自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
流れ者 ギルバート >>6 いきなりのその宣言は何だろうな。 そもそも誰が言ったんだ? …もしかしてこれは歓迎の余興なのか? そうだよな、そうで無ければ人数「だけ」判ってるなんてあり得ないよな。 ま、何かの縁だ。付き合うよ、この遊びにさ。 | |
(12)2006/08/29 11:59:50 |
流れ者 ギルバート >>10 漆塗りに蒔絵…水分含むと傷むぞ…。 | |
(13)2006/08/29 12:07:00 |
文学少女 セシリア >>12 歓迎の余興にしちゃ、人体切断マジックの道具に種も仕掛けもないんやけどなぁ。 総漆塗りの金蒔絵やけど。猫足の。 >> 【能力者が名乗り出る時期について】 がそもそも何故語られるのかを、問い詰めていくいうのはどうやろか。あかんか。 | |
(14)2006/08/29 12:08:55 |
美術商 ヒューバート レポートに人数しか書かなかったのは、カリメロ=アーヴァイン自警団長なので、苦情は彼にお願いしますよ。 >>13 処刑台というのは、血を吸って味が出てくるものですよ。 今日はまだ使えないのが残念でなりませんな。 | |
(15)2006/08/29 12:10:09 |
美術商 ヒューバート >>16 今から24時間後ですな。その後はやや長いのですが。 | |
(17)2006/08/29 12:12:37 |
文学少女 セシリア >>17 2006/08/29 12:12:37 から24時間後か。2006/08/30 12:12:37 やね? 何年何月何日何時何分何秒、地球が何回まわる頃?! みたいな。 地球が何回まわる頃て、そんなもん誰が数えるかっちゅうのなぁ。 | |
(18)2006/08/29 12:18:01 |
文学少女 セシリア >>20 能力を発揮する前いうても、占い師としては、誰を占うか考えんとあかんしねぇ。 様式美云々はほんまうちもそう思うんやけど、色々考えて、まぁ普通に言ってみた。 亀の甲羅こうて来るわ。急な話で何の用意もしとらんの。 | |
(22)2006/08/29 12:52:17 |
文学少女 セシリア >>31 いや、対抗なかったらうちが楽やん? 冗談はおいといて、うちの占い師COに対抗して名乗りたい、言う奴もちょっと踏みとどまって考えてみるとええかもしれんよ? お互い損ばかりでもないはずや。 と、深読みし放題の事を言い置いて、ちょいとはずすよ。 | |
(33)2006/08/29 14:57:14 |
文学少女 セシリア ニーナ、こんばんわぁ。 >>46 霊能者の話かいな? まぁ。守護者がいまノコノコ名乗りでよったらハリセンじゃ済ませへんけどな。 どうしてほしいか、言うてみるのも手や思うよ。 ちなみに「自分が村人」や、と宣言してしまうと誰が霊能者または守護者か、という候補が絞られるからな。 ブラフかも知れへんけど。 | |
(50)2006/08/29 20:38:55 |
異国人 マンジロー >>50 守護者が「村人」って名乗っておくのは普通だし、それはまあいいんじゃない? 霊能者の可能性は狭くなっちゃうねえ。 まあ今日か明日に霊能者も出てくるだろうってつもりで、ニーナはああ言ったんだろうと思う。 | |
(54)2006/08/29 20:42:54 |
文学少女 セシリア じいさんや、こんな感じ(>>49)らしいで? | |
(60)2006/08/29 20:49:34 |
異国人 マンジロー >>58 ふうむ。 じゃあちょっと解説してみようか。 「特定の能力者を名乗る者」の宣言(CO)と否定宣言(CO)を集める意味っていうのは。 まず、「特定の能力者CO」の数がはっきり決まれば、その中の「CO者の数マイナス1」は人狼側であることが確実になる。 これは重要な要素だね。後からその能力者を名乗る者がいるかもしれない、って余地を残しておくと、例えば占い師が二人いた時、占い師と人狼側以外は二人の内どちらかが人狼側、どちらかはかならず本物だという確信を持てない。 しかもこの能力者が宣言しないまま襲撃したり処刑されたり(これはまあ普通ないと信じたいけど)すると、もうどうにも難しくなる。 ついでに、「占った」者が能力者COすると、結果的に「能力者でなく、人狼ではない者」の数が減らないことになるので、計算でも推理でも考えにくくなる。 まあこういった理由で、現在の主流派の考え方では特に潜伏していなければならないわけではない、占い師と霊能者は、襲撃が始まる前に名乗り出ようということになっているわけだ。 | |
(64)2006/08/29 20:57:10 |
異国人 マンジロー >>67 どうしようかね。 俺、占い先セットしないと「時間を進める」が選べないんだよ。 とりあえず全員の占い師CO、非COが終わって、霊能者いつごろ出てくるか、占いどうするかだいたいの方針が決まったらさっさと進めたい気はするんだけど。 | |
(66)2006/08/29 21:02:05 |
医師 ヴィンセント >>73 どっちですか!! | |
(74)2006/08/29 21:11:32 |
旅芸人 ドリス >>74 オ ン ナ ノ コ ! | |
(76)2006/08/29 21:14:35 |
異国人 マンジロー >>83 コミットの話持ち出す時点で、霊能者じゃないのは見え見えだ! | |
(86)2006/08/29 21:26:09 |
異国人 マンジロー >>87 自由占いになって自分が占われてもいいと思うようなちゃらんぽらんで、しかもコミットをよく知ってる霊能者がその辺に転がってるとは思えないだろう。 | |
(90)2006/08/29 21:30:52 |
医師 ヴィンセント >>90 居たらそれはそれで。 | |
(92)2006/08/29 21:32:33 |
医師 ヴィンセント >>101 ほらまあ、それはそれこれはこれですから。 | |
(103)2006/08/29 21:42:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>58 いいえ謝らないでくださいセシリア。ありがとう。 それで返事が遅くなりましたが、私は… 2人とも同じ人を占うのは2日目からで、1日目は別の方でも……そうすれば皆でもっと話し合う事が充実するのでは……あ、いえ。 2人とも同じ人を占った方がやはり安心できるかも知れませんよね……。 霊能者の方は3日目以降であればご判断を委ねたく思います。 あと私はまだ見習いにつき【20時過ぎにならないと帰ってこれません】。ご了承ください。 そっ、それとこの世で許せないのは【よーかんを棒のまま食べる人】です。 えーと……あとー、あとは…… | |
(120)2006/08/29 22:03:33 |
文学少女 セシリア >>120 あれが一番美味しい食べ方やのに。 | |
(121)2006/08/29 22:05:58 |
文学少女 セシリア ニーナ、ニーナ。 庇ってないから、それ。 あと料理の件はフォローなしかいな。 マンジローさんかわいそう。 >>122 言いたいことはわかるん。他の人よりうちのほうが突っ込みどころ多そうやけど。 スロースタート気味で堪忍して。 | |
(129)2006/08/29 22:23:13 |
見習い看護婦 ニーナ >>135 それでしたら129番…はセシリアでしたか…… | |
(136)2006/08/29 22:29:38 |
冒険家 ナサニエル >>130上のアクションを忘れて欲しくないぞ>卍狼 | |
(150)2006/08/29 23:09:08 |
文学少女 セシリア >>164 逆にセットし損なっても「セシリアやから、しゃあないな」ですませてもらえるかもしれへん、おもとく。 多分ネリーとニーナもそのうち間違えんで、うち。 ギルバート、三脚に乗って攻めてくるん? 間違えてすまんね。ナサニエルは土星までいっとったんか……。 | |
(171)2006/08/29 23:24:56 |
流れ者 ギルバート >>168 やべぇ、俺火星から地球に帰ってきたレプリみてーじゃんか。 …ちょっとは真面目にやろか。 占って欲しい奴を考えるんだよな。 折角狼かどうか判るって言ってる奴がいるんだもんな。 …でも正直今の時点で決めかねると思ってるのは俺だけ? | |
(173)2006/08/29 23:26:17 |
見習い看護婦 ニーナ >>175 単純に非CO8人分の1とCO4人分の1で比べると、2人しか居ない狼のうち1人を確実に取りやすいかな、と考えてみました。 | |
(179)2006/08/29 23:34:53 |
流れ者 ギルバート >>172 そういうことを改めて主張されると、改めて真面目に検討したくなる俺ガイル。 どうして霊能者を占ってたしかめちゃーいけないのか。 それを言葉にしたい。 いつもは「勿体無いお化けが出る」って言われてふつーにスルーされるんだよな。 | |
(180)2006/08/29 23:35:11 |
美術商 ヒューバート >>172 霊能者が真狂であった場合、ほとんど情報が増えない、と思ったのですが、占い師が真狼である、という情報は決して不要な情報でもないので、改めて考えてみると、そう大きく勿体なくはない、とは言えますな。 やや勿体ない気がする、くらいでしょうか。 占い師が真狂であるなら、狂人が霊能者を占って狼判定を出すのはなかなか勇気が要りそうにも思いますよ。 | |
(181)2006/08/29 23:39:51 |
流れ者 ギルバート >>179 でも占い師COしてる奴のうち一人は嘘吐けるんだよな。 狼でなくても「狼です!」って嘘吐かれるかも知れねぇ。 そうだな、占い師の片一方が嘘を吐く可能性があるってことを前提にすると、却って2人しかいない霊能者候補を占うよりは灰を占った方が、人数×想定される判定結果のバリエーションが増える。 それは狼に作戦のバリエーションを与えてしまうことになるが、普通は灰を放置するよりは灰に対する情報を増やした方が推理の助けになる、って判断して、灰占いをするんだろうね。 | |
(185)2006/08/29 23:43:29 |
異国人 マンジロー >>175、>>179、>>180 うむ。解説。 この村には人狼が2、狂人が1いる。 占い師と霊能者どちらも2人ずつ宣言する者が出てきたということは、人狼側で能力者を名乗らなかった者は1人だけということだ。 つまり、占い師と霊能者を名乗る4人の中には、人狼が2か、狂人と人狼が1ずつ含まれている。 普通は、狂人は騙らないともったいないと言われるくらいで、能力者を騙っている可能性が高い。 さて。この村の人数は12、ドリスが言ってくれてるが、吊り手数はGJなしとして5だ。 能力者COしなかった人、いわゆる灰が8人いる。8人の中から人狼を探すのは、けっこう大変だ。 毎日1人処刑しないといけないんだし、人狼も毎日1人襲ってくる。占いの回数はそうそう何度も使えると決まったもんじゃないし、むしろ占い師が襲われなかったら、処刑で始末しようってことになるわけだ。 安全策で占い師をどっちも処刑しようとか、そういうことを考えているならなおさら、占いが何回使えるか考えてから、誰を占うか決めた方がいいぞ。 | |
(188)2006/08/29 23:48:47 |
異国人 マンジロー >>190 うむ。俺も誰に解説してるんだろな。 よく考えると謎だ……。 人狼側が生存者の半分になると、PPと言って人狼の勝ち目濃厚になる。 この村の場合だと、残り6人で、人狼2と狂人が生きていた場合だね。 ところが例えば、12人、10人の時に霊能者、8人、6人の時に占い師をそれぞれ処刑していけば、4人になった時に悪くて人狼1になるので、それまでに負けるということはなくなる。こういう考え方を安全策と言うわけだね。 占い師か霊能者どっちかの組み合わせに狂人がいる可能性が高いか、論理的に確信できれば、そっちの組み合わせは処刑しないでおく、限定的な安全策もある。 まあ消極的な作戦ではあるけどね。 | |
(192)2006/08/30 00:07:09 |
冒険家 ナサニエル >>192 取りあえず、補足に補足しとこ 村としては死んだ奴が何か?って事よりも 生きてる狼見つけていびりたいって事でな? 「ま、ここは一つ霊能者ローラーしとくか」ってのが 比較的多いわけだ で、さっきの車輪の下敷きに戻るって話だな。 | |
(193)2006/08/30 00:12:20 |
異国人 マンジロー >>195 多数決でいいんじゃないかな。 名前が挙がる人の範囲によって上位二人か三人の決選投票にしてもいいかもしれない。 能力者COの意見は聞いても、票としては数えないってのも、個人的には悔しいが、方針としてはありかもな。 | |
(196)2006/08/30 00:22:49 |
美術商 ヒューバート 占い先はひとまず、各々が希望を挙げていってから考えれば良い気がいたしますよ。 >>191 ところでそれは、要約すると【「狼だ」と言った方か言われた方が狼だ】という事になりませんかな? なんと申しますか、潜伏している狼は最後の4人でカタをつけても良いんじゃないかと僅かながら思わなくもないだけなのですが。 | |
(199)2006/08/30 00:29:24 |
村長の娘 シャーロット >>196 では、出揃うのを待つ感じですね。 霊能者は占わないということでFAですか? …個人的にローラーを推したくはないのですが、私も、マンジローさんと私を占うよりは、そちらが手っ取りばやい場合があるのは認めますわ。 マンジローさんと同意見なのはアレですが。 | |
(200)2006/08/30 00:31:20 |