人狼審問

ああ、アーヴァインがー（棒読み）

とりあえず･･･

あーばいーんーーーーーーーーー

＞グレン
24:10に占い結果発表は可能か教えて欲しいのだ。

あらら･･･アーさん･･･
アンタが死んだら一体誰が畑を守るだか？

(･･･10分まで待機します･･･いいですか？）

アーヴァインさん･･･なんて無残な･･･（棒読み）
結局１０分発表でいいんかな？

(お約束なので)
…アーヴァイン…次の村でも頑張れよー。

自警団長様…
先日まであんなにピンピンしてたですのに…
はらわたが飛びでて内蔵もぐちゃぐちゃ…酷いです…
…このネリー、必ず人狼を仕留めてみせるです！

＞グレン
24:10に一斉発表は可能かどうか、教えて欲しいのだ。

>>ウェン
保留了解ヒュー待って２４時以降にするならいったん席はずしていいかな？
それまでには帰ってくるけど

>>ウェン
24:10ＯＫですよ。

俺も席外します･･･
メシも食ってないんす。

えっ！？
アーヴァインさんが！？

そんな･･･
寡黙吊りにしようと思ってたのに･･･

混乱させて申し訳ないです。
発表についての最終決定。

【占い師3名、24:10に一斉に結果発表でお願いします】
【仮にヒューが間に合わなかったとしても、これ以上の時間延長はしません。ヒューだけ後追いで発表】

で、お願いします。

自警団の彼がやられたのか。
まぁそれも含めての自警団だからな、彼も本望だろう。

私も１時間ほど離籍させてもらおう。

んー。
占い結果の発表まで時間があるみたいだね。まぁ白確定するだけだけど、私は明日も早いので、一足早く寝ることにするよ。みんな、おやすみ。

[...は帰っていった。]

アー（ry

そうか。自警団長が……。
占結果発表まで、拙者も席を*外させてもらう*

>>1:219シャロ
＞材料
例えば「この人は占われそう、吊られそうな位置だったかな」というのは議事録の中から何かしら読み取れないだろうか、ということなのだ。

一斉発表開始までに危なかった人が一斉COによって、その危なかった部分は打ち消されるのか、というのは確かにそのあたりはフラットにはならないんだけど。
でも、今は順次COで出てくるまで時間がかかった場合の色眼鏡云々の話をしていると思ったのだ。それを心配するのであれば、よりその心配が少ない一斉COの方が良いのでは？という意味なのだ。

間に合いましたかな。
占い結果だけ飛ばしたら
あとは村に戻ってからにしますね。
もちろん【24:10に発表です】

シャーロットさんは【人間です】。

では村に急いでまいりますね。

[懐からコインを取り出した]

[コインをを右手親指で上にはじいた]

[左手の甲で受け止め素早く右手を上にかぶせた]

[右手をどけるとコインは表を向いていた･･･]

【シャーロットは人間だよ】

シャーロットに人参を差し出した。

「食べてくんろ〜」

･･･叩き落された･･･

「ヒドイだ！こんな娘は狼にちげえねぇ！」

【シャーロットは人狼ですた。】

…割れたな。

･･･割れたか･･･

…シャーロット様、パンダですか。

ヒューバートとセシリアから白、グレンから黒か。
…ふむ、なるほど。

とりあえず、３人とも判定お疲れ様だ。

何ィ……この割れ方はどう見たら良いのやら

な、にっ…！？

1〜2/3の占師の結果が割れるならまだしも、三人目のグレンが人狼判定か……。確定霊能のいるこの村で黒出しは即吊りとなってもおかしくないでござるよ。

………今のところは、グレン殿の判定を信じるでござる。

なるほど、割れたんか･･･

結果から色々考えられるけど、今日はそろそろ限界だ。

ウェンディちゃん、議題を頼む。
議題を確認次第休むよ。

私視点では終わりですわ。
●=どっちか(ヒュー、セシ）
▼シャロ

考察も出さないで狼●しちゃったんで･･･
皆さん(特にウェン）に感謝です。
今夜守護は死ぬ気でウェンを守ってあげて下さい
それで詰み、です。
信じてくんろー。

>>26　マンジロー様
その場合、狂人はなぜ狂アピールに黒判定を出さなかったと思うです？

うーむ、そう出たか。

>>25　ウェンディ
うーむ、一人だけの黒出しと言う事は、
「真のみの黒出し」か「狂占の偽黒」のどちらかだろうか。

>>32
それと同じ事を今独り言に書いた所だよ。
グレンが狼の可能性はかなり低くなったと思う。

>>29　グレン
私達視点では、グレンが偽の可能性も十分にあるんだ。
「信じてくんろー」だけじゃ何とも言えん（笑）

グレンが真だと言うのなら、
今日は多くの考察、と言うか真アピールと
シャーロットの黒要素を挙げる事をして欲しいかな。

>>30
どこに狂がいるのかまだはっきりとはしていないのでござる。セシ狂の可能性を強く見ておるのだが。

この場合、安全策（もし狼当たってたらどうするでござる！？）的に白出しとなったのであろう。狂としてもシャーロット嬢は怪しかったということでござるか……。

>>33　ハーヴェイ
だな。
CO順序からも狼はなさそうとは思っていたが、
これでますます狼はなさそうだと感じた。

とゆーか、私が一番真寄りで見てたグレンが、
一番黒寄りに見ていたシャーロットに黒出しとか、
自分でも話が美味く行きすぎるような気がするので、
ちょっと冷静になるべく、今日はもう休ませて貰うよ。

今日の議題なのだ

■1.占い師考察
■2.判定考察
■3.パンダのシャロをどうするか
■4.灰考察
（時間がなければ気になる灰のみでも可）
■5.占い希望
■6.吊り希望

えー現時点では私の真贋は狼以外ついてないので
考察等で信用してもらう(▼シャロ）ように
頑張ります。
とりあえず今夜は限界なんで寝かせてもらい
ますが･･･
ただ、明日も正直時間的にどうなのか
わからないんですが、
私にとって正念場ですのでなんとかしてみます。
では、お休みなさい。
今夜はバタバタさせてスイマセンでした･･･

私も休ませてもらおう。
明日は更新前後の人が多い時間帯もなをとか発言できるよう努力してみるよ。

議題了解した
とりあえず今日はもう寝るんで
回答はまた後ほどにさせてもらうよ

>>35　マンジロー様
まぁそれが妥当ですね…
真占い師と狂人が黒判定を出してしまうと詰みですから。

寝る人たち、おやすみなさい。

>>36 ニーナ
俺もグレンは真寄りに見ていたから、この結果には驚いている。
そううまく行くとも思えないんだけどね。

>>37 ウェンディ
議題確認したよ。ありがとう。

>>38 グレン
皆を納得させられるように頑張ってほしい。

他の二人も同様に、シャーロットが白だという考察と自身の真証明をして欲しい。


では、俺も休みます。

…とりあえず寝る前にこれだけ。独り言にも書いたやつだけど。

■2.判定考察
【グレン真でシャーロット狼】か【グレン狂で偽黒(狂人アピール？)】のどちらかだろう。
グレン狼はまずなくなったと思う。
10人村だと｢黒出し＝吊り｣になる可能性がある以上、狼が偽黒を出す可能性はほぼ無いと見ていいだろう。
グレンが真なのか、吊られ上等の狂人なのかまでは分からないけどね。

ただいま戻りました･･･がほとんどの方が
すでにお休みになられているようですね。

とりあえず議事録でも読んで明日に備えるとしましょう。
今日は本当に迷惑をかけてしまいました。
独白になりますがお詫びしますね。
明日は夜はゆっくりと取れると思いますので
皆さんと狼探しに勤しみたいと思います。

今日は発表に際してバタバタさせて申し訳なかったのだ。
明日は当初の予定通り【占い結果は23:10に一斉発表】にするつもりなのだ。
もし都合がつかないようであれば、早めに言ってちょ。

あと、決定もなるべく早めに出すよう心掛けるのだ。
では、皆様おやすみなさい☆

まずは昨日参加できなかった分で
気になる点を少々。
>>1:141　マンジロー殿
＞素直に考えるなら3人目COのグレンが真。
私にはよくわからない発言ですね。
なぜ3人目＝真という発言に繋がったのかお聞かせ願いたい。

>>1:166 1:218　ニーナ
仕切っておいて24時ジャストにCOできなかった
私にも問題点があったと言えましょう。
私的な用事であったために言い訳としても
見苦しすぎる結果になってしまいましたからな。
確かに考察とはそういうもの。可能性がある限りは
疑ってかかるのは当然ですからな。
私もその悪印象を拭えるといいのですが。

>>1:169　ハーヴェイ
これも上と同じです。信じてもらえるかは
これから次第なので深くは言いません。

>>29　グレン
私から見ればひどい言葉だと思いますね。
私もあなたと同じ立場なのであなたの主張したいことも
理解はできますが苦し紛れの言い訳にしか見えません。

>>36　ニーナ
上段部分に関しては同じ考えです。
このへんは後で考察しますが。
下段部分に少し違和感を感じます。

話が美味く行き過ぎるというのは
自分の予測がずばり的中だった場合に使いますが、
同時にその結果が何者かによって作られた可能性が
あることを示唆します。
そう、まるでミスリードが成功したかのように。
現時点では証拠のない言いがかりでしかありませんので
気を悪くされたらすみませんね。

ではアンケートについても暫定回答を。
■1．占い師考察
・セシリア→　シャーロットに白を出していることから
　下手に黒が出せない立場である狼でしょうね。
　まだ読み足りてない発言があるかもしれませんし
　根拠が見つかれば追って出そうと思います。
・グレン→　「考察をしていない」「根拠がない」他にも
　不安定な発言が多いことから狼へアピールを考えた
　狂人でしょう。今のところ3COの中に村人騙りは
　考えていませんし妥当なラインです。

■2．判定考察
　■1に準拠するのですが白白黒という判定は
　他の方もいうとおり狼狂が白出しか狂が黒出しの
　2点に絞れると思いますが、私自身が占いを
　行っていることから狂人グレンの黒出しアピールです。

■3．パンダのシャロをどうするか
　パンダになった以上は吊って真贋を見るとこでしょう。
　それが私の白判定にも繋がるわけですからね。

鳩。
>>46 ヒューバート
うん、今日の結果で状況がかなり変わってきたけど、まだ確定した訳じゃないからね。
頑張って欲しい。

3人目が真というのは、俺も昨日似たような考察してるから俺の考えで。>>1:168
勿論この考えを逆手に取る狼もいる。しかし今日の結果でグレン狼の可能性は低くなった。>>43
だけど、真確定じゃない。

本当に大事なのはこれからだと思うよ？

■4．灰考察　まだ印象だけの人もいますので悪しからず
・アーノルド
とりあえず占い候補を全員狼と見るあたりは
慎重派の考えをもった方のように思えます。
勘や感情をできるだけ推察に混ぜない理論派であるとも
いえるでしょうね。現状でなら白。

・シャーロット
初日から目立ってますしさっそくパンダ1号ですね。
順次COを勧めたことが黒の要素だと言われていますが
そこに対する考察を勧めればいろいろと
見えてくるかもしれません。当然白。

・ハーヴェイ
議論に積極的に参加してる割に今のところこれといった
印象がないように感じます。純粋に灰に見える人柄ですね。
潜伏狼もなくはなさそう。これからの議論に期待します。

・ニーナ
理知的な発言が多い中で感情的な一面を見せていますね。
言い回しの問題なのか不思議と違和感を覚える発言が
ちらほらと見られます。
もう少し時間をかけて発言を追いたいと思いますが
順次COに対する考察に強引さを感じる意味でも
非村人の要素がある人だなぁという印象です。

・ネリー
思ったより発言が少なかったですね。
もっと喋ってる印象がありました。
わかったのは村長殿になんとなく怪しさを覚えていること。
今日は一緒に議論を交わしていろいろと
考えを聞かせてほしいと思っています。

・マンジロー
　とりあえず遅刻魔ですね。突然死もみえてくる時間まで
　これなかったのは何か都合があったんでしょうか。
　まだよくわからない、というのが本音です。

■5．占い先
　●ニーナとしておきます。まだ序盤なので
しょうがないことですが印象論が多く、決め撃ちしてる
考察も見られたので白黒つけておきたい方です。
村人であれば頼もしい存在ですからね。

■6．吊り先
　▼シャーロットです。パンダになった以上は
　吊って真贋がセオリーですね。

鳩。

ちょっと気になったんで、忘れないうちに。

＞ヒューバート
貴方は>>48で『セシリアが狼』と言っているよね？
なのに>>52では▼シャーロットなんだね？

おかしくない？
何故、貴方視点で確実に狼のセシリアじゃなく、自分が白判定したシャーロットを吊るの？

何故狼を吊らないの？
セシリアを吊りたくない理由でもあるの？

自分が白判定した、つまりは人間を吊るのは何故？
占い師の貴方が狼ではなく人を吊るのは何故？

答えて欲しい。貴方を信じろと言うのなら。

>>51>>52　ヒューバート
私を疑うのは構わないが、
「具体的な場所」を挙げて疑わないと、
説得力を感じない、それこそタダの印象論になるぞ。

「強引な考察」とはどこだ？
「多い印象論」とはどこだ？
「私が決め打ってると思った場所」はどこだ？

そう言う所を具体的に挙げてみると良い。

>>48　ヒューバート　「▼シャーロット」
▼シャーロットでわかるのは、「グレンの偽」だけだ。
セシリアもヒューバートと同じ判定である以上、
残念ながらヒューバートの白判定（真要素）には繋がらんよ。

それに吊り手数を考えてみると良い。
シャーロットを吊って、グレンの偽が確定したとしても、
残り吊り手数は「3回」だよな？
偽者が確定したグレン（この場合多分狂人）を吊って、残り2回。

その2回で「占い師中の狼と灰中の狼を2連続で吊る必要」が
生まれてくるのだぞ？

グレンを狂人決め打ちし、放置したとしても、
シャーロットの次の吊りが村側だったら、
いきなりランダム突入の可能性もある。

しかも人数的に2連続ランダムなので、
「村勝利確率25％」「狼勝利確率75％」と言う、
ひたすら狼有利なランダム勝負だ。

つまり、シャーロットが白なら、
▼シャーロットは村側にとって、非常に危険な策で、
メリットがあるなら人外側にしかないと言う事だ。

「パンダだから吊り」と言うのは、
吊りに余裕のない10人村ではセオリーでも何でもないぞ。
その点を良く考えて見てくれ。

>>37　ウェンディ
皆も3COになった時点で、ある程度考えたとは思うが、

■7.占い師ローラーについて

もあっても良いかも知れんな。

私は手数的な問題や、守護者保護のメリットを考えれば、
占い師ローラーと言う選択肢もアリだとは思うが、
これは占い師の真贋に差が無い場合の策だとも思うし、
皆にも色々考えて貰った方が良いかと思う。

特に自称占い師連中には聞いてみたい所だな。

とりあえずこんな所か。

ヒューバートの▼シャーロットが本気なのだとしたら、
ヒューバート狂＆シャーロット狼は無さそうだな。

狂人がわざわざ狼を吊りに行くとは思えん。
それならば占い師ローラーに持ち込んで、
シャーロットを最終日まで生き残らせ、
最終日に勝負する方策を取って来るだろう。

ヒューバート狼＆シャーロット狼だとしたら、
「勝負を諦めている」以外の意味はないな。
▼シャーロットで黒が出れば、後は占い師ローラーで詰みだ。
これもまた考えにくいな。

…ふむ、グレン真＝ヒュー偽なので、
相対的にシャーロットが白く見えて来たな。

まぁ、ヒューバートの▼シャーロットが、
「本気だとしたら」の前提にはなるが。

>>53>>55>>56
いやはや･･･なんで▼シャーロットなのか
自分でも問いたいぐらいですね･･･
眠くてまともな意見が出せてなかったようです。

パンダという点だけしか頭にない状態で
発言をしてしまったようですね、自分の
潔白を証明することを意識するあまり村人吊りなんて
悪手を提案してしまったことは万死に値しますね。
>>56で致命的だったことを痛感しました。
申し訳ない、今夜までにはよく考えて
もう一度吊り先を考えておきます。
頭の足りない占い師で申し訳なく思います。

とりあえず昼間はいつもどおり
仕事に出かけてくるのでまた夜顔を出しますね。
出先の箱か鳩でふらりと様子見に来るかもわかりませんが。

それではまたのちほど。

ちょっと時間できたのでいまできるところまで
■1.占い師考察
■2.判定考察
グレン
初回占いで黒判定
狂人の黒アピールか狼の狂人アピールかのどっちかだと思う。
今日シャロ吊って偽確定して明日吊られても吊りを２手消費できてその間に占い師喰って占い機能を破壊する〜とかそんな感じのビジョンがあるんやないかな？可能性が高いんは狂人かな

ヒューバート
初回占い白判定
万が一黒確定したら困るので狂人でも狼でも白だしで問題はなさそう。無難な感じがする。
グレンとの比較でこちらは狼っぽい
･･･んだが今日はシャロ吊りだと言っていたんは（訂正してるしブラフかもしれないが）気になる
ある程度狼なら相談もしているやろうし、果てしてここでシャロ吊り言い出すのだろうか？
シャロを吊りたいのだろうか？
グレンの評価によりやや狼印象かな

後は狼２騙りもありそうな気もする
co順に付いては>>1:184で言ってた感じでありえないということもないし（自分突っ込み、別に狂人はマンジローでなくてもいい、狂人潜伏）
今日シャロ吊り（グレン偽確定）→明日グレン吊りでグレン狼判定出たら多分占い師吊らないしそれほど悪くない作戦にも思う。
昨日よりはちょっと頭の片隅から真ん中によってきたかな？

■3.パンダのシャロをどうするか
とにかく吊らないで欲しい
私視点で人間なので吊り手を無駄にしたくない
シャロの白要素はがんばって探すよ

あー後これも
■7.占い師ローラーについて
ちゃんとローラーし切るならいいと思う。
狼２騙りが昨日より（ワタシの中で）大きくなったのでグレンかヒュー吊って黒出た時点でローラーとめないならかまへんよ

とりあえず他はまた夜に来たときにでも

まず>>46ヒューに答えておくでござる。
わざわざ偽が三人目に出てどうするでござるか？
村騙り＞撤回の流れを恐れたのかもしれないでござるが、撤回は無かったでござる。結果論でかたじけないが、三人目を真寄りにみる姿勢は今も変わらないでござる。

>>48ヒュー■1.
その考え方ができるのならば、「下手に黒が出せない」セシリ狂＋「白黒の分かっている」グレン狼の可能性は考えなかったでござるか？そこが気になったでござる。

■1+2.結果を見て色々考えたでござる。
　・セシリ：狼＞狂
　　彼女については、相対的なものでござる。
　　以下参照でござるよ。
　
　・ヒュー：狂＝狼
　　>>52▼シャーロットを言い出したでござる。現在は考え直すとは言っているものの、無辜の（ヒュー殿が真であるならシャロ村）者を吊るなど言語道断でござる。セシ嬢とグレン殿のどちらが狼か分かっていない狂、パンダでとりあえず手数消費しておけとも取れるでござる。
　　しかし、そう考えても何かが引っ掛かるでござるよ…。

　・グレン：真＝狂
　　狼は無いでござるな。目立ち過ぎ＋リスクが大きすぎる黒出しでござる。このどちらかだと思って、しばし様子を見るべきと拙者は考えているでござるよ。

■3.パンダのシャロをどうするか
　グレン殿真寄りに見ている拙者としては苦しい問題でござる。ヒュー殿とニーナ嬢の会話辺りでは大分シャロ嬢は白く見えるのでござる。
しかしながら今日吊る機会を逃せばあとは放置の流れになってしまいそうで、黒（＝グレン真）だったら恐いと悩んでしまうでござるよ。▼とも併せて、もう少しシャーロット嬢の話を聞いて考えてみたいでござる。

■4.灰考察
　出かける時間が迫っているのでグループ分け方式でいくでござる。

　・ハーヴェイ殿、ニーナ嬢
　　理論武装タイプ。彼らのような立場に狼がいるならば、いずれどこかで以前の発言との齟齬が見つけられると希望的観測もあいまっておもうでござる。
　　特にニーナ嬢は鋭く突っ込んでいく辺りが、むしろ白く頼もしいとさえ思えるので占を使うのはもったいないと考えているでござるよ。ハーヴェイ殿は、白黒判断が付け辛い人物なので●候補でござる。発言力がありながら、揺れている感が無いではないのでござる。
　　
　・村長、ネリー
　　感覚的白寄り。双方あまり長話をするタイプでは無いでござるな。しかしながら、村長は特に何か普通の迷いのようなものを感じるでござる。それ故の言葉の少なさなのかと納得しかけているのでござるよ。ネリー嬢は状況的にそう見ているだけなので、今後の発言で変わって来る部分もあると思いたいでござる。

●▼についてはしばし待たれよ。

夜にはまた顔を出すでござる。

■1.占い師考察
ヒューバート
印象的には真の可能性はかなり低いと見ている。
他の者も指摘していたがＣＯ時間を自ら提案して遅れたり、自ら白判定出した我が娘シャーロットを吊り希望に出したり。
ＣＯ時間の方は事情があったという可能性はまだ考慮できるが、その事で疑いをかけられたのだから、真占い師ならばここは絶対に信用を勝ち得なければならなかった場面でのシャロ吊り希望、真占い師としてはあまりにお粗末な行動だ。
狂≧狼＞真

グレン
状況的に言えば真の可能性は高まったわけだが、占い判定以外の発言からはたいした考察ができないのがネックだな。
いずれにしろ発言待ちだ、いくら状況的には白くても今の所信じることはできんな。

セシリア
発言内容は真でも狼でも言いそうなことが多く掴みどころがない、という印象だな。
狂人としてはインパクトに欠くというか、あっさりしすぎている気がするので可能性は低く見ている。
ただ、狂人潜伏についてはどうなのだろう？私はその可能性を重くは見ていないから違和感を覚えるのかもしれんが、まぁそうでなくてもローラーしきるのはセオリーなので特段気にすることでもないのかもな。
狼＝真≧狂

■2.判定考察
うーむ、判断に迷うところだ。
ヒューバートは真でない限り即詰みを恐れた狂人の白出しだろうと考える。
セシリアは３パターンどれでも白出しの可能性は残るな。
そして、いくら状況がそう指し示しても私は今ひとつグレンを信用し切れん。
３人のポジションを考えると狼だとしてもギャンブルで黒判定出せる位置だったと思うからな。
いずれにしろグレンについては発言を待ちたい。

■3.パンダのシャロをどうするか
上で散々疑ったが、状況的に見ればやはりグレン真の可能性は高いだろう。
暫定的に吊りに１票だな。
ただし、このままグレンから対した説明もなかった場合は反対だ。

他の議題については後で回答するので、話の途中だが一旦帰らせてもらう。

■4.灰考察
ニーナ
多弁＆熱弁で議論をリードするな。
少々キツイとこもあるようだが論は全体的に筋が通ってるように思う。
ただ、昨日のハーヴェイがＣＯのタイミングを直前の２１：００まで待つことを疑問視していたがそれについては私も同じだ。ここまで待ったら小さな混乱は避けられないし、ＣＯ状況によっては下手したら大混乱の可能性もある。
彼女の考えは昨日聞いたんである程度は納得できる部分もあるがな。
正直言ってグレンが今日白出してたら一番怪しいと思ってたんだが、黒出しによって白印象。

ネリー
わからんな。
ステルスだとしたら少しあからさまな気もする、質問もだしてるようだが単発だし相手の答えも読めるものだ、発言からはあまり読み取れん。

マンジロー、ハーヴェイ
位置的には違うが同じような印象、議論の中心にはいるがボロを出したくない狼ならこの辺りの適当な位置につけるのではないか、と思う。
ハーヴェイは結構突っ込まれてるようだけど。
マンジローはあれが意図した狸寝入りではないことを願いたい。
マンジローの方が白印象か。

■占い希望
●マンジロー
ハーヴェイと迷うが、ずっと眠っていたマンジローの方がタイミングを見極めＣＯ時に出る、出ないの判断ができ狼としてより柔軟に対応できたのでは？と考える。

すまん、誤字だ。

>>77
マンジローの方が白印象か→黒印象

■6.吊り希望
暫定で▼シャーロット
理由は■３で述べたとおり。

遅くなって申し訳ないのだ。
議事録確認してきます！！

■７．占いローラー
これもグレンの発言を見て決めたいところだな。
ただ狼２騙り＝狂人潜伏だよな。
この可能性は私は少ないと思うのでローラーやって狼が出たらそこでストップしてもいいと思う。
まぁやりきるのがセオリーなんで完遂でも何も言わんが。

そろそろ帰らせてもらう。
２１：００頃までには１度顔を出すつもりだ。
では。

ただいま戻りました。
とりあえず■3．シャロをどうするか。
■6．吊り候補の2点を撤回させていただきます。
寝る前になんとか終わらせようとしたのが
まずかったですね。他の方の突っ込み等も
じょじょに返していきます。

[...は集会場に入ってきた。]

こんばんはー

って、私パンダ！？

しかも昨日の時点では真っぽいと思ってたグレンさんが偽かー。

･･･結構ショック。

ちょっと議事録読んでどうするべきか考えてきます。

>>58　ニーナ
言葉のアヤだとは思いますが"相対的にシャロが白"
であればグレン真が揺らぐ点ではないですかな？
まぁその仮定上で、の話ですがね。

>>66　マンジロー
結果的に、ですか。3番目に人外がCOすることが
ないと決めてかかってるように見えますね。
村人騙りはなかったかもしれません、"結果的に"ね。
最初の一斉COの流れで占騙りを決め込んでいた狼が
順次CO決定時に相談できておらずそのまま占騙りを
続行したパターンというのも考えられますね。
グレンの7分遅れというのは私の視点から見ると
十分怪しい行動です。指針を変えれず遅れすぎない位置で
とりあえずCOをした狼、という可能性もあります。
これは判定との絡みもありますので
まだ考察としては不足している段階ですが。

>>133　ニーナ
シャーロットは最初の段階で一斉COを推していたと
思ったのですが。途中だらだらと何も進展の時間が
続いたためにやむなく一斉の流れにはなりましたが
私もそうですがグレンなども一斉が厳しいという
発言を事前に残しております。
その中で順次COに賛同したメンバーを怪しむのは
わからないでもないですが違和感が残ります。
ハーヴェイは最初から順次を押してますが彼が
狼だとしたらあまりにもあからさますぎる気もしますね。

>>178　ニーナ
ニーナばかりになってしまいますが
"2時間あれば再考察は十分"には疑問を覚えます。
いや、語弊があると言うべきか。
2時間で再考察ができるのは自分自身。たしかに
2時間考えることができれば十分でしょう。
しかし仲間のいる狼と違い村人は「相談」をしなければ
ならないのであり、確実にその2時間の間に皆が揃って
しっかりと相談ができるか？と問われると
「それぞれの都合があるからわからない」と言う方のほうが
多いのではないでしょうか？
それでも"疑ってもらってかまわんよ"は
相談が十分な立場である狼を匂わせる発言では
なかっただろうかと考えています。

ひとつハッキリしている事は、
【狼側は霊能を確定させてきた】という事なのだ。
必然であるか偶然であるかはわからないけれど、とにかく狼には占い師に騙りたい、もしくは騙らねばならない理由があったと思われる。

グレン真との見解強いのは、
　【人外がわざわざ3-1の形を作る事にメリットを感じていない】
からじゃないのかと思う。しかも順次COで様子見可能であったにもかかわらず、だ。
セシリアからヒューまでに１分弱、
ヒューからグレンまで約４分
これだけ時間が空いていれば、時間的に様子見は可能だった、と見える。3-1であれば、村側は
・まとめ役が出来る
・確定情報が手に入る
など、有利な点があるのだ。

ヒューは(セシリアも)狼側が何故3-1の形にしたのか、ヒュー(セシリア)から見たら騙りであるグレンがなぜ霊能でなく占いに出たのか、という点について、どう考えているのか説得してもらえれば、皆ももう少し見方が変わるかもしれないのだ。

こんばんは。
とりあえず時間がないので、取り急ぎまとめた分だけ議題に回答させてもらうよ。

■1.占い師考察
今回の結果だけでもかなり情報が増えたね。
占い師二人も意見を出しているようなので、それも含めて考えてみた。

ヒューバート
>>48は致命的。これについては>>53でも言わせて貰ったけど、真であるなら自分が人と判定した者を吊ろうと思うだろうか？
>>59で弁明しているものの、かなり苦しい。
今まで俺は、彼を狂人の可能性が強いと見ていたが、ここに来てやはりその可能性が強まってきたように思う。
シャーロットが黒だった場合完全に詰みになるので、彼が狼なら吊りは回避したいはずだ。
では何故、ヒューバートは▼シャーロットとしたのか？
自身の潔白とは言うものの、実の所はシャーロットが何か判っていないのではないか、と感じる。そして、自分以外の二人の真偽も付けかねているのでは？と。
シャーロットを吊れば、少なくともどちらが狼か判るからね。
狂＞狼＞真

セシリア
議題以外の発言が殆どないので判断が難しい。
ただ>>61 >>62の占い師考察にいくつかの疑問が残る。
グレンの判定について｢狼の狂人アピール｣との意見があるが、狼がそれをするメリットはなんだ？先にも書いたが10人村の場合｢黒出し＝吊り｣になる可能性もある。その状況でわざわざ偽黒を出すだろうか？
もっともグレンに対しては狂人と見たようなので、気にすることでもないのかもしれないが。
また、ヒューバート狼との事だが、シャーロット吊り発言に疑問を持ちながら狼印象なのか？
狼2騙りの可能性を挙げているが、10人村で2騙りの狼側のメリットはあるだろうか？
>>62で一応の説明があるようだけど、ローラーになる可能性のほうが高いので良い手だとは思えない。
むしろ、2騙りの可能性を出しローラー完遂させる事で、灰の狼を逃がそうとしているように見えるんだけど？
かなり狼に近い気がする。
狼＞真≧狂

グレン
昨日の判定から、真か狂の可能性に絞られたと見ていいと思う。
発言がないのでなんとも言えないが、他の二人と比べて相対的に見て真の可能性が強い。
もし偽でも狂人の可能性のほうが強いと思うので、急いでどうにかする必要は無いように思う。
今後の発言で問題がなければいいのだけど。
真≧狂＞狼

■3.パンダのシャロをどうするか
グレンをほぼ真と見てはいるものの、やはり今すぐ吊るというのは悩むところ。
俺はパンダは放置したくないんだが、占い師を吊ってからでも遅くは無い気もする。

■7.占い師ローラーについて
これは考えた方がいいかも知れないね。
やるなら今日からだろうし。ただ、誰から、といわれると悩むところ。


■4.灰考察
（時間がなければ気になる灰のみでも可）
■5.占い希望
■6.吊り希望

についてはもう少し考えさせて欲しい。

では、来たばかりですまないが、一時離席する。

残りは決定時間までには必ず出すよ。

■1、■2　判定と占い師の考察
グレンさんは偽で確定なんだけど、グレン偽を示すために考えなきゃいけないのは「なんでグレンさんは騙ったのか？」だよね。

私が考えたのは以下の可能性よ。

グレンさんは、目だった考察はほとんどしてないよね。
占2霊2になれば、能力者ラインの信用勝負になる可能性も否定できなかったと思う。
【霊能者同士の信用勝負で自信がなかった】んじゃないかな？

占3霊1にすれば、人外がわざわざ3-1の形を作る事にメリットを感じていないということで状況真に立てるという点を逆手にとって、信用を取りにきたのかな？ってのがまず考えられるわ。

また、占2霊2体制だと、潜伏狼は1匹だから、偽占い師は1人だけ偽の黒出ししかできないよね。
でも、占い師候補が3人いれば二人の偽占い師候補がそれぞれ1回ずつ偽の黒出しをして、2手使わせることができる。
さっさと黒アピールして、狼に真占い師が誰かを教えれば、狼はより確実に真占い師を食べることができる。

こんなところかなぁ。

>>93　ウェンディ
では狂人グレンの視点に立って考えてみます。
狂人であれば潜伏を考えていることはほぼありません。
狼2潜伏であれば占騙りでよいでしょう。
狼が霊騙りをしてると判断できればやはり占騙りに出るでしょう。
狼が占い騙りであれば、3-1・2-2どちらも選ぶことが
できる状態になります。これは狼からはアピールが
できないので狂人が選択することになりますが。
さて、これだけの選択肢をあらかじめ用意してる狂人は
一斉COであればまず占騙りを選んだほうが安定かな？と
私は考えています。
順次COであれば不在を装って後からCOする形のほうが
確実に内訳を見抜きつつ狼役として吊られて
手数と考察を撹乱することができるでしょう。
順次COになった時点でこの"様子見"という選択肢は
私も憂慮していたところでありますし、狂人グレンが
それを生かして真印象を得つつ狼への黒アピールにより
自分の場所を知らせるという手を取った。
私が考えうる狂人グレンの行動はこんなところでしょうか。

拙者の中でむくむくとグレン殿を疑う心が頭をもたげてきているでござる。
なのでグレン殿の発言を期待しつつちょくちょく覗いておるのだが、彼は比較的遅めの行動時間でござったか…？あとはシャーロット嬢が、この状況に対して何を言うかでござるな。

占先についてだけ出させてもらうとするでござる。
つまりは、今日からの占ローラーには反対なのでござるよ。

万が一、グレン殿が偽であった場合は狂の可能性を高く見ているのでござる。もしグレン殿狂であったら、おそらくヒュー殿は真ではないかと考えているでござるよ。逆に、グレン殿が真であったらヒュー殿は狂であると考えるでござる。ヒュー殿狼ならこれだけ喋れる分潜伏した方が良いとみたからでござるよ。

ただ、拙者の頭の中で最悪の「グレン殿が三人目で乗っ取りを狙った吊られ上等の狼」パターンがちらついてはなれないでござる。「吊られ上等＝狼ではない」ではないと思うでござる。しかしながら、可能性を考えはじめると果てしないのでござるな……。

いずれにせよグレンは考察を出してない状態であり
占い師という立場でなければ寡黙吊りの対象で
あってもおかしくない立場です。
私は寡黙吊りという選択肢は好きではありませんがね。
グレンの考察を聞いておきたいところですね。

どなたもCO順からの"印象"が先立ってしまってるようですし。
あぁ、もちろん私の▼シャーロットが最大の失点だったことは
弁解の余地もないところではありますね。
アーノルド殿もおっしゃってました通り
真アピールをしなければならない場面としては
この上なく最悪な手段であったことを認めましょう。
だからと言って偽認定が受け入れられるはずもありませんが。

グレンさんが狼の場合、最初からボロが出る覚悟で黒を出すよね。
そうすると、その日の霊能者の判定は非常に重要になるから、守護が霊能者ガードに回る可能性が高くなると思うんだ。そして、真占い師襲撃を確実にする。っていう目的もありっちゃあありだと思う。

「狼なら潜伏すれば良いじゃん大げさだなぁ」っていう声が多いけど、グレンさんを見ている限りだと、潜伏しても寡黙吊りされそう。だったら、人外がわざわざ3-1の形を作る事にメリットを感じていないということで状況真に立つってのもありえるっちゃあありえるんだけど、
やっぱし妥当に吊られてもへっちゃらな狂人による位置アピールっていうのが妥当かなぁ･･･

と思ったら…
>>100シャロ
つまり、シャーロット嬢はグレン殿狼の目で考えているでござるか？？拙者にはそう読めたのだが、読み違いとあっては一大事、教えてもらえると助かるでござるよ。

>>105　まんじろーさん
ううん。そんなことはないよ。
どのへんがそう読めた？

グレンさんは狂人だと思う。
霊能者を騙っても、信用勝負で狼の足引っ張っちゃあだめだしね。

グレン殿の発言が無いと吊り希望を出せないでござる…軽率な発言はしたくないでござるからな。

ひとまず占い希望を出しておくでござる。
●ハーヴェイ
昨日に引き続き＋グレン偽で最悪の狼なら相方はこの辺りかとふんでいるでござる。つまりは、ヒュー殿とセシル嬢の結果に期待するでござるよ。

>>106
拙者の思い違いでござった。猜疑心とは恐ろしきもの。
＞信用をとりにきた
の辺りが、吊られたくない狼という印象で読んでいたのかもしれないのでござる。失礼した。

■1.占い師考察

・グレン様
昨日は３人目に出てきた占い師は、
真か真の座乗っ取り目的の狼の可能性が高いと思ってたです。
でも、狂人の霊能者語りは悪手だという話も聞くです。
占(真狼)・霊(真狂)でパンダ吊りになった場合、
迂闊に霊判定で確白や確黒をつくってしまうと狼占い師の偽が確定してしまうですから。

また狂人潜伏して占い師の内訳を真狂と思わせるという手もあるですが、
こうなると狼は占い師襲撃がしにくくなるですし
霊能者が生きてる限り偽黒を出しにくいです。
それよりはローラーで吊り手数を稼げる３−１を選んだのかと。

発言が少ないため判定からは真＝狂アピールした狂人としか言えんです。
狂人の白出し(＝狂人視点でシャーロット様は怪しく見えてたです？)に対する疑問も含め若干狂人寄りに考えてるです。
真占い師にしては信用を取りに来ている様子がＣＯ順からしか見受けられないですので。
狂人偽装の狼の可能性は、村が狂人放置という方策を取ると確信がもてなければできないと思うので低めに見てるです。

・ヒューバート様
眠かったとは言え、
ご自分で白判定を出されたシャーロット様を吊り希望に出してしまわれたことについては判断に困るです…
真占い師ならそんなこと言えないのではないです？
ただ偽にしても迂闊すぎるですが。
シャーロット様が人間(グレン様＝狂)ならば人狼、
シャーロット様が人狼(グレン様＝真)ならば狂人と思うです。
グレン様の考察より、また初日の>>1:161より狼の線を強めに見てるです。
真だとすればグレン様狂・セシリアお嬢様狼ですか。
他のお二人様よりは発言力があるですが、それは個人の裁量による所ですので
なんとも言えんです。

・セシリアお嬢様
上記よりシャーロット様が人間ならば真占い師、人狼ならば狼と思うです。
狼２匹のうち寡黙になりそうな方が騙りに出るというのは自然な流れなのです。
ただグレン様狂・ヒューバート様狼の線から消去法で真寄りと見てるです。
またシャーロット様＆セシリアお嬢様狼の場合、シャーロットお嬢様>>1:118が言う必要があったのかどうかも疑問です。

鳩でのぞいている。
ポイントが確認できないのだ、飴がほしい人はいるか？

■3：私の処遇について
基本的に、今のところパンダを吊らないで他の人を吊れるほどのものはみんなにあると思えないし、▼シャーロットに強く反対する気はないよ。
私以外の灰を吊って、白だったらそれこそピンチ。
何より、CO順から真っぽいグレン真を切り捨てられるだけでも情報は落ちる。
▼私か▼占い師候補あたりを考えてる(▼占い師の有効性については考え中。■7にて)

本当は私吊って霊判定を見て真鷹を見分ける余裕はないから、私、グレンさん、残り2名の占い師の言動を見て、私の白黒を判断してほしいと思ってはいる。でも、それができそうにないのなら▼シャーロットもやむなしかな。グレンさんなんだかんだいって結構信用されてるし。
守護候補はどんどん減っていくから、いつまでウェンちゃんの判定も見れるかわからないし、後がなくなるといっても即負けじゃないんだから。

ただ、吊り第1希望が▼シャーロットの人には第2希望も募ったほうが良いと思うな。
結局、潜伏狼は1匹はいるんだし、それを見つけ出して吊らなきゃいけないんでしょ。
村人は狼を探し、狼にはSGを探すという決定的な違いがあるから、吊り希望から何かを見出せるんじゃないかと思う。結果として▼シャーロットになっても、灰狼を探す必要は出てくるんだから情報は多いほうがいいよね？

>>113
灰で怪しいと思う人は灰考察で出してみるね。
つり希望もちゃんとだすよ。

ただ、グレンさんは狂人だと思ってるし、別に他の灰よりも情報が大して多いわけじゃないので、「テキトーに吊って白だったときの危険」を考えると、どうしても慎重になっちゃう。

>>14　シャーロット様
なんで白確定になると思ったです？

>>116
実際に私は白だから。
一番大きいのは、あくまで「なんとなく」の範囲の予想かな。

■7：占い師のローラーについて
今日からはじめるのはちょっと微妙。偽確定のグレンさんも狂人の可能性が高いし、「貴重な人間を吊れる枠」を消費するのはどうかと思う。
ヒューさんかセシリアちゃんのどっちかは狼だと思うけど、どっちかは真。占い機能が完全生存している今から村側からローラー仕掛けちゃうのもどうかなーって思うな。
真占い師と狼1匹のトレードは狼にとっては万々歳って聞いてるしね。

ただ、偽確定のグレンさん(村視点でも残す意味は少ない)も狂人の可能性が高いし、「貴重な人間を吊れる枠」を消費するのはどうかと思う。ただ、グレンさんを吊ることで明後日のわおーんはストップできる(狼だったら万々歳)し、真占い師を吊ってしまうリスクもさけることができるんじゃないかなと思ってる。

白確定もいないし、ウェンちゃん襲撃は超ハイリスク。GJされたら手数も増えちゃうしね。
だとしたら狼の襲撃先は真占い師か占い先ぐらいしかないと思うんだけど、ここで真占い師食べられてもローラーの手間がはぶけるから、それはそれで悪くないんじゃないかなと思う。

だとしたら残るは占い先襲撃だけど、狼としてはやっぱり1回黒を出して吊りを無駄遣いさせたいと思うんだ。
でも、占い先食べちゃうとそれができなくなる。
それに、今日の占いで潜伏狼に当てれば、占い先襲撃もできないしね。
狼の動きを見るまで、セシリアちゃんとヒューさんは様子を見たいと思ってる。
だから、占い師ローラーをはじめるのなら▼グレンさんからがいいかなーって思ってる。狼の可能性を切っておくという意味でも。ただ、狂人の可能性が高く逃げの一手の感覚が強いからあまり乗り気じゃないなぁ。

ローラーをはじめる場合は今のところ黒が出たらストップで良いと思う。
黒が出てストップして困るのは狼が2匹共占い師を騙っている場合だけど、狼2騙り＝狂人潜伏。どちらもレアケースで、2つのレアケースが同時に起きる必要があるので、狼2騙りが成立するのはレアレアケース。そこまで低い確率を心配してローラー完遂するんだったら、灰にいる確率が高い狼に吊りを当てていきたい。

■1.
ヒュー狂、セシリア狼かと。
ヒューの▼シャロは撤回してるとはいえ、
判断要素にはせざるを得ないでしょう。
ようするにセシリアと私の真贋がついてない、
どっちよりに考えていいものかわからないのではないかと。
そうなると残ったセシリアは狼扱いです。
できれば今夜、いえ、皆さんの私に対する評価がなんであれ、
吊ってしまえばエピにまっしぐらになります。私視点では。
ですから私にとってあまり意味がないのが真情です。
■2.
割愛してもいいと思います。
■3.
吊って下さい･･･しか言えません。
■4.
こちらももういいと思います。
■5.
意味は無いんですがとりあえずセシリアで。
■6.
シャロ以外ないです。

私について。
というより私が人外だとして、初日黒を出してもあまり意味がないと
思いますが･･･出すなら明日出して占いローラーに持っていった方が
得策だと思います。
パンダである以上喰い先にはしづらいでしょうし、
灰襲撃で灰狼の逃げ場を狭めるのも悪手、
占い師襲撃もローラーの手数を減らして悪手。
狼ならこんな事はしないし、
狂人ならもう少し考えて行動した方がいいと思います。
私の誤算は考察できる余裕が昨日と今夜にかけて全く
取れなかった事なんですが･･･申し訳ないです。

あと質問あれば言って下さい･･･
てか議事見てきます･･･

挨拶がまだでした、こんばんはです。

戻りました。

残りの議題回答を投下しますね。

■4.灰考察
（時間がなければ気になる灰のみでも可）
アーノルド
初日こそ発言が少なかったものの、その後は自分の意見を出しているので挽回は出来たように思う。
特に気になる発言もなく無難な所。
能力者考察その他については慎重だね。じっくり考えるタイプなんだと思う。
俺は突っ込まれるの覚悟で発言してるし、結構ボロ出てると思うけどな。

ニーナ
初日に占いに挙げたけど、動じる様子もなく、むしろ余裕があった様な気もする。俺が余裕ないだけか？
スタンスは一貫していてブレがない。発言や指摘も的確…
だからこそ疑ったのだけど、どうにも俺の的が外れていたかな、と言う感じ。
完全に信用できる訳じゃないけど、今のままで頑張って欲しい所。

ネリー
一度書いて投下しようと思ったら意見が出ていたね。
発言そのものは無難な所かな。
質問が多い所から、他の意見もきちんと見ているのが判る。
ただ、無難にまとまり過ぎている感じもするかな。
まぁ、それは本人の持つものなのだろうからあまり気にしないことにする。

マンジロー
初日の参加の遅れは事情があったと思いたい。
意図的に様子見、というのはあまり考えたくないけど、疑いの種にはなってしまう。
それ以降は発言もしているし、見る所は見ていると思う。
俺への疑いの向け方も、不自然だとは思わないしね。
俺が疑われやすいのは自覚してるから。
初日の遅れ以外で特に気になることもないし、今の所は様子見かな。

■5.占い希望
かなり悩むけど

●アーノルド　を。

発言そのものは無難。だけど無難すぎて本心なのか判断つきかねる。
早めに占っておきたい。

■6.吊り希望
占い師ローラーなのか、シャーロットかの二択か？
灰を吊るより、この2つから選ぶべきだろうね。

俺の希望としては
ローラー＞シャーロット　かな。
占い師吊りなら
▼セシリア　で。

グレンは既に黒を出しているところから、もう黒は出ない→吊りとなりやすそうだけど、俺はグレンが狼の確率は低いと見ているので、今でなくてもいいと思っている。

■7.
とりあえずシャロ吊りしたら必然的に
そうなるのでそれ以外は考えてません。
･･･すいません、初回狼●だから
ラッキー！ってわけにはいかないのは
わかってますが･･･

うむ。話は聞いていたでござる。
>>118シャロ
占ローラーについてはほとんど同意見のようでござるな。

焦っても仕方の無いものではあるが、パンダで吊られそうな危機的状況であるのにこの落ち着きはなんでござるか？というくらいに落ち着いているのは少々不思議でござる。
我らに情報をもたらそうとしてくれているのは重々承知。失礼も承知の上でそう感じたでござるよ。

>>120グレン
グレン殿の言動には、これといって食い違いが見られないでござる。発言が抑えめであることを排しても>>120の占師考察には納得しつつあるでござるよ。

＞私が人外だとして、初日黒を
これは、グレン殿が何者であっても言えることでござる。もちろん真であってもでござる。

ヒュー殿に比べ、食い違いの少なさからグレン＞ヒュー＝セシリと考えるべきでござるか………。とすると、今日の▼はシャーロット嬢になるわけでござるが。
どうしたものか。

>>121　グレン
グレンが偽だと仮定した場合、3番目のCOで
体よく真印象を得た君は村人に黒を出すことで
村の数少ない吊り手を減らすことができます。
シャロを吊って白だった場合占いローラーに走っても
最後に狼が残ってしまえばどう転ぶかわかりません。
現状に当てはめるだけでもメリットは十分と言えますよ。

私が狼ならば、
3番目のＣＯで真印象をとりにきたはずです。
そうなると狂人がパンダを出すか、
相方が●に上がるまで正解を出すのが筋だと思います
狂人ならば霊能を騙って2-2で纏め役を
確定させず、灰吊りの判定を使って
アピールするなり、能力者ローラーを
どう進ませるかで村人を混乱させた方が
得策･･･というか狼の邪魔にはならないと思います。
これくらいですかね･･･
もう少し考えてみます。

>>126　ハーヴェイ
グレンは結局明日以降吊るかはどう思う？
GJが起きない限り、吊りは4手だから
占い師全吊り＞▼シャーロットだと、グレン真の場合しか勝ち目がないよ。
グレンさん真狂決め打ち放置でも、一発で潜伏狼を当てなきゃいけない。

まずは狼だと思うセシリアちゃんを吊って、おいおい考えたいってこと？

再考察した結果を出しますね。
■5．占い先　●ハーヴェイ
　ニーナの冷静な考察は白でなければ脅威だと思います。
　シャロに対する考察も極めてしっかりしており、
　ただ吊っただけでは勝てるわけがないという考察は
　人外であればあえて出さないと感じました。
　ハーヴェイは順次COへの関心からの流れを見て
　白黒はっきりつけておきたいと思ったからの●ですね。
　白であれば頼もしい存在ですから。

＞グレン
初回に黒を出した占い師が疑われやすいのは仕方がないと思う。
貴方が真ならもっとちゃんとしていた方がいい。
考察に時間が取れないなら、他の人の意見に質問するなり色々と出来ると思う。
何もしなければ判断のしようがないからね。

▼について流れも読まずに考えているでござる。

・灰からの吊り：論外。リスクが大きすぎるでござる

・ローラー：襲撃先予想を併せて考えると今日からでなくても真or狂が襲撃された日からで良いのではと考えているでござる。ちなみに手数は考えてござらん。

・パンダ吊り：結局これが妥当でござろう…悩む所ではあるが、真を置ける霊能者がいる限り今日の結果は確実に出る。占師の真贋予想についての情報も落ちるのでござる。

やはり拙者は
▼シャーロット
をきぼうするでござるよ。

占い師考察つづき
時間がないのでちょっと手短にするね。
◆ヒューバートさん
散々指摘されているけど、吊り手数に余裕もないのに、▼シャロは変。
そこで、狼側での意図を考えてみたわ。

・狼の場合。
白のシャーロットを吊りたいっていう正直な意図かな。

・狂の場合
彼の視点で、真占い師は不明。
わざわざ信用を落として、村人を吊ればいいけど、狼だったら一大事。

だから、今日のところ狼かなー。
ただ、昨日の行動が狼の行動としては不可解なんだよね。
作戦決まったからさっさと順次にしたかったのかな？

･･･どう見ても２２時前です本当に（ｒｙ）
申し訳ない、本格的に遅くなってしもた･･･
とりあえず議事読ませて･･･

■1.占い師考察
■2.判定考察
まずはグレンだが、今日の黒出しにより、
狼の可能性は低くなったと思う。

占3CO状態では、黒を出した者から、
占ローラーに掛けられたり、吊られたりする事もあるのだが、
（むしろセオリーからすれば、その可能性は高い）
狼占が初っ端から偽黒を出した後に吊られ、
その狼占から霊判定黒が出れば、
シャーロットが白確定するだけだ。

これでは偽黒出しに何の意味も無いだろう。

グレンが狂占ならば、
自分が先に吊られてもシャーロットの白黒は曖昧だ。
また、シャーロットから先に吊るような事があれば、
狂占的には、ほぼ最高峰の仕事をした事になるな。
この辺は>>55>>56を参照してくれればわかるだろう。

ただ、真なのか狂なのかは、イマイチ判断が付けづらい。
>>58の理由から、今は少々狂寄りに見ているな。

次にヒューバートに関してだが、
やはり▼シャーロットは真だとしたらおかしすぎる。
>>55>>56でも指摘したが、シャーロット白ならば、
▼シャーロットは人外側にしかメリットがない。

とゆーか、昨晩の時点では、
「グレン真寄り」の人間はそれなりに居たから、
ヒューバートが「▼シャーロット」を言い出す事で、
「狂占グレンが出した偽黒を最大限に生かす為」に、
シャーロットを吊ろうとした狼の可能性を感じている。

セシリアに関してだが、
男二人の動きが強く、消去法的な見方しか出来ていない。

強いて言うなら狼2騙りを案じて、
占ローラーは完遂して欲しいと言うのは、
わからないでもないが、
普通なら「黒が出ればローラー停止」と考えても良いだろうに、
「完遂して欲しい」は少々狂人思考かな、とは感じた。

だが、消去法的なモノではあるが、
現在は一番真寄りに変わってきているな。

■3.パンダのシャロをどうするか
「パンダだから」と言う理由で吊るつもりはないな。
グレン真＝シャーロット黒だとするのなら、
占ローラーの後でも十分に間に合う。

また占ローラー中で時間を稼ぐ事により、
確実に情報は増えて来るものだろうし、
吊りの精度を上げる為にも、私は今日吊る必要はないと思う。

■3.パンダのシャロをどうするか
これは悩ましいのです…
シャーロット様>>1:117のヒューバート様狼はなさそうだという発言はニーナ様が>>1:174で指摘しているですが、ネリーも気になったです。
ですが、初日は皆様占い師考察もバラバラだったですし、
「こういう考え方でこういう結論に至った｣と述べていらっしゃるシャーロット様よりも、
結論までの過程がよくわからなかった村長様に目がいったです。

シャーロット様は初日からの印象では論客に見えてるです。
ぶっちゃけ論客は発言からは判断がしづらいのです。
ただネリーはシャーロット様を単体で見て狼有利に誘導する様子はなく
白いと思ってるですし、
また議事録が薄くなりそうなことを考えると安易に▼としてしまうのは躊躇われるです。
でも今最も情報が出るのはシャーロット様を霊視で判定してもらうことなのです…？

う〜ん。
人外側からすれば灰吊りしていくのが
ベストなんですよねぇ、
特に霊能が確定している状況なんですし。
それを棒に振ってまで黒出す狼は
いないと思いますし、
狂人が白出ししたものの、狼●で
真狼が黒出し、
白黒黒になったらそれはもう狼側の失態です。

ＣＯ順で真印象も少し有利な状況で
あえて意図的に黒を出すのは
やはりメリットよりデメリットの方が
大きいと思います。

■4.灰考察
今日はまだ意見が余り揃ってなく、
少々考えにくい所ではあるが、
昨日に引き続き、気になる所を挙げて行こう。

一番気になったのが、村長の▼シャーロット案。

確かに暫定ともあるし、
グレンをかなり真寄りに見ているダケなのかも知れんが、
▼シャーロットで白が出た場合の危険さを
考慮しているように見えないのが、黒く感じている。

シャーロットが白だと仮定した場合、
潜伏狼としては、シャーロットは吊りたい所だろうしな。

■7.占い師ローラーについて
今日から占い師ローラーをするならば、グレン様から…ですね。
グレン様視点でもう灰の中に狼はいないのですから、占ローラーすれば終わるです。
ただ恐らく人間判定が出ると思うので情報が出るかといえば微妙なのです。

＞ウェンディお嬢様
仮決定までに占い希望が出せなさそうです…
ごめんなさいです…

>>131 シャーロット
そういう所だね。一番疑わしい所から、という事。
別に今日▼シャーロットでもいいんだけど、もしそれで白判定だと手数が足りなくなるから。
つまり、君が人である可能性を捨てていないという事だね。
狼2騙りは無いと思っているから、ローラー完遂でなくても良いと思ってるし。

また、シャーロット吊って白が出たら、
「次はこいつが怪しい」と言えそうな発言内容が多いのも
少々気になっている。

今日のシャーロット吊りは外せば【ひたすら危険】なのだが、
それを考慮しない程、グレン真を考えているワリには、
残る灰に疑いの要素を残しているのは、
少々村寄りの思考ではないと感じたかな。




とか書いていたら、マンジローも▼シャーロットか、ヲイ（苦笑）

この後、●アーノルドとか言うつもりだったが、
とりあえず連投終わったら、二人の意見を比較しなおして、
訂正するかも知れん。

■5.占い希望
●アーノルド
だったが、これは仮決定前の暫定とさせてくれ。
マンジローと迷いが入ってきた。


■6.吊り希望
▼グレン

占い師ローラーに1票だ。

そして占い師ローラーを行なうなら、
もう灰から黒を出せないグレンからだろう。
「村に情報を増やす」と言う点から考えれば、
ヒューバートやセシリアから吊るものではなかろう。

グレンは偽なら狂人だとは思うが、
私は手数がどうしようもない時以外なら、
狂人放置はする必要がないと考える。
PPを念頭に置くなら、狂人も人狼も危険度は同じだからな。

■7.占い師ローラーについて
私はアリだと思うぞ。
手数的に考えても、守護者保護のメリットを考えてもな。

また■3.でも少し触れたが、
占ローラーで時間を稼ぐ事により、
情報を増やし、最終日の吊りの精度を高める事が出来る。

確かに攻めの手法ではないが、
堅実に村勝利を狙うなら、有効な手法だと思うぞ。

■6．吊り先　▼セシリアです。
　いまさらの撤回と思われるのは仕方がありません。
　私視点でシャロを吊る意味がないのがはっきりと確認できた今
　占ローラーを睨んでいくほうが有効かと存じます。
そういえば仮決定の時間ですかな？

>>143
よくわからん物言いになってしまってる。
すまない･･･
できるだけ真アピールしたいだけなんです･･･

それに今日から占い師ローラーを行なうとするなら、
狼は襲撃先に困る事になるだろう。

100％守護者が生存している現状、
唯一の確白のウェンディは遅いにくかろうし、
占い師候補を喰えば、残った占い師を吊って
残る2手を灰に向ければ良いだけだから、
灰中狼が1匹だと思われる現状、
なるだけ占い師候補も襲いたくなかろう。

となると、占い先襲撃か、灰襲撃。
それならそれで、喰われたモノが白だとわかるワケで、
そうそう村に取って悪いワケではない。

占い先襲撃＆灰吊りで、守護者候補を2人減らす事よりは、
占い師ローラーの方が安全だろうしな。

>>ニーナ
>>148はシャロ白決め打ちって事ですか？
結局占いローラーの3手使ってしまった時
その間に黒が出た場合はそこでまた
考える、って事ですかね？

>>152ニーナ
ならば、▼シャーロットに決まった場合、守護非守護COをしてもらうというのはどうでござるか。
グレンの真偽について情報がおちるかもしれないし、守護吊りの危険性も下げられるでござるよ。

>>153
ローラーの、じゃなくて
ローラーに、です。

できた人からちゃっちゃか投下します。

気になるひと
・ニーナちゃん
>>55 >>56が気になるところ。
ニーナちゃんが狼だったら、狼2潜伏は状況的にありえないので人間であるシャーロットが吊られるところをコーヒーカップ片手に見ていればいいよね。
私の黒要素でも並べて、▼シャーロットに持ち込んで一手稼いだほうが妥当じゃない？
白印象稼ぎだとしても、これまで誰も言い出さなかったあたり、内容としては地味。
だから、白だと思う。

というわけで、ニーナさんは今日は放置するつもりです。

■5.占い希望
●アーノルド様
グレン様真決め打ち思考はネリーには理解でき兼ねるです。
昨日村長様はグレン様を狼＝狂＞真と評価してたと記憶してるです。>>1:125
ヒューバート様の失言によって繰り上がったです？
やっぱりネリーには思考が読めない方なのです。
昨日と引き続き占い希望に挙げさせてもらうです。

他の方の灰考察をしてくるです。

■占いローラー
▼セシリア
さすがにグレンが狂を考えるとグレンは吊れない。
ヒューバートとの比較になるが、彼は人外だと狂だと考えるのでな。

>>153　グレン
いや、決め打ちとまでは行っていない。
吊りの精度を上げる為に時間を稼ぎつつ、
守護吊りを防ぐのだから、
「その間に黒が出れば、また考える」と言うので、
正解かも知れんな。


>>154　卍
守護COか。
私は不要だと思うな。
「誰が守護か」と言うのは、現状村が知る必要はないと思う。
むしろそれを知りたいのは狼ではないか？

と言うか。そもそも占い師ローラーならば、
守護を吊る可能性はゼロだからな。

■吊り希望
▼グレンさん。
灰で気になるのは妥当な意見のパパか、順次COに無理やり持ち込むことができ、今日も妥当な意見のマンジローさんなんだけど、やっぱり私とて情報多くないから、失敗を考えるとすごくリスキー。

他の占い師を吊るのは1/2で真を吊る危険性があるし(信用に大差もない)狼側の動きを見たいという意味で、今日は偽確定を吊りたいと思ってます。

【本日の占い先、仮決定：●ハーヴェイ】
（グレンは●ヒューバード、でお願いします）

【本日の吊り先、仮決定：▼シャーロット】

【吊り先は、ウェンディに委任してください】

なんか私はグレンを真決め打ちしているみたいに思われているようだが、そうではないぞ。
グレンの発言を待ちたかっただけだ。
だから暫定と書いたのだが。

>>159　村長
何だかいきなりコロッと方向性が変わったな、ヲイ（苦笑）

むぅ、マンジローの>>134で、
「灰吊りはリスクが高い」としながらも、
手数を考えてなく、シャロ吊りのリスクも考えてないのは、
どーなんだとか思う私がいる。

この二人、どっちも怪しく思えてきたが、
両方狼って可能性はゼロだから、
最低でもどっちか片方は村側なんだよなぁ…（悩）

占いローラーに関して言わせて貰うと
今夜は反対、つか明日を見てもらいたいです。
仮にニーナの言うとおり
私を吊った場合、狼ならよし、
二人の判定が同じならその人は信用できるでしょう。
でも白判定(白しか出ませんが）の場合、
皆さんには●された方を信用できますか？
100%ではなくなるでしょう。
ようするに常にパンダ判定に近くなるワケです。
それよりもパンダ吊って狼に私ないし
他の占い師、または他の灰を襲わせた方が
有利だと思うんですが。
後シャロに守護ＣＯさせるのも今夜なら
アリだと思います、まぁ彼女はCOしないでしょうが。
ローラーを進める方は
今一度考慮していただきたいです。

【仮決定了解】です。

嗚呼、本決定が迫ってるですね…
まずは吊り希望を出すべきなのです？

■6.吊り希望
ニーナ様の発言>>152に心動かされたです…
ニーナ様が人間か人狼か判断できない以上、
そう安易に人の案に乗っかるべきではないと思うですが、
確かに人狼が襲撃先に困るという効果はあると思うです。

なので▼グレン様▽シャーロット様
で提出するです。

文章消しちゃった、てへorz
希望は
●村長
▼ヒューバート
村長の無難さ、っていうのかな？
状況にのっかっている感じが気になる（パンダ即吊りなど）グレンの発言待ちなら暫定出さなくてもいいように思えるし
ちょいと気になるんで占い希望
グレンは偽なら多分狂人なんだと思うので今日はヒュー吊り希望

【仮決定確認しました。】

別に方向を変えたつもりはない、占いローラーをやるならセシリア、そう言ったまでだ。

>>162 ウェンディ
…占い先は俺ですか。
何か結果がわかるような気がするな…
村に情報が増えるならそれでいいか。
とりあえず

【仮決定了解です】
【吊り委任も了解しました】

>>162　ウェンディ
【仮決定は確認した】

個人的には、シャーロット吊りは危険だと思うから、
手放しで賛成は出来んかな。

【仮決定了解】

むう。居眠りをしていた。
>>160
不要と考えるでござるか。
確かに、悪い方に考えればノイズが増えるかもしれないでござるな。……提案は忘れて欲しいでござる。

【仮決定了解したでござるよ】

【仮決定了解】やよ

>>162　ウェンちゃん
まずは、理由ききたいな。

シャロ・グレンと残り2人の占い師の言動から真鷹を見極めることをあきらめ、1手使ってでも確定情報をとるってこと？
それとも、シャロ狼って判断がついたってこと？

>>170　村長
なるほど、了解した。



＞ウェンディ
私の占い先希望に関してだが、村長のままでお願いする。
マンジローも気になるが、
村長の「次に別の人物を疑えそうな発言」の方が気になる。

占いローラーで最後に狼が残った場合、結局灰の狼を吊るチャンスは1回だけです。おそらくシャーロットは最後まで残される可能性が高いと思うので、吊る機会は今日しかありません。

シャーロットの村人要素、人外要素、意見お願いします。

>>175セシリア
自分が白判定出した相手が吊られるのは、村側にとって明らかに悪手。その辺はあっさり了解しないで反論して欲しいのだ。

鳩村長！？

>>178　
私を最初から吊るんだったら、早いほうがいい。

ただ、占いローラーで最後に狼が残ると決まったわけじゃないよ。
私吊って外して、占い師2人外したらおしまいだってのは変わらないよ。

私を残すことのメリットは「発言から吊るか吊らないかの判断ができること」だけ。
その判断をすることを放棄するのなら、▼シャーロットは仕方ないと思うな。狼だと思っているのならともかく、判定で白黒つけるためだけに1手使うのはどうかと思うな。

>>178
私に言わないのは人外だと見てるからでしょうね。
まとめ役に逆らうこと＝村人であっても死に等しいと
思うからこそ仮決定に関しては了解しておきました。

ローラーで最後が狼の可能性は確かにありますが
▼シャーロットが白だったときのデメリットについては？
少なくともまだ占いは続けられますしローラーしながらも
真贋を見極めることはできると思うのですが。

>>178　ウェンディ
むぅ、確かに最後まで残されるだろうが、
それはつまり「最後までシャーロットについて考察出来る」
と言う事でもあるのだが…。


村人要素は、相対的なモノだが、>>58だろうか。
ヒューバートが狂なら、
「狼グレンがいきなり偽黒出すとも思えない」と考え、
比較的容易に「グレン真＝シャロ狼」はわかるだろうから、
ヒューバート狂でも、▼シャーロットはおかしい。

もちろん、ヒューバート狼でシャーロット黒なら、
▼シャーロットはおかしい。

ヒューバート狼で、シャーロット白なら、
▼シャーロットは納得出来る発言なので、
私はこの可能性が一番高いと感じているのだが。

シャーロット人外要素は、
>>113の「自分吊り容認発言」だな。

シャーロットが白だとしたら、自分吊り容認はおかしい。
「自分が吊られる事で村が激しく危険になる」と言う事が
わからないシャーロットではないと思うので、
あの発言はある意味「ブラフ」だと思っている。

ただ、そのブラフが決定的な人外要素かと言うと、
そうでもないとは思うが。
村側とてブラフを使う事はあると思うからな。

>>181
セシリアは>>175で「仮決定了解」
ヒューは>>169で「仮決定確認」
だったので、ヒューからは何かしら反対意見が来ると期待していたのだ。

＞まとめ役に逆らうこと＝村人であっても死に等しい

む、これは全然違うのだ。ウェンはただの確定能力者なので、今村の中で一番情報が少ないのだ。だから、皆の視点で思っていることや、自分の視点でしかわからないことなどは、どんどんアピールしてもらいたいのだ。反抗的＝人外、というのは消極的なのだ。

>>184
言い回しに関しての対処差ということですね。
ちょっと大人げない言い方、失礼しました。
私はニーナ嬢の考察と同じく村人シャーロットを
吊ることによるデメリットを打ち消すために
占いローラーをしつつシャーロットや灰への
考察を進めることをやはり捨て切れません。
守護が守りやすいのもまた魅力ですからね。

【本日の占い先、本決定：●アーノルド】
【本日の吊り先、本決定：▼グレン】

【吊り先は、ウェンディに委任してください】

【本決定了解】

【本決定了解しました。】

あ、変えたんだ？

【本決定了解】
【吊り先は委任済みです】

■4.灰考察
・ハーヴェイ様
>>1:163を見ると疑われることに敏感な印象があるです。
お侍様がハーヴェイ様を占い先に挙げた理由は少々こじつけのようだったと記憶してるですから、スルーしても良い場面だったと思うです。
…ただこんなものは、人間人狼関係なく言う人は言うですよね…

>>126は灰の中では異色の意見なのです。
通らないのを承知で挙げてると思うですが、目立つですね。
それまでの発言が無難なだけに、気になったです。

>>186　ウェン
【本決定了解したぞ】
【ウェンディに委任済みだ】

ビックリしたぞ、コンチクショー（苦笑）

●村長は、希望が集まりすぎているため、仮決定では外しましたが、疑いをかけている人が多いため、明日以降の考察にも影響すると思いました。

▼シャーロットに対する白を出した占い師の反応があまりにもあっさりしていることにやや不自然さを感じています。
あと、灰の守護者保護も兼ねて、本日は占い師吊りにしたいとおもいます。

>>186
了解できません。
理由は>>165です。
シャロの判定はどうするつもりですか？
ウェン視点で白決め打ちなら
決め打ちと言っていただきたい。
私はシャロに投票します。

【本決定了解】
【委任済みでござる】

【本決定了解】

あら、変更なさったですか。

【本決定了解】なのです。
【吊り先も委任済み】です。

>>192
だったらシャロだけにでも守護COさせれば
いいと思います。
本当に、本当なんですから･･･

･･･本当なんですから･･･