見習いメイド ネリー 「「能力者COは2日目でもいい」・・・これは明らかに人狼側有利案だね。」 ダウト。回避を許すから?なら貴方の潜伏での3日目投票COだって人狼側有利案だ。 回避だって悪かないさ。それで前にも後ろにも身動きが取れなくなった狼だって知ってる。 表にだって出てくるんだし、状況にそったCOを狼にさせない。 「占い希望は多弁論客潰し目的だったと考えると納得」 ダウト。なら占い先にした時点で食う。 わざわざ多弁論客と戦う必要がどこにある。 「確定霊を表に出して他への襲撃を通りやすくしたいのかなって感じたから。」 ダウト。必ずしもそうなる訳じゃない。誰が表に出てようとGJ出るか出ないかなんて、所詮狼と狩人の読み合いでしょうさ。 まあ、守り先は増えるけどね。でも本気で怖かったんだよ。自分の言葉で言う前にしにたくなかった。 「真が潜伏中に能力者を匂わせるわけないよ。」 ダウト。匂わせたんじゃなくて匂っちゃったんです。本気で村の皆さんにはすみません。 それはともかく、そんな事を言ってるくせに>>2:37のような発言が出るのかね?はなはだ疑問。 | |
(198)2006/09/09 00:17:26 |
見習いメイド ネリー ■5.6.白い人&考察 ソフィーたん。>>55の罠仕掛け、および前日書いた理由から、白い。 シャロ。前日の理由。一貫した態度。 ナス。霊回避を全然考えてない態度、及び今日の罠仕掛け。反応見て推理に活用しようとか思うのはあまり狼にはない発想だと考える。二日目のカミさんの●希望でもある。 また、今日対抗が出たことから、狼側が霊を確定させようと考えていなかった、と考えられるので霊回避できない状態だったナスとマリーはより人間度が高くなった。 気になるのはユーちゃんになってる。わかんないんだわ。浮世離れっぷりが白いか、とは思うものの、普通に忙しい狼の可能性もなきにしもあらず。 ●ユーちゃん ▼カミさん(ほぼ狼。吊ろう。村の流れ的にだめ?) | |
(199)2006/09/09 00:17:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ むーん。 悩みまくって遅くなった上に最善策が見つからないのがまた困るのですが…【本決定なのです】 占い●ソフィー (マンジおじ様は対抗占い師) 吊り▼[ヒューバートおじ様とネリー姉様から選択式] 占いは発言から判断が難しそう&投票数も多い事からソフィー姉様をはっきりさせたいです。 吊りは霊ローラーか決め打ちか。という事なのです。マンジおじ様吊りよりヒューバートおじ様吊りの方が霊真偽の判断材料にはなるので決め打ちたいならこちらを吊って判定を見るべきだと思いましたですよ。霊はどちらか選択でもよいのですが…票がバラケすぎるのでネリー姉様固定なのです。ただ、ネリー姉様吊った場合は明日カミーラ姉様吊る可能性大とあらかじめ言っておくですよ。 | |
(200)2006/09/09 00:21:20 |
村長の娘 シャーロット どおおおおしようーーーー!!! ネリーサン真決めうちしたくなるくらいカリスマ系。(ノД`) | |
2006/09/09 00:22:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ >ヒューおじ様 決め打ちではないのですよ。おじ様吊りはマンジおじ様吊りより霊決め打つための情報がでる可能性が高いからなのです。霊決め打った後に占い決め打ちでどちらも真を残せればおじ様を吊ってもぎりぎり何とかなるのですよ。 >>204 >ネリー姉様 確かにネリー姉様吊ったけどカミーラ姉様吊るのは止めようとなったらネリー姉様からは悔しいですよね。 【★ネリー姉様に投票する方は、明日カミーラ姉様吊る事を前提でお願いするです】 | |
(208)2006/09/09 00:29:13 |
学生 ラッセル カミーラ狼でネリーが真霊なんだろうなあ。 というわけで、投票はもちろんネリーだよー。 | |
2006/09/09 00:32:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>210 おじ様を吊るという選択は霊を決め打つということです。 皆様が狂濃厚と見ているマンジおじ様と少なくともマンジおじ様に黒判定されたヒューおじ様ではヒューおじ様の方がパンダになる可能性大ですし、マンジおじ様狂なら偽が黒判定で逆ラインまで考えないといけないです。 また、決め打つならヒューおじ様+霊1占2+決め打った真占い視点の灰狼吊りで5手。ぎりぎり足りますですよ? | |
(215)2006/09/09 00:37:10 |
異国人 マンジロー >>192ヒューバート殿 かたっぽは狂人でござるゆえ、単に仲間切り+狂人誤爆であろう。拙者真なら仲間2人からご指名されたというが、両者とも意識して仲間切りしたわけではないのでござる。 拙者も序盤からヒューバート殿のような多弁を占うとは思っていなかったでござるよ。貴殿は序盤に仲間切りされるのに適任かと思うでござる。 狂人は多弁を占えたらラッキーと思っていたかもしれないでござるよ。今は内心土下座しているであろうか? | |
(216)2006/09/09 00:38:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ あーうー。 暴走してる気がひしひしとするのですよ…。 今日の選択が間違いでしたら後で皆様に平謝りなのです。 でもやっぱり今日マンジおじ様は吊りたくないのですよー。 | |
2006/09/09 00:41:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ ヒューおじ様が黒く見えて仕方が無いのは私が変な色眼鏡でもかけているんだろうか…。 あーうー。選択式にしても投票先に迷う…無難に霊ロラいこうかなぁ。ヒューおじ様白だと痛いのは確かなんだよね。 | |
2006/09/09 00:47:00 |
学生 メイ うーむ……もう既に頭がパンク状態で何も考えられない。 元から考える気が無いとも言うけどw どっちが良いとかそういうのが完全に判らないからねーエッタちゃんの結論も仕方ないんじゃないかなー? | |
2006/09/09 00:56:16 |
村長の娘 シャーロット 遅くなったけど霊真贋! ■4.霊について。 《ネリーサン》 すでに1日目から霊としてのフリは十分に見えた。もし狼であるのであれば、予め計画していたか、そのように振舞う村人のように見せ、吊り占いを回避すると同時に信頼を得る行為なのでは。 でもね。 みんなは2日目の思わせぶりな発言がわざとらしいって、いってるけどネリーサンは1日目に、凄いやっちゃった真っぽかったよ? 霊回避についての心配に関して敏感で、そのせいで推測できるような発言をし、失敗したっぽい発言に見えた。私は1日目で、ネリーさんがCO求めたときに、村人で心配した人か、真だって思った。 >>42でも納得できたよ。 ハーヴェイさん襲撃は余裕でなくて、安全策だと思う。偶数進行だとGJ出れば手数が増えるから。 だから、中途半端に限定されるなら目立つ、ってのは悪い手ではないと思う。 | |
(231)2006/09/09 00:57:26 |
村長の娘 シャーロット ■4、続き 《カミーラさん》 カミーラさんが真なら、ネリーちゃんが気にならないはずがないよ。 なぜなら真視点では霊ブラフなんだから。 「霊の盾にな狼とする村人」か「アピールしてる対抗」なはず。 それなのに、霊確定すると思った、っていってネリーちゃんの態度に関し、どうおもってたのか触れてないのが凄く違和感! (それに対し>>35質問したけど帰ってきてない。それでまってたんだけど。) | |
(232)2006/09/09 00:57:42 |
異国人 マンジロー 馬の厩代払って鳩飛ばしまくっているうえに出遅れていて議事録読めてない状態ゆえ、ヒューバート殿を攻める手が緩いのはどうしようもないでござるよ・・・ | |
2006/09/09 01:01:36 |
逃亡者 カミーラ >シャーロット ネリーについては>>81で言ったとおり狼かなっと思ったりもしたけれど、村人ブラフ?とも思って、まさか騙ってくるとは思っていなかったね。 それに占い師3COになった時点で、霊確定の可能性が高いと思い込んでた。 | |
(239)2006/09/09 01:16:47 |
村長の娘 シャーロット 完結じゃなくて、簡潔ですね。 誰が見てもわかるように・・・。 うーん、状況がおかしいのは確かにそうなのよね。狼全部でてるかーい!みたいな。 でもなぁ。灰の人白く見え始めてる。ヒューさんより。 >>228 はっ、ごめんなさい、メリーさんは羊ですね。ネリーサンはちょっとカタコトになっちゃってました。 | |
(240)2006/09/09 01:18:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ お風呂上がりに鳩さんから。 何かもう悪手ばかり選んでる気がしなくもないけど、ネリー白いしヒュー気になりすぎる。 博打だけどヒュー吊りで行こう。と思います。 今日の選択が不味かったならエピで平謝りですが、今の私にはこれが一番最善に近いと信じるしかないのです。 | |
2006/09/09 01:19:02 |
吟遊詩人 コーネリアス (オオサンショウウオのカーくんから手紙) 流れに乗れてないまま霊考察から。 ■4.霊COはネリーとカミラ。昨日のまんじろの追放希望はカミラだった(ただ本決定後の提出だし、仲間切りの可能性はある。関係ないがネリーもカミラ追放希望だったね)。まんじろ狼なら、カミラが多少真よりか。まんじろ狂ならラインは特になし。 単体印象。カミラは潜伏ぎみに見え、ネリーは霊を匂わせる発言が時折見られた(霊の潜伏幅が狭くなることを危惧し指摘、霊重視の発言について言葉を濁していたことなど)。ネリーは>>1:150で初日占霊CO希望(投票COには難色)だったし(2日目案も提示)、序盤から霊能っぽさを出していたのは真ならおかしくはなく、狼なら多少危険かも(仲間が回避COで霊を騙ることになった場合、その霊っぽさは怪しまれるかもしれない)。個々の内容については今日のネリーの説明(>>196 からの一連発言)で理解。(べ、別にあの口調がかっこ良かったからってわけじゃないんだからね) | |
(243)2006/09/09 01:20:22 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/09/09 01:25:00 |
墓守 ユージーン [あくまで喋ってるのはヘビ。見た目はもはやツチノコ] まずはアレか。保留してたローズに関するアレか。 まず、僕は占3霊2になると能力者やパンダを追放しきれないという結構悩ましい事態になり、狼有利だと思った。 霊確定したら、占い師の中の狼を探したりすることで精度の高いライン狼チーム探しができると思ったけど、占3霊2なら事後的な吊り結果が信じられないどころか、能力者の追放回数だけで手一杯になると思った。特に霊などは、真狼の可能性が高い(てゆか真狂と思って放置する勇気はない)から、ほぼ二手使うことになると思った。 なので、狼だとしたら、昨日までの●▼にあがったら積極的に霊COして真を引きずり出すだろうと思っていた。いわゆる「ふるめんばー」より吊り手は一手少ないし、灰狼1なら灰襲撃上等でGJの可能性も少ないはずだ。 そんでこれが何故言えなかったかというと、今朝のCOで霊2になって欲しくなかったから…ローズマリーの白さ事態は回避しなかったって点に落ち着くんだけど、事細かに話すと、2COを誘発しちゃうんじゃないかと思って… 無駄になっちゃったっ。てへっ☆(Byツチノコ) | |
(246)2006/09/09 01:29:50 |
村長の娘 シャーロット >>247 そっか、なんでだろ。 ローラー前提だから? それとも決め打ちの為に頑張れるから? ネリーさんは細かい前フリをしていて、私みたいにそれを信じるひともいるかもしれないのに、カミーラさんはそれは怖くなかったの? んっと、どうあればみんなに信じてもらえるって、考えてたのだろ。 | |
(249)2006/09/09 01:34:51 |
異国人 マンジロー >>55ソフィー殿 そこが引っ掛かったでござるか・・・orz 拙者、ネタる時は(シスコピ改変ネタとか、あからさまな物を除いて)自然と村人気分で楽しんでいるゆえ、本気でそんな気はなかったでござるよ。 今後はネタる時も気を配ることにするでござるよ。 | |
(250)2006/09/09 01:39:25 |
村長の娘 シャーロット あーネリーちゃんを信じてる私がいる。 もし偽だったらどうしよう、おろおろ。。 | |
2006/09/09 01:44:56 |
異国人 マンジロー 拙者、なんで駐車場代払いながら鳩で必死なのでござろう? | |
2006/09/09 01:45:03 |
見習いメイド ネリー >シャロ つかラスはどの役職でもどうなのかと思うがw(忙しいのだろうけれど) 卍狂、ラス狼は確かにどうかと。>>196からの発言内で言ってるけど、ヒューが生きててパンダってのは、狼の作為がある訳でさ。単なる確定白のハーヴェイ襲う位ならヒューでも良いと思うんだよね。 なのにヒューはパンダ。ヒューをパンダにしたかったのか、ヒューはパンダになっちゃうのか。 卍狼ラス狂でも、不思議は無いと思ってる。 | |
(252)2006/09/09 01:49:34 |
逃亡者 カミーラ それにしても、今回は私だけが全員と対戦経験があるから、なるべく中の人予想しないようにしているけど、自然にわかってしまったりするわけで・・・ とりあえず、シャーロット・・・君は何故そこまでまっすぐなんだ! | |
2006/09/09 01:58:30 |
墓守 ユージーン 少々席をはずしてた。失礼。てかヘビがまだ勝手に動きよる。 ※昨日の「さあ困った」 僕は希望提出が遅かったため、既に複数の狼が希望提出後と考えてよかった。 その場合、票が結構集まってる人がいたら、その人物は狼ではないか、狼であったとしても彼らの作戦上●▼にひっかかって惜しくない(ごめん)メンバーだと言える。つまり、仲間切りする側にメリットがあるわけだ。 なので、そのへんにあっさり乗るのもどうにも引っかかるものがあるな、と直感的に感じたのがあの発言だった。(結果的には乗ってしまったが) でもよくよく考えたら、全体的には4人くらいが多数票を集めてて、その中に狼がいたら一票の違いで吊り占いにかかってたかもしれないわけだ。となると、別にだれとかぶったとこかそこまで意識することはなかったのかもしれないと、こちらも反省。 | |
(254)2006/09/09 02:04:49 |
学生 ラッセル んー、ごめん。審問が不慣れな所為もあるけど、全然ダメだ。 つーか、ネリーの>>252はどちら陣営とか関係なくちょっとひどいと思う。 wをそういう使い方されると相手を見下して嘲笑しているように感じるなあ。自分がされたからってだけじゃなく、他の人に対してでもあまりやってほしくないよ。 | |
2006/09/09 02:08:21 |
異国人 マンジロー ヒューバート殿が拙者以外の占い師候補から占いに挙げられている理由を聞かれていたから、2日目を見直してきたでござるよ。 恐らくコーネリアス殿が狼で仲間切り(ヒューバート殿1票目)、ラッセル殿がヒューバート殿占いの仮決定に乗っかる形で変更しただけに見えるでござるな。 拙者が狼であるなら、せっかく拙者以外の占い師が疑っている論客が占いになったのでござる、遠慮なく襲っているでござるよ。 ついでに言えば、回避の道があるのに回避しなかった人間に黒出しされても狂アピールにしか見えず、下手をすると狂人が偽決め打ちされてパンダが吊れない事態もありうるでござる。狂人の先走りを防ぐ意味も含めて襲うでござるな。 | |
(256)2006/09/09 02:09:25 |
学生 ラッセル まあ、ネリーも自分が吊られそうな状況だからなりふり構っていられないんだろうけどね。 狼はヒュー、カーミラ、コーネリアスでFA。 明日はソフィーに黒出ししてお役目終了にするかな。 | |
2006/09/09 02:12:48 |
学生 ラッセル >>252 ネリー 実際リアルも忙しいんだけど、それは言い訳にしかならないから弁解はしないよ。 あ、そうだ。この世界で電車がどうとか、仕事がどうとか、そういうリアル事情を持ち出されるとゲンナリと萎えてしまう僕がいる。病気とか事故とかよほどのアクシデントでもない限りは、リアル事情はRPで言い替えて伏せるスタイルが好きだなあ。私見に過ぎないけどね。 | |
2006/09/09 02:20:24 |
学生 ラッセル 明日も朝が早い。寝よう。orz | |
2006/09/09 02:21:14 |
墓守 ユージーン 追放希望だが、今日の時点でマンジローさんはほぼ考えてなかった。彼が狼と考えるのはちょっと不自然だと思った。 ただ、卍が狼だとすると、今日の霊2COを受けてお役目終了吊りになる可能性もあるわけだ。吊られると、真霊からは黒。よって偽霊は必死に白出し。真霊がヒューバート白確定までするから、パンダ一人作っても、村側がそれを取り返せるかもしれないくらい情報が落ちる。 もち、そこまで見越して偽黒出したと言えるかもしれないが、卍を吊る方向は否かの分水嶺は、目に見えない「流れ」とか「空気」とかがからむ=誰にも予想しづらい面がある。なので卍狼として、「偽でも狂っぽいから放置」と誰かに言ってもらえることを願うor狼仲間がその流れを作るのは確実性が低い。 と、一人で勝手にウラのウラを読んで、▼マンジローには結構反対気味。 そしてここまで考えて、ローズさんの自称黒い発言と、結果的にかぶってるとわかった。単純に考えて、卍狼で今日のギャンブルに勝ってる場合、ローズマリーがラインあるのかな、と一応ひとつ浮かんでくる。 | |
(262)2006/09/09 02:33:04 |
墓守 ユージーン 村、酒、記、冒、美 吟、異、男 見、逃 僕視点で、こん中に狼3人。 おそらく、各行1人。ぬぅ… | |
2006/09/09 02:46:39 |
墓守 ユージーン あ、三行目が「見逃し」だw 他にも探そう。じゃなくて、探すヒマあったら真面目に議題に答えよう。 | |
2006/09/09 02:47:21 |
墓守 ユージーン 「美酒」 だからやってる場合かっつの。 そういやBBSで狼三人とか占い師三人が「年長者」になることがあると面白いだろうな。 | |
2006/09/09 02:48:27 |
墓守 ユージーン しかもみんな「○○ター」! | |
2006/09/09 02:49:03 |
墓守 ユージーン ネリーさん >>193 いつも美味しいご飯をありがとう。君がいなければシャーロットさんが猛威を…じゃなくてプロじゃないシャロさんにかなりの負担がかかるので助かります。 本題ですが、マンジローの吊り希望は、希望理由の作文の時間にもよるけれど、本決定後。しかも、非霊COの都合があるんで仮決定後もう一回変えるってのはあんまりないとも思われる。 なので、二人に接点を感じないというのはちょっと尚早な気がしたよ。 マンジ狼説についてはある程度納得。けれどマンジ自身が言ってるように、彼が狼ならいちいち黒を出して対立してやる必要はないかと。まだ確定白にして、ヒューを思考停止させてやるのが、パンダ化よりは使えないかなあ。 マンジ狼の占い結果スケールだけど、 狼有利:ヒュー襲撃>ヒューに白(狂人の黒出しは容認)>ヒューに黒:狼不利 だと思えるんで。 | |
(264)2006/09/09 03:00:18 |
吟遊詩人 コーネリアス 灰考察終わらない。 審問議事厚い。 | |
2006/09/09 04:16:32 |
吟遊詩人 コーネリアス ■.占い師真偽内訳補足 ラセル>>2:66、ソフィへの回答で「狂人よりも仲間のいる狼の方が信用得るために頑張る」発言。失礼だけど、ラセル自身が信用得るために頑張ってるようにあまり見えないかな。この発言が狼への狂アピールとも取れるが、自身を狂人と見せかけるようふるまっている狼の線の方が濃いかな。 まんじろ >>88、その前提で霊に対抗が出たのは少し疑問かな。まんじろが狼なら、霊に対抗出して黒判定までが狼の作為ということになる。ヒュバを追放するのが目的の黒出しなら、霊対抗は出さない方がパンダを吊りやすいと思う。つまり霊対抗を出したのは、まんじろ狼なら信用勝負に持ち込みたかったということだろう。でもそれなら黒判定をする必要はあまりないね。 | |
(267)2006/09/09 05:31:07 |
吟遊詩人 コーネリアス 灰考察 ローズ ラセル>>2:39でのソフィへの突っ込みで、ローズ暫定白と言ったことへ疑惑を持ちかけている。ラセルのローズ吊りへの発想は(>>2:72)どうやらローズ>>2:101を受けて撤回してる(>>2:138)けど、考えがシンクロしたから(吊り占いから外すほど)白く見えるというのは突飛かな。ラセルとのライン切りかもと少し警戒。 ナサ 今日のカミラへの狼疑惑ラッシュは特徴的。対するカミラはナサを人間要素アップと評価(>>87)し、ナサもブラフだったとしている。ライン切りにしては互いに目立ちすぎるため、ナサとカミラのラインは薄そうかな?ここはまだわからない。>>162 から >>174 のラセル追放案とか、どこまで本気なのか少し測りかねてる。 | |
(269)2006/09/09 05:33:06 |
吟遊詩人 コーネリアス >シャロット >>141 ヒュバの白要素……昨夜黒要素をあげてたわけだが、占い師の信用を低下させようという反応が黒っぽいと結果を見るまで思ってた(フォローになってないorz)。 ヒュバの白要素探したけど、見つからなかった。 ごめ。 ごめ。 | |
2006/09/09 05:48:42 |