人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1827)沈黙させない村【パス公開有り】 : 4日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

双子 リック は、新米記者 ソフィーに投票した
新米記者 ソフィー は、双子 リックに投票した
文学少女 セシリア は、新米記者 ソフィーに投票した
流れ者 ギルバート は、新米記者 ソフィーに投票した
のんだくれ ケネス は、新米記者 ソフィーに投票した
異国人 マンジロー は、新米記者 ソフィーに投票した

新米記者 ソフィー は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、文学少女 セシリアが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、双子 リック、流れ者 ギルバート、のんだくれ ケネス、異国人 マンジロー、の4名。
流れ者 ギルバートは、無惨な姿で発見された。
2006/09/05 00:07:48
双子 リック
………は?
続いてる?
(0)2006/09/05 00:09:39
のんだくれ ケネス
………へ?(汗

えーと、なんじゃこりゃあああああああああああ!!
(1)2006/09/05 00:09:42
のんだくれ ケネスは、「ありえねえ、リック狼かよ!!」と衝撃を受けている。
2006/09/05 00:09:51
異国人 マンジロー
…続いた、な。
セシリア嬢、ソフィー嬢、南無…。

続いている以上、無用な訳だが、礼儀として。

[懐から出した石を、抜いた刀で一閃。
石は真っ二つ割れ、白い光をこぼした]

【ソフィー嬢は人間】

…さて、どちらが最後の一人なのやら。
(2)2006/09/05 00:10:22
流れ者 ギルバート
セッスィー、ソヒにゃー、お疲れ様。今までありがとう。

さて、続いたなあ。不謹慎にも思わずニヤニヤしちゃってる俺がいるわけだが。
さしあたって、今日は寝るよ。おやすみみんな、良い夢を。
(3)2006/09/05 00:10:50
異国人 マンジローは、流れ者 ギルバートを扇子で叩いた。無残になってる場合か
2006/09/05 00:10:58
流れ者 ギルバートは、異国人 マンジローに、報告ありがとう、お疲れ様。
2006/09/05 00:11:34
双子 リック
…うわ、ちょ、え、待って…。

オレの昨日の推理が全部全力ミスリードで、ケネスのおっちゃんが狼だった…って選択肢しかないんだよね?
…い、胃が痛い…。ソフィーおねーさんゴメン、マジゴメンorz

ソフィーおねーさんとセシリアおねーさんの冥福を祈るよ…orz
(4)2006/09/05 00:11:52
双子 リックは、流れ者ギルバート、白確定だと思って余裕過ぎだよー!!!(涙)
2006/09/05 00:12:20
のんだくれ ケネス
うーわー、さっぱりわかんねえんだけど。
少なくともキャロル占い師はなさそうな予想は出来てたのに騙りに出さないとかよくもまあ思いついたもんだな……。

とりあえずセシリアの嬢ちゃんがんばるぞーーーー!!応援してくれよなー!!
(5)2006/09/05 00:12:49
異国人 マンジロー
まあ、なんだ。
ここまで来たら、灰の2人には、存分に論を尽くして、激突してもらいたい、としか言えん。

議題なんぞいらんだろうが、まあ、ネタとして。

カミーラ嬢と、残った相手と。
どんな予定で動くつもりだったなんぞ、仮設立てて見るのもよいかも知れんなー。

逆に、自分が狼だったと想定した、「狼CO」をやって見るのもよいやも知れんし。
(6)2006/09/05 00:14:36
のんだくれ ケネス
とりあえず、状況整理するためにどちらか課題プリーズ、現時点で俺が思いつく黒要素はソフィーの嬢ちゃんが出した「鮮烈な仲間きり」なんてものくらいしか思いつかねえし!
いや、普通に「やられた」としかいえねえんだけどなこれ(汗
(7)2006/09/05 00:18:20
流れ者 ギルバート
>少年
余裕なんてあるわけないっしょ?
俺は昨日言ったよ? 「間違っても明日があるなんて思うな」って。
無惨な姿になりたくもなるってもんだよ。

じゃ改めてお休み。
(8)2006/09/05 00:19:02
異国人 マンジロー
まあ、>>6はあくまで話すネタの一例なので、やるかどうかは二人に任せるが。

取りあえず、我も、先に休ませてもらう。
ではな。
(9)2006/09/05 00:19:18
双子 リック
…つーか昨日の推理が全部外れって…痛すぎ…orz
さっぱり頭回んないよー…。

ゴメン、今日はもう寝る。寝て頭リセットしてくる。
考察とかは明日やるよ…おやすみ…。
(10)2006/09/05 00:20:13
流れ者 ギルバートは、暗幕にくるまって、指先だけ振ってから手も引っ込めた
2006/09/05 00:20:26
双子 リック
っと、寝る前に。
>>8(ギル)
違うー。オレは>>3のニヤニヤの方に「余裕過ぎー!」って突っ込みたかったんだよぅ…。

…単に追い詰められると悦んじゃうひとなんだったらオレの誤解だけど。

じゃ、おやすみ。
(11)2006/09/05 00:23:00
双子 リックは、とぼとぼと部屋の隅っこに行って就寝。カバンまで硬く感じる…。
2006/09/05 00:23:36
のんだくれ ケネス
リックのボウズがどう動いたか、だな。
カミーラ切り捨ててのリックワンマンプレイしか思いつかないぜやっぱり。
後はカミーラの宿題、「黒でないとおかしい」は確信持ちすぎじゃねえかな。
リック視点で「ケネス&ソフィー狼」の可能性を一切考えていないってのはどうかと思うわけよ。
少なくとも俺からはそう取れたからな、覚悟の上の切捨てが過ぎた感じがすると思うぜ。

ああそれと、俺は次は夜にしかこれねえから、そこはよろしく頼むぜ。つーか普通に胃が痛い立場なんだが。
(12)2006/09/05 00:24:41
のんだくれ ケネスは、腹をくくりながらやっぱり酒を飲んでいる。
2006/09/05 00:25:33
のんだくれ ケネスは、「酒は百薬の長なんだよべらぼうめー!!」と叫んだ。
2006/09/05 00:26:27
のんだくれ ケネスは、男の踏ん張りどころを見せるため眠りについた。
2006/09/05 00:31:13
流れ者 ギルバート
はよ。
んー、今のところ▼ケネりゅん、て気分。勢い任せで朝の仮決定にまでしようかと思ったけどやめとく。

>>11 少年
判ってるよ? この状況だったら、どの立場の何であろうともニヤニヤしちゃうけどねえ。追いつめられると悦ぶ、というより、墓下にいる以外の全員の心情を慮ると、ニヤニヤするしか対処法がない。
(13)2006/09/05 07:11:53
流れ者 ギルバート
あとジロたんへのラブメッセージ。

ランダムになってもオーケイ気分であれば、俺とジロたんの投票先は伏せてみる?
個人的にはランダムはやめとこーぜ? とは思うから、いちおー俺らの投票先は合わせるのかなーって気分。

ケネりゅんと少年からも「ランダムとかやーだーお前らも胃が破れるまで悩んでどっちかに決めて投票しーろーよー」とか「ギリギリまで悩んできちっと勝てるならそれはそれでよし、ランダムの可能性があっても伏せといて、そして勝手に投票して!」とかご意見募集。
(14)2006/09/05 07:18:54
流れ者 ギルバート
あと、促し自体の絶対数も減ってるんだから、少年は喉大事にね?
ついうっかりで飛ばしすぎて肝心なとこで喉無くなってたとか、割と南無いよ?

じゃ、流れてくる。
(15)2006/09/05 07:25:36
異国人 マンジロー
[...はのんびり弁当作成中(ぇ]

>>14
灰二人は相互投票、こちらが統一せん限りランダムになる。
…それはそれで惹かれるものがあるが、やはり投票先は統一すべきだろうなー。

どちらに信を託すかは、今日一日の二人、それぞれの機動がものを言うとは思うが、喉は大事にな。

では、我も出かけてくるとするか。
(16)2006/09/05 07:56:58
双子 リック
>>13(ギル)笑いの意味は何となく了解した〜(苦笑)。というか頭冷やしてから読み直してみたら何となく「あーそういう笑いか」と思ってはいたから。
>>14(ギル)もしランダムになったら、オレは勝っても負けても納得できない。3人なら「墓にもはらはらしてもらうためにも伏せて」って言うんだけど、今回は4人だから投票先は合わせてもらいたいな。
>>15(ギル)了解、注意する。

さて今日も23時近くまでネズミ。オレからの喉飴は必要な時指示ください。いってきます。
(17)2006/09/05 10:43:46
双子 リックは、ぎゃー出掛けでバタバタしてて挨拶すらしてなかった!orz
2006/09/05 10:47:51
流れ者 ギルバート
>>16 ジロたん
俺らの票が結果的にバラけなければランダムにはならないけどね。さしあたって>>17少年の意見も合わせて多数決で俺らの票は「表明してあわせる」ことにしようか。

心のどこかで「お前らは黙って俺に委任すればいいんだよ」とかいう男前発言を期待していたのは超秘密だ。
というわけでその場合、意見が割れたらどっちが決定出すの?
(18)2006/09/05 12:41:22
流れ者 ギルバート
ケネりゅんと少年をねちねちねちねちねちねちねちねちいびって、先に胃に穴が開いたほうを吊らない、とかゆー手段も考えてたけど、さすがにやるほうも心が痛むのでやめとくとして。

喉ねー、今思いっきり全員分振っちゃうのも考えたんだけどそれもまずいか。人数少ないからこっちも頭の中で把握はしとくように努めるわ。
(19)2006/09/05 12:50:13
流れ者 ギルバート
ああ、…そーね、二人に質問。
1.相手はどうして昨日ソヒにゃー吊りに走ったと思う?「自分じゃなくて」さ。
2.俺に信じてほしい?

とまあ微妙な質問投げたところでまた夕方まで流れてくるわ。じゃーねー。
(20)2006/09/05 12:57:07
流れ者 ギルバートは、だるそーに流れていった
2006/09/05 12:58:25
双子 リック
…うああああああわっかんねー!何で昨日、あの立ち位置でキャロル喰いなんだよお!!
もーホント、「やられた!」なんてオレが言いたいよ!昨日のオレの襲撃考察、全部オレに跳ね返ってきてんじゃん!

…はー。叫んだらちょっと落ち着いた。
考察はまだ煮詰まってるから先に質問への回答。
>>20(ギル)まず1。昨日の夜明け(CO結果確認)の時点でケネスはオレとソフィー両方を吊らなきゃ勝ちがないことを確認したよね。
で、昨日の時点で普通に見て疑いやすかったのは多分ソフィーだろう。その状態でいきなりオレ吊りに来ると、その素っぽい性格との矛盾とかからソフィーに疑われかねないし、オレも敵に回る可能性が高い。そうなったらおしまいだから素直にソフィー先にした、と。…あとは、オレが「今日、一対一の狼確信状態で根拠探すならともかく、昨日の状態で自然に疑える態度や立ち位置じゃなかった」…のかな。これは自分じゃよくわかんないけど。
やっぱ昨日「おかしい。オレ信じられすぎ!」て怪しむべきだったみたいだね…。
で、2。当たり前じゃん、ぜひ信じてほしいし、実際信じてもらえるよう頑張ってるでしょ、オレ。
(21)2006/09/05 15:42:59
のんだくれ ケネス
なんとか早く見れたぜこんちきしょー!

>ギルバート
1.さくっと簡単に言っちまえば「数の理論」で決まってしまうかなというところが理由じゃないか?
リックが▼【ケネス】と昨日やった場合全ての灰に一票ずつあって神の一手で▼【リック】に決定されたら折角カミーラ切り捨ててまで取った信用が水の泡だろ。

2.信じてもらえるようあんたには「出来るだけ簡潔に話させてもらう」ぜ。長文見ても全部見切れそうにないだろうなって思っているしな。
(22)2006/09/05 16:00:14
双子 リック
あと反論を一つ。
>>12(ケネス)オレの>>3:9とか>>3:12について言ってるっぽいけど、オレは「黒じゃなきゃおかしい」なんて言ってないよ。確かに反感持ってたせいで強めな発言はしたけどね。
まあ、実際カミーラ黒にかなり確信があったのは確かだ。だってこの人数なら、狼に票が集中して吊られるなんて全然おかしくない。灰にいる村人(村側)の判断って、普通想像するよりずっと正しいとオレは思うし、狼に票が集まりだしたとき相方の一票で覆すには相方がよっぽどの発言力を持ってなきゃ無理だもん。しかも仲間切りしないでいれば、狼二人が両方「票の集中してない相手」に票入れることになって悪目立ちもするし、敵も作るしね。まぁ、これは村人でも同じく票集中は起こり得るんだけども…少なくともセシリア辺りと違って、「票が集中したから白っぽい」って考えはオレにはなかった。それにオレ自身が灰考察で受けた印象、及びカミーラの吊られ際の黒さからの印象を加えれば、そりゃある程度は確信的にもなるよ。
(23)2006/09/05 16:05:23
双子 リックは、ううむ、思ったより喋ってる。考察まとまるまで黙るね
2006/09/05 16:07:02
のんだくれ ケネス
さっきの質問の1に追加だ。俺がソフィーを吊りたがるニュアンスは俺の意見をまともな目で見てりゃ明白だろうぜ?
そりゃー、あわせられたらあわせるさ。

さて、簡潔にリックのぼうすの疑問、黒要素をつきつけてみる。

1.リックのぼうずは【何故カミーラをはっきり黒だと言えた】のだろうか?
(この1についてちょっと長くなるので次の文で説明)

2.一日目の▼【カミーラ】希望、二日目の▼【カミーラ】希望、共に決定時間後あたりで出た意見だ。まあ、決定時間後ってのは過剰表現にしてもずいぶん後に出た意見なら仲間きりとして印象づけるには最高だし、既に捨てる覚悟は出来ていたはずだ。特に二日目はな。
(24)2006/09/05 16:07:32
のんだくれ ケネス
1についての追加だ。

二日目のリックの吊り理由を見てみよう。

【これは…夜明け前には戻ってくるんだろうと思うけど、その時点で質問に回答する姿勢がないようだったら吊るしかないなぁ、と。発言の根拠はさっぱり理解できないし質問には答えないし。昨日も今日もだから明日生きててもらっても多分同じだろうと考え、▼に挙げたよ。】

面倒だから抜粋だ。ここからはただ寡黙だから吊ろうって感じの意味合いしか取れない。むしろ村人である俺のほうが理由として詳しく、本音では俺のほうを吊って欲しかったからに他ならない。
(25)2006/09/05 16:09:06
のんだくれ ケネス
三日目のカミーラの宿題の回答だ。これも発言をそっくりそのまま使わせてもらう。

【んー、死んだ人を悪く言うのは良くないけど、オレ個人としてはあんま答えたくないなぁ(反感あるから)。>>2:160とか>>2:165なんて、最後に思いっきり疑惑なすりつけられたって感じだし。
まあ、あの時間の登場だし議事録読み返す暇とかなかったんだろーから、自分に向けられた吊り希望の発言からだけ●▼出したってのはわかんなくもないんだけどさ…「ギルは●、ソフィー確定白おめでとう」辺りの言い回しとか、残りの4人に満遍なく疑惑を振りまいた(その中で気に喰わない相手に強めの疑惑をつけた)って感じがする。】
【まあ、これだけ書いちゃったら答えたも同然か。カミーラ黒だと思ってるよ。
自分に向けられた▼理由だけを根拠に発言、って、黒だとしたら余計な情報出さないようにしたとも見えるしね。】
(26)2006/09/05 16:14:32
のんだくれ ケネス
OK、よーく見比べてくれ。たった一時間程度の様子で何故ここまで変われる?理由として自分が占い先に挙げられた事もあるんだろうが、【普通に考えて二日目の時点で白確定となったキャロルほど白いリックが占われるってどんだけ占い師は人の話と流れを読めてないんだ】って感じだ。

それに村人なら過剰反応しなくても占われたら占われたでちいと吊り先悩ましくなるだけじゃねえか。なあ?
(27)2006/09/05 16:16:15
のんだくれ ケネス
>リックのぼうずに返答だ。

二日目の意見では「ケネス占いカミーラ吊り」になっているわけだが、二日目の時点で「ケネス、カミーラ、ソフィー」の3人が全くの横一線上って感覚がなかったようには思えなかったしな。
つーか、三日目の変化がな、ものすごく直前に言った発言のように不可思議なものがあるわけだ。

(俺は再三再四一貫してリックが白いと思っていたから三日目の時点で「こりゃ詰んだなソフィー」と脳内で思い込んでいたわけだが。)
(28)2006/09/05 16:24:08
双子 リック
>>28(ケネス)おっちゃんに喉割いてる場合じゃないけど、意味取れなかったのは気持ち悪いから確認…えー、オレが「ソフィー・ケネス・カミーラ」を横一線に置いてたと思ってるってこと?オレが狼だから横一線に見てた、って意味でいーのかな。
あと>>24、時間要素はずるいー。初日は考えてなかった黒狙いの占い希望をいきなり出す羽目になって、精一杯やってもあれだけ掛かっただけだし、二日目も離席の時は離席って言ってる。離席離席で灰考察がなかなかおっつかなかったのは見ての通りだよ。それにオレが考察遅いのは初日のCO案までの時間みればわかるでしょ!大体、最初から答え知ってる人より遅いのは当たり前だー!orz
(29)2006/09/05 17:01:08
のんだくれ ケネス
そうそう、リック狼を証明する上で俺が状況的に白いと言った占い師COをカミーラがしなかった理由。一つ気づいたぜ。

リックとセシリアの会話でリック自身の様子として
>>3d96【りっくんは普通に騙れとか言う…と思ってたけど、そう思ってなかった疑惑が。】
>>3d75【カミーラが騙ってたほうが狼有利展開なのは何となくわかってきた(ここは検証まではしてないから断定しないけど)。でもどうせ吊り回避でCOするほど黒い狼なら、翌日黒確定覚悟で占い師喰いもありだと思うよ。ざっとしか検討してないけど。】

つまり、リック自身は「カミーラに騙らせない方がいい」と素で考えてそのとおりにカミーラが行動したとも考えられるんだけどもどうよ?

次来るのは遅くなるかもしれん。
(30)2006/09/05 17:06:57
のんだくれ ケネス
>リックのぼうず

大体、最初から答え知ってる人より遅いのは当たり前だー!

これなんだがな、俺からすれば最初から答えを知っているからこそいいポジションにいる事が出来ると反論できるわけだが。仲間きりの思い切りのよさが足りねえのさ。
(31)2006/09/05 17:09:25
のんだくれ ケネス
後、時間的要素はずるいって言うが、遅く意見が出れば出るほど諦めての仲間きりに利用するのは狼の常套手段だ。
一日目の黒狙いカミーラも仲間きり&「占いは上位4名」「明日の吊りは出てなかった4名」なんてものもあるから万が一それが起こらないようにカミーラに一票って言う手も普通にあるんじゃないか?
(32)2006/09/05 17:13:26
のんだくれ ケネスは、「やべえ、片付け終わらせねえと借金取りが!!」と嘆いた。
2006/09/05 17:14:21
のんだくれ ケネス
あ、それと>>29>>28からの返答はまさにその通り。
俺ほどの変化というか、「ケネス、カミーラ、ソフィー」3人を比べての感覚がカミーラ一点集中くさいのがな、答えを知っているからこそできるんだと言える。

問われたら返したくなる性格だが、いなくなったらマジで反応できねえからよろしくな。
(33)2006/09/05 17:24:28
双子 リック
>>32、時間的要素は…やっぱ考察に時間食ってたからとしか言いようがない。狼であるおっちゃんを説得できるわけがないからここまで。
あと後半の「それが起こらないようにカミーラに占い票」は、おっちゃん視点での「リックカミーラ狼」で考えても、まるで筋が通ってないはず。だってあれって白狙い占い票の上位四人と下位四人のグループ分けでしょ?黒狙い占い票は関係ないと思うんだけど…?
(34)2006/09/05 17:26:52
のんだくれ ケネス
>リックのぼうず

あの時票が集まってたのは「キャロル」「リック」「ギルバート」だな。
後一つの枠にわずかながらにカミーラを入れられればって思ったわけだが。
(ちなみにギルバートは黒狙いの占い先だったよな、要するにそういう誤認があれば「セシリアマンジローケネスソフィーの下位争い」を見込めるつーわけだが。)
(35)2006/09/05 17:30:01
流れ者 ギルバート
流れつつ鳩を飛ばすという不思議な構図。

で、二人ともお互いに促しておいてくれるかな。よろしくねー。
(36)2006/09/05 17:33:50
双子 リック
ああぁ、今オレ初日の議事録見れない状態なんだけど、確かにギル占いって黒狙い希望だったような気もっ!?(汗)
うえ、そりゃ素で誤認してた…。マジかオレ…。
(37)2006/09/05 17:37:01
双子 リックは、指示了解。
2006/09/05 17:37:31
双子 リックは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2006/09/05 17:39:29
のんだくれ ケネスは、双子 リックに話の続きを促した。
2006/09/05 17:41:41
のんだくれ ケネスは、「お互いに促すって妙な行為だな」と苦笑した。
2006/09/05 17:42:05
双子 リックは、確かになんか不思議な動きだね、相互促し(苦笑)
2006/09/05 17:56:56
双子 リックは、晩ご飯終わったんで今から後はずっと見てられる〜
2006/09/05 17:58:05
流れ者 ギルバート
流れるの終了。促しあいいいじゃん。ブレイク&ファイトってかんじで。

>>21頭 >少年
俺が「キャロル襲撃→リック黒」を満たすために逆算して考えた襲撃考察と同じなんだから、あの考察で少年が真っ黒になるのはアッタリマエだと思うが。おにーさん「わざとゆってんのか?」と思ったよ?
ついで言うと、他人の発言で自分絡みのとこに敏感に細かく反応する少年が、あの考察に関して「一番怪しいのは客観的に自分」てのに気が付かなかったってのは、俺的になーんか違和感だったんだけど。
(38)2006/09/05 19:17:31
流れ者 ギルバートは、あ、「わざと」は、あの襲撃考察を言い出したことにかかるのね。
2006/09/05 19:18:31
双子 リック
>>38
オレは、思い込んだら試練の道を…じゃない。思い込んだら一直線の暴走型だよ(苦笑)
自分白ってのが頭にあれば尚更、そんなとこに目は向かないよ。

ケネス狼キャロル喰い理由考察、まではどうにかなった。カミーラとの組み合わせ考察はまだ文章組み立て中だけど、先にキャロル喰い理由考察を出しちゃうね。
(39)2006/09/05 19:31:56
双子 リック
ケネス狼時のキャロル襲撃の理由について。

まず、ケネスからは能力者の推測は全部ついてたんじゃないか…とオレは思う。オレ自身も、初日占に霊を当てないために、あとその後の吊り占いにもできれば占霊を当てたくなかったから、能力者探しは実はやってた。そしてマンジローに「明らかにステルスしてる、しかし思考に見えない部分がない→霊>>>狼」の印象、ケネスとセシリアに「ステルスとは思わないが思考に見えない部分がある(オレからは見えない情報を持ってる)→占か狼」の印象を持ってた。そんなわけでマンジローのことは、オレは意図的に占い吊りから外してたんだけど…それはとりあえず置いといて、狼ケネスからならセシリアは「狼でないが情報に伏せがある」で占い師、マンジローも「狼ではないがステルスしていて情報に伏せがない」で霊能者、とわかったんじゃないかと思う。
(40)2006/09/05 19:33:48
双子 リック
そこで…能力者を把握したケネスは襲撃先を選ぶよね。
まず占であるセシリアを食べれば、その翌日いきなりの詰みはありえない。ただし翌日は[霊白+灰4<狼村村村>]、霊生存から残狼1がわかり、昨日と逆に「狙い澄まして占い師を喰う必要のあった灰」がより強く疑われる状況だ。そうしたら、占い票を獲得してない灰「ギル・ソフィー・オレ」の組よりややケネスが不利。まあ、占い師襲撃は誰が狼でも一定のメリットのある喰いだから、昨日ほどには傾かないだろうけど…それでも真の理由を言いだされたら吊られやすいはず。特に「2回の吊り回避が必要」ならば、気付かれる可能性もかなりある。
だったら仕方ない、セシリアに占われない想定で、占を喰わない方向で行こう、と狼ケネスは考えた。カミーラを切ったから、霊は生きてたほうが好都合。占い先はわからないし、間違えたら詰む。そして「白を喰えば、占い票のない(占われなさそうな)灰に嫌疑が掛かる」と気付いた。これは昨日のオレの襲撃考察の通り。で、占い先がマンジローなら3人ともが怪しい。3人の内の誰かが占われても、残り2人がケネスより怪しくなる。
(41)2006/09/05 19:34:58
双子 リック
(続き)村人を2人吊れば勝ちなんだ、自分さえ占われなければこっちの方が勝ちやすいはずだ。…で、まぁケネスがセシリアの占い先選択を読んだかどーかはわからないけど、狼ケネスは「自分が占われるかどうか」の賭けに勝ったんだと思う。

この考察もやっぱりカミーラ吊りが確定した時点からのスタートで、ここからカミーラが騙らなかった理由はわからない。ただセシリアが言ってた通り、相方が誰であれカミーラは騙ったほうが狼にとっては有利だったと思う。なら「理由は戦略的に考えてもわからないもの」…パッションとか、翌日忙しいからとか、そういうのなんじゃないかな。

ケネスがこの理由で襲撃をするかどうか、って言うと、まぁ「白でいいじゃん大げさだなぁ」の可能性もかなりあるんだけど(汗)、キャロルと占自身、吊り先を除いた灰5人(オレもまずないと見るなら4人)の中から占われる確率を考えたらそれほど危険すぎる賭けでもない。色々可能性を考慮して複雑な投票COとか発想できるケネスの頭なら、まぁ思いついてもおかしくないかな、と思う。
(42)2006/09/05 19:36:03
双子 リックは、続きはまとめ中だから間が空きます。見てはいるよ〜
2006/09/05 19:37:00
双子 リック
…ごめ、>>33の意味がやっぱりわかんない。何でオレがその3人を同列に並べるの?オレの二日目の吊り占いのグループ分けは「ギルソフィ(白寄り)」「マンジ(ステルスで白黒不明)」「ケネセシ(思考に見えないとこがあって黒寄り)」「カミ(能力者じゃなさそーだし考える力が特に低いようにも見えないのに情報伏せが強い。故意に噛み合わなくしてるのか?と思う)」だったし…あーごめんちょっと休む。無理。
(43)2006/09/05 19:46:36
双子 リック
あ、因みにカミーラが能力者に見えなかったのは、あれは「黒くなることを恐れないタイプの情報伏せ」だから…。信頼をとるためにも占い吊りに挙がらないためにも襲撃を避けるためにも、能力者なら中庸を狙うし、質問には答えて人から反感を買わないように動くはず…。
(44)2006/09/05 19:58:50
のんだくれ ケネス
うし、今帰ってきたぜ。

そうだよな、普通に騙らせた方がいいじゃんって俺も思うんだが。
後はキャロル襲撃の理由もその説明だと「俺よりリックっぽい襲撃」だと言っているようなもんだぜ。(>>42な)

俺が狼なら素直にセシリア、マンジローのどっちか襲撃するんじゃねえの?
(45)2006/09/05 20:10:01
のんだくれ ケネス
後はそうだな、どうも上手く伝えられてないようなんだが、

リック視点で「ソフィケネスカミーラ」
俺視点で「リックソフィカミーラ」

一日目白印象で占いにまで出されるリックとソフィケネスカミーラの位置って天と地ほどの差があると思うぞ、客観的に。

なんつーかな、思考のフラット許容ライン感がリックにはかなりズレがあると思うわけよ。
(46)2006/09/05 20:13:59
双子 リック
>>45
笑われそうだけど笑わないでほしい。
…せめて計算ずくでこの状況に追い込まれたと信じないとやってけないから考察したんだよorz
(47)2006/09/05 20:14:06
流れ者 ギルバート
>>39 >少年
ん、納得のいく返答。

信じてほしいか聞くと、少年は過去を訴えてケネりゅんはこれからを語るんだねえ。

少年はねー。キャロルおねーさんの立候補や俺の全員村人COに対しての反応は、えらい人狼視点のなさにも見えるねえ。考察の丁寧さとかツッコミ方の深さに対して、時たま変に他人の動向に対して反応がウブいんだよね。裏を読もうと思ったところは徹底的に読むくせに、他人が何の気無しに言ったっぽい言葉はえらい額面通りにひっとらえてみたり。
多弁で一個一個の考察が考えられてるからそうと判らないけど、ものすごく…動物的だね。目の前で揺れてるモノがあると、それに気を取られて背後からあっさり捕まったりする野生動物。
(48)2006/09/05 20:14:53
流れ者 ギルバート
で、ツッコもーかと思ったらケネりゅんにツッコまれて自白済みか、その無理無理な襲撃考察は。
俺なんかは単純に、「二人人間吊れば勝てる、ならスケープゴートになりうる灰はひとまず襲撃しない、だから白確定襲撃」ってあたりで落ち着けちゃうかな。ケネりゅんの発言見てると、「人狼視点からの詰み」に関して厳密に考えてなかったっぽい部分が見えるしねえ。

ケネりゅんに関しても見返し中。
(49)2006/09/05 20:18:33
のんだくれ ケネス
>>44

だから騙らせられなかったんじゃないかとも考えられるな。
元々そういうように動いている人物を無理に騙らせる策はリックは出せそうにないしな。
と言うよりプライドが許さなさそうだ。場合によっては黒い台詞を吐こうが「非CO自体が白要素になりえる、場合によってはケネスマンジローセシリアあたりの占い吊り候補に挙げられてた面々に吊りが行く」ってな具合にな。
(50)2006/09/05 20:19:40
異国人 マンジローは、茶を飲みながら思案中@在席表明(でも中は微妙に作業中orz)
2006/09/05 20:23:22
のんだくれ ケネスは、異国人 マンジローへ、「作業中って刀の手入れか?」と疑問そうな目をした。
2006/09/05 20:24:17
異国人 マンジローは、のんだくれ ケネス、茶道具の手入れだ(真顔)
2006/09/05 20:26:05
双子 リックは、誰か>>46の通訳お願い。意味がとれない
2006/09/05 20:36:25
流れ者 ギルバート
>>3:3 >ケネりゅん
カミーラおねーさんの宿題への返答、詳しく。特に「2潜伏だったら正直わかんねえ」のあたり。何を想定して、どうわかんねえと思ったのか。

>少年
初回襲撃で能力者が狙い食いされると考えてた、その思考の出所はどこかわかるかな?
(51)2006/09/05 20:45:33
双子 リック
つーかプライドってなんだ、その動きのどこにプライドをみればいいんだー(>>50

うわーんまとまらねぇー!順次黒要素挙げてくっ。
まず、ややメタいけど「カミーラ・ケネス」が狼組ってことは「2人とも8人村での動きを想定してなかった狼」。それを考えると初日冒頭のケネスの動きは、考える暇もなく飛び出して「非狼」の印象を与えたかったそれに見える。でも実際は前提になってた思考がかけ離れすぎてて、かなり微妙な立ち位置になったけどね。「どー見ても素です」って位置に。それにしても>>1:6の最終行は「いつでも能力者騙りますよっ」ていわんばかりだけど、露骨すぎるしホントに能力者だったら困るから突っ込めなかった。
あとは>>2:131、「狼ならいい立ち位置」から二人のセレクトなんだけどそれは組み合わせとか関係ないのかよ!と思う。てきとーだったかのようだ。▼カミーラは仲間切り。
(52)2006/09/05 20:49:09
異国人 マンジロー
ふと思いついてみたので、二人に聞いてみたい事を呟いてみる。

「客観的に見て、自分に黒要素はあると思うか。
あるならどこだと思うか」

リック坊はやや冷静さが飛んでいるように見えるので、落ち着いてからの返答で構わんよー。
(53)2006/09/05 20:59:08
双子 リック
あー喉マズい。とりあえずあとひとつ。カミーラの宿題については、オレが警戒したのはいつか言った通り(ごめん今議事録本体見てないんでアンカー付けられない)。ただ翌日カミーラが黒確定することは仲間狼ならわかってた。それで相談したかはわからないけど「黒であってほしい」ってそつのない解答を考える暇はあったと思う。

>>51 おそらく初日のオレの案、三日目まで誰も出さないアレの影響だね。
あれでいきなり狼が詰むパターンは、ほぼ間違って灰襲撃したときだけ(初回吊りと二回目占いを両方狼に当てると、灰でも白でも詰むけど)。なら二回の自由占い先を狙うよりは、能力者の目星を付けて襲う方がありうると思ってた。通らなかった時点で考えはリセットしたつもりだったけど、たぶんその思考を引きずってたんだよ。二日目は場合分け間に合わなかったから…。
(54)2006/09/05 21:01:52
流れ者 ギルバートは、双子 リックに話の続きを促した。
2006/09/05 21:07:09
流れ者 ギルバートは、双子 リックをハリセンで殴った。
2006/09/05 21:07:19
流れ者 ギルバート
>少年
回答thx。
ハリセンは気にするな。朝喉を大事にと言ったときから、俺がお前に促すときは絶対にハリセンとワンセットにしてやると考えてた名残だ。
(55)2006/09/05 21:10:18
双子 リックは、平謝り。うー、ちょっと頭冷やしてくる…。
2006/09/05 21:12:24
のんだくれ ケネス
>ギルバート

ああ、これか。カミーラと2潜伏の場合だったらわかんねえって事だな。
カミーラが狼なら2潜伏でそのまま行くってんなら狼なんだろう、だけども二日目の時点では狼なら騙りが出そうなのにCOしないってこれってもしかして村人風味?ってぐるぐるぐるぐるなったわけよ。


>マンジロー

客観的に見てリックほどの状況証拠が薄いってのは黒い要素になるかな。
だからこそ「いかに作れる状況証拠だったのか」を別方向から見て切り崩している次第だ。
具体的には「一日目のは仲間きりよりむしろ二日目の吊りを想定した占い先指定による白補正」「二日目にあえてCOさせなかった事による『狼なら騙るべき、けど騙らないって事は白じゃ?』補正」
そういう感じだ、リックの表向きの動きは非常に素直だと思うぜ。そして、人狼リックとして見ても人間のツラを被ったリックとして見ても、どちらにも言える事は【先読みが非常に上手い】つー事だな。発言自体の白っぽさが見える不器用さと言う武器が俺の目を曇らせてたわけだが。(ちなみに褒め言葉のつもりだ、これができる奴はそうそういやしねえからな。)
(56)2006/09/05 21:43:49
異国人 マンジロー
すっかり見落としていたが。
>>18 ギル殿
そこまで期待されても困るっ(爽笑)。
まあ、意見が分かれた時は分かれたなりに考える、という事で。

>>56 ケネス殿
状況証拠、か…。
うむ、回答感謝する。
(57)2006/09/05 21:51:09
双子 リック
少し頭冷えたよ。
これは独り言で流して済ますつもりだったんだけど、実は今朝からネズミへのメール配信がなぜか来てなくて、昼以降のログの読み返しが容易じゃない。普段以上についてけてないもんだから混乱していてごめん。

>>53
カミーラが騙らなかったこと+騙り有利を知らないかのようなオレの発言+それと矛盾しない「能力者食い推定」で固まった思考。
カミーラとの相互仲間切りに見える占い吊り希望。
毎日意見出しが遅いこと。
キャロル襲撃に推測される理由。
こんなもんかな?因みに意見出しはオレの能力的に考察に時間が掛かるだけだし、カミーラの●希望がオレの▼と噛み合うのは、カミーラが自分を▼に挙げた中から選んだんだから当然。思考に関しては思いの外自分が思い込み激しくて自分でも苦笑い、だな。
(58)2006/09/05 22:04:38
のんだくれ ケネスは、「何か言う事があったんだが忘れちまった……年か?」と呟く。
2006/09/05 22:11:20
異国人 マンジロー
>>58
む、了解した。回答感謝だ。

あー、余談になるが、我は「時間メタ推理」は好かんので、意見出しの遅さ関係は一切考慮には入れとらんよ。
(59)2006/09/05 22:16:10
双子 リック
あ、いけね。おっちゃんの最大の黒要素、「コミット進行しかねないほどの昨日の思考停止」挙げ忘れてた…。
って言うかさ、キャロル襲撃が「オーソドックスな襲撃」に見えたのって何でなんだろ。昨日聞きそびれたから今でも謎だよ。
(60)2006/09/05 22:16:15
のんだくれ ケネス
ああそうだ、思い出した。

>ギルバート
確か1だったか2だったかの課題で「何故ソフィー吊りに向かったのか」の別の理由。
おんなじ事だったらすまねえが微妙にニュアンスが違うんだ。ニュアンスも似てたら二度説明する意義があって言ってるんだと思ってくれ。
俺的客観的スケールは リック>ソフィー>ケネス な感じだと思ってた。(自分が最下位なのは吊り占いの理由などでだぜ。俺が村人なのは当たり前だが純粋に吊り占いの理由を見ての様子だ)
んでよー、構図的に【リック→ケネス ケネス→ソフィー ソフィー→リック】にしちまうとフラット状態、非常に読みづらい。吊りが向く天秤がどこに行くかわかんないんだよな。
これを【リック→ソフィー】にする事で位置的に中間なソフィーを吊りに向ける事が出来、上の方からと下の方からと吊りの矢印が進むとおそらく下の方が吊られやすいんだな。

いわゆる安全圏ってやつだ。
(61)2006/09/05 22:21:39
のんだくれ ケネス
>リックのぼうず

キャロル襲撃は賭けでもなんでもないだろ、普通に白削り。一番の安全牌でもあるし能力者ならラッキーってとこだな。そういう意味でオーソドックスなわけよ。
(62)2006/09/05 22:23:53
流れ者 ギルバート
>>61 >ケネりゅん
あー…。うん、ニュアンスは理解した。別理由というか、思考パターンとして考えうるもう一方のルートってかんじね。

で、ジロたん、結局決定は…?
ジロたん出す?
(63)2006/09/05 22:25:23
のんだくれ ケネス
あー、これは自己弁護になっちまうが、まあいいや言いてえし。
俺とカミーラ共に狼ならオーソドックスな襲撃よりある程度賭けに出ないといけねえぜ?お互いなにやら白いからな。

>マンジロー
OK、時間的なものを抜きにしても【一日目の占い先は仲間きりより擁護にもなりえる】つー点は考えて欲しいぜ。
(64)2006/09/05 22:26:08
のんだくれ ケネスは、「仮決定は2人で同時に出して吟味がいいだろ」と言った。
2006/09/05 22:26:28
のんだくれ ケネス
と、同時COっぽくなるからダメつーなら2人で順次に各自思った決定を出してくれりゃいいんだけどな。
それと俺とリックのぼうずに飴もらえねえか?
出来れば独り言も飴ほs(ry
(65)2006/09/05 22:29:30
異国人 マンジロー
>>63 ギル殿
決定出しは、「ここまで来たら最後まで突っ走れ」と言ってよいか。
ケネス殿の同時、というのも面白いが。

どーも、思考が文章にまとまらんので、四苦八苦していての、今。

>>64 ケネス殿
ああ、考慮外にしているのは、あくまで「時間メタ要素」のみ故。
(66)2006/09/05 22:31:30
双子 リック
>>64下段 今日までオレはキャロルが出したグループ分けが本来のと違うかもなんて気付かなかった。おっちゃんが気付いてたなら何であの時点で指摘しなかったの?
(67)2006/09/05 22:32:09
流れ者 ギルバートは、異国人 マンジローをじっと見つめた。
2006/09/05 22:34:22
のんだくれ ケネス
>リックのぼうず

いや、今日気づいたから_| ̄|○
(68)2006/09/05 22:34:59
流れ者 ギルバート
とりあえずジロたんはケネりゅんに飴ちゃんあげておいてー。

あと流れてるよーな人間にあんまり仕事させないのよ?
【仮決定▼ケネス】
本決定一時間後、みんなギリギリまでだいじょーぶ?
(69)2006/09/05 22:40:31
異国人 マンジローは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2006/09/05 22:42:42
のんだくれ ケネス
まあ、なんとかいけるが、やっぱりそう来るよな。

>ギルバート
とりあえず足りてないが欲しい説明とかあれば頼むぜ。
(70)2006/09/05 22:43:52
のんだくれ ケネスは、異国人 マンジローに、お酒を渡した。年代ものの日本酒。
2006/09/05 22:44:14
異国人 マンジロー
>>69 ギル殿
いや、ただ茫漠と流れ行くのも退屈ではないかと思ってな。

仮決定確認した。
今日の流れを見ての雑感を文章にまとめている。
もう少しかかるので、灰の二人は議論進めてくれい。
(71)2006/09/05 22:44:40
双子 リック
>>68
えーと…たぶん集計者は理論理解してたから、単なる集計ミスで全員が気付かなかったもの、っぽいと思う。さすがにそれを根拠にオレの●カミーラを黒要素と呼ぶのは無理があるよーな…。

【仮決定了解】移動中。帰宅は予定通りのはず。オレにも何かあれば質問よろしく。
(72)2006/09/05 22:46:48
異国人 マンジローは、のんだくれ ケネスに感謝した。
2006/09/05 22:50:48
異国人 マンジローは、雑感は本決定前に、希望とあわせて投下予定也
2006/09/05 22:51:27
流れ者 ギルバート
>ジロたん
ふつーこーゆーときってさー、確定した霊能者がまとめるもんなんじゃないのかなーとかそーゆーね、もーねーむずかしーしめんどくさいしさー初日二人とも俺の白い人2位3位だっつーのなにをどー判断しろってーか考えるほど二人ともあやしーしさー(ぶつぶつぶつぶつ)。

いや、自分がまとめて吊った相手が白とかやだろーから(能力的に)いーんだけどさー。
(73)2006/09/05 22:52:13
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバートにとりあえずハリセンで頭の形が変わる勢いではたいた。
2006/09/05 22:54:44
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネスにエエ笑顔でサムズアップ
2006/09/05 22:56:18
異国人 マンジロー
>>73 ギル殿
まあ、灰尺度で白く見ていた上位二人が残って、頭が痛いのはよくわかる…。
我も正直、頭痛がして仕方ない故orz

では、更新後に、ぼちぼちと出していくとするかー。
(74)2006/09/05 22:58:54
のんだくれ ケネス
サムズか、サムズかよっ!

しかし今言える事は
☆「リックの2〜3日目の思考の重さの違い」
☆「一日目のカミーラ票とギルバート票は『どっちも黒で挙げた』……白狙いのはずなのに、と言うか自分で白狙いの有効性について話してたのに、だ」
☆「ソフィー吊りへの後押しサクサクっぷり」

これについて深く考えて決定出したんかい!つーわけだが。
(75)2006/09/05 23:04:40
異国人 マンジローは、では、ぼちぼちと行くか
2006/09/05 23:04:50
異国人 マンジロー
取りあえず、先に結論。
我の希望は、【▼ケネス殿】
仮決定と同じ、という事になる。

リック坊は、初日からの大量提案が印象深い。
他者との質疑応答をマメにこなし、疑問があればきっちりと突っ込んでいく。
投げられた質問を冷静に解析して答える反面、これ、と思い込んだ要素に囚われがち。
とはいえ、考え方を隠している印象は受けていない。

ケネス殿は、全体的に素で発言している印象が強いのだが、反面、考え方が今ひとつ読めない、という側面が強かった。
初日から言っている気がするが、今ひとつ読みきれない、考え方を紗に包んでいるような印象が拭えんでいた。
(76)2006/09/05 23:05:42
異国人 マンジロー
今日の相互考察を見ていると、リック坊は各要素を拾い出して、相手の黒要素を定義しているが、ケネス殿方は>>24〜26で提示している双黒要素に微妙な違和感があってなー。
自分の言葉で思考を語らず、双の発言の誤差のみを取り沙汰す事に終始しているようにも見えた。

加えて、>>53で何気なく投げた質問なー。
自分の黒要素を聞かれて即上げるのも難しいとは思うが、こういう問いは狼の方が答えにくいのではないか、と思って投げてみたのだが。
ケネス殿は、あれへの回答の仕方がちと気になった。
リック坊は、「客観的に」という言葉の通り、自分の立ち位置をわりあい冷静に分析していたが。
ケネス殿は、自己の立ち位置の分析よりも、リック坊の分析の方に途中で流れたのが引っかかってな。

それに加えて、昨日のそれぞれの機動。
思考停止気味のケネス殿と、可能性に揺れるリック坊、どちらも村人らしいと言えばそうだが、やはり、迷いの大きいリック坊の方が、我には人らしく見えたよ。
(77)2006/09/05 23:06:14
異国人 マンジロー
我は確白の立場になると、「やり取りの行方」を重視してその人をみる質故、多分に雑感が多い。
この理屈で夜明けに敗北しておれば、まあ、喰われているとは思うが、ハリセンは甘んじて受ける所存。


と、言う訳で、言うだけは言った。
後は、天命を拝するのみ。
(78)2006/09/05 23:06:52
双子 リック
>>75
…は!!?

ごめっ、なんか凄い誤解が!
オレの初日第二希望の○ギルなら白狙いだよ!!?
(79)2006/09/05 23:07:20
流れ者 ギルバート
ケネりゅんはねー。序盤の勢いに乗ってたときは白かったねー。やっぱり。基本的に自分の考えの基盤があって、常にそこに基づいて話してるって感触があった。
ただ、やっぱり昨日あたりから、なんかそこが白く見えなくなってきたのは事実。
俺的にはけっこー、再三「少年そんなに白いかい?」って聞いたつもりだったんだーけーどー。
俺としては「昨日の少年白だから消去法的にソヒにゃー黒」的な物言いが、挙動的に「まず吊りやすいところ吊って、吊りにくいところはやぶれかぶれでも『そこしか人狼はいない』って前提でモノを喋っていけば結構オーケイ」ってな動きにビジョンが見えちゃってた、ってのがどーも。
(80)2006/09/05 23:07:58
のんだくれ ケネス
なるほどなー。
>>80だが、まさかリックが狼なんて普通に考えられなかったわけよ昨日までは。

つーか、常に自分の考えの基盤どおりに行って思いっきりはずれてましたーとなったものだから今更必死に整理してるんだけどなあ……。
(81)2006/09/05 23:14:32
のんだくれ ケネス
まあ、ハリセンをするつもりはねえが、その感覚的なもので言われちゃどうしようもねえっつうか。

ひとまず2人が深く勘違いしているのは「三日目の俺のつっこみ具合は人狼の吊れるところから吊る理論ではなく、状況的なものからリックが狼は100%ありえないと思えるくらいのものが出た。実際狼だったと気づいたときにはもう遅い、1からの探しなおしをしても三日目の自分の信じ込んだパターンを崩してリックが狼だと言う真実を伝えきれてないんだ」って事なんだがな。
(82)2006/09/05 23:18:21
双子 リック
うへ、>>35はてっきり「誰かの黒狙い票が、白狙いのグループ分けカウントに使われてました」「それを見たから狼リックが黒狙いのときに●カミーラの名前を出して白狙いグループに入れようと目論見んだんじゃないかと思います」つー話だと…!!!
ぎゃー、議事録本体見れなかった(ノートに書いたメモメインで考察してた)のが響いてるー!orz
(83)2006/09/05 23:19:00
流れ者 ギルバート
☆「リックの2〜3日目の思考の重さの違い」
俺は1〜2日目の方が、思考方向の比重の差っていう意味で気になってた。けど、そこは一本気ってことで納得はしたね。カミーラおねーさんに対する疑いの濃さの変化ってことなら、まあその時言われてた内容で俺は納得したかな。少年は「自分で納得できるだけの理由がきっちりないと相手を強くは疑いたくない」といったことを発言してたと思う。それから考えれば、「純粋に黒狙いとしてはちょっと薄いかな」と思ってたところに、カミーラおねーさんのあの挙動に食いついてしまったってな方向で理解できる。
(84)2006/09/05 23:20:12
流れ者 ギルバート
☆「ソフィー吊りへの後押しサクサクっぷり」
これは悩ましいんだよね。少年は多弁でよく掘り下げるからわかりにくいけど、結構他人の意見でも「そうかも」と思えばホイホイついていっちゃう面があるように見える。
真っ正面から言えば、「そうは見えないけど追従」。
昨日序盤にはケネりゅんの方が黒く思ってたみたいだし。
で、ソフィー吊りの理由があの襲撃考察だっけー?

ただ、今日の襲撃考察よりは無理無理感はないんだよねー。
(85)2006/09/05 23:22:32
双子 リックは、議事録にさっぱり付いていけてない。つーか今日誤読多すぎ!orz
2006/09/05 23:22:57
のんだくれ ケネス
うーむ、やっぱり納得いかねえな。
俺はリック-カミーララインについての話はそれなりにしたつもりなんだが、ケネス-カミーラでまさにこの2人が狼なんだ、狼的繋がりなんだっての聞けてねえんだけども、それでも▼【ケネス】で行く気か?
(86)2006/09/05 23:25:06
異国人 マンジロー
>>82 ケネス殿
うむ。
感覚論では反論できんとわかっているので、もう少し論理的に詰めたかったのだが。

ところで。
「状況的なものからリックが狼は100%ありえないと思えるくらいのものが出た。」
というが、そこまでのものとは、我には思えんかったが。
(87)2006/09/05 23:27:13
流れ者 ギルバート
>少年
少年的にどう? 俺、結構ケネりゅんに反論する形で少年を黒い方向に黒い方向に話流してるつもりだったんだけど。そこそこケネりゅんの理屈崩せるだろうって思うくらいのこと言ったつもりなんだけどなー。

…ケネりゅん人狼なら、そこにてきとーに乗ってみせて今日の吊りの布石にしようかなーとか思ってもおかしくなかった感じもしてきたかな。
揺れる流れ者心。
(88)2006/09/05 23:32:29
のんだくれ ケネス
>今日の襲撃考察の無理やり感について

結構俺なりに考えたんだがな、キャロル占い師が有り得ないのは気づいていただろうが、【そもそもカミーラに騙りは難しいだろう】と言う事や【リック自身は占い師COしない方が狼に得だという考察】があった。
これのどこが無理やりなんだ?リック狼の思考として普通に通っているじゃねえか。

あーもう、セシリア、相棒ソフィー、まじすまねえ!!
(89)2006/09/05 23:34:56
のんだくれ ケネス
>マンジロー
>>87
そりゃ相手が狼だからさっ!俺自身こうして対峙しなきゃリックの不器用ながらも狼を探している雰囲気の物言い(だから褒め言葉!)で非常に騙されてたつーか騙されやすい人間なのさー!!

なんか感情で訴えてる気がしてあれなんだがな、墓下じゃ俺村人が分かられている以上責任でかいんだぜ!!
(90)2006/09/05 23:38:49
双子 リック
>>86
ケネス・カミーラ狼はね…こう…読み返してみても、あーこいつら相談してねーなって感じだったんだよorz

どっちも結構「自分の根拠と思考に基づいて、素で喋ってる」部分が大きいんだろうな、と。
ケネスは言うに及ばずの素っぷり。それにカミーラ見てても、初日の占い理由なんか、多分「この表記じゃ人に理解されない」ってことを想定してなかったんだろうな(=マイペースそのもの)、と前後の言動を見て思った。

だから思うにキャロル襲撃は生き延びるケネスが決めただろうし、カミーラの騙りなしも結局独断パッションだったんだろうなとは思う。
だってケネスが指示するなら絶対騙らせると思うんだよ。…一人が指示してそれに従う、とか相談する、とかいう関係にない狼2人だと思ったね。この2人組み合わせての挙動で説明するのはオレには無理。
(91)2006/09/05 23:39:19
流れ者 ギルバート
ケネス−カミーラのライン、ねえ。
吊り希望に挙げるときに、ケネりゅん逃げてるおねーさんを「人狼ならいい位置」って表現してたけど、それってちょっと感覚としてわかんないな。
吊り希望理由もこの日は薄くない?
てのが、今駆け足で見てきて気になった点かな。
(92)2006/09/05 23:43:15
流れ者 ギルバート
>>89
ケネりゅん、落ち着いて。いや無理だろうけど。俺が「無理無理」言ったのは、少年の「ケネスが人狼の場合のキャロル襲撃考察」の話。
(93)2006/09/05 23:46:04
双子 リック
>>88
ちょっと待って読み返してくる。

…んー…
昨日ギルバートに散々「疑ってるぞ感」のあることを言われまくってるけど、確かにケネスはさっぱり乗ってないねー。
ただどうなんだろう。そこでオレに疑いの目を向けない理由…んー、オレに「今日が来ると思わせないため」かな。
実際オレ今日が来てすごい困ったし。
(94)2006/09/05 23:46:20
のんだくれ ケネス
>ギルバート
多少借りたかもしれんが自覚症状がないぜ!使われてない感覚なのならそれが決定的狼証拠として提示できないものだからだと思うぜ!

しかし後少しの時間か……発言数自体ももうやべえしなあ。
(95)2006/09/05 23:47:21
異国人 マンジロー
ケネス−カミーラライン、と言われてもな。
正直言うが、カミーラ嬢黒が出た時点で、我はラインを辿る事は無意味、と思った。
どの組み合わせであったとしても、個人戦展開であろう、とな。

故に、ライン考察はせずに、個々を注視する方向で見ていた。
(96)2006/09/05 23:48:18
双子 リック
実際、オレはほのかに「今日が来るかも」とは思ってた。それは昨日の夜明け直後の発言でわかるはず。
でも状況はソフィー狼を告げてたし、ケネスは特に黒いとこ見せないし、終わるだろうと楽観してた…ま、93%ぐらいは。

昨日考察しながらちらちらとケネスの気になるところは頭をよぎったんだけどね…まさかと思って見逃しちゃったんだよね。
それが狙いだった、ってのが一番ありそう。
(97)2006/09/05 23:50:00
のんだくれ ケネス
>>92
二日目は正直寡黙っぽい所から選んだ感じだからな、後は多分口調のせい。三日目の情報がどっと出た時に比べて手探り状態つーのも理由。
(98)2006/09/05 23:50:05
流れ者 ギルバート
名残惜しいけどタイムアップかな。

【本決定▼ケネス】

もしも少年が人狼だったら、エピでたっぷり精神攻撃仕掛けてやる準備があるから、楽しみにしてるといい。…ま、そうなったら負け犬の遠吠えだけどね。
(99)2006/09/05 23:50:40
異国人 マンジロー
【本決定確認・了解。セット確認した】

…後は、己が選択を信じて、天命を拝するのみ。
(100)2006/09/05 23:52:38
双子 リックは、【本決定了解、セット確認】〜。おにーさんまとめ役お疲れ様ー
2006/09/05 23:52:56
のんだくれ ケネス
>>96
じゃあキャロル襲撃でリックが得する点を考えてみるんだ!

これで最後の発言だ、狼リックにしてやられたぜ!
(101)2006/09/05 23:54:02
のんだくれ ケネスは、マジ泣きしながらお酒を呷っている。
2006/09/05 23:54:36
流れ者 ギルバート
…俺は、セッスィーが「お先に」って言ったのを見て、今日が続きそうな予感が最高潮になった、かな。
今日が続く可能性は、30%くらいはみてた。
(102)2006/09/05 23:54:52
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバートに「かえろーかえろーリックにかえろー」と念波を送った。
2006/09/05 23:55:15
のんだくれ ケネスは、異国人 マンジローに「かえろーかえろーリックにかえろー」と念波を送った。
2006/09/05 23:55:38
のんだくれ ケネスは、「ちきしょう後5分しかねえよ!」と叫んでいる。
2006/09/05 23:56:13
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバートに「今日リックに喰われるのはあんただ」と言い、
2006/09/05 23:57:57
のんだくれ ケネスは、異国人 マンジローに、「何故ならマンジローの方が美青年だからだ!」と叫んだ。
2006/09/05 23:58:25
のんだくれ ケネスは、「うおおおおお!!後2分だってばよおおお!!」と叫んだ。
2006/09/05 23:58:52
異国人 マンジローは、お茶を啜りつつ、夜明けを待ち
2006/09/05 23:58:54
のんだくれ ケネスは、何をとち狂ったのか「NARUTO」のキャラのモノマネを始めた。
2006/09/05 23:59:21
のんだくれ ケネスは、異国人 マンジローのお茶を蹴飛ばした!!
2006/09/05 23:59:44
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネスをじっと見つめた。
2006/09/05 23:59:57
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