文学少女 セシリア >>25 まぁな。 うちの目はどっちかと言うとギルやんと軍曹向いてたし、言うことがそのまま通る状況やなかったやろな。 ところでなかなかでぇへんけど。うち議題出そか? ■1)今日の晩御飯 日常茶飯事にして重大事。 ■2)能力者真贋と内訳考察 能力者チンをいつどこからやるかもご一緒に。 ■3)●占い ▼ギロチン 読んでの通り。 ■4)襲撃考察 暇やったら。 ■5)最近やって/読んで、面白かったゲーム/本。または最近手に入れたお勧めの品 うちが買い物の参考にするから、よろしく。 こんなんでどやろ。 | |
(28)2006/09/05 12:33:52 |
冒険家 ナサニエル >>29 ニーナの判定が割れて、なんでラインが出来るのか解らないんだけど、どんなラインが良い? 茄子×卍・・・・いや、俺女の子の方が好きだな 茄子×セシル・・いや、俺妖怪よりは人間の方が 茄子×ロッテ・・ロッテスライドで占い師って事で。 | |
(30)2006/09/05 12:42:04 |
旅芸人 ドリス >>17 >偽なら黒だしするタイミング それもあるけど、灰が狭くて黒にあたる可能性も結構あったので、アタシは別にこの結果に驚きはしないわねぇ。 寧ろギルル食われてるほうが妖しいっつの。 なんならアタシ占いのときにソレやった方が面白かったのにー! | |
(51)2006/09/05 17:31:21 |
医師 ヴィンセント >>58 あ、そういえばそうですね。 | |
(59)2006/09/05 18:45:29 |
文学少女 セシリア 犯人はネリー好き。 >>3:443Act下 | |
(61)2006/09/05 18:55:47 |
文学少女 セシリア ギルやん守護者説については、初日に自分占え、ちゅう守護者がいるかと言われると、おらんやろ、思うなぁ。 謎や。>>61が真相なんやないかとほんまに思うくらい。 | |
(63)2006/09/05 19:12:54 |
文学少女 セシリア シャーロット 1)●ヒューバート>>1:223/ギルバート>>1:265 2)●ヴィンセント>>267 ▼ニーナ>>2:425〜 3)●ヴィンセント○ヘンリエッタ▼ニーナ 仮決定に同意>>3:354 ギルやドリス軍曹の信じたくなりそうな方は外して、ようわからん方からチン占い。 ネリーとモーガン外したいいうてたのが比較的印象に残ってるけど、結果白やったし、狼庇ってるいうわけでもなかったね。 ナサニエル 1)●モーガン 2)●ネリー▼モーガン>>2:81〜 3)●ドリス▼ニーナ >>3:283 寡黙チン派。ドリス占いたい、いう気持はわかる。結果的に怪しめのヴィンセントせんせ、ヘンリエッタ、あたりへ希望は出してない。深み読みすれば庇ってたんかもな。 せんせとチン後の判定割れについて議論してたけど、一般論にみえたなぁ。 結論だけやと、うちの希望と互いによく似てる。それ、意味があるかはわからんけど。 | |
(65)2006/09/05 19:23:55 |
文学少女 セシリア マンジロ 1)●ヴィンセント>>1:238/ヒューバート 2)●ヘンリエッタ▼ニーナ>>2:364 3)●ヘンリエッタ▼ヴィンセント>>3:389 最終的に言明せず。考え途中の発言から抽出。 二日三日とヘンリエッタを上げてる。狼仲間切ってるんか。占いローラーが早くから言われてたから、仲間売っとくのはありうる。けど、先に占われたらお陀仏やしな。微妙。 怪しい辺りを占いチンに出す辺り、狂人やと狼にボコボコ言われてそうやけど。 昨日、とってつけたように霊能ローラーについて言いはじめたんも気になるところ。最初の頃より、狼かもしれん、思えてきた。 どうでもええけどな、間に合わんのはともかく、占いチン希望を明確にださんような騙りとイーブンに見られる、ちゅうのは悔しいね。どない思う? | |
(66)2006/09/05 19:25:06 |
文学少女 セシリア ■1)今日の晩御飯 頂きました。ごちそうさま。 ■2)能力者真贋と内訳考察 >>65 >>66 マンジロ狼もありか? ■3)●占い ▼ギロチン ●うちはマンジロ、マンジロは灰のどっちかでええんちゃうか。 ▼ヘンリエッタ 譲らんで。 ■4)襲撃考察 謎>>63 ■5)最近やって/読んで、面白かったゲーム/本。または最近手に入れたお勧めの品 最近あんま読んでへんのやけど。カズムシティはなかなか。殴ったら人殺せるほど厚いけど、するする読みやすいほう。 オチが読めるんが難点やけど。 Valkyrie Profile 2はシナリオは幼稚園児やけど、戦闘は爽快でよかったな。最近ちゃうけど。 ■6)エッタパンダについて(印象・処遇など) 守護者COでも促してみたら? | |
(67)2006/09/05 19:41:48 |
文学少女 セシリア >>70 議題に追加で。 | |
(71)2006/09/05 20:08:56 |
医師 ヴィンセント >>67 守護CO、悪くないかもと思ってますよ。 もしヘンリエッタさんがCOした上で、確定白のどちらかがCOしたなら、ヘンリエッタさん偽確定ですし。 もし灰から出たなら、その灰(守護者?)にとってセシリアさん真、マンジローさん偽が判明。 同時に、残った灰の白が確定。 ただ問題は、ギルバートさんが守護者だった場合ですかね… というかアレです。 ヘンリエッタさんに限らず、灰に守護者が居るならCOしてしまえばいいんですよ。 | |
(72)2006/09/05 20:14:08 |
文学少女 セシリア >>72 まぁ同意するけど。ヘンリエッタが守護者やない、言うたらそれを提案するつもりやった。万々が一ギル守護者で、対抗なしになったら一気にうちが怪しくなるからな。 マンジロの占い一手ういて、客観視点でもかなり先に進めるから、わるない思うよ。 で、それ非守護者COに見えんこともないんやけど。単なる提案やんな? | |
(73)2006/09/05 20:23:32 |
医師 ヴィンセント >>73 それは言えません。 | |
(74)2006/09/05 20:30:10 |
異国人 マンジロー >>73 悪くはないと思う。 ヘンリエッタ、次にドリスとヴィンセントに守護者かどうか宣言してもらう、COがあったら、確白が対抗するかどうか、ってことだよな。 しかし、人狼からは、もしかして守護者の可能性がある者がほとんど絞れているんじゃないか? これ。 それでも、確白2人に守護者の可能性がある限り、人狼のCOはバクチというか、俺だったらしないけどな。 | |
(75)2006/09/05 20:31:13 |
文学少女 セシリア >>74 ええ返事や、惚れるねせんせ。 | |
(76)2006/09/05 20:46:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ とりあえず一番の謎はギルバート襲撃の理由だよね。 セシリアの僕への黒出しについては順列組み合わせの問題で不思議でもなんでも無い。 僕から見ればこれはマンジローが僕に黒を出したとしても、仮決定から変更が行われずセシリアがヴィンセントに黒を出したとしてもシナリオは変わらない。 僕達は置換可能な登場人物の1人で黒判定を出される役回り、それが真でも偽でもね。 ここで僕らがすべき事は取替え可能なユニットのテクスチャーを語ることよりも、ありうる手の組み合わせを羅列し、評価し、選択する事じゃないかな? 勿論僕もそれに協力するし、そこには人間も狼も狂人も無い気がするよ。 今現在で人間陣営の方が数で勝っている。 正しい判断ができれば我々が勝利する事もまた必然だと考えているよ、どちらにせよ考える材料が増えたのはありがたいことだね。 | |
(81)2006/09/05 21:42:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■パターン考察 その2 灰に狼がいない場合。 つまりマンジロー真、セシリア偽、霊能者のどちらかに狼の場合。 セシリア吊り →霊能判定が黒黒→マンジローの占い先次第で灰を吊る→終わらない→霊能者両吊り→終了 セシリア吊り →霊能判定が黒白→ヘンリエッタを吊る→マンジローを吊る(マンジローの白で無いほうの灰を吊ったら負け)→霊能者対決で勝利が決定 これは狼サイドからすると勝ち目がありそうなシナリオ。 ただCOタイミングからするとあまり無さそうというのが皆の意見ではあるし、僕もそう思う。 が実際にこのパターンであった場合村が勝つのは難しい。 マンジローの黒(実際には黒ではなく非白なのだが)を吊ってしまうと負けてしまうのがポイントで、この場合ギルバートを吊った意味が出てくるパターン。 なまじ残り灰が3でなく2であるというのがミソか。 大穴候補。 | |
(89)2006/09/05 22:29:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■パターン考察 その3 1.セシリア狂人、マンジロー真、霊能者どちらか狼の場合。 セシリア吊り→霊能判定白白→マンジロー吊り→ヘンリエッタ吊り(終わらない、セシリア狂人確定)→霊能者対決で勝利が決定。 セシリア吊り→霊能判定白黒→ヘンリエッタを吊る→マンジローを吊る(マンジローの白で無いほうの灰を吊ったら負け)→霊能者対決で勝利が決定。 ヘンリエッタ吊り→霊能判定白白→セシリア吊り→マンジローの黒を吊る→霊能者対決で勝利が決定。 ヘンリエッタ吊り→霊能判定白黒→マンジロー吊り→マンジローの黒を吊る→霊能者対決で勝利が決定。 ヘンリエッタ吊り→霊能判定白黒→セシリア吊り→マンジローの黒を吊る→霊能者対決で勝利が決定。 2.マンジロー狂人、セシリア真、霊能者どちらか狼の場合。 ヘンリエッタ吊り→霊能判定黒黒→霊能両吊り→マンジロー吊り→勝利 | |
(92)2006/09/05 23:04:30 |
医師 ヴィンセント >>92 えーっと、最後のパターンは、狂人(仮定)のマンジローさんは吊るまでもないのでは? | |
(95)2006/09/05 23:16:27 |
美術商 ヒューバート >>98 蛙殿の生死不明である以上、墓下を盛り上げるためのギルバート殿襲撃、というところでどうでしょうか。 | |
(101)2006/09/05 23:54:54 |
文学少女 セシリア >>103 場合わけ追いきられへんとか(本人も間違ってる言うてるし)やったらな、他の切り口から考えてみたら。 実の所、あの場合わけ表は、焦点ぼかして考えを撹乱しとるように見える。 例えば、うちとマンジロどっちが本物にみえるか。ヘンリエッタは狼と人間どっちに見えるか。そのへんから考えてみるとか。 | |
(104)2006/09/06 00:17:44 |
文学少女 セシリア >>116 メリットは、残り狼も発見できれば余裕分が見込める事や。マンジロ真を考えて寄り道しても許される余裕。 うちが黒を見つけて御役ご免、言うのは了見違いやな。 手数四に対し、候補も四おる。マンジロ真の目をみる人が多くおる以上、うちが先に処刑されるわけにはいかん、思うのは普通やろ。 唯一無二、いうのはな。うちが自分を真占い師であり、死ねば勝利が遠のくもんである、おもてるいうこっちゃ。 ヘンリエッタは、ちがうんやろ? 場合によっては死ぬことを許容できるなら、できひんうちのために死んでんか? ちゅう話。 | |
(122)2006/09/06 00:55:21 |
美術商 ヒューバート >>120 シャーロット狂の場合に取り返しがつかないのでは? | |
(123)2006/09/06 00:58:06 |
医師 ヴィンセント はいはい、ちょっと失礼しますよ。 >>120 まあ、そういう作戦だろうと言われてしまえばそれまでですが、もし私とナサニエルさんが狼コンビだとしたら、私は何故あそこまで「ナサ狼はない」論を、自分で言うのも何ですがパッション色強く主張しますかね? | |
(126)2006/09/06 01:11:05 |
冒険家 ナサニエル >>120 どうせ狼にするなら、せめて美女とセットにしてくれ | |
(131)2006/09/06 01:15:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>126 すまないね。ドリスの方が胡散臭いけど白く見えるというだけの消去法だったんだよ。その発言についてはさっぱり抜け落ちていた。 | |
(132)2006/09/06 01:21:08 |
文学少女 セシリア >>125 そゆこっちゃ。 「客観視点であなたは真でも死んでいいので死になさい」 をうちは受け入れん。 おまけに、客観視点で勝利が決まった状態でもあらへん。 死ねと、あんたに向かって言うてても、他の人も聞いとるやろ。うち流の説得や、おもといて。 ま、相互の見解の相違がはっきりしてよかった、言うとこかね。 | |
(134)2006/09/06 01:22:58 |
文学少女 セシリア >>118 ひゅー 返事したつもりでしてなかたったわ。 ヴィンセントは疑ってるみたいやし他の意見にもよるな。最後にぶれてドリス処刑で負けとかは考えたない。 ヒューちゃんが脳内白扱いにしたい、言うても後に残る面子次第やろ。 今、決め打ちして最後までいけるなら、あり。ニーナんときと同じ事いうてるね。 ところでドリス白扱いにして浮く一手って、なに? | |
(141)2006/09/06 02:03:42 |
文学少女 セシリア >>144 ヴィンセントせんせから激しい抗議が聞こえそうやけど。マンジロ真の場合の狼断定(二騙りでない場合)やろ。あのひと、うち信用してへんみたいやから。 占相互はやりたいけどな。マンジロがなにもんかいまだに得心いかん。あれがうちを指してなんと言うかも面白そうや。 | |
(146)2006/09/06 02:27:59 |
旅芸人 ドリス ■6)へー、そうって感じ。黒出るのは予想してたし。灰の中では黒いとも思ってたし。 昨日言わなかった違和感の理由ね、守護者じゃないと言うなら尚更。 >>2:444 凄い数字よねw 彼女なりの言い回しかもしれないけれど、なんであれ灰には 拒 否 権 は無いわ。 | |
(147)2006/09/06 02:28:49 |
文学少女 セシリア >>151 ヴィンセントは白や。ドリスが脳内白やからお前黒、言われて納得せんやろ。彼がドリスとうちを黒やおもてるならなおさらな。 マンジロに黒言われれば、どっちの占い師が正しいかせんせにもわかるやろけど。 | |
(154)2006/09/06 02:54:38 |
旅芸人 ドリス >>156 そうよね、ニーナが吊れそうだから思い切って仲間切りしてみたの!結果大成功(か? マンジロからコレ以降、黒が出そうなのがアタシかヴィンなんだけど、アタシ目線ではエッタとヴィンではどっちかってとエッタのが狼っぽいので総じてセシリア真目線になるのよねー。 あ、これアンケにかこ。 | |
(161)2006/09/06 03:00:50 |
旅芸人 ドリス >>160 おっけ。 【アタシは守護じゃないわ】 ざんねーん。 ついでに、ギルルが守護っぽいなーと思ったところあったわ。 独り言で突っ込んだから、(メンドイし)後でさがしてくるわね。 守護だから、最初にまとめ名乗りしないだろとか、そういうのはアタシあんまり考えないってか、守護じゃないと思わせて行動するのが一番なわけで。何でもありだと思うの。 ま、くわれてるんだけどね。 ついでに、さっき言ったエッタの拒否権の話、エッタが守護なのかとも思ったこともあったけど(超過去形)、まーこんな妖しい人が守護COしたら即吊るわ、アタシなら。ギル食ったなら、狼の守護COもありだとは思ったけどね、まだ保険かけるっぽいし。 ヴィンがこれで守護COしたら、それはそれでいいわね。アタシからは真確定するし。 | |
(165)2006/09/06 03:10:23 |
異国人 マンジロー >>166、いやそれ、さすがにいいよと即答できないから。 | |
(170)2006/09/06 03:12:55 |
文学少女 セシリア >>164 失敬な。うちのどこが怪しいっちゅーねん。 | |
(172)2006/09/06 03:15:13 |
異国人 マンジロー >>175 あんまりそれ、強く言わないでくれる? 狸さんと出会った最初の村がそれなんで、ややトラウマが……。 まあでも、今回は狂人が「騙らない」と決めたことを人狼側が見極める機会がほとんどなかったように見えるから、ないと思ってる。 人狼2が出る気満々でも、霊能者とか特に、狂人が撤回の間に合わないタイミングで出てきて霊3COになる可能性があったと思うんだよ。もしあれが真狼の出方だとね。 | |
(179)2006/09/06 03:32:05 |
異国人 マンジロー >>178 状況で言うと吊られかねない所だから、せめて援護しやすい相手が欲しかったという意味なんだけど。 こっちは白だと解ってしまっただけの義理で、怪しい村人を援護しないといけないんだぞ。これ、怪しい所挙げる方が楽そうじゃん。ぱっと長文の投稿読むに。 | |
(180)2006/09/06 03:34:33 |
美術商 ヒューバート マンジロ殿の>>180あたりの発想は、狼同士がかばっていると言う風でもないので困ったものですよ。 白出しているのだから、援護して然るべき局面である筈なのですが…… | |
(185)2006/09/06 03:46:02 |
旅芸人 ドリス >>183 今日占うのが、エッタでもヴィンでも、パンダになりそうだし、白と見て庇うのが難しそうって意味よw アタシ白なら、前から言ってたから庇いやすいでしょ? (そこで黒だす偽占い師クオリティが見たいけどぉ) | |
(186)2006/09/06 03:46:39 |
旅芸人 ドリス >>185 さくっとセシリアか、エッタ吊っちゃえば? セシリアつったのは、いちお占い師として仕事が完了してるから。ついでにその間にマンジロからどこに黒が出るのか見たい。 や、どちらかといわれたら、多分真だと思うけどね? | |
(187)2006/09/06 03:48:39 |
医師 ヴィンセント 眠い… あ、私は>>195案を推したいですね。 それと、守護者はマンジローさんを鉄板すべきと思いますよ。 非道い話かもしれませんが、セシリアさんは既に灰から狼を見つけていますし、もし襲撃死したのであれば明日の吊り手が浮きます。 | |
(201)2006/09/06 12:06:53 |