はねーんじゃねえかなと思うんだが。 | |
(234)2006/09/09 21:21:00 |
お尋ね者 クインジー >>232 おぉ、とにかく腹が減っててよ。 勝手に酒を飲んじゃいるが、飯は流石に作れねぇからな。 踊り子?あー………キャロルか。 確かにあの踊りは魅力的だな。 [...は、サンキューとワイルドターキーのグラスを受け取った] | |
(236)2006/09/09 21:21:26 |
のんだくれ ケネス あとあちこちで言われてるが、俺も占い先投票は反対だぜ。占いは占い。吊りは吊りだ。 あと占い希望、吊り希望を言うのは当然だと思ってたぞ。ただし全COがおわってりゃあ、な…。 ちなみに本日中に占COが終わることを希望しているのは、占い師が二人だった場合…とか考えると、だな。 占い師が二人だった場合、この村は妖魔村だからこそ、占い確定の目がある…つまり占い騙りは切り捨てだろう、最初から。人狼が騙ってきているとは思いにくい。 そうなったら霊まで出しちまいてえ。個人的に霊潜伏時に回避はしてほしいと思ってるから、特にな。 まあつまりクイン>>210の意見にゃあ、ちょっと賛成できねえ。狂人と真占を引き換えにするのはごめんだ。 ローラーについては>>211、占いのCO状況に準じると思うぜ。 | |
(237)2006/09/09 21:22:08 |
ごくつぶし ミッキー んー。ているさんが見当たらない。 あのガチガチに詰め込んだ発言が見たくてハァハァしちゃうんだな。 ……つーか、こんなにハァハァと言う言葉を使うのは初めてなんだなw もう一生ぶん使う気持ちなんだな。 | |
2006/09/09 21:26:23 |
お尋ね者 クインジー >>233 おいおい、狼に聞けって………聞けるものなら聞いてみてぇよ。 妖魔は自分が狼に妖魔だとばれたとしても、狼に表で発表されない限り 自分が妖魔だとばれる事はねぇ。違うか? もちろん、呪殺された場合は除くがな。 | |
(239)2006/09/09 21:26:43 |
新米記者 ソフィー 妖魔がいる場合の動きがよく分からないわね……。 | |
2006/09/09 21:27:10 |
書生 ハーヴェイ クインジー >>229 狼が占い師を放置しないだろうから、占い師を保護して一回でも多く占いをして欲しいってことじゃないのかな? どう考えたってむしろ喰われろってことにはならないよ。 あとGJが起きれば守られたものが真であれ偽であれ占いが一回多く行われたことは確実だよ? そこに価値はない? そろそろ占い希望(僕は出そうと思う)を考えてくる。 | |
(241)2006/09/09 21:29:42 |
お尋ね者 クインジー >>240 さりげなく。か? そこから狼が割れる可能性は考えねぇか? 例えば、あまりマークされていなかった人間が、 襲撃失敗の翌日、急にマークされた。 確かに怪しいが、マークした奴も同等に怪しいぜ? [...は、ケネスに「おぅ、またな」と手を振った] | |
(242)2006/09/09 21:32:09 |
ごくつぶし ミッキー >>239 クイン 僕は狼にばれることさえ危険ととらえてると考えて欲しいんだな。その場合の対処についてはいくつか考えがあるけど、襲撃もない今日は話してる咽がないんだな。実際に起きそうな時に言えばいいから、今は灰について考えたいんだな。 クインは自分が有効と思う意見について述べるけれど、考え方が違う人間についてはどう対応するか気になるんだな。 | |
2006/09/09 21:32:43 |
冒険家 ナサニエル では喉も潤ったところで予言の続きを……え、聞きたくない? >>215 ミッキー まあ、全潜伏はもとより、私はあまり護衛成功には期待していないからな。 占い宣言が被る……?なるほど。 実際、そこまでは考えていなかった。 ただ、妖魔が初日から妖魔っぽくあるいは狼っぽく振る舞ってしまいそれを複数の人間に見破られて占い希望されるとはさすがに出来すぎた話だろう。 ちなみに私は占潜伏案から初日COに考えを変えたわけではない。昨夜「潜伏の方がいいかな」と漠然と考えていたところ、目を覚ましたらおおよそ占非占COが始まっていたので、場の流れに合わせたまでだ。これは私が寝過ごしたのが悪いな。 | |
(245)2006/09/09 21:37:24 |
のんだくれ ケネス >>242 クイン たしかにいきなりのマークでは、したほうも怪しいな。 しかも相手が妖魔だったとかかなり怪しいな。吊りだった場合はわからねえが。 でも現状、つーか妖魔も人狼も、もともと村側より情報が一つは多いんだぜ。占い師COに関してだけでもそうだ。 そこを完璧にないことにするのは無理だと思うぞ。 あとは襲撃によりとか、色々と見ていくことはできるはずだ。 少なくとも怪しくない=本当に白、かどうかはわかんねーんだから、狼のさりげなさがうまければ、狼ばれずにもいれるんじゃねーかね? 人外ばれてくれた方が嬉しいんだけどな。 つか今まではいたっての。 [苦笑して、手をあげて*煙草を吸いに外へ*] | |
(246)2006/09/09 21:41:18 |
牧師 ルーサー >>18のセシリアさん発言は華麗にスルーパスしておきます。 | |
(248)2006/09/09 21:49:56 |
ごくつぶし ミッキー >>231 ソフィーたん 了解。わかってたなら蛇足だったんだな。咽使わせてごめん。 >>239 クイン 僕は狼にばれることさえ危険ととらえてると考えて欲しいんだな。その場合の対処についてはいくつか考えがあるけど、襲撃もない今日は話してる咽がないんだな。実際に起きそうな時に言えばいいから、今は灰について考えたいんだな。クインが必要と考えるなら説明するんだな。 ■7 現状灰で寡黙はステラたん、シャロたん、ルーサー。この辺も放置しておくには危険だけど、今日の占い対象としては>>228よりとりあえず放置。 ソフィーたんは占い師の非CO撤回も認める案が妖/狼っぽくないかな。 キャロたんも現状寡黙より。で、ウェンも内容的にはかなり寡黙なんだな。うーん。寡黙多いことに気づいて愕然。 言い忘れてたけど、ケネスもナサ達くらい人間ぽいと思ってる。思考が表に出てるんだな。 | |
(249)2006/09/09 21:50:58 |
のんだくれ ケネス /中/ げ、白印象かよ やばいだろ | |
2006/09/09 22:04:42 |
のんだくれ ケネス /中/ つかありえない結社だから。 | |
2006/09/09 22:05:22 |
お尋ね者 クインジー さて、俺が黒いのは仕様だ。 後はそれに誰が突っ込むか。 おかしなところは、誰かが気づくだろ。 とことん他力本願だな、俺はw | |
2006/09/09 22:08:07 |
お尋ね者 クインジー >>252 おめぇの判断基準はさして問題じゃない。 あくまでソレは、”真っぽい”だけの話だろ? 現状、二者択一の状態で、守護成功したとして。だ。 要するに、単純に頭数だけ考えりゃ、1/2だな。 で、守護成功したから、護衛先を真主張するかも? 頼むからやめてくれ……… | |
(256)2006/09/09 22:14:40 |
ごくつぶし ミッキー ■7 訂正。キャロたんの方がウェンちゃんよりは喋ってるんだな。 クイン>>135の問いに対して>>139って何かずれてる気がするんだな。霊能者が確定する可能性があるから→守護の負担軽減て霊能確定から推測されるから同じ理由のような気がするけど。クインが聞きたかったのは、それ以外の要素があるんじゃってことでは。クインはこの答えに納得したのかな。 読み返してたらソフィーたんについても追加。>>5で占い師初日CO理由に潜伏されたまま志望されたら嫌だと考えているソフィーたんが、>>184>>205と考える思考の流れが良く見えない。可能性を示唆して見ただけってこと? 狼が回避COをする際の予防線として発言したとも考えられるけど、それにしては逆効果だと思う。今後のCO状況と照らし合わせて考えていこうかな。 あ、忘れてたんだな。 ■2 今のCO状況なら三日目迄の潜伏を希望するんだな。投票CO希望なんだな。 | |
(259)2006/09/09 22:21:53 |
双子 ウェンディ | |
2006/09/09 22:27:56 |
牧師 ルーサー ふーむ、議事録の斜め読みはできたが、正直な所どちらでもいいようなことでの議論が多いかな。 いつものごとく判断材料に苦しむ所ですね。 >>259 ミッキーさん他へ 私としては投票COへの参加は見合わせていただきたい。 投票COをするなら、遺言COのほうがまだましだと思います。 どうにも投票COというものには馴染めません。 何かこの世のことわりを無視した行いのように感じるのです。 遺言COは、失敗することもありますが、ぎりぎり神から許される行為に思えます。 投票COよりは遺言COを望みます。 | |
(260)2006/09/09 22:28:23 |
ごくつぶし ミッキー やむさんは相変わらず初日から人を疑うのは止めて欲しいんだなww 僕が確定白の時以外毎回疑われるんだなwww とりあえず中身吊りなんだな。 ケネスはひしょーさんなのかなぁ? RPの感じでそうかと思ったけど、良く考えたらどんな考察するのかわからんw | |
2006/09/09 22:35:07 |
お尋ね者 クインジー うゎ、pt計算ミスった。 まぁ良いか。今日は吊ねぇし。 俺、霊能者でもねぇし。 | |
2006/09/09 22:38:53 |
牧童 トビー トビーは挨拶した。こんばんは。 トビーは早く戻ることができた。 >>206キャロル ソフィー>>207の解釈で正しい。 トビーはソフィーに感謝する。 >>205>>208ソフィー そもそもこの村では確定白ができにくいのではないかと我々は考える。 また、占われる振る舞いをしてからCOする占い師は、果てしなく占いを消費させたい狂人的だと我々は感じる。 真占い師の行動としては意味不明であるし、占い師の一時非COを認めるのは、人外に逃げ道を用意させてしまうというデメリットの方が問題ではないかとトビーは問う。 以下離席前に考えていたこと。 セシリアは村側であれば守護COをする意図が我々には読みにくい。 しかし、狂>>妖≧狼>>>守>>>>>>>>他村側であると考えるので、今日占う気はない。明日以降はそのときの展開により考えるものである。 キャロル>>103で納得いかない部分を追求している点、クインジー>>89の提案が我々には若干村民らしく見えていた。 | |
(264)2006/09/09 22:41:59 |
のんだくれ ケネス /中/ とび>せし結社だから(真顔 | |
2006/09/09 22:45:25 |
冒険家 ナサニエル さて、占い希望だが……。 現在、占非占COしてないのはシャーロット(とセシリア)だけだな? 正直、グレーが多すぎるな。消去法的に絞るか。 まず表に出ているセシリア、メイ、トビーは当然除外。 シャーロット、ステラ、ルーサー、ウェンディは今日は放置。明日もこの調子なら悪いが吊らせていただく。 ケネス、ローズマリー、ミッキーは絡みが多いので判断できそうだ。 気になるのは意見の食い違いがあるクインジーとソフィーだが、視点の違いゆえといえるか微妙。もう少し会話を重ねたい。 残るはハーヴェイとキャロルか。印象になってしまうがこの2人ならキャロルかな。 ハーヴェイは占いに関して>>153から>>200への流れが村視点を感じるのだ。 ■7.●キャロル占いを希望する。 | |
(267)2006/09/09 22:49:39 |
修道女 ステラ セシリアさんは…私は妖魔の可能性もあると思ってるのですけれど、皆さん少な目ですわね。 狼がセシリアさんを襲って襲撃出来ず、それは単にGJの可能性もあるとは思わないです?あんなに襲いやすい場所なのですよ? それにもし狼さんが彼女が妖魔だと確信出来たとしてもクインジーさん>>229で言う様に告発出来るとも思いませんわ。 それと…ここまで表に出てきた場合、すぐには占われないのは割と予想出来るかと。私みたいに判断に困る寡黙よりな人がおりますからね。 その間に占機能が破壊されればしめたもの。後は吊りを何とか回避していけば…ですもの。 早めに占っておいて欲しい、と私は考えておりますわね。まぁ占われないようなら吊りかな、とも。 | |
(269)2006/09/09 22:51:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー だらだらっと灰印象を適当に。 妖魔っぽい人を占いたいのはともかくなんだけど、妖魔が潜伏していたら村人と区別はつかないんじゃないかと思っているのよね。だから、妖魔っぽくない人は除外しつつ、占い先を考えるわ。 シャーロット:魔法少女? 都合により寡黙という感じね。喋ってる調子だと、これから喋りそうな気がするわ。なんにせよ。 どうすべきか指針が見えないわ。保留。 ハーヴェイ:ファンクラブ会員 言ってることは結構納得できるわ。村側にたって発言してると思う。無難といえば、無難かしら。でも、それがどうとは思わないわ。 ルーサー:牧師さん >>9がちょっと気になるわ。なぜ、わざわざ言う必要があるのかしらというのが疑問。 ステラ:がっちりやり手の修道女 いまのところ、議題回答以上のものは見えないわね。 これからに注目。 ウェンディ:夜更かしのお嬢ちゃん 議題回答がよくも悪くもあっさりすぎ。ステラさんと同じく、今日これからに期待。 | |
(270)2006/09/09 22:51:50 |
書生 ハーヴェイ ■7 ●ミッキーとソフィーとキャロル、の中からを希望。 んーで議事をななめに読んで思ったことを整理せず垂れ流す僕。しかも印象論。えらそうなこと言った割には適当でごめん。 まずセシリアについては、守護COの意図を推測してはいるけど理由がはっきり分からないことを含めて経過観測したいかな。 >>18 で「対抗、非対抗はご自由にどうぞ。」といって出かけてしまってるけど、その後みんながどういう対応するのか気にならなかったんだろうか。 ミッキーはこまごまと色々な提案してて好印象として見てる。妖魔について過敏かなと思える部分もあるけど説得力はある。ミッキー自身が妖魔の可能性もある?占い先をばらけさせるのを希望するのもミッキーが妖魔なら統一ミッキー占い!除けとか。妖魔でなければ白いよなぁ。 ケネス・ナサニエルはたくさん喋るし、考えてることにひっかかりを感じなかったかな。思ったことを言ってる感じがするし、色々な人の意見について見解を述べてる。能動的だし。今日の時点では占わなくていいかも。 | |
(271)2006/09/09 22:52:01 |
ごくつぶし ミッキー ってか、やむさんと話すと咽が……orz やっぱり早めに吊るんだな。結社でも吊るんだな。 | |
2006/09/09 22:52:33 |
書生 ハーヴェイ クインジーはすぱっと割り切ってる感が、のびのび発言してるところが目立って占いにかかりたくない妖魔・人狼っぽくもなく感じるけど。占い師軽視は疑問には思うがそれは人狼・妖魔疑惑には結びつかないかも。 すぱっと発言してみたら質問が集中して後に引けなくなった可能性も見てる。 シャーロットは今回外し。 ソフィーは非占い師CO撤回占い師COについての発言が目立つ。そこをどう考えてるかについてよりそれ以外の部分での発言が目立たないことが気になったかな。 キャロルは言い方は悪くてごめん。ちょっと傍観者ぽい? この方がいいよ!とかこうしようよ!とか前のめりっぽい感じがしなかった(主観)。 ローズは、自分的になかなか判断しにくいところ。でもみなの発言を見て疑義を投げかけてるし、その質疑にもひっかかるとこもなかった(ざっくりだけど)なにより早く死ぬとみんなが飢え死ぬ。 ステラ・ルーサーはこれからの発言を見たい。できれば明日(ぉぃ | |
(272)2006/09/09 22:52:57 |
お尋ね者 クインジー | |
2006/09/09 22:56:35 |
のんだくれ ケネス まずはセシリアについて。俺は占いも吊りも【現状では】しねー。明日になって状況がどう動くかにもよるが、守護かもしれねえのをさっさと捨てたくはねえ。守護吊りとか笑えねーよ。 というかあまりに怪しすぎるから、狼か妖魔なら中盤終盤で吊られるだろ、いくらなんでも。よって現状は何も希望しねえ。スルーする [余計に酷い] トビー>>264 んじゃ、トビーは現状対抗が一人しかいねー状態だが、メイについては何だと思ってる? 占い師は切り捨ての可能性がある以上、俺は、狼が騙る可能性ってのも低いと思うんだが。 | |
(278)2006/09/09 23:05:48 |
牧童 トビー ケネス>>235の意見を見落としていた。意見に感謝する。 >>220ナサニエル 勘ぐった程度であるから、特に気にする必要はない。 人狼COをする状況の発想自体は、我々は新鮮に感じたものである。 >>260ルーサー ルーサーが夜明けにいることが可能であるなら、遺言CO(保留六十秒)でもあまり問題はないだろう。 しかしこの国で記名投票を選んでいるということはそもそも「投票COのできる村」ということであるから、神に逆らっているとは我々は感じない。 >>269ステラ 我々も妖魔の可能性を若干見ているが、早急に占うほどだろうか? 妖魔よりは狂人寄りの行動であるし、万一真守護であれば損害は計り知れない。 仮占い先は、ソフィーだった。 初日に占うことはもったいないと感じた、ケネス、クインジー、ハーヴェイ、ナサニエルを外して、無難な位置取りの一団から、疑問点があり参入しやすい話題に参加しているように見えた(すまない)彼女を選んだのだ。 | |
(279)2006/09/09 23:06:48 |
のんだくれ ケネス でもって■7.だな。 初日とかって実は慣れてりゃどんな意見でも言えると思ってるからほぼ印象論だし、ついでにいえば非COとかもきちんと回ってねえよな。潜伏能力者がいることを考えると、ざっとしかやれねえ。 まず、現状のままだったら吊り希望かと思われる人たちは除外。 シャロとかルーサーとかステラとかウェンとか。そこらは占い希望から除外ってことだ。 微妙な部類にいる人たちが一番だな。 ソフィ:無色透明。 キャロ:ソフィに同じく無色透明。 ハーヴ:実はあんまり印象に残ってねえ。 ナサ:微妙に気になる。てゆーか黒い側のような気がするぜ。 ミッキ:可能性としたら妖魔だろうか。占っても損はないと思う。 ローズ:多弁だと思うんだが実は酒だしたりしてくれてるのが多いんだよな。 占ってほしいのはこの辺だな。 クインはよく喋るし、そんなにまだ怪しんでねえ。後々に情報になりそうなのは占わなくていいと思うぜ。印象に残り難いところ、妖魔っぽいところを占ってほしいと考えるんで、この辺に。 ★誰を占うかの宣言はしてくれな>トビーとメイ | |
(281)2006/09/09 23:08:18 |
牧童 トビー 中身当ては時間内ので、今回参戦しないことにさせてもらいます。 クインジーかケネスがhishouさんな気がして、ハーヴェイがやむさんかなと思った覚えがある。 | |
2006/09/09 23:10:29 |
書生 ハーヴェイ ミッキー >>277 ミッキー妖魔として統一占い先になった場合呪殺確率はあがるでしょう?現状2COで別々な占い先なら呪殺確率は1/2に分散されると考えた。 この呪殺に関しての僕の考えがあっててミッキーの質問が素なら非妖魔要素として考えられるかな…。 | |
(282)2006/09/09 23:12:39 |
牧師 ルーサー >>279 トビーへ 投票COの是非は意見の分かれる所だと私も思う。 この村の記名投票=投票COとは思っていないがね。 私は、個人戦村で無記名だと人狼側の組織票で吊り先を操られそうだから、記名での縛りを入れたのではないかと思っている。 | |
(283)2006/09/09 23:13:05 |
お尋ね者 クインジー | |
2006/09/09 23:13:18 |
ごくつぶし ミッキー >トビー、メイ、一応セシリンとシャロも 夜明け迄は占い先の宣言を熱望。 占い結果はいつ発表できる? 占い結果発表は順番とか気にしなくていと思うんだな。 >>260 ルーサー 他の人が投票COを使うことに異論がないなら僕はルーサーが投票COをしなくても気にしないんだな。その場合、襲撃はじまる前にCO非COをして欲しいとは思うけど。 | |
(285)2006/09/09 23:15:31 |
冒険家 ナサニエル 中の人予想も一応。これ外してると恥ずかしいんだが。 (鉄板)ルーサーはゲスト。 (堅い)ミッキーはトーマス。 (微妙)ケネスはヨアヒム。 アルビンっぽい人がいないな……。 私はきっともうバレてることだろうorz というか本編だけで一杯一杯だ。昨日の飲み会27時までかかるとは思わなかったし。 | |
2006/09/09 23:19:12 |
牧師 ルーサー >>285 ミッキーへ ここは個人戦の村だから、他人への意見は言うが強制はしないスタンスで行きたい。 潜伏の是非も個人の判断だと思っているが、私の納得する範囲で周りと協調していこうと思っている。 と言うわけで、『私』は投票COしないが、周りが投票COすることには、異論を挟まない。 | |
(288)2006/09/09 23:22:07 |
お尋ね者 クインジー ガチになると、独り言使わないなぁ俺。 言いたいことは大概表で言ってるからなぁ。 独り言のptを表に回したい。 もしくはact.にw | |
2006/09/09 23:22:18 |
のんだくれ ケネス というかシャロはもし占い師だったら、いくらなんでも今日中にこれないって言うなら、COしてくと思うぜ。 もしかしたら妖魔がとけるかもしれないのにランダムにだけはしねーと思う。 セシリアは占い師COするのか…? ったく、なんで非COしてかなかったんだよ。理由は言ってるけどな… まあ本人もメリットねえって言ってたし多分占いCOしねえよな? …多分(ログ確認めんd(ry そういうことにしちまおう[溜息] となると2COなんだよな、占。 俺は前から言ってるとおり占2COなら霊が表に出ることを希望してる。人外のあぶり出しのためにな。 今日はもう無理としても、明日には霊COしてほしいぜ。 2dじゃメリットねえとも言われるかもしれんが、回避COとかだと直前に手間取ることになるからな。本当は今日中に全部終わってるのが俺ん中では理想だったんだがな…。 | |
(291)2006/09/09 23:24:11 |
お尋ね者 クインジー | |
2006/09/09 23:24:17 |
冒険家 ナサニエル で、ケネスからの宿題だが。 妖魔が騙らないと思った理由。 何となく。 ……いや、普通最終日まで能力者生き残らないじゃん。妖魔村だと違うの? 灰のまま最終日を迎えて狼を吊って勝つのが村人として一番かっこいいと個人的には思ってるので、同じことを妖魔でやればいいんじゃないかと。 狼に味方して村側4人吊る方が難しいと思うけどなあ。 | |
2006/09/09 23:24:19 |
冒険家 ナサニエル >>293 流してどーするっ!(笑 | |
2006/09/09 23:26:55 |
修道女 ステラ ハーヴの>>294↓の突っ込みにウケタw 素 敵 過 ぎ ! w | |
2006/09/09 23:28:42 |
ごくつぶし ミッキー 流すなww actが残り少ないから遊べない……。 | |
2006/09/09 23:29:14 |
のんだくれ ケネス /中/ 飴合計 トビ:1 ナサ:1 ルサ:1 飴禁止いいだしたの自分だったよな、前回 | |
2006/09/09 23:30:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー 続きっ ソフィー:魔法少女番記者 >>5で妖魔溶けによる占い師確定について触れてないところが妖魔っぽくない気がするわ。妖魔の存在を忘れてた? キャロル:情熱のフラメンコ ひっかかるところはないわ。強いて言うなら>>206の読み違いによる質問ぐらい。中庸かしらね。 クインジー:フェミニストなギタリスト いろいろと包み隠さず語っているように思えるわ。占い師軽視は気になるけど、狼側がそれを表ではいいにくいと思うのよね。 (あはは、サマリーの下に多弁さんが集中しているのね) ナサニエル:予言もできる冒険家 沢山質疑応答をしているわね。妖魔溶けによる占い師確定をあまり期待していないところはちょっと気にかかるわ。 あとの二人はちょっと時間切れだわ。希望だしてからもう一度見直すわね。 | |
(298)2006/09/09 23:30:32 |
冒険家 ナサニエル トビーのセシリアスケールには激しく違和感があるな。 私的には 守護>=村人>狼>占霊>結社>狂人>妖魔 なんだが。 狂人だとするとスライド前提だろ。信頼失うし、食われるかも知れないのに、わざわざ守護に出るかね。 こういうのは表ではスルーしといて狼に食ってもらうのが最善だと個人的には思うのだが。白決め打ちの雰囲気にもかかわらず食ってくれなければ狼確定だから吊ればいい。今から疑ってかかると狼はセシリアSG化を狙ってくるかもしれんし。 | |
2006/09/09 23:30:56 |
牧童 トビー あ。 ミッキー、aoyosiさん? | |
2006/09/09 23:33:33 |
のんだくれ ケネス /中/ 相方でもかばえねえ(超真顔 軽くはかばったけどな。 | |
2006/09/09 23:33:45 |
冒険家 ナサニエル >>298 ぶっちゃけ妖魔村初めてなもので。 妖魔の呪殺ってそんなに多いのか? 過去のまとめサイトには「妖魔の死因はほとんど呪殺」と書いてあったが、最近のログ読んだら「ほとんどは知らないうちに吊ってる」とあったし。傾向対策変わってきたんじゃないかね。 あ、いや、呪殺されることが多いから妖魔が騙りに出るようになったのか? | |
2006/09/09 23:34:31 |
牧師 ルーサー >>294 ミッキーへ ちょっと説明したとおり、初日の占いは人狼の襲撃が絡まない分、呪殺があればはっきり真占い師が判る。 その為、初日の占い先を選ぶなら妖魔狙いで行ったほうが良いと思う。 で、発言数や印象で二人を希望しました。 あと、初日目立って後からステルスっぽく振舞うと結構不審に思われるけと、初日寡黙で後から多弁ならそんなに不審でもないとおもう。 寡黙から多弁へのシフトも周りを見ながらならそんなに難しくないだろう。 だから、発言数や印象から寡黙チックな二人を選択。 あんまり寡黙すぎて、COしてないシャロさんは、悪目立ちしているので、そこから外した。 | |
(299)2006/09/09 23:34:45 |
冒険家 ナサニエル まあ、あれだ。 セシリアが村側ならセシリアの正体を知りたがる者が怪しいってことだよな。 セシリアが狼ならそう言ってセシリアを疑う者を疑う者が怪しいってことだよな。 ……どっちだよ。 | |
2006/09/09 23:36:14 |
牧師 ルーサー >>295 ケネスへ 自分では、投票COをやる気がまったく無いからボケをかますんだな。(笑 | |
(303)2006/09/09 23:38:24 |
冒険家 ナサニエル 妖魔っぽい者を占っていくというのは基本戦術なんだろうけど……「妖魔っぽい」って、「狼なら怖い」より安直な占い理由だと思うのは私だけか? そもそも、妖魔っぽさってなんだろう? 無難、吊り占いを避ける、って村人もステルス狼も一緒だしなあ。 襲撃を気にしない能力者、は狼要素でもあるし。 悩む。 | |
2006/09/09 23:40:17 |
ごくつぶし ミッキー >>295 ケネス あ、ごめんw。真ぽくないには同意。真だったら妖魔を当てることに自身持ち過ぎなんだな。 僕はセシリン狂の可能性もわりとあるかなと思ってるんだな。後でCO状況を見て好きな能力者にCOできるからね。 話は逸れるけど、セシリン狂の場合、狼は既に占い師を騙ってる可能性があり、霊能者も確定するんじゃないかと思うんだな。だから、霊能者COは待った方がいいと思うんだな。 <妖魔噛みの話> 何だか咽余ってるから言っておくと、狼からのCOがあるかどうかは状況によると思うんだな。吊り手数が少なくなってLWしか残っていないであろうと予想される時に噛まれてもそこはCOしないだろうけど、偽確定の場合、もしくは占い師ローラーが起きた場合など、狼が妖魔噛みをCOすることもあるとは思う。なので、僕が妖魔ならセシリンみたいな行動はしないんだけど、セシリンがどう考えるかはこれから本人の考えを見ていけばわかるんじゃないかな。今日のところは僕思考を当てはめて妖魔ぽくないし、真守護だったらアレなんで占いからは外したい。 | |
(307)2006/09/09 23:42:34 |
冒険家 ナサニエル ステラは多分人間なんだろうな。 セシリアに絡むのは狼要素だということは狼3人いれば誰か知ってそうだし。これはきっと素だろう。 しかしこのままでは寡黙吊り候補だぞ。頑張れステラ。 | |
2006/09/09 23:44:13 |
牧童 トビー 一通り灰議事録を読んだ。飴をくれたクインジーに感謝する。 そしてスルーしていたのはミッキーの質問だった。 我々はステラ>>269が疑わしく見えたため彼女を占ってみたいのだが、彼女占いの反対者が非常に多いため、他者占いにすべきか悩んでいる。 夕方以降の議事録で印象が変わったのは、ミッキーか。 離席前は無難な位置取りと感じていたが、発言量が大幅に増えており、内容も我々に納得できるものが多い。 ステラ以外なら、ソフィー継続かローズマリーか。 ソフィーは既に述べたとおり、ローズマリーは非常に考えが見えにくい。述べていることは妥当なのだが、「妖魔らしくない」のは何を妖魔らしさとしてカウントしていたのかと我々は疑問に思った。 ルーサーは発言数が少なく特に目につく点もないので、現状占い先候補から除外している。 | |
(309)2006/09/09 23:45:41 |
修道女 ステラ んー。もし妖魔になってたら【妖魔or狂人or守護のギドラCO】してみようかと思ってたのですけれど。 妖魔を入れなければ占われないのかしら。(何 | |
2006/09/09 23:47:26 |
牧童 トビー ステラ守護くさい。 しかし守護ならかなり迂闊。 | |
2006/09/09 23:48:22 |
ごくつぶし ミッキー 【占い師はそろそろ占い先を宣言しておかないと対抗とかぶっても知らないんだな】 ……てかメイたんは? 統一占いじゃないからまだいいけど、大丈夫かなぁ? | |
2006/09/09 23:48:26 |
文学少女 セシリア >>234 ケネスさん 占い師が非COした後にブーメランCOするのは、ちょっと危険なのね。よっぽど上手く立ち回らない限り、「非COした」という事実を覆しにくいのね。対抗出たら、かなりの確率で先に吊られちゃいそうです。 んー、もちょっと引っ張りたかったけど、ノイズ消した方がいいのかな……しょぼん。 【セシリアは、占い師ではありません。】 | |
(315)2006/09/09 23:49:37 |
牧童 トビー >>314ケネス セットは確認した。 | |
(317)2006/09/09 23:50:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー うえーん、考えが見えにくいっていわれるうぅぅっっ。 そんなこと言うんだったらRPしないですよっ。 ワタシだっていっぱいいっぱいでやってるんだからぁぁぁぁ!! | |
2006/09/09 23:50:39 |
冒険家 ナサニエル 独り言が使いきれないな。 まさか表を先に使い切るとは思わなかった。 | |
2006/09/09 23:54:31 |
のんだくれ ケネス ふぅ…… ったく、セシリアが一番こええよ。どうやってかばえばいいのかまったくわからん。 下手にかばうと結社バレするからなぁ…… | |
2006/09/09 23:58:29 |
お尋ね者 クインジー 妖魔とけはないと思うなぁ。 そんな都合よく溶けることに期待はしない。 | |
2006/09/09 23:59:18 |
冒険家 ナサニエル ……ってキャロルキター! 多分、狼。 | |
2006/09/09 23:59:44 |
のんだくれ ケネス トビー→●ソフィ メイ→●キャロ なんとなくミッキーは占うか吊るかしてしまいたくも | |
2006/09/09 23:59:56 |
お尋ね者 クインジー ぶw こりゃダメだ。霊能者確定か? | |
2006/09/09 23:59:56 |
牧童 トビー キャロル!? | |
(2006/09/10 00:00:15、牧童 トビーにより削除) |