集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | のんだくれ ケネス 【1】まとめ役はどうするか これ要るのか？結社が一人出て仕切ってくれ。 【2】結社員のCOはどうするか もう一人は潜伏するなり地雷になるなり好きにしてくれ。 【3】占い師のCOはどうするか 個人的には今日中だ。 2日目第一声は騙りが大量に出て頭いてぇんだよ。 【4】霊能者のCOはどうするか 黒発見、騙り出現･･ってもう大体定番の奴な。 ある程度３日目までとか４日目までとか 決めておくのがいいだろうな。 【5】いつここに来れるか 今日は昼居るけど平日は基本的に21：00〜は大丈夫だ。 【6】今日は誰を占いたいか まだ保留にさせてくれ。 もう少し人が来るのを待ちてぇ。 【7】その他なんでも 「ナナ」はどこ行ったんだ？ |
(10)2005/02/13 13:39:39 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 【1】まとめ役はどうするか 結社さんにお願いしたいわー。なにか考えがあって潜伏する場合は、まあ、発言数が多くて濃ゆめのひとに暫定的に。 【2】結社員のCOはどうするか 極端なこと言ってみる…。今日のうちに2人CO希望。 結社爆弾ってさ、あんまし……こう、炸裂したとこ見たひとっている？あたしはまだ見てないの。あと、「炸裂するかもっていうプレッシャーが大事」っていう意見もあるけど、その効果自体がわりと地味だったりしないかな。 だから、早目にCOしてもらって村を引っ張ってって欲しいかな。ただ、これはやっぱりデメリットもあるから、最終判断は結社にお任せ。 【3】占い師のCOはどうするか 今日中。狂人はまだいいとして（基本的に白しか出さないんだろうし）、狼が赤ログで相談してCOして来たらめんどくさいわー。それを防ぎたいのね。 |
(13)2005/02/13 13:51:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【4】霊能者のCOはどうするか あんまり適当にしておくと、吊られ間際の狼や妖魔、狂人の駆け込み先になりそうですごいイヤね！3日目第一声でお願いしたいんだけど……だめ？ 【5】いつここに来れるか 平日なら20時〜25時、余裕があれば朝型に覗けるかも。休日はもっと頻繁に顔を出せると思うわー。 【6】今日は誰を占いたいか 全員の発言が一巡するまでもうちょっと待つわねー。 【7】その他なんでも 記号は>>2で賛成。 あとは、ある程度方向性がまとまっちゃったらさっさと前倒し進行希望ね。そういう意味でも結社さんが早く出て来てくれるとありがたいかなー。 |
(14)2005/02/13 13:51:59 |
| のんだくれ ケネス >>10 理由？少し変則的な答えになるぜ。 【1】【2】 両潜伏ってのもちょっとやってみてぇけど そうすると初日のまとめ役＝白っぽい奴を占う事になるだろ？ 手数に限りがあるからなるべく占いを無駄にしたくねぇからだ。 【3】は一応理由言ってるな。 【4】まぁ定番には定番になるなりの理由があるってもんだ。 狼の吊り逃れに使われるのは癪だけどよ。 ４日目ぐらいまでなら襲撃逃れられるだろうな って楽観的に考えてるのもあるな。 こんなんでいいか？ |
(15)2005/02/13 13:52:38 |
 | 村長の娘 シャーロット アンケートにお答えします。 【1】まとめ役はどうするか 結社員に一人はCOしてもらうことにしましょう。 【2】結社員のCOはどうするか 結社員一人COが安牌な気がします。 【3】占い師のCOはどうするか 即COでお願いしたいです。潜伏を設けると後々、疑惑がつく原因になるかもしれないので。 【4】霊能者のCOはどうするか 霊能者の人がCOする必要があると感じたらCOしてください。 【5】いつここに来れるか 不定期ですが、17時から21時ごろはまずいません。 【6】今日は誰を占いたいか 人狼が占い師COすることで占われることを回避するかもしれないので、占い師がCOしてからにしたいと思うんですけどダメですか？ 【7】その他なんでも 今日は絶好のサイクリング日和だと思います。 みなさん一緒にどうですか？ |
(17)2005/02/13 14:13:58 |
| 村長の娘 シャーロット 霊能者のCOタイミングはとても微妙だと思います。 まず、どちらかの占い師と判定が食い違ったとき。 これってパンダ判定が出ないとまずないですよね。 次に、吊られそうになったとき。 これは結構ありそうですね。序盤は寡黙吊りで行くのが普通でしょうから、がんばって発言して吊られないようにしましょう。 このタイミングでCOした霊能者は信用されにくい傾向にあると思います。 それと、人狼が吊られたのを見つけたとき。 一人の時点でCOするか、二人まで見るかは微妙なところですね。 最後に、その日の選択によっては負けてしまうとき。 できれば、こういうCOはみたくないものです。 追加として、期限を設けてCOしてもらうのはいいかもしれませんが、三日目はちょっと早い気がします。 四日目か五日目あたりでどうでしょうか。 |
(19)2005/02/13 14:25:19 |
 | 細工師 レベッカ 【1】結社で。 【2】結社に任せます…騙るなり潜伏するなりいっそ三人COするなり。それぞれの策に一長一短あるので、今の段階で一概には…げぇええっぷ。 【3】早い方が良いんで無いの。狼だってまだ方針固まって無いだろうし。最速で今日COかしら。 【4】いつもおざなりな霊媒CO。こればっかりは本当にいつも適当なもんだから、狼の逃げ場所になってるのよねえ。奇策だけど、いっそこれも今日COとかどうよ。守護に守られてる可能性があれば襲撃も無いんじゃないの。 【5】たとえ火の中水の中土の中森の中、なかなかなかなかいつも居るよ。ポケモンなみに居るよ！！ 【6】黒！黒狙い!!! 【7】帰ってきて…お願い。あんた…あんたぁああ！！捨てないでー！ |
(22)2005/02/13 15:06:56 |
 | ごくつぶし ミッキー アンケートが出てるよ。アンケートに答えるよ。 【1】まとめ役はどうするか 結社の人に出てきてもらいたいな。 出てこなくても良いけど、その場合は立候補者1名を占ったらいいと思うよ。 【2】結社員のCOはどうするか まかせるよ。でも１人出てまとめてもらいたいよ。 【3】占い師のCOはどうするか 初日がいいなぁ。騙りが出ても真偽を判定する時間が多く取れると思うし、できるだけ早いほうが狼に判断材料を与えずにすむと思うな。 【4】霊能者のCOはどうするか 早くても遅くてもメリットでメリットあると思うんだな。だから４日目までとか期間限定でお任せでいいと思うな。でも出てくるときは理由つきがいいと思うな。 |
(24)2005/02/13 15:44:43 |
 | 書生 ハーヴェイ >>29 そうですね。 占い希望はまとめ役が能力者のCO時期を決めて、占師が今日COなら、占師のCOが終わってから挙げる。と言う風にした方が良いかもしれません。 後、一人挙げるのか二人挙げるのかも統一した方が良いでしょう。 |
(30)2005/02/13 16:14:36 |
 | ちんぴら ノーマン いやぁ殴って欲しかったのかと思ってな。＞卍 >>29 あぁたしかに今日占い師がCOするなら、黒狙いの希望はその後で出した方がいいな。俺はそうするぜ。 ただそうすっと、なるべく早く占い師には出てきてほしいな。 本人に任せるが、今日出てくる気がないって事も考えられる。 だから期限を設ければいいじゃねぇか？例えば明日の正午までとかな。 まぁまだ喋ってねぇヤツもいるし、のんびり待つぜぃ。 あと、希望先は1人でいいんじゃねぇか？ 2人にすると狼側が仲間を上げたりしてカモフラージュするだろ？ 集計も楽だしな。 |
(35)2005/02/13 17:31:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 霊能者COのタイミングについてもうちょっと喋ってみるー。 シャーロットちゃんが分かりやすくまとめてくれたから、>>19を下敷きにするわね。 まず、占い結果が出るのは2日目。そこでパンダが運良く出たとしても、吊って結果が判明するのは3日目。 つまり、「黒発見時」という条件では最速でも3日目にしかCOできないのよね〜……。 騙り登場時、吊られそうな時……という条件だと、もっと遅くなっちゃうわね。それまでに真は占われないよう、適度なステルス状態を保ち続けなくてはならない。 そうするとさ、いざCOしてきたときに、騙りの狼サイドと印象としてはそんなに変わらないのよね、大概。ぶっちゃけ、ステルスの末にCOしてきた霊能者は全部黒い印象だってことよー。吊られ間際の狼サイドや、黒判定出された狼が苦し紛れにCOしてきたところで、これって結局真が犠牲になってるだけなんじゃないかしら。あたしがいっつも気になってるのはこの部分なのね。 なので、早目のCOが望ましいかなあ、と。 |
(36)2005/02/13 17:33:38 |
 | 酒場の主人 フレディ フッ、すでに始まっていましたか。 では、早速アンケートに答えるとしましょう。 【1】まとめ役 結社員にお任せしたいところですね。 【2】結社員のCO できればトラップで占いＣＯなど仕掛けてくださると嬉しいですね。理由は、面白くなりそうだからですよ。むふふふ。 【3】占い師のCO 早期ＣＯという意見が出ていますな。それもいいでしょう。賛成です。 【4】霊能者のCO 占いが今日にもＣＯなら、こちらも早目がいいですね。占い即ＣＯの効果を最大にするなら前もってＣＯのほうがよろしいでしょう。 いずれにせよ、どのタイミングかはまとめ役の方に、改めて明確に指示していただきたいですね。後々の判断材料にもなるでしょうからな。 |
(40)2005/02/13 18:51:06 |
 | 村長 アーノルド ふう･･･遅くなった。と言うかもう始まっていたのか。 しかも占い師３人Coだと･･･よ。一応アンケート回答しよう。 【1】まとめ役はどうするか 今の状況じゃ結社員にCoしてもらうのが一番だろうな。 【2】結社員のCOはどうするか 今日中に出てきてもらい、占い先の指定を決めてもらいたいね。 【3】占い師のCOはどうするか ･･･言う必要無くなったな･･･レベッカを信じられそうにない。というのが今の心境かな。 【4】霊能者のCOはどうするか 黒発見時、吊り決定時、まとめ役のCo促しがあった時で良いのではないかな。 【5】いつここに来れるか 参加時間は２２時〜２５時前後かな。多少遅れる事もある。 【6】今日は誰を占いたいか レベッカ･･と言いたいところだが、印象的にルーサー牧師。 【7】今のとこ考えてないなぁ。 |
(87)2005/02/13 22:39:34 |
| 書生 ハーヴェイ >>114 了解しました。 |
(118)2005/02/13 23:27:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>114 了解〜…。ちょっと前の発言とか洗って考えてくるわー。ついでに占い希望先も。 |
(120)2005/02/13 23:30:31 |
 | 双子の片割れ リック 宿題はやっておいた方がいいのかなぁ？眠いのに〜！ 【1】まとめ役はどうするか ・村長さんでいいでしょ？結社の人なんだもんね♪ 【2】結社員のCOはどうするか ・村長さん以外は寝てていいと思うんだけど〜！ 【3】占い師のCOはどうするか ・わけがわからない！僕はこの村に占い師の人が一杯居たなんて今まで気付かなかったよ 【4】霊能者のCOはどうするか ・こうなっちゃうと早い方がいいんじゃないかなぁ？明日くらいにはしてて欲しいな♪ 【5】いつここに来れるか ・僕は夜更かし得意な悪い子〜。だからクリスマスにサンタさんが来てくれないんだよね。きっと…(涙 ２２時〜２５時くらいにはきっと来てると思うんだぁ〜 【6】今日は誰を占いたいか ・今来たばっかだし正直わかんなぁ〜い。流し読みだし〜。もうちょっと時間が欲しいなぁ〜 【7】その他なんでも ・占い師多すぎだょ〜。 【８】真共狂狼かなぁ〜。でもこれはただの勘！もうちょっと時間が欲しいかも〜。２人は偽者が居るんだし、早々に吊っちゃうのもいいのかなぁ？占い先はまだちょっとわかんないや。ぇへ |
(129)2005/02/14 01:00:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【８】 自分が真だっていう以外はまったくわからないわー…。判定割れもしてない状況だし、印象論でしか言えないけど許してね。 組み合わせは、絞るとすれば真狂狼狼or真狂狼結。後者のはどっちかっていうと希望入ってるかな、結社さんが一人いてくれたらいいなっていう…。でも妖魔が混じってる可能性も0%じゃないと思ってるわ、今のところ。 占い師COの中に結社さんがいない場合、交互占いを完成させようとすると4日掛かっちゃうわよね。あたしからすれば他の3人は騙りだし、正体はもちろん知りたいわ。上手く行けば呪殺もできる。ただ、それまでに生きていられるかどうか分からない。ここがネックかしらね〜…。交互占いが半端な形のまま終わっちゃったら意味がない気がするの。 交互も統一も、どっちも一長一短あるように思う。でも、交互やるならびっちり最後までやっちゃいたいっていうのが希望よ。 統一の場合の占い希望先は★ノーマンさん。よく喋ってくれるみたいだし、早めに白黒はっきりさせておきたいの。味方ならすごく心強いから。 |
(130)2005/02/14 01:21:52 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>130一部訂正。 交互占いを完成させようとすると3日掛かる、ね。 |
(131)2005/02/14 01:24:35 |
| 酒場の主人 フレディ ・ハーヴェイ 真にしてはＣＯが遅いか（私が言うのもなんだが、むはは）。3人目のＣＯの意味を考えると結社の可能性があると思える。あるいは妖魔か。 ・フレディ 私だが。狼であれば4人目のＣＯに大きなメリットはない。唯一あれば、他の狼とのコンビプレーを組んでいるケースだろうか？狂人としても、すでに3人出ている占い師より霊能者ＣＯを騙ったほうが安全なはず。真以外で、あえて4人目のＣＯをする理由は少ないことを理解していただけると思う。ただ混乱を引き起こす目的での妖魔という可能性はあるわけか。。。。 まあ、占い師の中に結社がいるかいないか、妖魔がいるかいないかで相互占いの意味はちがってきますな。 |
(137)2005/02/14 01:48:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>130更に訂正。交互→相互。 【まとめ】 統一→占いCO全員で誰か一人を占う 交互→時期をずらしてちょっとずつ占う。完成するまでは占い対象は人間である場合でも半白に。 相互→占いCO同士で占い合いまくる シャーロットちゃんごめん、あたしが交互交互って連発したせいよね……てなわけで買い出し行ってくる〜…。 |
(141)2005/02/14 08:31:32 |
| 細工師 レベッカ >>138 一見もっともらしい回答だけど、所詮アバズレね。あんたのフライングが無ければこうまで事態は混迷しなかったのに…狂人or狼決定ね。 あとハーヴェイ？だっけ？一言良いかしら 「影薄ーーーーーーーーーーーー！」 どいつもこいつも胡散臭い。よって 【8】真狼狂妖か真狼狼狂か真狼狼妖。結社ー？いるのお？ 村長…あなたなら私が真だって…わかるわよね？ |
(146)2005/02/14 11:57:52 |
| ちんぴら ノーマン よぅ 占い師4人の中に村人騙りが入ってる可能性はねぇのかい？ もし村人が入ってるんなら、さっさと出てきて欲しいねぇ。 結社にしてもそうだ。 もう発言は一巡した、そこにいる必要はねぇだろ？ 今日の夜までに出てこねぇなら 占い師の内訳は 真狂狼妖 真狂狼狼 真狼狼妖 になるだろう。 俺としては狼が二匹も出てこねぇだろうと思ってるが、 もしいればラッキーだな。 やり方はいろいろあんだろうが、 占い師同士で相互をやってく内に事態は動くだろ。 妖魔がいりゃぁいなくなるし、人狼がいりゃぁ黒が出る。 黒が一つでも出ればそいつを吊って、霊能判定を見る。 とりあえず今日は相互でいいんじゃねぇのか？ 吊るやつぁ明日考えりゃいい。 |
(148)2005/02/14 12:06:13 |
| ごくつぶし ミッキー >>155 占い師の相互占い終了時にアーノルドさんが生きている確証がない以上賛成しかねるんだな。 僕は占い師の相互占いでいいと思うんだな。 妖魔が占い師にいる可能性もそれほど低くないと思うんだな。(単なる可能性の問題として) その場合妖魔が中にいれば占い師が確定する可能性が高い。 また、妖魔がいない状態でも占い師同士での占いで白黒分かれないわけがない。情報源になると思うんだな。 相互占いの方法として利点、欠点がつかみきれてないからどの方法がよいとは言いがたいんだな。 まだ時間があるからほかの人の意見を見ながらもう少し考えたいよ。 |
(159)2005/02/14 15:22:42 |
| ちんぴら ノーマン >>161 すまねぇ「真確定させる」ってのを忘れてただけだ。 白白白なら人、黒黒黒なら狼、ってなれば考えやすいかと思っただけだ。でもパンダじゃ意味ねぇしな。 俺も真を確定させるなら【B】か【C】がいいと思うぜ。 まぁやっぱ一番単純な【B】が無難なんだろうな。 妖魔がいてくれりゃぁな。 |
(163)2005/02/14 15:54:07 |
| 書生 ハーヴェイ 占方法は相互占か、統一占を希望します。 相互占いのメリットは、呪殺か占師襲撃が起こり易いことだと考えます。高確率で処刑回数を使わずに占師全吊りの手間を減らせるでしょうし、真占師が確定するかもしれません。 デメリットは、一度開始すると日数が掛かり、その間にグレーが放置されること。 また、僕が呪殺に見せかけられて襲撃される可能性があり、グレーの人外を探すのが困難になることです。グレーに妖魔が潜伏している場合、かなり厳しくなるでしょう。 統一占のメリットは、一日で確定白が作れることですね。 初日は占い先が襲撃されることもなく、安全に白狙いの占が出来る日です。 黒を狙っての占でパンダ判定が出ても、霊能COが複数の場合、占師全吊りの手数を考えるとパンダを吊るのは厳しいでしょう。 ですから、統一の場合は白狙いの占……●ノーマンでしょうか。 統一占のデメリットは、妖魔呪殺時の真贋判定が出来なくなること。 それと、翌日以降は占先が襲撃されてしまうと、占結果が残らず、情報として活き難いことですね。 |
(171)2005/02/14 17:38:48 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー もし占いCOの中に結社さんがいてくれればの話だけど、このままCOしないで相互占いさせて欲しいわー。トラップとして入ってくれてるなら、こんなに心強いことってないもの。 で、ないとは思うんだけど、村人が騙ってる場合は、えー……今のうちにまろやかに自首してください…。 それと、相互占いの方法は【C】を希望するわ。確かに一見ややこしいかもしれないけど、村のみんなにとってややこしいってことはね、騙りにとってはもっとややこしくなるってことだと思うから。表と裏で、帳尻合わせしないといけないものね。手数も変わらないし、できればこの方法で相互占いをっていうのがあたしの希望よー。 |
(181)2005/02/14 20:55:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>185 うんー、それって、そう、真が確定しにくいっていうデメリットがあるわよね。あたしとしては、あと一日掛かってもそのへんははっきりさせたいと思ってるんだけど……。 COの中に結社さんが含まれていない場合、占いCOしてきた4人のうちの3人は人外なのよ。（狂人も含めてね）それを考えると、ちょっとなあ〜…。 |
(186)2005/02/14 21:06:49 |
