人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1834)赤煉瓦の村 : 1日目 (2)
逃亡者 カミーラ
ごめんなさいね、逃亡先から戻るのが遅れてしまったの。
とりあえず議事を見てくるわ。
(198)2006/09/27 04:25:05
修道女 ステラ
しかし、すごく能力者の内訳がわかりやすくなってるのね。どうなのかしら、能力者が真っ先に考察してもいいのかしら。

全力推理でいかせてもらっていいかしら…。
うずうず。えーい、時間と喉があるし、やっちゃえ。

■占い師は真狼。霊能者は真狂ではないか。

まず、CO順を見て欲しいんだけど、>>191 より、私がCOするまで占い師騙りがエッタしか出ていないの。
これを狂人視点と狼視点で見て欲しい。

◆エッタが狂人の場合
エッタ視点:狼がCOしていないのであれば、占が確定しかねない。出なくては。
→この場合、エッタが占COする。1COの状態が>>21から。

狼視点:狂人は占い師にCOしていないのか?1COのままだが…。
→私が出るまで誰も出ずというのは、狼が出ていないなら占確定の危機ではないか。
(199)2006/09/27 04:25:57
修道女 ステラは、踊り子 キャロルに遅れをとった! あ、カミーラお帰りなさい〜。
2006/09/27 04:26:47
修道女 ステラは、逃亡者 カミーラ、村人騙りか否かの明言をお願い。
2006/09/27 04:32:05
踊り子 キャロルは、村人騙りか否かは言わなくていいと思う。騙りか否かでお願い
2006/09/27 04:34:00
見習い看護婦 ニーナ
>>15
というわけで>>197の通り、占い師COが終わってない段階で偽の速攻霊COは真の速攻CO以上に悪手なの。真霊がすぐCOに気付いたら信用されるわけないのね。
だからぶっちゃけ私もカミーラさんは村人側の騙り予想してたんだけど・・・どうなんでしょう、カミーラさん?

確かに村側の霊騙りCOはやや意味が薄い気もするけど、一応見たことがあるわ。
私が偽でない根拠は>>197なの。
(200)2006/09/27 04:34:48
修道女 ステラは、踊り子 キャロル、失礼。 カミーラ、騙りか否かのCOお願い。
2006/09/27 04:36:56
逃亡者 カミーラ
>>200
私は霊能者よ。撤回はないわ。
で、全員揃ったみたいでよかったわ。
(201)2006/09/27 04:40:13
修道女 ステラは、逃亡者 カミーラ了解。続きを投下しちゃう。
2006/09/27 04:41:32
見習い看護婦 ニーナ
>>201
了解したわ。
では、対抗としてだけど宜しくね♪
(202)2006/09/27 04:41:39
逃亡者 カミーラは、まだ鳩だから反応悪いわ。
2006/09/27 04:41:50
修道女 ステラ
◆エッタが狼の場合
エッタ視点:霊能者が>>9でさくっとCO。対抗COがにーなから>>11で出てきている。
流れを見ると>>22 でケネスが言っている通り、速攻のCOは「真狂=真結」の可能性が高い。
よって、>>21でエッタは非霊能者COだけにとどまったが、>>33で改めての占CO。
狼が1COの状態のままで進む。

狂人視点:(霊能者COしている場合)自分は霊能者COをしているので、狼が占騙りをするだろう。もう騙っているので占として出る訳にはいかない。3人いるので誰かが騙るだろうと思っている。
(潜伏の場合)占が確定しかねないが…。
→COしないという選択は選べないのではないか。

つまり、エッタが狼で狂人が霊能者COしているからこそ、私が出るまで占い師COが1人という状態になっていたんだと思う。
(203)2006/09/27 04:42:55
逃亡者 カミーラ
>>197
それを真と主張するのは結構だけど逆手に取られたこっちに主張されてもね。
(204)2006/09/27 04:46:58
修道女 ステラ
まあ、私視点になっちゃうけど、私は人間なので、狼が騙りに出てなければ私が出るまで誰も出ずに1COのままという状況にはならないと思うんだ。

あとはエッタの撤回があればよし。無ければこのまま考察をすすめるね。

じゃあ、雑感になるけどみんなの考察して占い先を決めるね。
(205)2006/09/27 04:47:30
修道女 ステラ
ねえねえ、カミーラとニーナ。
どっちかは真で私の相方なのよね。

だったら、対抗と「どっちが真か」って言い合うよりは、一緒に灰から狼探してくれないかな?

良かったらそれぞれの灰考察と占い希望とか聞きたいんだけど、お願いできる?
(206)2006/09/27 04:49:52
逃亡者 カミーラ
>>206
私はそのつもりだけどニーナさんが絡んでくるから。
とにかく議事を確認してくるわね。
(207)2006/09/27 04:54:08
修道女 ステラは、逃亡者 カミーラ行ってらっしゃい〜。
2006/09/27 04:55:32
見習い看護婦 ニーナ
>>206
ん〜、でも私視点で対抗に関して気付いたことはどんどん言っていくつもりだよ。勿論灰狼探しをメインにすべきだけとね。私はカミーラ=偽が分かってる分、行動の矛盾が他の人よりよく見えてると思うわ。

というわけで、今灰考察書いてるとこ。
(208)2006/09/27 04:58:23
修道女 ステラ
>>208 ニーナ
うーん、でも対抗同士で言い合ってても喉の無駄だと思うのよね。
相手が偽なのは当然分かっているんだし、偽の証明をしようとしても、ただのいいがかりのように聞こえちゃうよ。

まあ、この件は二人に任すね。
真霊ならそれにふさわしい言動をしてくれると信じてるから。
あ、灰考察ありがとv期待v
私も読み込みながらしてるとこ。
(209)2006/09/27 05:05:16
書生 ハーヴェイ
ふぅ……豆の選定に戸惑った。
とりあえず、はい、ニー。
キリマンブレンド。
あ、カームさんもこんばんわ。(おはようかな?)
リクエストがあるなら、言ってくださいね。
(210)2006/09/27 05:07:47
修道女 ステラは、誰か、念のため1個飴くれると嬉しいなっ。
2006/09/27 05:12:31
書生 ハーヴェイは、修道女 ステラに話の続きを促した。
2006/09/27 05:14:28
修道女 ステラは、書生 ハーヴェイありがとう!私の飴はpt見て勢いでナサにあげちゃった。ごめん。
2006/09/27 05:15:47
書生 ハーヴェイは、修道女 ステラに微笑んだ。「いえいえ、お気になさらずに」
2006/09/27 05:17:34
見習い看護婦 ニーナ
ちなみにカミーラさんが反論するかどうかは勿論自由だよ。>>204みたいに軽く流してくれても完全スルーでもいいわ。
個人的に対抗と論戦するのも好きですCO。
周りからはそれで真贋判断が付きやすくなるでしょうし、無駄でも無いと思うけどね。

カミーラさんが対抗との絡みを好まないのであれば、私は偽要素だけ気付いたら投下していくことにするよ。
(211)2006/09/27 05:21:12
書生 ハーヴェイ
[...は、軽く頭を抑えている。]
ん。飲み過ぎたかな?
ちょっと、頭がクラクラするので部屋に戻らせてもらいますね。
それでは皆さん、また夜にお会いしましょう♪
[...は、自分のグラスを片付けると、集会場をあとにした。]
(212)2006/09/27 05:41:24
見習い看護婦 ニーナは、書生 ハーヴェイ>>210、ありがとう、とっても美味しいわ♪
2006/09/27 05:47:33
逃亡者 カミーラ
よし、一通り読んだ。
>>211私は貴方が絡むのが隙で絡んでくるなら構わないわよ?
pt使い過ぎない程度にはお相手するわ。
(213)2006/09/27 05:48:27
逃亡者 カミーラは、そしてハーヴェイが食事ばかり作っていたような気がするCO
2006/09/27 05:48:54
逃亡者 カミーラは、書生 ハーヴェイに促すべきか悩む。
2006/09/27 05:49:30
見習い看護婦 ニーナ
■能力者考察
ステラさんは偽なら狼でしょうね。狂なら霊能2COになった時点で速攻で占い師COするでしょう。最後まで狂が様子見するのはあまりに不自然です。私かカミーラが両方人間なら、結社騙りの可能性も考えて、狂が出るかどうか様子見してた可能性もあるわ。
ステラさん真の場合の考察は、ステラさんが出してる考察にそのまま同意。

だから占い師内訳は真狼濃厚。
ステラさん狼の場合、狂人潜伏でカミーラさん狼の可能性も出てくるけどかなりレアケースかな。
というわけで、CO順だけ考えると対抗も狂濃厚。

ただし、狂人が霊を騙るのは危険なのよね。パンダ吊りを一斉発表する場合、下手すると占い師真確定してしまうわ。そこは少し違和感ではあるんだけど。
とはいえ、COタイミングを見る限りは相談して出てきたようには見えないし、やっぱ狂かな。
(214)2006/09/27 06:00:48
見習い看護婦 ニーナは、逃亡者 カミーラに、しつこく無い程度に好きで絡むかも♪宜しく(笑)>>213
2006/09/27 06:03:14
修道女 ステラ
■灰について なんか雑感だけど。

ネリー:ザ・イケメン自称1号。惚れていいですか?(真顔)
名前を見て真っ先に考察しようと思ったが考察材料がほとんど無いことに気づいた。ちぇっ。

シャーロット:ツンデレ?
>>10もしかしてニーナの「否定CO」って「能力者か否か」だけ答えるヤツじゃないかな?
ポイントは2つ。>>42からのギルバートとの対話。そして>>121のエッタの占い希望。
ギルバートと共に考える。

ギルバート:ザ・イケメン自称2号。自分からイケメンという男はイケメンじゃ(ry
>>42より自分からシャーロットに絡みにいった。その理由は「ちょこっと質問でもぶつけてみるぜぇ」という場を動かそうとする意図から。
(215)2006/09/27 06:07:52
修道女 ステラ
ここでもし、シャーロット・ギルバートのどちらか、あるいは両方が人狼である場合。
二人が議論を交わし、その集結は>>104のシャーロットの問いかけで終わっているのでまだついていない状態であり、議論としては二人が目立っている。
この状況でエッタが片方に占いを当てるということは、両方を注目させるに等しいことと思われる。(シャーロットで白が出たらギルバートに注目が行くのではないか)
発言からしてエッタは慎重派じゃないかと思っているので、初日からの仲間切りはなさそうと考えても、ギルバートもシャーロットも今日判断したいと思わないな。やや村人よりに思っている。

ハーヴェイ:この人多分、とりあえず話したいんじゃ…。
>>54「基本的に僕は無害です」だろうので放置でいいんじゃないかとあっさり思う私がいる。
>>102でシャーロットが占い師COしていたとか思っている素敵な人狼仲間はいないような気がする…。よって今のところ放置。
(216)2006/09/27 06:10:42
修道女 ステラ
リック:たれリック。
イタコという言い方がなかなかツボにはまった。たれているのもいいね!(笑)
考察材料ほとんど無し。

キャロル:文末が踊っている。
>>193で真っ先に能力者考察をしているところ、また>>200上actでの助言など、積極性があるので、自分から考察材料を落としてくれると思う。今日は占わなくてもいいんじゃないかな。

ラッセル:真っ白に燃え尽きた人。まあそりゃあんだけプロローグに一人でいればね…。
あまり考察材料は無いな。

メイ:お酒は二十歳になってから。
話してはいるんだけど、無難な事が多くて何とも判断つきかねる。議題はちゃんと言っているけど、あまり自分の意見が無いような。

セシリア:がんがん行こうぜ!
ケネスがケズネと読めるわけだがどうしろと。
>>57にてしっかり自分の考えを言っているし、占い希望についての発言も分かる。んー、今のところまだ疑ってない。
(217)2006/09/27 06:12:28
修道女 ステラ
ナサニエル:セシル漢前との考察は…惚れたか。アグロってなんですか。
>>161の考察からどうしてギルバート占いが出てくるのか本人の考えが聞きたい所。あまり疑っていないように読み取れるんだけど…。
返事ちょうだいな。

ケネス:のんだくれがのんだくれてる。
>>13で真っ先に占騙りの可能性をつぶしている。
しかも>>22で真っ先にCOが終わっていない霊能者の考察(しかも真結とか)を行っているが、もし狼であるなら赤で話していても良かったような気がする。うん、ケネスもあまり疑ってないかな。

現在わからん感じの人「ネリー・リック・ラッセル・メイ」の中から占い希望を選びたい。ろくに考察材料が無い人は、黒引いてもその後の考察がしづらいので中でもまだ話しているほうのメイを希望するわ。

■占い希望●メイ
(218)2006/09/27 06:13:33
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/09/27 06:16:14
見習い看護婦 ニーナは、ごめん、占い希望と共に灰考察出したいので一旦離席する♪
2006/09/27 06:19:19
見習い看護婦 ニーナは、あと、一応コミットはしてあります。
2006/09/27 06:19:33
逃亡者 カミーラ
ざっと見たところシャロニート抗争がアツかったみたいね。
ニートの>>42の質問は確認としてはおかしくない質問ね。
シャロの>>48は確かに霊能者COが終了していない状態では立候補が出しようが無い。
終了していないということはまだ狼狂ともに動ける要素があるわけだから
そう思ってるなら方針を出したくないというのも分かるわね。
>>53もその考えに沿ってのことじゃないかしら。
ニート>>51>>53でシャロがいってる通りだと思う。
ニート>>59前半は同意。ただ後半はムキになってしまっている感じはする。
>>79もそんな感じはするかな。
>>79についてコメントするとシャロの立候補は立候補案が通るか、というとこから
能力者確定しなければ希望は立候補です、とね。
ニートは既に通った後のことを考えてる。
立候補のやり方を具体的にどうするか、とね。
このスタートラインの違いで話がこじれてるんじゃないかしら。
(219)2006/09/27 06:19:38
修道女 ステラ
てことで、一応希望は出しておくね〜。
まとめ役はもし結社が出ないなら多数決で占い、白確ならそのまままとめて貰えればと思う。

できれば決定時間は早めに決めてくれると助かるかな。無理にでもその時間に合わせるから。

とりあえず寝るねー。早ければ昼、遅くとも夕方(5時前?)には来れると思うので、その時にまたね。
(220)2006/09/27 06:22:43
修道女 ステラは、ワインを一気のみするとそのまま*倒れた*
2006/09/27 06:23:18
見習い看護婦 ニーナ
ステラさんにちょっとだけ質問〜。

3-1が好きな理由を軽く教えてくれると嬉しいな。霊確定の場合確定情報は出るけど、非常に占い師襲撃が起こりやすい形だよね。

>>10は、そうそう、そういう意味。ごめん、見落としてた・・・。
(221)2006/09/27 06:28:37
修道女 ステラ
と、完全に落ちる前に質問に返答。

>>221 ニーナ
占霊2COだと、どこに狼や狂人がいるか読み違えると全然考察の精度が変わるよね。また、霊能者はローラーを視野に入れて考えられてしまう。7手あるうちの2手がもし霊(真狂)に使われてしまったとしたら非常に悪手。
それに対して占3霊1だと占対抗は狂狼確定。食い順から残された人がきっちり考察してくれれば村の勝ちは堅いと思っている。
…まあ私は占3COでも2COでも食われる気がするけど、そこは仕方ないかな。残されたみんなで頑張ってくれればいいよ。

じゃ、お休み。
(222)2006/09/27 06:54:04
逃亡者 カミーラ
シャーロット
ギルとのやり取りが目立つけど要所で指摘や質問もしてるのよね。
私に関するニーナの言いがかりに対する態度を見る限り、
色々な状況があると考えるタイプかしら。
発言自体でそこまで気になったところはないわね。
>>106上actとかの慌てぶりが可愛くて好みよ。
>>114●ハブは理解しがたいからかしらまあ暫定っぽいしそこまで違和感感じない。

セシリア
メガネッ子ね。シャロニートの会話に割り込んだ時の発言からすると
立候補という面倒くさいことを増やしたくないようね。
それくらいなら思考を探る上で多数決、というのが彼女の考えみたいね。
>>117の希望に関しては、暫定だし分からなくも無い。
(223)2006/09/27 07:28:38
逃亡者 カミーラ
ギルニート
シャロニート抗争以外は特筆すべきところは無いかしら?
シャロに質問したのが突っ込めそうなとこにつっこむ白印象稼ぎだったのか
それとも話題づくりだったのかはわからないけど。
話しているけど判断は保留。もう少し様子を見てみたいわね。

ナサニエル
夜やってきて考察を出して言っただけね。
>>159一斉はさておき遺言は全員がしなくてはならないとは思わないわね。
実際全員で遺言とか見たことないし。
>>160上段>>14参照
>>160中段そうね、確定しやすくなるし一斉が良かったかな。
纏められるかについては出来るだけ頑張るとしかいいようがないわ。
>>161ギルに関してアグロってなんだろう?
それと誘導を感じる、というわりにはギルについて曖昧な言葉で表して
逆に何か誘導している感じにも取れるわ。
結局暫定とはいえ●ギル出しているのだからもっときっちりとした結論出せそうだけど。
(224)2006/09/27 07:28:56
逃亡者 カミーラ
ケネス
やんわりとした進行役。シャロニートの影に隠れた感じがしないでもない。
とりあえず発言から取り立てて拾うものもないようだし、
様子見かしら。

ハーヴェイ
発言内容殆ど無しね。無害といってるけど
【女にとって無害か】どうか分からないわね。
シャーロットにも妙に絡んでたし。
とりあえず一日目▼ハーヴェイで女にとって送り狼でないか見ましょう。
この様子が続くなら二日目も▼ハーヴェイで連吊りにするけど。
ちなみにわざとやってる感も結構あるわ。
だからこそ送り狼を疑ってるわ。

その他
情報少なすぎて様子見。
(225)2006/09/27 07:29:15
逃亡者 カミーラ
暫定で出すなら●ナサニエル。
誘導を危惧する割に本人が誘導しようとしている感じがするから。
あとの質問もどちらかというと発言数稼ぎに見えなくもないし。
(226)2006/09/27 07:37:43
流れ者 ギルバート
おはよーさーん。皆揃ったみたいでヨカッタヨカッタ。

今時間無いしから手短にまとめるとだな。
正直これじゃ灰考察できない人が多すぎだぜぇ。アンケ以外に議論に参加して、自分の意見をガンガン言って欲しい。寡黙に占い当てるのは好きじゃないが、このままじゃそれもやむなしと思ってるぜー。

んじゃーノシ
(227)2006/09/27 07:53:10
流れ者 ギルバートは、昨晩からの議事は帰ってからまとめて読むーλ。。。
2006/09/27 07:53:55
お嬢様 ヘンリエッタ
おはようぉ〜
全員揃ったみたいだね。良かった良かった♪
でも、占い師は確定しなかったんですね。
当たり前だけどちょっと残念ですわ。
ともあれ、ステラさんよろしくお願いします。
のど飴お渡ししておきますね。
そうそう。ラッセルさん、のど飴ありがとう♪(*^・^)〜☆Chu!

【私は占い師です。撤回することはありませんわ。】
能力者の内訳はあまり考えてませんわ。CO順が極端な状態ですし。
インスピレーションで霊能者さんが真狂っぽいかな。と、必然的にステラさんが狼なのかしら。あ、村騙りはないと思ってますわ。

>>135 セシリアさんの人名対応表かぁ。後でまとめておくね♪
>>193 最初に結社1COなのはまとめ役を早期に決めたかったからですわ。
 現状も皆さんどうしたら良いか困ってる感じですしね。
(228)2006/09/27 10:09:47
お嬢様 ヘンリエッタは、修道女 ステラに話の続きを促した。
2006/09/27 10:10:24
お嬢様 ヘンリエッタは、ちょこちょこ覗きつつ、灰考察でもしてきますわ。
2006/09/27 10:12:20
逃亡者 カミーラは、こっそりやってきた。
2006/09/27 12:27:06
のんだくれ ケネスは、酒瓶抱えたままむくりと起き上がった
2006/09/27 12:34:52
のんだくれ ケネス
あ…全員無事に揃ったみたいだな。
で、占霊が2-2…面倒だな。

[...はガシガシと頭をかく]
(229)2006/09/27 12:39:02
逃亡者 カミーラ
発言が増えないねぇ。
議題がないからかしら?
単に発言がないからかもしれないけど。
(230)2006/09/27 12:39:15
お嬢様 ヘンリエッタ
ケネスさん、カミーラさんこんにちわ。
ちょっと皆さんの時間帯があわない感じですね。
でも、今夜夜明け前は人集まりそうな気がするので、村の総意を確認したいですね。
(231)2006/09/27 12:42:12
逃亡者 カミーラ
あら、ヘンリエッタちゃんに毛脛ね。こんにちは
今日の夜には意見出揃ってほしいわね。
(232)2006/09/27 12:44:32
のんだくれ ケネス
議題ねぇ…。
こんな風にあればいか?

■1.占い希望
■2.占い師考察
■3.霊能者考察
■4.灰考察(出来るところまで)
■5.何かあれば
(233)2006/09/27 12:46:06
のんだくれ ケネス
ヘンリエッタ、カミーラこんにちわ。
まぁ、多分、今夜中には集まるんじゃねぇかな?
コミットのこと念頭に入れているだろうしよ。

[...はカミーラの言葉に其処まで毛深いだろうかと自分の脛を見る]
(234)2006/09/27 12:47:38
冒険家 ナサニエル

ステラ飴サンキュ
アグロ=アグレッシブな

ギルだけじゃなくて挙げたものは薄かったりネタだったりしたと思うんだが(苦笑
つーか濃い考察できる情報も余裕もなかったよ

●ギルはアグロな白狼狙いってとこだ
半分はバッションだけどな
夜来れる時間のめどはたってないわ

じゃ、またなー
(235)2006/09/27 12:58:03
逃亡者 カミーラは、のんだくれ ケネスに頷いた。
2006/09/27 12:59:15
見習いメイド ネリー
イケメンは酒豪でもあるのです!
とりあえず、純米大吟醸を!
具体的には2割3分で!
カワウソマツリ万歳!
(236)2006/09/27 12:59:19
見習いメイド ネリー
占2霊2ですか。
まとめ役の結社は出さないのですか?
個人的にはこの状況ならまとめ役は結社にお願いするのが一番いいと思うのですが。
初日は多数決だとして、占い回避COがなければ占いが無駄になるように思うのですけど、皆さんはどうお考えですか?
(237)2006/09/27 13:00:43
逃亡者 カミーラは、冒険家 ナサニエル了解ー。アフロとかじゃなかったのね
2006/09/27 13:02:11
お嬢様 ヘンリエッタ
>>233
■1.〜■4.は特に問題ないと思いますわ。
既にやってる方もいますしね。
あ!>>2の議題と番号かぶるから後で分かりづらくなるかもね。
■5.で、きちんと決着をつけたいかどうか聞きたいかな?それによってはコミット計画も立てないとね。
私は終わった後、独り言やささやきやうめき、中の人の戦績とか見たいけど、決着つかないで終わったらどうなるのか気にしてて。
なので、きちんと決着つけたい。
(238)2006/09/27 13:03:28
見習いメイド ネリー
私は、占い師を真狼、霊能者は真狂という組み合わせで考えています。

仮に占い師が真狼だとすれば、判定が割れることはないでしょう。
そのため結社が占い先になった場合はまったくの無駄になります。

個人的に、結社地雷は真狂狼や真狂など占い師候補に白黒の情報を持ち得ない狂人が含まれている場合に有効なのであって、真狼の組み合わせだと効果は薄いと思うのですが。
(239)2006/09/27 13:04:41
見習いメイド ネリーは、お嬢様 ヘンリエッタに手を振った。
2006/09/27 13:05:19
見習いメイド ネリー
ところで、エッタがコミットアンカーに立候補した理由はどこにあったのでしょう?
(240)2006/09/27 13:05:24
お嬢様 ヘンリエッタ
>>237
結社員さんにまとめて欲しいっていうのは同感なんですけど
占い回避COがないと占いが無駄になるってどういうことですか?
結社員さんが占い対象になった場合の話だと思ったんですけど
それは地雷になるのではないでしょうか?むしろ回避COされたらもったいないですね。
(241)2006/09/27 13:08:49
逃亡者 カミーラ
>>237
私の希望は1COね。
私も結社を占うのはもったいないと思うし、現状確白が纏めた方がいいでしょうしね。
(242)2006/09/27 13:12:21
見習いメイド ネリー
>>241エッタ
初日だから回避してもいいんじゃない?
結社はもう一人いるわけだし、そっちが地雷になればいいでしょ?
(243)2006/09/27 13:12:36
見習いメイド ネリーは、逃亡者 カミーラにサムアップ。
2006/09/27 13:12:46
お嬢様 ヘンリエッタ
>>240
今日は占い先をきちんとセット出来れば
コミットしても問題ないと思ってます。
あの時点ではまとめ役も対抗もいなかったから
占い師の私がアンカーで問題ないかと。
(244)2006/09/27 13:12:56
のんだくれ ケネス
なら…これで修正な。

■6.占い希望
■7.占い師考察
■8.霊能者考察
■9.灰考察(出来るところまで)
■10.最後まで終わらせたいか
(245)2006/09/27 13:13:44
逃亡者 カミーラ
>>241
結社占って確白になったらいずれ白が分かるんだから占いの無駄だと思うけどどうかしら?
(246)2006/09/27 13:14:54
のんだくれ ケネス
俺は結社は明日COでいいと思っている。
確かにまとめ役は必要だろうけど、初日は純粋な多数決で問題ないと思う。
それに、結社に占い使うのはもったいないっていっているけど…地雷のプレッシャーは1個よりも2個の方が大きいと思うんだ。
流石に明日以降はまとめ役として出てもらうのがいいとは思うけどな。
(247)2006/09/27 13:17:25
お嬢様 ヘンリエッタ
>>243ネリーさん
私は結社員2人潜んでいたほうが、ステラさんが黒出しすることの抑制になると思いました。
この状況なら結社員騙りもないでしょうし。
(248)2006/09/27 13:17:35
見習いメイド ネリー
>>245ケネス
結社COについても検討しましょう。
(249)2006/09/27 13:20:52
逃亡者 カミーラは、見習いメイド ネリーのサムに戸惑っている。寒UP?
2006/09/27 13:26:06
見習いメイド ネリー
結社地雷は基本的に1つあれば十分ですよ?
これが真狼狂の状態ならば2つあってもかまいませんが、占い師の対抗がひとりの場合は1つで問題ありません。
そもそも結社を占って確定白になれば、灰を削れないことになりますからね。私は効率よく占いは使用したいタイプです。
(250)2006/09/27 13:26:30
見習いメイド ネリーは、逃亡者 カミーラサムアップ=親指をあげる、だよ。イケメンの挨拶。
2006/09/27 13:27:36
逃亡者 カミーラは、見習いメイド ネリーにサムアップの構え
2006/09/27 13:28:44
お嬢様 ヘンリエッタ
>>246カミーラさん
確かに占いは無駄になってしまいますね。
それでもみんなから占い希望に挙がるということは狼と思われてるわけで
人狼側にしてみたらSGにしやすいと考えられませんか?
その場合地雷の効果が発揮しそうです。
結社員両潜伏時の占い回避COなしは、そんなに悪くないと思いますわ。
(251)2006/09/27 13:31:02
見習いメイド ネリーは、逃亡者 カミーラをハリセンで殴った。
2006/09/27 13:32:46
逃亡者 カミーラ
>>247
確かにプレッシャーとしては大きいけどニーナさんが狂人なら占いは真狼。
狼占が一日目から偽黒出してくる可能性はかなり低いと思うわ。
(252)2006/09/27 13:32:54
見習いメイド ネリーは、逃亡者 カミーラに違うわよ! もっとこう! イイ笑顔と歯をキラリと輝かせて!
2006/09/27 13:33:13
逃亡者 カミーラ
>>251
それはあるわ。でも初日とかの当てずっぽうの要素が高い占いが当たったりする可能性もあるわね。
明日からは襲撃始まるし悠長に結社占う暇なんてないんじゃない?
(253)2006/09/27 13:35:51
逃亡者 カミーラは、見習いメイド ネリーそ、それはちょっと恥ずかしいわ(照)
2006/09/27 13:38:24
のんだくれ ケネス
■6.占い希望
■7.占い師考察
■8.霊能者考察
■9.灰考察(出来るところまで)
■10.最後まで終わらせたいか
■11.結社COについて
(254)2006/09/27 13:40:40
のんだくれ ケネスは、誰か、そろそろ飴を頼む
2006/09/27 13:40:50
逃亡者 カミーラ
そうね、だからもし両潜伏なら初日は回避必須で明日からは結社に任せるがいいかしら。
初日確白がでて三日目占い師が襲われて確白結社だつらがっかりたがらね。
(255)2006/09/27 13:44:00
逃亡者 カミーラは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2006/09/27 13:44:33
のんだくれ ケネス
結社COで確定白が増えるっていうのは、灰考察が楽になって正直うれしいけど。
だけど、わざわざ最初からプレッシャーなくして非常食を与えるメリットってあるか?
能力者からじゃなくて結社から食いに行かれたら能力者の真贋を見極めにくくなりそうだ。
(256)2006/09/27 13:44:46
のんだくれ ケネスは、逃亡者 カミーラに感謝した。
2006/09/27 13:45:05
見習いメイド ネリー
プレッシャーについては結社潜伏1でも2でも同じだよ?
結社潜伏2を希望するのならそれ以外のメリットを提示して欲しいな。
(257)2006/09/27 13:48:33
逃亡者 カミーラは、のんだくれ ケネス結社先に襲われたら能力者判定全て出るわよ。
2006/09/27 13:51:50
お嬢様 ヘンリエッタ
>>253カミーラさん
確かに結社員さんを占って、占いの無駄使いはしたくないですね。
対抗の黒出しもパンダになったらなったで霊能者さんとのラインも分かるわけだからそこまで抑制することもないのかな?
うん。占い回避COはありのほうが良さそうだね。
(258)2006/09/27 13:53:55
逃亡者 カミーラ
結社1と2の違いは意図的に出るか否かかしら。
2潜伏の場合結社が選べないからね。
じゃ時間なので席外すわね。まだ飴はいいわ
(259)2006/09/27 13:56:03
お嬢様 ヘンリエッタは、逃亡者 カミーラさん説明ありがとぉ♪また後でね。ノシ
2006/09/27 13:59:16
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/09/27 14:12:36
お嬢様 ヘンリエッタは、のどが痛くなってきたので、しばらく黙りますね。
2006/09/27 14:13:39
文学少女 セシリア
オッス、のぞきに来たぜ!
みんなそろったみたいだナ☆
(260)2006/09/27 15:17:09
のんだくれ ケネス
>>250 ネリー
一つよりも二つのほうが可能性は高いって思ったんだ。
どっちかが確定白になった時点でも結社COで出れば占いの無駄遣いも最小限ですむと思うんだけど、どうだ?
まぁ、最終的には結社の判断任せになるけど。

>カミーラ
あ…そうだな。全員の判定を見れる。
わりぃ、そこがすこっと抜けてたわ。
いっつも、能力者の襲撃から考えていたんで。
(261)2006/09/27 15:19:15
見習い看護婦 ニーナ
■7.占い師内訳は、どちらが偽者だとしても偽者は狼と考えてるので(>>214)、占い師のうちどちらかと灰にラインがあると考えます。

今の所、そこまで大きな印象の差は無いけど、どちらかといえばエッタちゃんがホント微妙ながら真寄りです。

・ヘンリエッタちゃん真要素
>>21の時点でCOする気満々だったように見えるから、潜伏も視野にあったはずの狼にはあまり見えないんだよね。
COタイミング的にもとても早いし、エッタちゃん狼なら相談の時間があまり無かったはず。仲間が揃っていたかも不明。エッタちゃんが偽なら何が何でも占い師を騙りたかった狼というところかしら。
それに霊の中に結社混じりの可能性も頭に入ってたと思うし、狼なら狂が占い師を騙るかどうか様子見したいのが心情だと思うわ。
(262)2006/09/27 15:21:37
見習い看護婦 ニーナ
・エッタちゃん偽要素
最大の疑問点は、>>288で霊内訳が真狂っぽい→対抗が狼という思考の流れかな。私でさえカミーラさんの正体は狂か狼か結社か判断し辛かったのね。占い師内訳真狼の方が考察しやすいと思うのに、霊能者を先に気にするのは、どちらが真かを見極めようとしてる狼っぽいかな?狼なら対抗の正体は分かってるから、対抗の正体は気にならないの。

・ステラさん真要素
灰狼を探しに熱心だし、対抗の正体に関してすぐに考察を出した点、しかも納得出来る考察である点。

・ステラさん偽要素
1時更新村で3時出現は、それだけで様子見を疑っちゃったかな。
あと、>>222の「私は占3COでも2COでも食われる気がするけど」に、やや演技っぽさを感じたわ。

エッタ真要素>ステラ真要素
ステラ偽要素=エッタ偽要素
(263)2006/09/27 15:22:06
見習い看護婦 ニーナ
■6.今回はステラさんが狼の場合にラインがありそうな人達を占い希望するわ。ステラさんの灰考察(>>215以降)を見てライン読みをする場合、

ネリー:無意識なら仲間を考察の最初にし辛い点、考察材料が少ない発言からも、ライン薄め。
シャーロット:「ギルバートと共に考える」で単体での考察回避、「今日判断したいと思わない」、ライン疑惑やや有り。
ギルバート:仲間の項にしては考察が多い?ややライン薄め。
ハーヴェイ:ハーヴェイさんみたいなキャラに放置宣言は、何となくライン薄いと感じる。と言うかハーヴェイさんがそもそも狼に見えない。
リック:微妙。微妙故にライン疑惑少。
キャロル:「今日占わなくてもいい」は仲間にしては庇い方があからさま。ライン薄め。
ラッセル:無難にスルーしてる感じを受けるため、ラインが有るとしたら有力候補?
メイ:占い希望にしてるのでライン薄。
(264)2006/09/27 15:24:33
見習い看護婦 ニーナ
セシリア:「今のところまで疑って無い」、これから怪しくなるかもしれないことを臭わせてるかも。ライン有力候補その2。
ナサニエル:「返事ちょうだいな」、仲間なら表で言うかな、というのが疑問。ライン薄め。
ケネス:ケネス考察については同意。

セシリアさんかラッセルさんを希望したい所、どちらかといえばどちらかと言えば判断が難しそうな、●ラッセルさんを希望します。
(265)2006/09/27 15:25:03
文学少女 セシリア
てか昨日の晩は楽しそうだったんだな!
いくらなんでも夜行性すぎだろと思ったぜww

ちぇっ・・・もう少し頑張って起きてればよかったか。
(266)2006/09/27 15:28:32
見習い看護婦 ニーナは、修道女 ステラでも>>222解答有難う。内容は納得〜♪
2006/09/27 15:28:58
文学少女 セシリア
■10.最後まで終わらせたいか
もちろん!
終わらせられるならその方が良いね!

■11.結社COについて
ンー、普通なら無駄に護衛先増やしたくないから、
吊り占い回避アリの結社両潜伏がすきなンだがな・・・

村の不揃い具合を見ると回避とかやってる時間ねーだろうし、
この状況なら結社1COのが良さそうだナ。

ちなみに私も基本的にはイケメンに追従。
地雷不発は占いの無駄&地雷は1個あれば十分派だゼ☆
(267)2006/09/27 15:29:32
見習い看護婦 ニーナは、誤字多すぎ。そして飴プリーズ...orz
2006/09/27 15:30:07
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2006/09/27 15:30:58
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナよし、くれてヤロウ!よきにはからえだぜ!
2006/09/27 15:31:19
見習い看護婦 ニーナは、文学少女 セシリアありがとう〜!もっと喉配分考えないとね・・・。
2006/09/27 15:31:40
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナていうかみんなよく喋るナ(笑) 私は嬉しいけど!
2006/09/27 15:32:55
見習い看護婦 ニーナは、>>263に関して、>>288じゃなくて>>228ね。
2006/09/27 15:35:40
文学少女 セシリア
■7.占い師考察

・素寺
霊能二人に灰考察を促したりとかは好印象だね。
その言の通り灰考察も積極的にやってて凄いな。
発言内容はすごく理路整然としていてわかりやすい。
事前にしっかり考えをまとめて、
必要なところをキチンと書いてくれてる感じ。

CO順は最後。
最初から霊2COであった事を考えると、
偽でもお互いの動きを様子見する必要が全く無いな。
(268)2006/09/27 15:40:19
文学少女 セシリア
ただこの「様子見の必要が全く無かった」とう状況なら、
すなわち様子見をしてもそれで疑われる事が無い。
うがった見方をすれば>>199>>203の主張を展開するために
あえて最後までCOを見送った可能性はあるか。

ただそれは真狂狼どれでも有効だと思えばやるだろうから
それ自体が真贋要素には直結しない。
もしそうなら、おお策士だなって感じか?

真=狼=狂
(269)2006/09/27 15:40:27
文学少女 セシリア
・変裏エッタ
表まとめやCOの進み方、コミット等、
随所で村の進行や秩序に気を使ってくれているな。
そのへんはとても助かるゼ。

COは一度占いCOを保留してからのCO。
もし狂ならそのまま占い騙ればよさげ。
狂人の可能性は低そうだ。保留すること無いからな。

狼なら赤ログ相談中で一旦保留したって感じだ。

ただその場合、3匹いるはずの狼の中から
わざわざ一度保留した変裏エッタが
騙り担当になる必要も無い気も少しするンだよな。
変に疑われるトコロを残した奴よりは他の奴でよさげだ。

真=狼>狂
(270)2006/09/27 15:40:54
文学少女 セシリア
変裏エッタが狼なら残り二匹の潜伏担当は
・どうしても潜伏したかった
・騙る自身が無かった
ってトコロにある程度絞って行けそうだな。
(271)2006/09/27 15:41:04
文学少女 セシリア
■8.霊能者考察

・煮菜
序盤の結社関連や>>191の表まとめとか、
進行を気遣ってくれるのは好印象だゼ。
ただ全体として少し対抗を気にしすぎてる気はするけどナ。

COは即時対抗だね。
このあたりは本人の言ってる通り、
煮菜が偽で先行者も偽だと霊3COになり
霊能に偽カブリしてしまうというリスクがある。
その場合どちらかが占いにスライドすれば良いんだけど、
>>7で言ってる霊確の結社量潜伏を狙った、とかナ)
占いの信用勝負という意味ではやっぱりあまり好ましくない。

ただ逆に言えばそのリスクを乗り越えれば、今回の主張により
真印象を獲得できると考えていたのかもしれないか。

真>狼≧狂
(272)2006/09/27 15:41:17
文学少女 セシリア
・先行者カローラ
積極的に灰考察を進めてくれたりは能力者として真っ当。
そのあたりは素直に評価したいゼ。
素直に思った事を発言、行動してる感じだな。

いきなりの独断CO。
霊能が独断COするメリットはよくわかんないけど、
この村が終わりそうもねえってトコロを考えると
いきなりCOする気持ちはわからんでもないか。
それに先行者だしナ。

煮菜と一緒で3CO偽カブりのリスクはあっただろうし、
今回みたいな展開になる可能性もあっただろう。
でも同じく占いにスライドする目もあったからそこは一緒。

ただだからこそ、あれだけ煮菜に真主張されると
占いにスライドしても良さそうではあるな。

狂≧真>狼
(273)2006/09/27 15:41:31
文学少女 セシリア
フツーに考えると狼がいきなり霊能に出るってのは
ちょっとアグレッシ・・・いやアグロだよな。
素直に占い真狼、霊能真狂ってところか?

ただ霊能に狂人が行っちゃうとパンダ吊りで判定を出す時に、
真霊能と判定被ったら占い確定の可能性あるよナ?
2-2なら狼が霊能騙った方が連携とりやすいと思うンだが・・・
狂人がいきなり霊COってのもイマイチしっくり来ないぜ。

通常の進行で占い2COから狼が霊能騙りに回ろうとすると、
結社スライドがあったりで占い確定のリスクがある。
だから狼が先行して霊能を騙りに行ったって可能性もあるな。

いきなり霊能2COだから反対側・・・狂人は占い騙るしかない。
事前に非COしていた人が誰もいなかったから、
狂人潜伏の占い確定は逆に心配無いんだよな。

まーほんでも霊能偽カブリのリスクを考えると微妙なところか。
やっぱ現状、占い真狼>真狂かな。
(274)2006/09/27 15:42:49
文学少女 セシリアは、あ・・・・・・Pt切れwwww
2006/09/27 15:43:28
お嬢様 ヘンリエッタは、ニーナさんとセシリアさんに手を振った(^-^)ノシ
2006/09/27 15:44:13
文学少女 セシリアは、お嬢様 ヘンリエッタ押忍!!!
2006/09/27 15:45:01
お嬢様 ヘンリエッタは、今回一日+6時間あったから喉痛めやすいよ。
2006/09/27 15:45:08
お嬢様 ヘンリエッタは、私もCO状況整理とかしてちょっと後悔したし(てへ)
2006/09/27 15:46:01
学生 メイは、駆け足でやってきました。
2006/09/27 15:46:14
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2006/09/27 15:47:42
学生 メイ
こんにちはー♪
発言しないと始まらないし、とりあえず書けた分だけ持って来ましたー。
(275)2006/09/27 15:47:50
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 メイさんに手をブンブン振った♪
2006/09/27 15:48:35
見習い看護婦 ニーナは、文学少女 セシリアに話の続きを促した。
2006/09/27 15:49:02
文学少女 セシリアは、メイ押忍!ニーナ多謝!!
2006/09/27 15:49:30
学生 メイ
■6.占い希望
もうちょっと待って下さいー。まだ灰考察出来てないので…。

■7.占い師考察
■8.霊能者考察
よーし、両方まとめて能力者内訳予想でもちょこっとしてみようかな。
とは言ってもまだまだ判断材料が少ないからたいした事は言えないかも知れないけど。
現時点だと、すでに散々みなさんがお話してる通り、CO順から判断するしかない部分が多いよね。
印象論でもこの人が真ぽいとか、まだそういうのは厳しいかな。
たとえば、カミーラさんの先行CO1つとっても、受け取る側によって印象が全く変わってしまうしね。
独断先行COだから狂人ぽいとか、逆に単純に時間がなかった真とも取れるし難しい。

とりあえず、能力者COした4人の方から撤回はないみたいだから、内訳は普通に真占い師・真霊能者・狂人・狼みたいですね。
結社さんや村人さんが騙っていたらここで解除して能力者確定だものね☆
(276)2006/09/27 15:49:41
学生 メイは、お嬢様 ヘンリエッタちゃん、やほー♪と同じく手を振った。
2006/09/27 15:50:25
見習い看護婦 ニーナは、お嬢様 ヘンリエッタに手を振った。
2006/09/27 15:51:12
学生 メイ
で、その内訳で考えた場合、やっぱり占い師さんに狼がいるような気は何となくしちゃいますねー。
能力者内訳が2:2になったからって常に狼が占い師側にいるってわけではないだろうけどやっぱり狂人に任せきれない部分はあるんじゃないかな。
今回は2人の霊能者のCOが特に早かったから、余計にそういう風に思えるかな。
まぁ、CO順なんて時間の関係とかリアル都合とかが絡むから、あんまり重きを置かない方がいいのかも知れないけどね。

と言いつつ、それじゃあ話が進まないのでCO順からも考察を。
ちょっと先に言った内容とは反比例しちゃうけど、一応占い師側に狂人がいる可能性についても考えてみるね。
占い師が真・狼だ!って言ってたらまた話終わっちゃうからあえて違う視点で考えてみるー。

まずは、エッタちゃんがもし狂人だった場合。
エッタちゃん視点で自分の前にすでに霊能COしてる方が2人いるわけだよね。
その状況で狂人エッタちゃん視点で考えられる組み合わせは、1真霊能者と狼 2真霊能者と結社員 3真霊能者と村人騙りの3パターン…だよね?
(277)2006/09/27 15:52:27
学生 メイは、文学少女 セシリアちゃんにおおおおーっす!
2006/09/27 15:53:12
学生 メイ
その場合ってエッタちゃんの立場だと、もう占い師を騙るしか選択肢がないように思えるかな…。
人外サイドからしたら、一番怖いのって占い師の確定だよね。
そうしたら、エッタちゃんが狂人だった場合、狼が先に霊能者にCOしてる可能性が0ではない限り、占い師騙りにいくのが無難なんじゃないかな?
まぁ、いきなり霊能者CO&対抗する豪胆な狼がそうそういるのかどうかは分からないけれど。
でもエッタちゃん狂人の可能性もなくはないね。

次にステラさんについて考えてみるよ。
ステラさんは最後のCOでした。真占い師ならもちろんCOするし、人外サイドの騙りであっても対抗が1名しかいない時点で相手は真確定なんだから対抗するしかないよね。
となると、やっぱり狂人の可能性もなくはないかなって思うよー。
リアル都合で発言が最後になったのか様子を見ていたのかは分からないけれど、能力者を確定させたくないのならば、騙りが出ていない方を騙ればいいんだからね。
狂人から狼が誰なのかは分からないけど、自分が狂人である、という情報とそれまでのCO状況を見れば事態は掴めると思うしね。
(278)2006/09/27 15:54:15
学生 メイは、見習い看護婦 ニーナちゃん、こんにちはー! そして私の発言見にくい!(汗
2006/09/27 15:54:42
学生 メイ
と、長々と思いつくままにお話してみたんだけど、一応現段階では占い師は真・狼、霊能者は真・狂人の組み合わせと予想しておくよ。
誰かも言ってたけど、霊能者のCO・対抗COが早かった事から、あらかじめ霊能騙りを心に決めていた狂人が霊能を騙った、と考える方が気持ち的にしっくりくるから。
狂人が潜伏やら霊能COしないで占い師を騙る、と確信持てない状況で狼がぽんっと霊能者側に騙りに出るのは、狼側からしてちょっときついんじゃないかな?

ちなみに、最初にも言ったけど、まだ誰が真ぽいとか偽ぽいとかそこまでは全然分からないです。まだまだ手探り状態だー。
現状、心象はまったくのとんとんですね。ごめんなさい。
霊能者でちょっと印象的だったのは、お二人とも確定したらまとめ役をやる、って言ってたところくらいかな?
能力者さん全員に言える事なんだけど、みなさんすごく自分に自信があるようにみえるので、今までの発言&今後の発言などからきちんと真贋を見極めていきたいと思っていますー。
(279)2006/09/27 15:56:28
学生 メイ
ほんと思いつきでつらつら書いただけなので何か疑問とかそこ何かおかしくない?みたいなのがあったらどんどん突っ込んで欲しいです。とりあえず次は占い希望を考えてみますー。

■10.最後まで終わらせたいか
終わらせたいですね!

■11.結社COについて
確定能力者さんが出なかったから結社さんは1COしてまとめ役をすると村がまとまっていいと思うよー。
まぁ今日の占いに当たらない限り潜伏でもいいかもしれないけど、その場合、占い回避COは出来る状態でいて欲しいかな。
初日に結社さん占うとかもったいなさすぎるからね!
(280)2006/09/27 16:01:13
文学少女 セシリア
>>261毛脛
「占いの無駄使いも最小限」ってどゆこと?
無駄1は無駄1じゃないの?
(281)2006/09/27 16:01:58
学生 メイはメモを貼った。
2006/09/27 16:02:27
文学少女 セシリアは、Ptも無くなってきちゃったしあとは夜にするぜ!じゃーな!ノシ
2006/09/27 16:04:36
お嬢様 ヘンリエッタ
>>263ニーナさん
ステラさんは単純に来た時には、他の人のCO非COが終わってただけってことも考えられるの。
様子見してたって印象も強いけど。
だから、ステラさんの印象はどっちつかずなのね。
それよりは霊能者さんたちの方がCO順の情報はっきりしてて
相談してる感じはしなかった。だから消去法でステラさんは狼っていう結論ですわ。
あと、ステラさんの>>206は私も同じ意見。
対抗は程良く意識して狼探しを優先しないとね♪
(282)2006/09/27 16:14:49
のんだくれ ケネス
>>281 セシリア
ん、あぁ、結社二人に占いを使って二手無駄にするのはなく、一手だけですむだろうなと。
(283)2006/09/27 16:23:48
見習い看護婦 ニーナ
■8.霊能者考察
>>197で私的にFA。
ステラ、カミーラ同時狼の可能性は若干有り。
エッタ、カミーラ同時狼の可能性はほぼ0。

■10.最後まで終わらせたいか
当然です♪

■11.結社COについて
一番得意なスタイルで狼を掻き回して欲しいわ。
COは自分が最も有効と思ったタイミングでいいと思うの。潜伏して黒く振舞うのもよし、纏め役をするもよし。

>>282
あ〜、そうか、ステラさん来てない時点ではエッタちゃん的には霊内訳考察はある程度してたはずだしね。ごめん、納得。

ん〜、両方喋れる人同士という前提なら対抗と論戦するのもアリと思うんだよね。
真は確実に視点が狂って無いのに対し、偽は「言いがかり」「言い訳」を連発するしかないから論戦したらほぼ確実に偽が劣勢になるわ。私はそれが第三者的に一番手っ取り早い真贋判断方法だと思う。
強弁VS寡黙の場合はどちらが真にしても寡黙劣勢になるから判断材料にならないけどさ。

勿論狼探し優先っていうのは承知してるよ♪
(284)2006/09/27 16:38:56
修道女 ステラ
おはよ、場は動いてないね。

pt増えてる〜。エッタありがとー!
(285)2006/09/27 16:43:05
修道女 ステラは、お嬢様 ヘンリエッタを抱きしめた。
2006/09/27 16:43:14
お嬢様 ヘンリエッタは、修道女 ステラさんのハグに照れている。
2006/09/27 16:50:21
修道女 ステラは、お嬢様 ヘンリエッタをなでなでしてから解放すると、議題の残りを書いた。
2006/09/27 16:52:36
修道女 ステラ
■6. ●メイ
■7. >>199 >>203で前述済み
というか、その、私狂人もありうると思ってる人に聞きたい。
私が狂人だったら、狼視点でエッタ(人間)の1COなんだけどなんで狼は3人もいるのに1COで放置できるの?

■8. 考察の必要性を感じない。
ライン別れれば真分かるし、真狂濃厚な現在ライン推理も効果薄い。
して欲しいならするから声かけて。

■9. >>215から>>218
■10. 決着はつけたいな〜。
(286)2006/09/27 16:57:00
修道女 ステラ
■11. 
結社両潜伏のメリットは
1)偽黒抑制
→1COでもことたりる。真狼濃厚な現在、結社潜伏でエッタが偽黒出すわけないと思う。
2)護衛場所の減少
この意図で潜伏してるなら納得する。
3)終盤の灰狭め
→1COでもことたりる

結社潜伏のデメリット
1)まとまらない
決定がきちんとでないので、灰が迷走する。コミットもしづらい。
2)灰襲撃を食らう可能性がある
COすれば護衛があるが、論客が結社の場合灰襲撃を食らってしまうかもしれない
→誤襲撃を狙うならそれでも可

以上、これを判断した上での結社に任す。出ないなら、多数決で占い先を決める方向でいいと思う。
(287)2006/09/27 16:58:33
修道女 ステラは、じゃあ、また夜に来るね〜。
2006/09/27 16:59:14
見習い看護婦 ニーナ
>>286
議題8、ステラさん視点でいずれ真霊が分かるというのは分かるんだけど・・・自分なりにどっちが真か予測さえ立って無い感じ?
霊のどちらが真でも転べるようにしてある偽、赤ログで既に予測を立ててある偽、とも少し感じちゃうのよね・・・。

霊に関して考えたことがあるなら思考は隠さないで欲しいわ〜。
(288)2006/09/27 17:04:33
書生 ハーヴェイ
こんにちは。今日は思ったより早くこれました。
流石に飲み会にはまだ早いので、僕も話しに加わりますね。
(289)2006/09/27 17:09:11
修道女 ステラ
>>235 ナサニエル
なるほど、アグロ=アグレッシブかー。ギル占いの意図も了解。

>>288 ニーナ
私がどっち真と思っていても真実は一つだし、判定が割れてない現状では、考察の必要性をあまり感じないんだけどなぁ。
まー、直感でいいならニーナ真だけど、微妙。
ニーナのライン推理とか見てると、私が騙りだったらすごく素直に騙されそう(笑)
ニーナは、私が狼でどっち真でも転べるようにして、それがどんな戦略として行っているのか想像してみた?
私にとっては、吊りで霊判定が割れれば真偽考察の材料になるし、占いパンダで真が分かる。
態度保留して何のメリットがあるのかな?

思うだけなら自由だけど、何を狙ってそうするのか、その効果は何かを考えてやらないと、狼は探せないと思うよ。
(290)2006/09/27 17:21:34
書生 ハーヴェイ
じゃ、ちょっと議事録読み返してくるね。
(291)2006/09/27 17:26:21
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/09/27 17:28:21
のんだくれ ケネス
さて、投下主が出来るだけでも答えようか。

■7.占い師考察
一番濃厚なのは「真狼」だろうな。
霊能の反応の早さから見てどっちかに狼がいる可能性は低く、結社騙り、村騙りもないのならこれが一番高いと思う。
ヘンリエッタもステラも現在はどっちも印象はイーブン。
ただ、ステラが狼なら他は何やってんだ?って気になるけどステラの遅さが赤ログでの仲間待ちならありか?
■8.霊能者考察
互いのCOそして対抗の速さから高確率で「真狂」だと思う。
こちらはニーナの対抗の速さから若干ニーナ真寄りではあるけど…まぁ、今後の状況で変わってもおかしくない程度だな。
真だからこそ速攻で対抗できたと考えられ、ニーナが狂人だったら結社の可能性があるカミーラがCOした霊能よりも占いにCOしたほうがメリットはありそうだからな。
(292)2006/09/27 17:32:55
書生 ハーヴェイ
■9.灰考察(出来るところまで)
シャーロットさん。
>>15 むしろ村側のほうがメリットがあるんじゃないか?と、それに牽制という意味では、狼側には十分な意味にもなると思うし。
その系列で、カームもややおかしい気がする。
可能性としてはシャロとカームが結社である場合か、シャロ狂で狼っぽいカームを庇ったか、といったところかな?
>>79 >>104で二人とも喧嘩口調だけど、僕も発案者がたとえを提示するのは普通のことだと思し、他の人が求めるのは普通だと思う。結果として、それがどうなるかは定かではないけど、それ自体を聞くことは不自然なことではないと僕は思う。
色々な考えがあるんだと思うけど、無理やり切ったみたいでなんかなぁと。

あとは、完全に言いがかりかもしれないけど、ラッセはステルス中の能力者か、狼さんかのどっちかかなと考えてる。
ただ、ほぼ山勘なんで今後の状況で変化すると思う。
■6.占い希望
上記の理由でシャーロットさんで。
(293)2006/09/27 17:35:11
修道女 ステラ
ちなみにニーナ真と思った理由ね。
カミーラにまとめる意図がまったくなさそうだから。

カミーラが独断COしたのは、まとめ役をするためよね?カミーラ真と仮定して、それなら一斉COの方が良手。それができない不定期参加だからこその独断CO。けれど「まとめる」って初回だけ言ってて、実際確定してないだけでまとめる意志が無い。票もまとめてないし、ケネスの方がよっぽどまとめてる印象。

まあニーナの執拗な私疑いは、真占からすると微妙なんだけどねー。その辺は「分かってない真霊」なら納得できるかな。

ああ、そうそう、【ptある灰が占い希望についてまとめてほしい】
私も灰でまとめたけど、pt無いから出せない。じゃ、次は9時頃に。*またね*
(294)2006/09/27 17:36:01
村長の娘 シャーロット
ステラ真ならものすごく不幸属性ね。最後とか。

>>121エッタ
ギルにはなくて私にはある「落ち着き」って、具体的に何のことかしら?
そしてギルが悪目立ちしてると思うなら、なぜ「私とギルのどちらか」?

>>137ナサ
個人的には、村人で用が足りるのになぜ結社を引きずり出すのかしらとか思うのよね。
>>159遺言COについては、コミットならそれなりに時間が合わせられるのと、ブラフでいないと言えるから、いないから違うとは限らないのよね。本人ができるならそこそこ融通きくと思ってるわ。ただ失敗する可能性が全くないとは言えない以上、占い師にはさせたくないのよね。霊はCO人数である程度真襲撃があったかどうか考察できるけれど、占は難しいから。
非占COしたのは>>26以上の意味はないわよ。占潜伏無いと思ったのは、霊が二人出てたから。
ちなみに印象だけで黒化は超得意よ……うふふorz

>>196>>197>>200ニーナ
うーん、わからなくもないけど。狂人がそのとき喋ってたなら、出る気もするけどね。
そこまで真偽にこだわるところは、そこそこ真らしいとは思うけれど。
(295)2006/09/27 17:36:08
のんだくれ ケネス
■10.最後まで終わらせたいか
これはもちろん決着をつけたいと思う。
■11.結社COについて
初日は出来れば両潜伏をお願いしたい。
初日は多数決で事足りるだろうから。
ただ、二日目以降は結社の判断にCOを任せるつもりだけど…確白が生まれなかったら出来れば1COを頼む。

[...は灰考察と占いの本希望はまた後でと酒瓶を傾け始めた]
(296)2006/09/27 17:36:13
見習い看護婦 ニーナ
>>290
解答ありがと〜。
(思い込みが激しい点はご了承下さい)
ぶっちゃけると、狼は既に赤でニーナ真霊決め打ちしてる可能性もあるとも思ってたの。
だから(本音はニーナ真と思ってる場合)、表でもニーナ真霊の流れを作ったら、ステラさん偽の場合はマズいだろうな〜、と感じたのね。
其れ故の態度保留かな、とちょっと疑ったわ。

とりあえず目の前の見えやすい情報がステラorエッタ狼濃厚だったから、そこを起点に考察してみたいの。
ステラさんの姿勢自体はとっても好きだよ〜。
(297)2006/09/27 17:36:30
書生 ハーヴェイ
■8.霊能者考察
やっぱり上のシャーロットの考察から、ニー真でカームが結社か狼側かな?と考えてる。
ただ、ニーも >>11の後半がわざと臭かったりと色々だからなぁ……。
カームは、最初のスピード霊能者COがやっぱり引っかかるからね。
という訳でニーが真かな?って考えで、今はまとめたよ。
■7.占い師考察
霊能者が真結でない限り、真狼なんだとは思うけど、今の段階ではちょっとどっちなのか判りかねる。
他の灰も含めて、もうちょっと情報が欲しいかな?
(298)2006/09/27 17:38:41
見習い看護婦 ニーナは、あ〜、私ロックオン体質だからしつこくてごめんね!(笑)
2006/09/27 17:39:06
書生 ハーヴェイ
■10.最後まで終わらせたいか
コレは確認するまでもなく、もちろんです。
■11.結社COについて
最終的には、個々人の判断でいいとは思うけど、個人的にはどちらか出て来てほしいかな?
それだけでも、少しはしこりが減って考察を絞れそうだしね。
(299)2006/09/27 17:41:28
村長の娘 シャーロット
>>217>>221ステラ・ニーナ
勘違いしていたみたいね、ごめん。

>>284ニーナ
私も真能力者のときに対抗の偽要素羅列したことがあるんだけど、それって自分が真だからこそ対抗の強い偽要素に見えるみたいなのよね。第三者から見ると「そうとも取れるけど……」ということが多い気がするわ。

>>293ハーヴ
初回襲撃前に、結社騙りや村人騙りをしてまで霊を確定させる意味ってほとんどないわよ。占い師からCOさせれば、霊なんて勝手に確定するのに。

■10.正直終わらなくてもいいと思ってる。最後だから、負けたときに「考察の時間を取れなくて負けた」とか思いたくないという、単なる我が儘だけど。

■11.出てほしくないわ。占い師が早々襲撃死しても、後半確白ができる可能性があること。これが結社潜伏の最大の利点だと思うわ。最初から1COだと、COした方があっさり襲撃されて結社が引きずり出される気がする。
(300)2006/09/27 17:49:39
書生 ハーヴェイは、「昨日ハシャギ過ぎて潰れそうだな、こりゃ……」と苦笑した。
2006/09/27 17:49:46
書生 ハーヴェイ
>>300 シャロ
そっかな? 僕的には、霊確定って結構重要なんだよね。
確かに、霊能者の場合、得られる情報は後手ではあるけど、それでも情報面では十分だし。
そこから、色々不透明も削ってけると思うから、僕は十分結社騙りや村人騙りは、ありうると思うんだけど?
個人の趣向なんだろうけど、どちらかというと僕の場合占い確定より、感覚的に霊確定の方に重きを置いてるんだよね。
だから、かえってこの考えは妥当かな?って考えなんだけど。
(301)2006/09/27 18:03:47
お嬢様 ヘンリエッタ
>>295シャーロットさん
立候補のまとめ役は、人狼側がそうそう乗ってこないだろうから
制約つけたとしても、占いもしくは吊りの無駄だと思うの。
それに制約を最初に言っちゃえば尚更だから>>42,>>53シャーロットさんの意見は納得。
でね、丁寧にギルバートさんに回答してる姿勢が落ち着いてるなぁと思ったの。
占い師非COを決断した行動力も回答も早くて凄いなと思ってたところもあったから、尚更そう見えたのかも。
両方狼なら目立ち過ぎだけど、どっちかは狼かなぁってこれは直感。
実際は他の灰が判断つかないから、目立ったところからっていうのもあるけど。
で、ギルバートさんは狼なら目立ちすぎだし、放っておいてもボロ出しそう。
それよりはシャーロットさんが狼だと上手く誘導されそうで怖いなぁって思ったの。
私は発言から判断できないだろうと感じたシャーロットさんの結果を見たかったわ。
(302)2006/09/27 18:12:21
お嬢様 ヘンリエッタは、集会所に移動します。また後でね♪
2006/09/27 18:14:19
逃亡者 カミーラ
ふむ、>>197をあまりにも得意げに振り回されるのが少々鼻に付くな。
まぁそこしか真主張できずに対抗の偽要素を探すしかしなかった、しかも偽要素挙げると宣言したのに以降黙りだな。
お前の主張する真理論だが確かにお前が狼はないだろう。
だが早期に人間が二人出れば狼に対するサインには十二分になりうる。
狂人であれば真の後にCOすることは戦略上当たり前とさえいえるだろう。
その程度で真主張とは片腹痛いわ。
(303)2006/09/27 18:19:05
逃亡者 カミーラは、一度いってみたかったCO>片腹痛い
2006/09/27 18:20:55
逃亡者 カミーラ
ニーナは自分で言うとおり他人を落としめるのが好きらしいな。
わざわざ真霊能者といったり真ならしないとかさも当たり前のように主張するあたり芸が細かいわね。
あなたが偽要素で挙げたものは私の個人的事情に絡むものや時間の制約に絡むものが大きい。
誰も彼もが当たり前の行動を取れるとは限らないのにな。

所詮お前のいう対抗潰しは相手の挙げ足をとるくらいのことしかできてないと自覚したらどうだ?
私の偽要素探してくれるのだろう?
いつまでも同じ主張では芸がないぞ。
(304)2006/09/27 18:32:47
逃亡者 カミーラは、てか対抗叩きすると悪役チックになるから嫌だwww
2006/09/27 18:35:27
村長の娘 シャーロットは、能力者考察したらだだ長くなりそうなんだけど、誰か飴もらえる?
2006/09/27 18:37:25
村長の娘 シャーロットは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2006/09/27 18:37:49
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロットに微笑んだ。「ありがとう、本当に助かったよ」
2006/09/27 18:39:20
逃亡者 カミーラ
>>294
確定してないのに纏めをする方がおかしいと思うけど?
てか纏めは灰からの意見を集めて決定を出すのが纏めと思ってる。
確定しなかった私にその資格は無いわ。
(305)2006/09/27 18:41:30
見習い看護婦 ニーナ
シャロちゃん>>300
む〜、私は対抗同士の絡み方で真贋判断したりすることも有るど、そんなものかなぁ。
ま、やり過ぎないようにするね〜。

対抗様>>303
いや、だから「気付いたら指摘」って言ってるからさ〜。
カミーラさんはCOタイミング以外は上手にやってるなぁ、と思ってるよ♪
カミーラさん、「落としめられた」的なこと言うと真っ黒だよ。そんなこと言わずに「弁明」「説得」すればいいのよう。
だからこれだけ聞いていい?速攻霊COは村有利に働くと思う?時間の都合だけでCOしちゃったと言いたいの?その辺の説明がどこにも無いの。

■9.灰考察 もう少し様子見て出したい。喉がorz
(306)2006/09/27 18:41:54
逃亡者 カミーラは、見習い看護婦 ニーナ私の発言読みなおしてくれるかな?喉無駄に使いたくないし。
2006/09/27 18:43:23
村長の娘 シャーロットは、飴イーターハーヴェイにあげない方が良かったかしら……。
2006/09/27 18:45:02
逃亡者 カミーラ
私はリアル事情で出られないからその時点で最適と思える行動しただけ。
あの時点でCOしておけばそれ以降まともに見れなくても真であるアピールが出来るからね。
運悪く即対抗されて偽に見られてるけどね。
(307)2006/09/27 18:46:45
逃亡者 カミーラは、つかそれくらい今までの発言から読めとか思ってはいない。
2006/09/27 18:47:40
村長の娘 シャーロット
>>301ハーヴ
確定霊能者が情報として大きいのはわかるけど、初回襲撃前なら、ほぼ占い師初回襲撃死がおまけについてくるわ。結社が村側騙りして表に出ると、さらに守護者の負担は重くなる。霊は勝手に確定すると思ってるから、かなり意味ないと思うわ。
ところで今読んでて思ったけど、それならニーナ>>200は何とも思わないの?


■8.んーぶっちゃけ考え方自体はカミーラの方が納得いくけど、信頼獲得に必死な様が若干ニーナ真らしく見えるかな。でもほぼ横並び。内訳はCO状況から真狂だと思ってるわ。

カミーラの>>219は私的には、なんか無理矢理くさくないかと思ったところを的確に示してくれてるように見えて、そこそこ好印象なんだけど。>>253など結社に対する言及は、こだわりのある村側らしくもある。ニーナが前のめりなら、やや余裕な印象はあるかしら。
>>204逆手に取られたと言ってるけど、狼側ニーナがカミーラを真と判断した理由ってあると思う?
(308)2006/09/27 18:51:42
村長の娘 シャーロット
ニーナは信用にこだわる姿勢が顕著ね、そこは結構好印象。真は語りの偽要素が目につく傾向にあると思うから。
ラインからの灰考察はやや微妙な気がしないでもないけど、ギルと私の差が不明なのが目につくから思うのかしらね。私とギルは纏めて考察されてるから、長さはほぼ同じだと思うのだけど。
>>7能力者か否かCOさせてから順次は霊確定しにくいと私は思うのだけど、纏め役やりたかった発言と少し矛盾しない?


■7.内訳は真狼でしょうね。ややステラ>エッタかな。占い師はどちらも霊正体に感心薄いのね。能力者ってそういうものなのかしら。

エッタは議題回答がとても丁寧ね。誰かが訊いてた、結社COが先なのは気になるけど。
気になるのは霊COを見てから非霊COまで少々間がある点。占い師なら、占COに慎重になるのはわかるけれど、非霊COにはあまり悩む必要はないと思うのよね。まあエッタが見たと思われる>>18の時点で既にケネスと私が非占COを済ませてたから、パニックになったと取れなくもないけど。やや様子見疑惑有り。
(309)2006/09/27 18:52:28
村長の娘 シャーロット
結社の回避については、占い師が口出しするのはやや迂闊な気もするわね。コミットアンカー立候補についてはやや真らしい行動に見えた。
>>302は完全納得しきったかと言えばそうでもないけど、返答ありがとう。私が人狼ならボロ出そうにないからということね。

ステラは真狼狂どれだろうとあそこまで様子見する利点は薄いと思うので、単にいなかったと予想。丁寧な対抗正体考察、霊への釘差しは印象いいわね。
個人的にはハーヴの発言にはエエエエと思ったので、彼に対する評価は納得しかねるところもあるんだけど、全体的に考察が納得できる部分が多いこと、占い希望の出し方なんかが共感できる感じがしてる。占2霊2と占3霊確では喰われる可能性が全然違う気がするので、その辺は疑問だけど。
>>286本当にいなかった狂人の可能性もあるんじゃない?
(310)2006/09/27 18:52:45
村長の娘 シャーロットは、げ。ここまで長いとは思わなかった。
2006/09/27 18:52:51
見習いメイド ネリーは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/09/27 18:53:34
見習いメイド ネリーは、村長の娘 シャーロットに、イケメンに惚れると苦労するよ?
2006/09/27 18:53:59
村長の娘 シャーロットは、見習いメイド ネリーに激しく感謝した。ありがとう!
2006/09/27 18:54:00
見習い看護婦 ニーナは、ごめん、読めなかった。>>307リアル事情ってことで了解♪
2006/09/27 18:56:00
見習いメイド ネリー
●イケメン2号ことギルバート

シャロとのやり取りがね、言いがかりっぽいかなって思ったので。
目立っているから人狼ではないって指摘もあるかもしれないけど、ステルス2なら片方が多少目立っても大丈夫って判断があったのかもしれないでしょ。

べ、別に、イケメン対抗だからどうとかいうのじゃないんだからねっ。
(311)2006/09/27 19:00:45
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2006/09/27 19:02:44
見習いメイド ネリー
能力者の内訳についてのコメントは特になし。予断を持った形で初日を終えたくないので。
最初の結果が出たところからゆるゆると推理をつめていく予定です。これ、私のスタイルだから。

組み合わせについては、占い師:真狼、霊能者:真狂だとは思ってる。
(312)2006/09/27 19:02:45
書生 ハーヴェイ
>>308 >>309 シャロ
ニーの不自然というか違和感も判ってはいるよ。
ただ、あまり広範囲に考えると、ドツボにハマリそうだったっから、感覚的に違和を感じてたシャロを絡めて考えたんだ。それに、>>15でのキミの言葉とか、カームの>>9とかが、やっぱり引っかかってたからね。
情報不足もあったから、今回はってね。
(313)2006/09/27 19:11:38
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/09/27 19:33:01
冒険家 ナサニエルは、誰か喉枯らしてる?@休憩
2006/09/27 19:46:46
冒険家 ナサニエル
うーん…
仕事の本番が21時なんで戻りは相応に遅くなるわ

ほんじゃまた
(314)2006/09/27 19:51:33
見習い看護婦 ニーナは、喉枯らしてますCO。
2006/09/27 19:52:14
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2006/09/27 19:55:04
見習い看護婦 ニーナ
きゃー、ナサニエル様から飴を貰っちゃった・・・!
脈アリ?ドキドキ。
本当に有難う御座います!

シャロさん>>308
個人的に纏め役をやってみたかっただけで、村側の作戦として絶対に確霊を望んでたわけでは無いの。
思考の流れ的にはこんな感じだったと思います。
「霊能力を授かった」→「いつCOしよう?」→「霊能だから確定したら纏め役出来るかも」→「対抗出現」→「纏め役やりかったのにCO」
(315)2006/09/27 19:59:19
のんだくれ ケネスは、一応、コミット済みとだけ
2006/09/27 20:25:49
流れ者 ギルバート
能力者状況は2-2になったんだな。占機能保護しやすい事を考えれば嫌いじゃないぜー。

>>104
シャロも言う通り、カミーラの>>219が的確なのかもしらん。スマンカッタ。

つーわけで能力者&灰考察に進む。ちょいptが心配だがー。

と、ついでにオレは【今まとめ役として名乗り出る結社員では無い】。
今日くらいは結社の自由でいーんじゃねーの。明日からは1COほしーけどなー。
(316)2006/09/27 20:35:00
流れ者 ギルバート
能力者考察
ニーナ
>>20で「迷いが無い真」を演じて信用を取るのが目的、と対抗に言っている。これは図らずもニーナがその行動をそういう風に取るという事を物語ってる。
ニーナの行動を見ると対抗が出たのを見て、直後に名乗りを上げてるな。つまり自身が言うような「信用を取ろうとした」つまり真or真印象稼ぎ。
また>>197も同じく。ニーナにそういう考えがあるから、そのポジションを取ろうとする可能性がある。>>197が灰からの考えだったら良いんだが、自分自身で「真です!」「真です!」ってのが正直ノイジィなんだよナァ。
「狼の速攻霊COの可能性が薄い」とニーナが考えられたなら、ニーナ狂の可能性は少なからずある。狼は無いと思うが。
他のニーナの発言を見ると、早速対抗叩きを始めてる。信用落としと思えるのだが、しかし対抗に突っかかる姿は割と直情型に思える。演技よりは素かな。
気になるのは>>29。対抗が他に出ると考えてない、つまり今の状況から「狂結」「狂狼」「狼結」を考えてない、真視点が見えた発言だと思うね。
よって総合すると、対抗叩きを含め真印象を稼ごうと頑張ってる真ってとこか。
(317)2006/09/27 20:40:50
流れ者 ギルバート
カミーラ
独断霊CO自体は真だろうが偽だろうがある。
ただ、対抗にニーナが出た事によってかなり偽者寄りに見られてるし、俺自身もそう思う。タイミング的に狼の可能性は低いだろうし、あって狂。
灰考察は広い視野で発言してるし、真であろうとしてるとは思うがー。

エッタ
エッタが霊2COを見ての霊否定CO。つまり占の目を残してるワケだが、これをどうみるか。
真占なら、この時に考えられる霊能内訳は「真結」「真狼」「真狂」「狼狂」「狼結」「狂結」こう。どう見てどう動こうとしたのか良くわからんが、ケネスらの独断占い非COに不満を表してる辺り、慎重派なエッタが勢いに身を任せるのを嫌ったって所か。
霊否定CO〜占COまでにはオレとネリーの二人分の非能力者COしか無く、騙りを多く出したいとかそういう意図は無さそうだ。一人否定COしてみた物の、通常順次の流れに逆らえず諦めただけ?ンー、エッタに聞かないとわからんな。
(318)2006/09/27 20:43:38
流れ者 ギルバート
狂なら「真結」「真狼」「狼結」に見えるわけだが、まぁこの場合占いにさっさと出るだろ。霊「真結」であっても、「狼が霊を騙った」可能性を考えれば、占をなんとしても騙らないとならない。保留する意味はねーし、狂は考えづらいな。

エッタ狼なら霊能「真結」か「真狂」かわからずに保留している。この場合、霊確定するもヨシとして、占い師のCO状況を見て占に名乗りあげるつもりなワケだ。この場合エッタが想定してるCO状況は2-1または2-2。状況に沿ってるっちゃ沿ってるな。
ここで霊否定COのところまで戻るが、エッタ狼とすると、この時点では狼側の騙り役が決まって無かったんじゃないか?従って一旦占COの目を残し保留。んで、霊否定COから占COまでの間にあったのは、非能力者COをしたオレとネリー。そしてエッタ占CO。つまりこの間に狼の間で騙り役が決まったと予想できる。そうするとオレ的に気になるのはネリー他、それまでに発言の無い子達。
まとめると【ネリー、ハーヴ、ステラ、リック、キャロ、ラッセ、メイ、セッシー、ナサ】か。
真狂よりは狼を考えてるんで、今日はここから絞っていく。
(319)2006/09/27 20:46:23
流れ者 ギルバート
ステラ
CO順ラスト。狼なら赤で相談して悠々のご登場。真なら都合。
エッタ考察と比較して考えると真寄りに見てるが。ステラ真として見るなら、>>203は状況と照らし合わせて考えると納得できる。
ただ、霊真狂(真狂だと思うが)でエッタを真、ステラ狼と見た場合、これはどうとでもなる。狂が霊を騙り占1COの状態だとしても、狼が最後に残ってれば人外には何の不安も無いワケで狼でも問題はないな。

以上の考察から、能力者は占真ステラ狼エッタ、霊真ニーナ狂カミーラと予想。まァ皆言ってるけどさー。
ステラ&カミーラは対抗との対比で見てる部分が強いな。だもんで少しペライ。
(320)2006/09/27 20:50:49
見習い看護婦 ニーナ
飴貰ったので続き考察投下します。

■7(続)ステラさんが>>294で私のロックオンにやや苛立ってるように見える点は好印象なの。ステラさん真なら、勝手にライン考察とかしちゃってごめん。ステラさん真なら私は本当に「分かってない真霊」だしね、素直な苛立ちだと感じたわ。

■9.灰考察
ケネスさん:>>22の結社騙り予想、して欲しくなかったとはいえ、これは村人要素だと思うんだ。霊CO者が両方人間なら狼も結社騙りを考えたでしょうし、表ログで言いにくいと思うの。ここはステラさんは同意。
議事を気負いも無く淡々と引っ張ってるのも好印象だわ。今の所最白かな。

シャロ:積極的に質問を飛ばしてるのが白印象。シャーロットさんに関して放置しておけば情報が出てくると思うので、序盤は特に怪しくならない限り●▼対象外でいいと思う。嘘を言ってる感じはあまり受けない。狼なら最も強敵かな。

ギル@イケメン2号:序盤のシャロとの絡みが印象的。序盤から他人と絡んで白印象稼ぎする狼もそれなりに多いと思うんだけど、ギルは自分の印象をあまり考えずに絡んでる感じ。その辺は素直に意見を出してる村人っぽいと思ってる。
(321)2006/09/27 20:53:35
流れ者 ギルバート
灰を昨日のイベントと照らし合わせて見て行くと、まずシャロとオレが議論してたイベントがあったな。
んで、シャロ村として考えると、ああいう状況、狼なら村人同士のいざこざをのほほんと眺めてるんじゃねーかな。
また、ああいう経緯もあってオレとシャロは今日の占いに挙げやすい。狼が一番乗ってきやすい辺りだと思う。
そこで占い希望を見てみると、シャロにエッタとハーヴ、オレにナサとネリー。エッタはオレが狼と見てる能力者だな。
エッタ狼と見ると、ハーヴとこぞって票を乗せると考えづらいので、視点をナサとネリーに移してみると、ナサとネリーはエッタ狼考察にある、「絞っていきたい枠」の中に居る二人。
っつーわけで、ネリーとナサの比較なんだが、ネリーは昨日はアンケだけだったけど今日は話してくれてるし、より会話する機会が少なく判断しづらいナサに占いを当ててみたい。
(322)2006/09/27 20:57:09
流れ者 ギルバート
あぁ、ついでにナサの>>161の「場が落ち着いてから」やらはちょっとわからんかったな。灰突付きなら能力者CO終わってなくても構わんし、村に人物情報入る分有益だと思うのだがー。
タイムスタンプみりゃわかるけど、>>32のオレの発言から次のエッタ発言まで、たっぷり1時間空いてる。オレがシャロに質問するまでに、時間的にも場は落ち着いてたと思うぜー。まァ、ナサ議事読み込めてないぽいし、ここら辺の細かいとこは気付かなかったのかもしらんが。
(323)2006/09/27 21:01:45
流れ者 ギルバートは、やっぱりpt切れたたたたた。ついでにちょい離席λ。。。
2006/09/27 21:06:25
修道女 ステラは、ただいま〜。議事録読み中。
2006/09/27 21:09:46
双子 リックは、たれながら転がってきた
2006/09/27 21:13:33
双子 リック
ただいまーなの
今から議事録読むの

でもちょっとこんな事を思ったり
(324)2006/09/27 21:14:36
双子 リック
◆能力者の対抗同士について
あんまり有用には思えないの

真から見て対抗は偽
偽から見て対抗は真なのは当たり前な状況な訳なの
真は偽の決定的な証拠を出して対抗の偽証明を出したとしても
灰視点だと往々にして「そうとも見えるけど、粗捜しの重箱の隅突付きにも見えるんだよな」で終わるの

対抗の偽印象を強めて相対的に自分を真とさせるより
自分の真印象を強めて相対的に対抗を偽とさせる方が建設的だと思うの

ただ、これはあくまでもこれはリク個人の考えなの
(325)2006/09/27 21:15:31
修道女 ステラ
ただいま。誰も出して無いのね…(涙)誰かまとめようよ。

●ハーヴェイ  ケネス   >>111
●ハーヴェイ  シャーロット>>114
●リック    セシリア  >>117
●シャーロット ヘンリエッタ>>121【占】
●ギルバート  ナサニエル >>163
●メイ     ステラ   >>218【占】
●ナサニエル  カミーラ  >>226【霊】
●ラッセル   ニーナ   >>265【霊】
●シャーロット ハーヴェイ >>293
●ギルバート  ネリー   >>311
●ナサニエル  ギルバート >>322

未提出「リック・キャロル・ラッセル・メイ」

★占いは多数決、統一占いでいいですか?
私への質問はptを見ながら答えていくね。
(326)2006/09/27 21:16:11
修道女 ステラ
追記。多数決の場合の結社の占い回避について。
基本的には任したいけど、初日結社占いとかはマジで勘弁してほしい。
私はいつまで占えるか分からないし、結社とか占ってる暇ないので、「村にとって最善の行動」をとって欲しいと思ってる。
(327)2006/09/27 21:21:57
村長の娘 シャーロット
ネリー・ザ・イケメンFCを設立するわ、権力で。

>>306ニーナ
たぶん。それに真なら偽要素はあっても鷹揚に構えて、他者に指摘させた方が得だと思うわ。みんな自分で見つけた要素の方が信じやすいから。誰も指摘しなかったときに、改めて主張してくれると個人的には嬉しい。
>>315納得できるようなできんような。ありがとう。

>>313ハーヴ
ふむ。私には他に気になるところもあったから、相乗して怪しく見えたということかしら。

>>316ギル
え? 返事はないのかしら? ちょっと困惑。

>>326ステラ
多数決・統一占いで結構……というか希望よ。

■6.配分間違えてたら結論が入らないかもしれないので、最初に。灰考察の結果、ハーヴ、ネリー、セシリア、ギル、ケネス、リックが今日占いたくない候補かな。
ラッセルは燃え尽きたみたいだから、占ってまた頑張ってもらうというのも考えなくもない。でもまあ判断しづらく思える、キャロル、メイ、ナサニエルから、ちょい黒っぽく感じた●メイかな。
(328)2006/09/27 21:29:02
村長の娘 シャーロット
■9.ハーヴ:>>114参照。私とエッタ勘違いは多少白い。しかも私に委任とか言われたら、私が1CO占い師ならものすごく占いたくなったでしょうからその辺も白いのかもしれない。灰考察が私だけなのはそれ灰考察じゃねーよ!とか思うし灰の私から能力者内訳まで飛躍するのもどうにもわからないけど、多少白要素あるし希望出してくれたから今日の占い希望からは外す。
ただ、カミーラは非村側騙りCOしてるわよ。

イケメン:キャーネリー様ー! 結社CO案一押しがちょっと目立つかな。あまり強弁しなくても、出たいなら出てくる気もする。その他は判断材料薄いかな。明日からずんどこ喋るそうなので期待。
>>237多数決で灰が白確すれば無駄ではないのでは? 占い先になった結社が回避しなければの意?

リック:ちょっと判断不能。>>36コミットやらないと終わらないと、占い希望未提出が矛盾してる気もする。

キャロ:>>183ハーヴへの助言は少し好印象。占真狼説、霊真狂説についてはまるっと同意。その他は発言待ちかな。
>>193私希望だと「狼探しに熱心な真」なのはなぜかしら。単に早く希望出したから?
(329)2006/09/27 21:30:02
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/09/27 21:37:22
見習い看護婦 ニーナ
ネリー・ザ・イケメンさん:初日はあまり力を入れないスタンスは分からないでもない。注目されたくない狼の可能性も有るけど、2日目以降に期待ね。

セシリア:的確な意見を言ってると思うんだけど、白印象も黒印象も無いんだよね。ツッコミどころがあまり見当たらないというか・・・。ステルス臭やや有り。

メイ:狼なら速攻2COの時点で赤で霊能内訳予想してると思うのね。でも、>>279後半、思考隠しじゃなくて、素で印象とんとんと言ってる気がした、何となく。だから誰ともラインが無いんじゃないかな?と思って白寄り。

ハーヴェイ:裏が無さそう。白寄り。

後は判断が難しいわ。2日目に考察後回しかな。

>>326
纏めお疲れ様〜!
●ラッセル、って少数派だし死票になりそうだね。
でも決選投票にすると狼がより票合わせしやすくなるから難しい所だな〜。
勿論統一占い希望だよ。
(330)2006/09/27 21:37:38
流れ者 ギルバート
戻りん。

>>328シャロ
アレだけでpt使い過ぎた上に、ズレてる以上平行線と思ったんで切り上げたつもりなんだがー。シャロが気になるなら、飴かpt補充後にでも答えておくー。
(331)2006/09/27 21:48:19
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/09/27 21:49:07
村長の娘 シャーロットは、流れ者 ギルバート、お互い喉がやばいわね.灰考察途中……。act@2
2006/09/27 21:49:15
流れ者 ギルバートは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/09/27 21:50:50
流れ者 ギルバートは、キラリと歯を光らせた。
2006/09/27 21:51:27
書生 ハーヴェイ
>>328 >>329 シャロ
まぁ、怪しくって言うのも確かにあるけど、本音だと確認がしたかったって言うのが大きいね。
何分、気になった最初の理由が直感だからね。
だから、どちらかというと考察の軸に部分が、勘を補強する形になってて、なんだか無理やりになってるのも自覚してるよ。
(332)2006/09/27 21:51:35
双子 リック
出来たモノから順次置いていくの
(333)2006/09/27 21:55:10
双子 リック
■7.占い師考察
【しすたー】
COタイミング的に一番狼っぽくないの
様子見にしても遅すぎなの
占1CO状態で放置という状況は狼的に極めてマズい為、
ステラ以外の誰かが占COして予防線を張ると思われるの
なので偽だとしたら狂だと思うんだけどなーーなの
【占:真】【霊:真狼】だったら【占3霊2】覚悟で狼COしないかな?と思ったりもするの
そこら辺考えると【真>狂】

考察関係は特に目に付くところは無かったの

【エッタちゃん】
COタイミング的には真狼狂どれも在りうるの
ただ狂だとしたらちょっと中途半端かな?とも思うの

結社2潜伏に対して疑問視してるの
地雷発動よりもプレッシャーに重きを置いてるの
狼一本釣りを狙っているのかな?なの
実際占は真っ先に死に易いから気持ちは分かる気がするの
(334)2006/09/27 21:56:16
双子 リック
■8.霊能者考察
【ニナ】
カミラの独断COに反応する形で対抗CO
コレだけだと真狼狂なんとも言えないんだけど、
カミラとの比較でもって自分を真と見せようとしてるの
「真ぽくないから偽」はあんまり当てにならないと思ってるのでちょっと首をひねったり?


【カミラ】
しょっぱなの独断COからなし崩しに順次COが始まったの
時間的な都合らしいのだけど、
COにも難儀する位不定期なのに(確定したら)まとめもするってちょっと無謀なの

初っ端独断から見て偽だとしたら狂の気配が濃厚なの
だけど、それを見越した狼の線も捨てきれないって所なの

ちなみに霊候補は二人ともまとめる気マンマンだったの
(335)2006/09/27 21:56:41
村長の娘 シャーロット
ギル……ありがとう!

ラッセル:判断不能。正直私も始まると思ってなかったけど、超頑張れ。

メイ:結構話してくれてるのだけど、なぜか判断しにくい。占い師の二人、それぞれ単体で真狂がありえるのはわかるんだけど、霊CO状況から占真狼薄いと考えてるのに、占真狂の可能性をつらつらと考えたのはどうしてなのかしら。少し発言水増しに見えなくも。

セシリア:序盤作戦のこだわりのなさがすごい。立候補に関して考えは違うけど、ギルの発言を受け即意見を出してたのは好印象。>>267は村の状況考えてるなと思う。
エッタ狼なら騙るかどうかは考え違うわね。私はエッタ占COしなければ若干疑ったと思うから、エッタ狼で騙りもありと思うのだけど。
>>117判断できない組からあの時点でリック選んだ理由ってある?

ギル:なぜか一緒にワンセットに。>>114で述べたとおり、参加姿勢は白めと思ってる。>>51は狼なら「なら後から聞かせて」と流す方がいい気もするし。詳細な能力者考察は好印象。議事録活性化に熱心なので、今日占いたいタイプではないわね。
考察見るに、疑い方から狼探すタイプなのかしら。
(336)2006/09/27 21:58:59
村長の娘 シャーロット
ナサ:アグロ名言。自分が遺言CO無理なときに、全員ができなくちゃと思うのは気持ちとしてはわかるわね。>>159灰が一人でも非COしてたら、狼からすれば探しやすくなる気もするけど。
>>235によると、>>161の考察ではギル白印象だったのね。黒寄りに見ているのかと思った。

ケネス:ぱっと非占COもしたのには驚いたけど、議題を出し続けたりさらりと非占霊COすませたり、狼なら占い先に挙げられてしまうような隙をわざわざ作ってしまってるような気もするのよね。>>111ハーヴ希望は私が言うのも何だけど、挙げやすいところ来たなあとは思ったんだけど、総合的にはやや白寄り。
>>247結社は明日COするくらいなら、今日COしても大して変わらないと思うけど。>>296見るに確白生まれなければということかしら。


>>331ギル
ptに余裕があるなら聞きたいわ。

>>332ハーヴ
確認?
(337)2006/09/27 22:00:46
双子 リック
■6.占い希望
灰考察まだだからうーんなんだけど
今のところ【●ハーヴエイ】かな?なの

■9.灰考察(出来るところまで)
もうちょっとかかるの、
間に合わなかったらゴメンナサイなの

■10.最後まで終わらせたいか
コミットしないで落ちちゃって御免なさいなの
終わらせる気はとってもあるの
……もうコミットしてもいいの?

■11.結社COについて
基本的には結社にお任せなの
(338)2006/09/27 22:00:57
修道女 ステラ
>>297 ニーナ
ニーナ視点では対抗が狼の可能性も考えているのかもしれないけど、私視点でその可能性相当低いから。>>203
すると霊は真狂なので、議論がどう流れようと狼は関知しなそう。あ、なるほど、それで霊真偽を様子見中と思われたのか。納得。

>>305 カミーラ
まとめというのは、決定だけ出していればいい訳じゃない。
灰の意見を引き出すこと。票をまとめること。
方向性を整えること。それは確定しない能力者にだってできるよ。レス不要。

>>310 シャーロット
うーん。もし私が狂人ならエッタは真でしょう?
真が1COしているのに、狼3人誰も騙らないっておかしくない?
狼視点で考えてみて。エッタ(真狂分からず)が占1COしてるのに仲間全員非COできる?
あと、私は占い師で食われなかった事がないから…(遠い目)
(339)2006/09/27 22:01:51
修道女 ステラは、pt保持のために、占い希望出そろうまで以後発言控えるね。
2006/09/27 22:02:58
流れ者 ギルバートは、コミットはしてある。灰考察はptの都合上更新後にー。
2006/09/27 22:06:32
村長の娘 シャーロットは、コミット済み。遅くなる人もいるみたいだから節約中。
2006/09/27 22:10:07
書生 ハーヴェイ
>>337 シャロ
>>332も書いたけど、考察の根源が“直感”だからね。
流石に、それだけで突き進めるほど、僕も無鉄砲じゃないからさ。
だけど、まるっと無視するのにはちょっと気になるから……。
そういう意味での確認。
ン〜……伝わるかな?
(340)2006/09/27 22:11:56
書生 ハーヴェイは、僕もコミット済みだよ。
2006/09/27 22:12:02
見習い看護婦 ニーナは、同じくコミット済み。書きたい事は大体書いたから飴は不要よ〜
2006/09/27 22:14:35
踊り子 キャロル
るんらら〜♪

>>329
エッタは慎重なイメージがあるよね〜
そうしてロッテは序盤多弁組だった
さらに無駄に目立ったよね〜
もしロッテが村側なら色々喋ってくれて
戦力になりそうなロッテを
早々に潰しやすくすることになる
後目立ってて占い先に上げ易い位置にいたと思うんだ〜
すぐにCOをためらったり村の進行を促したりしているエッタは
印象や村の総意を大事にする人だと思うんだ〜
それなら上げ易くて村なら損失が大きそうな人より
中庸で確白になっても痛くない判断の付きにくい人を
本来上げる気がするんだ〜
だからエッタ真の場合は狼探しに熱心
積極的になってると思うんだ〜

私のイメージによる所が大ってことだね〜♪
(341)2006/09/27 22:20:11
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2006/09/27 22:27:58
双子 リックは、コミットしたのー
2006/09/27 22:31:54
踊り子 キャロル
●希望だけど
エッタ狼の場合私はセッシーの>>270下段と同じ事を思うんだ〜
エッタ狼なら何故1度保留したりして
変に疑われそうなエッタが騙りに出てきたか
それは2人ともすでに非COしていたか
又は狼2騙りにしての撤回も視野にいれ1人COして
1人まだ潜伏して様子を見ていたかのどっちかだと思う
つまりエッタ狼の場合最低1人は表で非COしていたと思うんだ
その場合ロッテ・ケネス・ギル・ネリー
この中に1人は狼がいると思ってるよ
次にステラ狼の場合
これは考察でも言ったけど一番最後までCOしなかったのは
ステラ狼の場合3潜伏も視野に入れてたんだと思う
つまり灰にいる狼は潜伏に自信がある人だと思う
そう考えると発言が目立たないリックやラッセル
自分が考えている内約と逆の内約をわざわざ考察してるメイ
まとめの様な役を進んでして
変な疑惑の種になるかもしれないことを
わざわざやっているケネス
この人達は初日の時点じゃあまりステラとは繋がらないきがする
(342)2006/09/27 22:44:09
踊り子 キャロル
エッタの希望が●ロッテ、ステラとケネスは違う気がする
どちらが狼でも現状可能性が高いのはギルとネリーだと思う
ただネリーはステラとの繋がりの部分じゃ上げなかったけど
やっぱりちょっと埋もれてる感じ
よって●ギル希望だよ〜
(343)2006/09/27 22:44:44
踊り子 キャロルは、あ〜>>342のステラ部分悪目立ちのハーヴも無いと思うよ〜
2006/09/27 22:47:12
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/09/27 22:48:58
お嬢様 ヘンリエッタ
ただいまぁ〜♪
>>121灰考察続き
メイさんは能力者考察を多方面から考えてましたね。
広い視野の持ち主なのかな。
キャロルさんは全員のCOが終わって最初の能力者考察提示ですね。
灰考察も多少欲しかったですけど、特に気になる点はなかったかな。
ネリーさんは言葉数は少なかったですけど、結社員さんのCOの話で
きちんと考えられてる印象を受けましたね。
ナサニエルさんの判断材料は>>159>>163かな。
その時点ではそんなものかな。もう少し喋れる印象ですね。
リックさん、ラッセルさんは保留。
やっぱりハーヴェイさんが凄い判断に困る。
代わりにシャーロットさんは単体で見れば、多方面に質問投げかけて
狼を探してる印象だし、発言内容で?って思うところもないし。
絡まれてる男性陣がツイてなかったのかな?
【●ハーヴェイさん】に変更するね。
発言数は多いけど中身がついてきてないから
このまま放置しておくのは怖いから占って判断したいわ。
(344)2006/09/27 22:49:14
お嬢様 ヘンリエッタは、踊り子 キャロルさんに手をブンブン振った。こんばんわぁ〜♪
2006/09/27 22:52:44
踊り子 キャロルは、お嬢様 ヘンリエッタちゃんこんばんわだよ〜るんらら♪
2006/09/27 22:54:23
双子 リック
■9.灰考察(出来るところまで)
駆け足でやってきたの
でもどこまでも駆け足でしかなくて
抜けとか在りそうで悲しいけどなの
(345)2006/09/27 22:56:30
双子 リック
【シャーロト】&【ギルギル】
今日に限ってはどうしてもギルギルとセット商品になってしまうのはしょうがないの
昨日最大のやまばーのまとめ役立候補議論は途中からヒートアップして凄いことになってるの
でもまとめ役含む戦術議論って役職関係なく出来そうなの

議論がひと段落した後の冷静な考察を見てると
シャーロトはどちらかというと感覚的
ギルギルはどちらかというと論理的な考察に見えるような?なの

【ハーヴエイ】
【基本的に僕は無害です】を始めとして言動に含みを持たせてるの
思考を読まれたくないのかな?と思ってしまうの
序盤は流すタイプで直感型思考らしいんだけど、
【怪しすぎて逆に白?】を狙ってたら怖いっていうのもあるの
(346)2006/09/27 22:57:00
双子 リック
【ネリ】
>>312が全てなの
リクも考察タイプ的には似てる所あるから共感はするの
でも初日考察ガン放棄はちょっと勿体無いって思うの

【キロル】
感覚的な考察なんだけど、
あんまり印象に残らないのは何でかな?なの

【ラセル】
▼アーヴァイン
これに尽きるの

【メー】
かなり感覚的に考察してるの
パッション系って言うのかな?なの
(347)2006/09/27 22:57:14
見習い看護婦 ニーナ
ん〜、●ハーヴェイさん希望してるひとにちょっと質問したいな。現時点でハーヴェイさん最多票だよね。
で、ハーヴェイさん白確定した場合、明日の纏め役についてはどう考えますか?

私はどちらかと言えばハーヴェイさんは●候補より▼候補寄りで考えてたり。(ごめんなさい)
ハーヴェイさん占った場合、仮に黒が出たらラインが見えるかな?

シャロ>>238
了解よ♪
(348)2006/09/27 22:57:22
双子 リック
【セッシー】
ザックバランな物言いな割りには
発言の内容は割りと納得できるの
でもシャーロトやらギルギルやら霊コンビやらが大立ち回りしたせい(?)でいまいち埋もれてるっぽいけどよくよく考えればその悪目立ち考慮しなかったら存在感十分な気もするの


【ナサナサ】
リアルで忙しそうなの
本人も考察のしようがなくて、結果的にリク達も考察できないの

【ケネス】
今日のアンケはこの人が出してくれたの。感謝なの
考察という点でみると言いたいポイントがすぐ分かって見やすいの
灰考察は時間が無かったのかな?なの
(349)2006/09/27 22:57:24
双子 リックは、【めがね】はあんまりだったので変更、ケネスは思いつかな(ry
2006/09/27 22:58:59
双子 リック
>>348(ニナ)
ハーヴエイは初日流す派らしいらしいの
だけど余りにも手を抜きすぎだから▼にしたい気持ちも分かるの
これが印象操作の為の演技だと思うととっても怖いの

シャーロト、ギルギル、セッシーとかも占って見たい気もするんだけど悩ましいの
(350)2006/09/27 23:03:14
双子 リック
>>348(ニナ)
ゴメンナサイなの
ハーヴエイ白確定時のまとめ役の事だよね?

結社出てこないなら彼がまとめ役になるんだろうけど……明日もこんなだったら不信任案なの
(351)2006/09/27 23:05:28
お嬢様 ヘンリエッタ
>>348
確定白になったら普通にまとめてもらえれば良いんじゃないですか?
いないよりはマシだと思いますよ。
化けるかもしれませんし。
(352)2006/09/27 23:11:34
見習いメイド ネリー
イケメンのご帰還ですよ。

好きな区は新疆ウイグル自治区です。
(353)2006/09/27 23:11:53
双子 リックは、見習いメイド ネリーをじっと見つめた。
2006/09/27 23:16:33
のんだくれ ケネス
[...はすっかり出来上がった様子で酒瓶を置いて]

とりあえず…もどったけど、眠くて危険だ。
(354)2006/09/27 23:17:14
見習いメイド ネリー
夕食をとりながら議事録確認中。

>>332上のギルact
歯を光らせたときは同時にサムアップをするか、「芸能人は歯が命」って言わない時点でイケメンランクが下がるよ?
命をかけるのなら青空に笑顔でキメっていうのもあるけど、あまりお勧めはできないかな。
(355)2006/09/27 23:17:21
逃亡者 カミーラ
コミットしておくのかしら?
今日は体調が悪いのでこれで休ませてもらうわ。

それと目についたので>>339
それはあなたの纏め像。私の纏め像とは違う。
違うことが悪いとか言わないけど各々の認識が違うなら私の行為があなたの纏め像と違うことは偽印象にはならないはずよ。
(356)2006/09/27 23:17:39
見習いメイド ネリー
イケメン覚書。
最後のCOは様子見をしていた狂人の可能性はあるか?
この場合、霊能者の組み合わせが真狼となる。
低い可能性ではあるが、注意をしておく。
イケメンはいつだって注意を怠らない。
(357)2006/09/27 23:20:13
お嬢様 ヘンリエッタは、コミット@4人。占い先って誰がまとめるの?(汗)
2006/09/27 23:21:08
書生 ハーヴェイ
>>351 >>348 >>352 リー ニー エッタ
さすがに、一日目ほどふざけたり、手抜きととられる事はしないだろうけど、元々が直情というか思い込みが激しいからね。
仮に白確定したとしても、素でミスリードする危険性のほうが高い。
まぁ、なったとしたら僕なりに頑張るけどね。
(358)2006/09/27 23:22:13
修道女 ステラ
エッタが占い希望してるハーヴェイを占おうが吊ろうが白しか出ないと思っている私がいる。

多数決票で反対しないのは、結社潜伏させるためなので、白狙いの占いでも仕方ないと思うけどね…。
本音は早めに黒引きたいので、ハーヴェイは占いたくない。
(359)2006/09/27 23:22:27
双子 リックはメモを貼った。
2006/09/27 23:23:06
文学少女 セシリア
ただいまだぜい!!!
気付いたらフツーに長期ガチ多弁村になってるな(笑)

最初はもっとパッション●▼になると思ってたから、
ちょっと予想外の展開だぜ!

イヤッホーーーーーーウ!!
これが審問クオリティだな☆
(360)2006/09/27 23:24:12
書生 ハーヴェイ
>>359 スィ
それでもたとえ少量でもどちらかの毒か薬になればと祈ってるよ。
[...は、笑みと苦笑いの中間のような顔をしている。]
(361)2006/09/27 23:30:25
のんだくれ ケネス
やっぱり、眠気が限界なんで横になるわ…。
灰考察までもたなくて、わりぃ。

[...はそう言うとゴロンと横になりながら毛布を引っかぶって*いびきをかきはじめた*]
(362)2006/09/27 23:31:30
双子 リック
現在の占い希望はこんな感じ
【占】
ヘンリエッタ:●ハーヴェイ  >>344
ステラ   :●メイ     >>218
【霊】
カミーラ  :●ナサニエル  >>226
ニーナ   :●ラッセル   >>265
【灰】
ケネス   :●ハーヴェイ  >>111
シャーロット:●ハーヴェイ  >>114
セシリア  :●リック    >>117
ナサニエル :●ギルバート  >>163
ハーヴェイ :●シャーロット >>293
ネリー   :●ギルバート  >>311
ギルバート :●ナサニエル  >>322
リック   :●ハーヴェイ  >>338
キャロル  :●ギルバート  >>343
【未提出】
ラッセル
メイ
(363)2006/09/27 23:32:38
双子 リック
>>358(ハーヴエイ)
それを聞くと白確定してもまとめ役にしたくなくなるのーー
(364)2006/09/27 23:34:04
修道女 ステラ
現在ギルバートとハーヴェイが同率3票です。
メイとラッセルが来ないので、
【決選投票を考えて、二択ならどちらを選ぶかも言っておいて下さい】
(365)2006/09/27 23:34:16
見習い看護婦 ニーナ
エッタの>>344●ハーヴェイ変更が黒狙いなのか少し疑問。票の集まり方からして本気で疑ってる人+SG票っぽい・・・。

少しステラさん真寄りに変わったので、●ラッセル撤回。本音を言うと●ハーヴェイからマイナス一票希望。考察しっかりしてそうだけど判断つきにくい●セシリアさんに希望変更かな。
決戦なら●ギル

ハーヴェイさん白確時に頑張ってくれるというのは了解よん♪

喉枯れ
(366)2006/09/27 23:37:49
文学少女 セシリア
>>286素寺
>>274
んー、その場合霊能真狼として最初から霊能2COでしょ?>>191
狂人は結社その他の可能性もあるとは言え、
スタンダードに考えれば霊能真狼わかってるわけだよナ?
てことは狂人は占い騙るしかないよナ?
狼もそういう予測は立てれるんじゃねーかっつー感じ?

つか普通に2-2型は狼が霊能の方がいーと思うんだよね。
ライン作って行くなら長期での占霊の連携が必須になるでしょ?
[占:真狼 霊:真狂]だと誤爆真占い確定があるからリスキー
んで占いスッパ抜いたら大抵残った方吊るでしょ?
狼よりは狂人吊らせた方が良いじゃん。

>>301所詮ハ
さすがに占い確定の方がいいだろ!ww
(367)2006/09/27 23:37:54
見習いメイド ネリー
ハーヴェイは占いより吊りにしたいかな。
RP自体は否定しないけど、確定白になってまとめ役をやる場合、議事進行がスムースに行かないと参加者全員の負担になるから。
ちゃんとやれるのならかまわないけどね?
(368)2006/09/27 23:37:58
見習いメイド ネリーは、そもそもハーヴェイの他者への呼び名はわからないので困るし
2006/09/27 23:38:22
文学少女 セシリア
>>310娘。最下
いや「狼がそこまで占いを放置するのがおかしい」
って主張だべや?

>>326素寺
おう!
統一でOKだぜ☆

>>336娘。
ぜんぜん無いぜ!勘!
あえて言えばやれるけどやらない臭?(笑)
(369)2006/09/27 23:38:23
双子 リック
>>365
あれ?
ギルバート:3
ハーヴェイ:4
じゃないの?

>>344でエッタちゃんが●ハーヴェイに変更してるの
(370)2006/09/27 23:39:02
修道女 ステラは、双子 リック>>370 シャーロットが>>328で●メイに変更してる。
2006/09/27 23:42:13
双子 リック
うーんなの
●ハーヴエイで本当に良いのか悩むの
初日は流すと言ってるから2日目▼にもし辛いし。なの

●ハーヴエイを外すなら
シャーロト、ギルギル、セッシー辺りなんだけどなの
(371)2006/09/27 23:43:32
双子 リックは、修道女 ステラ『シャーロットが>>328で●メイに変更』了解
2006/09/27 23:44:28
村長の娘 シャーロット
>>339ステラ
そういうこと、それは考えなかった。でも狂人出ると信用してた可能性もあるから、うーん。

>>340ハーヴ
んー。直感で突き進むのに抵抗あったから、直感を裏付ける証拠を探したかったと言うこと? それで「この部分の違和感は私が人狼だからではないか」と思ったと?

>>341キャロ
エッタ真なら慎重策捨ててきてるということね。納得。ありがとう。


んー……この二人だと悩むわね。
エッタがここでハーヴ挙げたのが、若干仲間庇ってるように見えなくもないので、決戦なら●ギルかな。正直どちらも今日占いたい気はしないんだけど。
(372)2006/09/27 23:46:31
流れ者 ギルバートは、オレ占わない方がいいと思うけどな。ハーヴも微妙だけど。
2006/09/27 23:46:38
文学少女 セシリア
>>365素寺
どっちかなら●ギルバート

ハーヴはとりあえず放置でいいよ。面白いし(笑)
てかフツーに人間じゃね?と思う。
(373)2006/09/27 23:48:05
書生 ハーヴェイ
>>368&↓act ネリー
酷く妥当。負担にならないように頑張りはするつもりだけど。
名前は、その都度ノリや文字数で変わるからね。
わかりづらくて、ごめん。
>>372 人狼と疑っている、よりは普通の村人ではないと思っている、のが正解かな?
だから、正直其処はどっちに転んでもいいと思ってた。
(374)2006/09/27 23:49:58
双子 リック
>>372下(ギルギル)
>オレ占わない方がいいと思うけどな。
その心は?なの
自分人間だから以外で
(375)2006/09/27 23:50:49
双子 リックは、知らないうちに残り9pt なのーなのー
2006/09/27 23:51:03
見習いメイド ネリー
イケメンらしく斬新なアイディアを。
逆に一票もあげられていない人を候補にしてみる。

ケネス、セシリア、ネリー、キャロル。

どう?
(376)2006/09/27 23:51:49
見習いメイド ネリーは、双子 リックにアメはないけどチョコをあげよう。
2006/09/27 23:52:20
修道女 ステラは、見習いメイド ネリーptあるなら票まとめてくれない?決戦なら私は●ギルバート。
2006/09/27 23:54:52
文学少女 セシリアは、見習いメイド ネリー>>376それもアリだな!www
2006/09/27 23:56:49
文学少女 セシリアは、てかもう結社出れば?(笑) コミット進行考えると要る希ガス
2006/09/27 23:57:21
文学少女 セシリアは、全員そろうとか無いだろうし、白確以外がアンカーもムリでしょ。
2006/09/27 23:58:11
見習いメイド ネリーは、変更希望は他にないかな?
2006/09/28 00:01:25
双子 リックは、決戦ならハーヴエイ 変に迷った時は初志貫徹なの
2006/09/28 00:01:36
学生 メイ
ちょっと時間ないから走り書きです。
んー、占い師真・狼は確かに普通に納得できるんだけど、私は色々な可能性を考えておきたいので、一応占い師に狂人がいる可能性を示唆してみたんだけどちょっと異端児すぎたかな?
>>276あたりで散々言ったけど、可能性が0ではない限り色々な場合を考えてみようかなーと。
時間&ポイントやらの関係で詳細な真贋予想は明日になっちゃうかな。

で、肝心の占い希望だけど正直意見寡黙の人が多くてちょっと困った。私も人の事言えないけど(汗
時間も時間だし、多弁と寡黙をひとまずおいておいて、中庸辺りから選んでみますー。
時間がないから走り書きで恐縮だけど、●ネリー@イケメンさんにしておきます。
今現在、私の中で中庸印象なのはネリーさんとセシリアちゃんなんだけど、セシリアちゃんは多弁よりで能力者考察とかも共感できるので、やや発言が少なめで判断しにくそうなネリーさんでお願いします。
ネリーさんは何となくだけど、確定白になっても黒が出てもめっちゃ頑張るイケメンさんな気もするし。
時間ないから詳しい灰考察も明日ー。時間取れなくてごめんなさい。
(377)2006/09/28 00:03:08
見習いメイド ネリー
【占】
エッタ:ハーヴ
ステラ:メイ >ギル
【霊】
カミラ:ナサ
ニーナ:ラッセ>ギル
【灰】
ケネス:ハーヴ
シャロ:ハーヴ>ギル
セシ :リック>ギル
ナサ :ギル
ハーヴ:シャロ
ネリー:ギル
ギル :ナサ
リック:ハーヴ>ハーヴ
キャロ:ギル

ギル7 ハーヴ3 ナサ2 シャロ1
(378)2006/09/28 00:03:39
見習いメイド ネリーは、学生 メイをグーで折檻。出すの遅い!w
2006/09/28 00:04:25
学生 メイは、見習いメイド ネリーさん、ごめん、ぎりぎり間に合わなかった(笑
2006/09/28 00:05:49
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/09/28 00:06:07
学生 メイは、というかグーとか本気だよ!痛いー。
2006/09/28 00:06:30
学生 メイはメモを貼った。
2006/09/28 00:07:14
見習いメイド ネリー
で、本決定はギルでいいのかな?
票からすると圧倒的多数になっちゃったけど。
今からならまだコミットも間に合うけど、どうするの?
(379)2006/09/28 00:09:43
書生 ハーヴェイは、とりあえず明日、問答無用で吊られないようにガンバロ。
2006/09/28 00:10:24
見習いメイド ネリー
この場にいて、ptに余裕がある人は私以外にいないのかな?
とりあえず、問題がないようなら占い師の二人は●ギルにセットよろしく。
あとコミットもしよう。時間がもったいないから。
で、発表は一斉でいけそう?
その場合は【更新10分後に一斉発表】でどうかな?
(380)2006/09/28 00:11:50
双子 リックは、見習いメイド ネリー【本決定了解】でいいと思うの
2006/09/28 00:12:33
お嬢様 ヘンリエッタ
>>359ステラさん
対抗がそう思うのは当たり前だと思いますけど。
私もメイさんに同じ印象ですし。

>>366ニーナさん
狼が票を重ねてる可能性が高い人を希望したから怪しいってことですか?
票が集まってたのは知ってましたけど
ライン切りもありそうじゃありません?
ネリーさんは即吊りって言ってるけど、
私は占い結果という確かな形で見れるから、
希望したけど、みんなから見ると無駄に思えちゃうのかな?

【決戦でも●ハーヴェイさんのままですわ。】
(381)2006/09/28 00:13:12
見習いメイド ネリー
はいはい、キリキリ進めるからみんなこのイケメンのことを見るように。だからといって惚れちゃダメだよ?

コミットしていない人は行動予定の下にある『時間を進める』にチェックして、決定ボタンを押しましょう。
(382)2006/09/28 00:13:21
冒険家 ナサニエル
休憩だ
今どうなってる?
(383)2006/09/28 00:14:41
修道女 ステラ
【占い先をギルバートにセットしました】
【コミットはギルバートの発言があるまでしません】
(actでいいので)
(384)2006/09/28 00:15:24
見習いメイド ネリー
>>381エッタ
ごめん、個人的な見解は大切にしてあげたいけど、ほぼ半数の人がギルで希望をしているので占い先をギルにセットしてください。
ステラもセットしたらコメントを残してください。
(385)2006/09/28 00:15:27
文学少女 セシリアは、いーんじゃね?コミットもいれてあるぜ☆@3
2006/09/28 00:15:27
村長の娘 シャーロット
ははっは。メモで言っても普通誰も見んことがよくわかった。了解。
(386)2006/09/28 00:16:14
双子 リックは、正直更新を待たずに寝ちゃいそうなの(あと11回)
2006/09/28 00:17:46
冒険家 ナサニエル
●ギルなんだな?
了解…つってもコミット済みだしやることねーな(苦笑
(387)2006/09/28 00:18:16
見習いメイド ネリー
>>384ステラ
吊りではないので、ギルの了承は不要では?
意見を聞きたいっていうのはわかるけどね。
(388)2006/09/28 00:18:27
流れ者 ギルバートは、七票も集めたらナァ。かなり気が進まないがしゃーない【了解】
2006/09/28 00:18:47
見習いメイド ネリーは、一人はステラとして、後二人が寝てたらどうしよう…
2006/09/28 00:19:37
お嬢様 ヘンリエッタ
>>385
大丈夫ですよ。
【占い先ギルバートさんにセットしました。】
ここまで来てCOしないんだから違うと思いますけど、ギルバートさん結社員さんじゃないんですよね?
【コミットはいつでも出来ます♪】
(389)2006/09/28 00:20:47
双子 リックは、そういえばラセル来れるの?
2006/09/28 00:20:54
学生 メイは、私もコミットしたよー。
2006/09/28 00:21:22
修道女 ステラ
ギルバートの発言確認しました。
コミットします。
(390)2006/09/28 00:21:42
冒険家 ナサニエル
結社でてねーのか?
珍しいな

さて仕事にもどるかな…orz
(391)2006/09/28 00:21:43
流れ者 ギルバートは、>>389 何の回避COもせーん。
2006/09/28 00:21:55
お嬢様 ヘンリエッタは、了解してるから、大丈夫ね。コミットしました♪
2006/09/28 00:22:18
見習いメイド ネリー
ギルバートは結社なら今すぐCOして。
占いを無駄に使いたくないので。

…って、ptないし!
act残ってるかなあ。
(392)2006/09/28 00:22:57
見習いメイド ネリーは、コミットあと一人…誰だろう?
2006/09/28 00:23:15
流れ者 ギルバートは、>>392オレは【結社じゃない】
2006/09/28 00:24:49
修道女 ステラは、結社じゃないとか言わせるのは、正直結社潜伏の意味が…。@1
2006/09/28 00:26:12
双子 リックは、このタイミングで結社CO/非COしたら結社潜伏の意味ないのー
2006/09/28 00:26:41
双子 リックは、結社を占うこと自体は無意味じゃないのー
2006/09/28 00:27:37
お嬢様 ヘンリエッタは、あ!ごめん。回避COありだと思ってた(汗)
2006/09/28 00:28:32
見習いメイド ネリー
初日に結社占いだけはしたくなかったの!
っていうか、占いをムダにしたくないって私言ってるし。

私が進行せざるを得ない状況になったのはptを効率的に使わなかった人が多かったからでしょ?
今更そんなこと言われても、私がいくらイケメンでも困るよ。
(393)2006/09/28 00:29:24
見習いメイド ネリーは、あと一人は誰? お願いだから協力してよ。
2006/09/28 00:29:47
双子 リックは、潜伏結社は【占われてナンボ】だと思うの
2006/09/28 00:30:48
見習いメイド ネリー
あー、コミット無理だったね。
私はしばらく席を外すから、あとはよろしく。

占い結果は【01:10に一斉】で大丈夫かしら?
了解の旨は更新されたからでかまわないわよ。
(394)2006/09/28 00:33:32
お嬢様 ヘンリエッタは、>>394同時発表の件、了解しましたわ。
2006/09/28 00:35:03
流れ者 ギルバートは、うは、焦らしプレイ…じゃあ今日はもう寝るぜぇ
2006/09/28 00:35:56
流れ者 ギルバートは、結果は明日…オヤスミナサイZzz
2006/09/28 00:37:28
見習いメイド ネリー
リック>
初日に潜伏結社占う意味は薄いと思うわよ。これは私の経験論だからリックにはリックの意見があるんだろうけどね。

イケメン的には『ptを失ったものに決定権はない』っていうのがあるから今日のところは諦めなさい。

自分の意見を最後まで主張したいのであれば、ptを上手に使うのは当たり前だと思うわ。
私が灰考察を表に出さない理由とか考えた方がいいわね。いつまでも促しがあるわけでもないんだし。
(395)2006/09/28 00:39:08
双子 リックは、見習いメイド ネリー>『初日に潜伏結社占う意味は薄い』過ぎた事なのでエピで
2006/09/28 00:46:05
双子 リックは、今日はもうおねむなのーー  ノシ
2006/09/28 00:46:33
文学少女 セシリアは、もう少し見てるけどうごかなそうならそのまま寝るます。@2
2006/09/28 00:50:23
修道女 ステラは、同時発表了解。また夜明け後に@0
2006/09/28 00:51:50
村長の娘 シャーロット
>イケメン
コミット、ラッセルだと思うわよ。
(396)2006/09/28 00:55:15
お嬢様 ヘンリエッタは、夜明け前に1発言と思ったら、最小pt切ってて嘆いている。
2006/09/28 00:58:34
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