語り部 デボラ わたし襲撃ならNP レベッカ、すまなかったね。 | |
2006/09/01 23:02:22 |
学生 メイ うわー、これ黒出し期待中ですか狼 どーしよ。 | |
2006/09/01 23:03:09 |
語り部 デボラ あ、しまった(笑) 発表方法は一斉でお願い(聞こえません) | |
2006/09/01 23:03:24 |
雑貨屋 レベッカ …わーん、おばーちゃんのばかー… | |
2006/09/01 23:03:53 |
学生 メイ グレン白だな 黒出しても状況的に信じがたいっしょ | |
2006/09/01 23:04:10 |
語り部 デボラ というか、レベッカが樽ちゃんなことに、更新直前に気付いた(*ノノ) | |
2006/09/01 23:04:19 |
雑貨屋 レベッカ だって中身隠してたもんw 最後は素だった うん 素だった | |
2006/09/01 23:04:55 |
語り部 デボラ 因みにネタばれはどうするね? | |
2006/09/01 23:04:58 |
雑貨屋 レベッカ どちらでもー、って、おばーちゃんまさか狂とかいわないよね?w | |
2006/09/01 23:06:05 |
学生 メイ 出さない。 うん、黒は出しません ごめんね狼!がんばれっ | |
2006/09/01 23:06:09 |
村長 アーノルド >>10 23:15で了解。他の3人が問題なければそれでOKだろう。 | |
(12)2006/09/01 23:06:16 |
語り部 デボラ わたしは本物だよ(笑) これで狂人だったらGJすぎるw | |
2006/09/01 23:06:41 |
語り部 デボラ | |
2006/09/01 23:07:15 |
学生 メイ >>10 【15分一斉了解なのだっ】 | |
(14)2006/09/01 23:07:32 |
のんだくれ ケネス >>13 案外ロリコンだな。 | |
(15)2006/09/01 23:07:52 |
村長の娘 シャーロット >>13 …いい趣味ね。 | |
(16)2006/09/01 23:07:57 |
雑貨屋 レベッカ GJだよねw ていうかステラ何者… 皆がいっせいに能力者だったCOしたら面白いのにw | |
2006/09/01 23:08:19 |
雑貨屋 レベッカ >>15 ロリコン!? | |
2006/09/01 23:09:10 |
語り部 デボラ うん。ステラの結果も使いようによっては、使えるよね(笑) 狼が騙りに出てたら狂人見捨てられる(笑) というか、やはりレベッカは村人だったのか……orz | |
2006/09/01 23:09:36 |
雑貨屋 レベッカ おばーちゃんのばかばかー ばかばかー うわーん… まあ仕方ないんだけどさ ってか多数決に泣いたようー 変更できない人もいるんだから説得のしようがないー その場で二人変えてくれたのにさー(・ω・`) | |
2006/09/01 23:10:58 |
学生 メイ >>18 うっはー。その反応わからんです | |
2006/09/01 23:11:05 |
見習いメイド ネリー 言っちゃ何だが、どう考えてもレベッカは昨日▼されるべきじゃなかったと思うんだが。 | |
2006/09/01 23:11:47 |
村長 アーノルド 時計チェック。 23時12分ちょうどをお知らせします。 | |
2006/09/01 23:12:00 |
村長 アーノルド バッチリだ! | |
2006/09/01 23:12:23 |
雑貨屋 レベッカ でもいいや これで再戦村にはいれr | |
2006/09/01 23:12:32 |
語り部 デボラ そうだねえ。。。 でも、わたしも場を混乱させる発言してるのかなって疑ってたんだよ実際(苦笑) で、中身が樽ちゃんだって判った瞬間 しまったーーーーー!! 黒いのは素だった!!!!!(爆) とw | |
2006/09/01 23:13:00 |
双子 ウェンディ 死体が死体がー。 【レベッカさんは、人間だったよー。】 【ステラさんは、人間だったよー。】 ここでもう一つお知らせがあるんだー。 【ステラさんは占い師だったよー。】ふぇー。びっくりー。 | |
(2006/09/01 23:14:26、双子 ウェンディにより削除) |
雑貨屋 レベッカ いや、素 マジで素だから 混乱かー でも私前コーラでも初日に能力者ローラー推したしなw ていうか 中身隠さなきゃよかtt | |
2006/09/01 23:14:18 |
語り部 デボラ あとは、ケネスを占い希望にしている点で疑ったんじゃよ。 あれは白いなぁと思っていたので。 婆ちゃん騙されているかもしれんが(笑) うん。 中身隠してなかったら(ry | |
2006/09/01 23:15:35 |
雑貨屋 レベッカ | |
2006/09/01 23:16:09 |
語り部 デボラ あ、シャロがレベッカに人狼判定だしているね。 | |
2006/09/01 23:17:56 |
学生 メイ ま、いいや。 これでメイ人狼疑惑もでるっしょ。 狼さんごめんねー 今頃赤で慌ててるかなー? | |
2006/09/01 23:18:22 |
雑貨屋 レベッカ だってーケネス怪しいよケネスー というか、狼がわざわざケネスとか占いにあげないような もっと占われやすいところいくってw | |
2006/09/01 23:18:26 |
村長の娘 シャーロット >>24 別に特殊能力があるからって神に仕える仕事に就くわけじゃないのに...。 奉仕の精神が聖職者の道なのに。 お父さんの言い回しだと、なんかステラさんがペテン師みたいなニュアンスがあるわ。 聖職者なのに普通の人間だぜ、おっかしーの〜みたいな。 | |
(30)2006/09/01 23:18:51 |
語り部 デボラ つうことは、ウェンディが真? (;´Д`)ぇぇぇ ステラ占い師ぃぃぃ | |
2006/09/01 23:18:55 |
農夫 グレン ちょっと>>23のシャーロットの発表がよくわかんないんだけど、レベッカさんが狼で、ステラさんが人間? | |
(32)2006/09/01 23:19:29 |
異国人 マンジロー >>28 おろ、最後の一文で人間判定じゃないか、アレ? | |
(34)2006/09/01 23:19:57 |
語り部 デボラ あ、ステラが真霊能の可能性もあるのか。 こりゃカオスじゃわい。 | |
2006/09/01 23:20:26 |
語り部 デボラ あ、いやそれはないか。 占い師に通知いってないから。 | |
2006/09/01 23:20:42 |
語り部 デボラ シャロ狼かのう・・・ | |
2006/09/01 23:21:37 |
農夫 グレン | |
(2006/09/01 23:22:11、農夫 グレンにより削除) |
雑貨屋 レベッカ 超 カ オ ス だ わ ね w | |
2006/09/01 23:22:00 |
語り部 デボラ というか、占い師で突然死したのなら、ステラはぺんぺん草でおしりぺんぺんじゃw | |
2006/09/01 23:22:19 |
のんだくれ ケネス これムダにロッテのをきちんと読めたせいで読めた人が狼とか言われそうな予感。 | |
2006/09/01 23:22:23 |
農夫 グレン >>38 ご、御免。でもちゃんとつけてくれないとわかり難いよ。 | |
(40)2006/09/01 23:23:03 |
語り部 デボラ ウェンディ真だと面白い事が判明したの。この場合シャロ狼で、狂2人がいがみあってた事になるの。 ほほほ | |
2006/09/01 23:23:20 |
農夫 グレン >>41 僕はそう認識したけど。 | |
(45)2006/09/01 23:23:53 |
雑貨屋 レベッカ ほんとうだよねw まー、きっと大丈夫大丈夫〜 てことで地上頑張れー んー 先無さそうだなー ちゃんと見守ってるからねー | |
2006/09/01 23:24:27 |
語り部 デボラ まあ、わたしたちは墓でニヨニヨみていようかね。 | |
2006/09/01 23:24:32 |
見習いメイド ネリー >>25は概ね了解。 もうあれだ、▼ウェン→▼メイで良いんじゃないかって思考停止したいんですけど。 | |
(48)2006/09/01 23:24:49 |
双子 ウェンディ >>38 主語を忘れた方が悪いと思うよー。 | |
(49)2006/09/01 23:24:50 |
学生 メイ >>39 うー、ごめん。時間合わせに一生懸命だったのだ。 | |
(51)2006/09/01 23:25:19 |
のんだくれ ケネス >>44 何で灰に1人になるんだ? | |
(52)2006/09/01 23:25:39 |
雑貨屋 レベッカ | |
2006/09/01 23:25:50 |
学生 メイ >>42 そりゃー聞かれるような威厳がネリネリにないか(ry | |
(55)2006/09/01 23:27:09 |
村長の娘 シャーロット >>52 私も灰に1人派だよ。 | |
(56)2006/09/01 23:27:13 |
村長 アーノルド >>54 そうではなくて、なんで能力者の中に人狼がいて、灰にはもう人狼がいない可能性を考えていないのか、ということだと思う。 | |
(57)2006/09/01 23:28:57 |
語り部 デボラ 実は、精魂者は食っても旨くないから、残されるだろうと思ってわざと考察落としていないんじゃが……。 まあいいか。 | |
2006/09/01 23:31:03 |
学生 メイ 後、村ちょが狼なら、メイ襲撃してもいいし。 | |
(2006/09/01 23:31:33、学生 メイにより削除) |
村長 アーノルド とりあえず落ち着け、皆の衆w | |
2006/09/01 23:31:23 |
見習いメイド ネリー >>59 いや、それ聞くと客観でもウェン真はなくなるんですけど。 ステラさんが真だって言ってる人を、自分真を主張するそんちょが真と認めるはずないでしょーよ。 はっ、まさかこれでウェン狂と思わせて生き残りを図る狼ウェンの罠か!!(ジャーン ジャーン ジャーン | |
(63)2006/09/01 23:33:12 |
のんだくれ ケネス しまった、昨日の豆アンケ答えてねぇ、デボラすまん。 | |
2006/09/01 23:33:27 |
農夫 グレン >>61 それって能力者ローラー加速してより速やかに終わる気がしなくもないんだけど。 | |
(64)2006/09/01 23:33:39 |
雑貨屋 レベッカ あたし黒確定状態だぁ… わーん… ごめんね… | |
2006/09/01 23:33:48 |
学生 メイ >>62 メイは灰に1、って言ってるんだけど・・・?? | |
(65)2006/09/01 23:33:54 |
学生 メイ やばいなメイ狂人決め打ちですか? | |
2006/09/01 23:34:05 |
雑貨屋 レベッカ >>63 ウェンはメイから見て村長はどうなの?って話では | |
2006/09/01 23:34:51 |
見習いメイド ネリー ウェン狂人なら勘弁してくれ… そりゃ騙ってる立場は情報少ないか知らんけど、狼がデボラ襲ったって事はローラーさせたくないって事だと察することはできるだろ… | |
2006/09/01 23:34:56 |
のんだくれ ケネス 俺の中の狂人メーターをウェンが振り切りそうなんだが。 | |
2006/09/01 23:35:29 |
農夫 グレン >>65 ……あ゛。御免。文読み間違えてた。 | |
(69)2006/09/01 23:36:31 |
語り部 デボラ いやぁ、カオスだねえ(笑) レベッカ吊った婆ちゃんも悪かったよ。 ステラ真なら、グレンの結果は確定じゃないからね。 というか、ここでステラ占いというウェンの発言のメリットはなんだろうと、ケネス辺りが考えてくれないかねえ。 | |
2006/09/01 23:36:50 |
学生 メイ >>64 でも普通に昨日の▼レベ票見ると村長狼じゃないと思う。 | |
(71)2006/09/01 23:37:26 |
のんだくれ ケネス >>72 ああ、そういう事か、了解。 | |
(75)2006/09/01 23:39:28 |
雑貨屋 レベッカ だよね ここでウェンがステラが占い師とか言うのって 偽なら狂アピールくらいしかないし 狂アピールして吊られたがるのはこの状況ではないような だってアレでしょ? あと一日生き残ったら狼勝ちだし | |
2006/09/01 23:39:50 |
見習いメイド ネリー まさかあれか。 逆転勝利のためにはウェンディ真に賭けるしかないのか。 ('A`)ヴァー | |
2006/09/01 23:39:53 |
学生 メイ >>72 今のところ狂人だと思ってるよー。 | |
(78)2006/09/01 23:41:03 |
雑貨屋 レベッカ >>77 故人… | |
2006/09/01 23:41:39 |
見習いメイド ネリー ウェン真ならどうなる? 表立ってる能力者は全て偽だ。明日の段階で無言わおーんさえ成立する。 ふむ。 ('A`)無理くせぇ | |
2006/09/01 23:42:00 |
学生 メイ | |
2006/09/01 23:42:41 |
見習いメイド ネリー 通知を騙るなら聖痕を騙ってくれた方が良かったキセノン? | |
2006/09/01 23:43:46 |
雑貨屋 レベッカ | |
2006/09/01 23:46:04 |
語り部 デボラ ・・・・・・。 コーネも確定白じゃないジャマイカ! | |
2006/09/01 23:46:35 |
学生 メイ うっは、卍狼か? めっちゃもーしわけないなこりゃ。 | |
2006/09/01 23:47:28 |
見習いメイド ネリー かなーり絶望的だよなー 手数合わせてのPPしかないのか? | |
2006/09/01 23:47:41 |
雑貨屋 レベッカ | |
2006/09/01 23:48:05 |
語り部 デボラ これは、ケネスにかけるしか村側が勝てる見込みはないかねえ。 | |
2006/09/01 23:48:11 |
学生 メイ てか、レベ狼か・・・ 全然庇えなくてごめんね | |
2006/09/01 23:48:33 |
語り部 デボラ というか、コーネ狼と思わない?思わない? わたしは思ったのだよ。うん。 | |
2006/09/01 23:48:41 |
雑貨屋 レベッカ 思った 思った だから占い先にあげた | |
2006/09/01 23:50:43 |
学生 メイ >>87 まぁメイ狼説でも考えて下さいよダンナ | |
2006/09/01 23:51:47 |
雑貨屋 レベッカ >>87 ネリーも希望変えたよー | |
2006/09/01 23:52:03 |
異国人 マンジロー 突然死勘弁(;´Д`) | |
2006/09/01 23:52:17 |
のんだくれ ケネス | |
2006/09/01 23:53:04 |
語り部 デボラ うーむ。 私食われてOKと思ったが、コーネ狼派が揃って墓とは…とほほ | |
2006/09/01 23:53:37 |
学生 メイ ってか狂人の時に狼当てるな私、バカッ!orz | |
2006/09/01 23:54:27 |
語り部 デボラ ああ、ウェン真の時のほうが余裕がないから、それで考察を進めるのはいい手だね。 グレンは狼ではないようだねえ。 | |
2006/09/01 23:54:35 |
語り部 デボラ ジレンマーってwwww おまえさん視点では、占い師偽だろうに(笑) | |
2006/09/01 23:56:44 |
学生 メイ やっぱし、騙り難しいな・・・。 こんな狂人でごめんね狼さん | |
2006/09/01 23:56:52 |
学生 メイ >>90 よし、メイは狼っぽく動くか。(何 | |
2006/09/01 23:58:01 |
語り部 デボラ 占い真狼ってwwwww ウェン偽決め家かよみんなwww | |
2006/09/02 00:05:01 |
学生 メイ 昨日レベネリライン否定したので 残るはレベ−卍、レベーケネス。 どっちも狼に見えるなぁ 怪しいのは卍のネリーロックオンか?? メイ、考えろ!LWは誰だッ | |
2006/09/02 00:05:25 |
語り部 デボラ あー、婆ちゃん食われたの結構痛いのね。 | |
2006/09/02 00:05:45 |
学生 メイ やっべぇえ ウェン真の可能性とかCO状況で根本から否定できる けどしにくぃいい 真狼って思って欲しいし | |
2006/09/02 00:06:34 |
見習いメイド ネリー ローラーさせたがりって点から見てもウェンは狂人決め打ちで構うまいが… はぁ。 | |
2006/09/02 00:07:16 |
学生 メイ ゲッ。判定後の反応見たらケネスだけが レベ狼判定を正しく理解してるんですが。 ケネス人狼かな? ケネっちなら占霊機能残す理由もわかるしね。 オーケー。狂人メイの擁護(?)する狼はケネス。 仮想LWはネリーでいきまっしょい。(何 | |
2006/09/02 00:16:02 |
村長 アーノルド >>95 同意だ。 また占い師を襲わないまでも、デボラ老よりは守護者狙いでコーネリアス君かグレン君を襲うべきだろう。 ウェンディ君がステラ君を占い師と言ったお陰で、コーネリアス君やグレン君にも黒の可能性を考えさせることができるようになったが、それは襲撃の時点では分からない(ウェンディ君=狂人前提)ことだからな。 潜伏狂人がいるので、その可能性のあるコーネリアス君やグレン君を襲いにくかった、ということも考えられる。 | |
(99)2006/09/02 00:16:37 |
のんだくれ ケネス >>93 まあ、もう軽い決め打ちはしていかないといけないと思うから俺はコーネかグレンでいいと思ってるけどな。 強いて言うならコーネ狼なら昨日のコーネ白白の時点で狼にはステラ占いが判ってるから、真を狙って霊能を襲いたいはず。 そうでないからコーネは白だと思ってる。 グレンもだろうけど。 | |
(100)2006/09/02 00:17:27 |
学生 メイ と思ったけど、ネリーがLWにも見える件 ぐふう。議事読み直してくるか。 | |
2006/09/02 00:20:58 |
異国人 マンジロー シャーロットって、意外と…(ぽ) >>89 灰吊りだけじゃないぞ。 ウェンディ視点からすりゃ、今日ウェンディ吊られてもPP発生だ。 真なら気楽に構えてられるモンじゃないと思うが、 何だかあまり必死に見えんなぁ。 | |
(102)2006/09/02 00:22:54 |
異国人 マンジロー >>99 同意。 さらに昨日の両白も「占内訳=真狼」ならではなのかも知れん。 霊能も確定してない以上、偽黒抑制効果はないハズだから、 「占内訳=真狂」なら初っ端から偽黒も有効だろうし。 特に婆さんがコーネ疑ってたっぽいんだから。 | |
(103)2006/09/02 00:26:38 |
村長 アーノルド >>98 相互占いは、どうだろうかね。 灰に人狼が残っている可能性も十分に考えられるし、どうせ吊る予定なら勿体ないと思うが。 灰吊りで相互占いなら悪くないのか? 自分が完全に信用されたのならそれでも問題なさそうだが、そうもいかないと思うので、やはりウェンディ吊り、灰占いを希望かな。 | |
(108)2006/09/02 00:34:23 |
学生 メイ グレン黒出して吊れたのかな?? メイだったら●▼黒黒で能力者全生存なんて 事実は信じがたいんだけど・・・ | |
2006/09/02 00:41:29 |
雑貨屋 レベッカ ウェン、潜伏狂人ってw | |
2006/09/02 01:02:31 |
学生 メイ うっはぁ ウェンの台詞、真ありえない。 「吊ってくれ」って心の声がきこえてくる。 メイとしては、正直、ステラ占い師判定は 要らなかったと思うな(滝汗 それともウェン人狼??? まさか、まさかっ | |
2006/09/02 01:03:51 |
学生 メイ やっぱり灰の中ではネリ・レベが考えにくい。 あの段階でネリーがレベを切れるとは思えない。 ケネっちもレベ切っちゃってるし。 レベにかすりもしていない、卍狼と見るべきなの かな。 シャロ偽説出してたし。 ふむ。素直に考えると卍がLW? 黒卍>ケネス>ネリー白 かな。 | |
2006/09/02 01:07:47 |
見習いメイド ネリー なーんか。 >ウェン 済まないが、状況判断を完全に誤ってる狂人にしか見えない… 真にしては軽すぎる、狼にしてはローラー完遂提案はあり得ない。いや、孔明の罠ならあり得るが。 狂として残り3人が真真狂という判断なんだろうけど、違うんだ、能力者襲撃してないのには意味があるんだ、と。 言っても詮無いことだが。凸なんて嫌いだ。 ・・・というのを危うく誤爆しそうになったわけだが。 | |
2006/09/02 01:19:21 |
村長の娘 シャーロット お父さん狼の線を考えれば、初めから騙る気満々、気分は上々。 夜明けの時も薄々ステラさんが狂人で思っていたという堂々感がある。 ん??消去のこじ付けか、無理矢理な論だね。お父さんが狼のところだけ。 ただ、お父さんのレベッカさん吊りがどうだろうって。 ここで仲間切り?騙り狼はいないだろうって所に仲間切りの仕込みは意味無いかも。 そりゃ、後々を考えてって事もあるだろうけど…。 ただレベッカさんの吊られてしまうのも作戦の内って見えないんだよね。 特に、仲間が能力者にいるのなら無意識にローラーとか話題にしなさそう。 どちらかといえば、グレーに仲間がいるからローラーを言っているのかと勘ぐりたい。 普通にローラー好きっこかもしれないけど…。 一応、潜伏狂人を考えれば、ステラさんが当てはまりそうで、それを元に論拠を進めれば… 私はお父さんが該当するかも??と疑問符を付けながら返答する。 けども、やっぱ潜伏狂人の前提がおかしいよ! | |
(121)2006/09/02 02:06:05 |
見習いメイド ネリー うあー。 ウェン狂とすると自動的に占い騙りが狼・レベッカ狼となるんだが、そうすると村長真でメイ狼なのか? むー。完全に裏目読んでたかも。 | |
2006/09/02 02:19:45 |
見習いメイド ネリー つまり灰色ローラーが2回回ってウェンディとともに生き残れてたら勝てるのか。 ミリ('A`) | |
2006/09/02 02:21:39 |
村長 アーノルド ■ケネス君 土壇場で▼レベッカ君を引っ繰り返そうとしたのは、大きなマイナスポイント。 >>2:235では、 グレン君は「特に白くも黒くも思えない」ので● レベッカ君は「狼&狂人チックに見えた」ので▼ というのが非常に納得(自分の希望とも同じだったし)だったたけに、それを引っ繰り返すという発想にかなり疑問を持った。 狂人の可能性もあるのなら占うべきではないし、白くも黒くもないのであれば吊るよりも占いで確かめた方がいいと思ったのでな。 特に、グレン君の>>2:152以降の一連の発言を見た限り、しゃべる時はちゃんとしゃべるんだ、という印象を受けた。それに対してレベッカ君は、のらりくらりとかわしているような掴みにくさがあって、残すならグレン君>レベッカ君という気持ちだった。 | |
(125)2006/09/02 04:16:44 |
村長 アーノルド ■マンジロー君 初日●ネリー君で、昨日は●グレン君、▼ネリー君だから、ライン的には大いにあり。 しかし、人狼だとしたら、仮決定の▼レベッカ君があと一歩で覆りそう、という時に、わざわざ>>2:289みたいなトドメを刺すようなことを言うだろうか。 | |
(127)2006/09/02 04:19:12 |
村長 アーノルド ■メイ君 初日、理由を言わずに●レベッカ君。理由を言わなかったのは鳩事情があるとしても、仲間切りの疑惑。理由がないので、他の人にレベッカ君の黒さを気付かれずに済むし、その一方でメイ君はレベッカ君を占い希望に挙げた、という事実だけは残せる。 昨日は、暫定で●ネリー君、▼グレン君。そして仮決定に対して真っ先に▼●入れ替えを主張、最終的な希望は、●ネリー君orレベッカ君、▼グレン君。 はっきり言って、レベッカ君を疑うフリをしつつ庇っているようにしか見えない。そして、ここまで的確な庇い方は、狂人にはとても無理な芸当だと思う。 LWスケールは、メイ君>ケネス君≧マンジロー君>ネリー君で。 | |
(129)2006/09/02 04:21:45 |
村長 アーノルド 潜伏狂人がいるとすれば、一番それっぽいのがコーネリアス君だと思っている。 最初の聖痕者に関する意見は、終盤の聖痕者騙りを念頭に置いていたのかもしれないとか、能力者考察はしても灰考察はしていないとか、昨日も希望を出していないとか、それっぽい動きが垣間見える。 潜伏狂人の可能性がある人のうち、コーネリアス君なら潜伏しそうな印象だ。>>2:70が何だか真実を語っているっぽく聞こえる。 | |
(130)2006/09/02 04:23:43 |
雑貨屋 レベッカ 混沌としてるな〜w | |
2006/09/02 04:23:52 |
村長 アーノルド >>122 今日ウェンディ君(=狂人)吊り灰占いなら、明日は7人中に狼狂1ずつ。 明日占いで黒が出た場合、黒出しした占い師(A)を吊って、もう1人の占い師(B)は残った灰のどちらかを占う。 Aが人狼ならそこで終わり。 続いているなら、A真B狂でAに黒出しされたA'が狼、もしくは、A狂B真でBに黒出しされたB'が狼。 A'→B'の順に吊れば確実にわおーんを避けて勝てる。 途中で占い師が襲われた場合や、明日の占いで黒が出なかった場合の対処法まではまだ考察していないが、少なくとも今日ウェンディ君を吊らないとなると、今日ピンポイントで人狼が吊れない限り、もう確実に詰められる方法はなくなるわけだ。 やはり▼ウェンディ君がいいと思うぞ。 灰3人の中で、ほぼ確実に人狼!と言えるような人もいないしな。むしろ3人とも白っぽい。 | |
(131)2006/09/02 04:25:32 |
異国人 マンジロー >>118 ケネすけ叔父さんが候補から抜けてるぞ(笑) 俺は昨晩も言ったが、占い判定結果などから、 「占内訳=真狼」の可能性を高めに見てきている。 確かに、潜伏狂人は俺も有効じゃないと考えるタチだが、 実は結構存在するんだよな、コレが。 終盤まで生き残って守護者騙ったりすりゃ、 「全然働けない」ってワケでもないしな。 | |
(133)2006/09/02 08:24:38 |
語り部 デボラ 決め打ち祭りは切ないの。。。 ウェンが狂人だとしたら、占い師に狼が出ていないって確信していないと、あの判定は出せんぞな。 ウェンが狼だったなら、あの判定出すのもありじゃがの。 | |
2006/09/02 09:31:33 |
異国人 マンジロー >>131 俺も計算してみた。(全部シャーロット真と仮定した場合な) まず占い師襲撃があった場合だけど、 占内訳がどうであれ、今日から3手で「ウェン→占い師二人」が 墓下に居ればPPはないので、残りの占い師を吊れば、 とりあえずPPだけは防げるな。 で、占内訳=真狼だとすれば、村勝利だけど、 占内訳=真狼での占い師襲撃は狼の自滅にしかならんから、 多分ないと思う。狙ってくるなら自分を狂人と見せかけて、 狂人放置を狙うくらいか。 | |
2006/09/02 09:31:55 |
異国人 マンジロー 占内訳=真狂で占い師襲撃があった場合、 灰は狭まらないけど、「村4:狼1で、灰3人残吊数2回」 までは持っていけるから、そう村不利ではなさそうだな。 占内訳=真狂で今日の占いが両白だった場合、 これまた灰は狭まらないけど、 「村2:狼1で、灰2人残吊数1回」まではイケるか。 狼が勝利するとしたら、 ・占内訳=真狼で、今日両方白で狂人放置狙い ・占内訳=真狂で、今日両方白で最終日50%勝負 って手を取ってくるカンジだろーか。 | |
2006/09/02 09:32:06 |
異国人 マンジロー >>131 俺も計算(とゆーか、パターンからの未来予測)してみた。 (まず、前提としてシャーロット真と仮定した場合な) まず占い師襲撃があった場合だけど、 占内訳がどうであれ、今日から3手で「ウェン→占い師二人」が 墓下に居ればPPはないので、残りの占い師を吊れば、 とりあえずPPだけは防げるな。 で、占内訳=真狼だとすれば、村勝利だけど、 占内訳=真狼での占い師襲撃は狼の自滅にしかならんから、 多分ないと思う。狙ってくるなら自分を狂人と見せかけて、 狂人放置を狙うくらいか。 | |
(136)2006/09/02 09:45:40 |
見習いメイド ネリー にしてもメイ・レベッカだったかー。 全くもって人狼読みの精度が低すぎるな。いやになる。 | |
2006/09/02 09:56:28 |
見習いメイド ネリー 逆に▼レベッカをひっくり返せてれば勝ちパターンだったんだよなあ。 むー。MVPはデボラか? あと、通知騙りは諸刃の剣と言うことで一つ。単純に騙りの頭数増やすようなもんだって。 | |
2006/09/02 10:00:39 |
語り部 デボラ ウェンディ真の考察もしておくれ〜 婆ちゃんからのお願いだよ〜 | |
2006/09/02 10:01:32 |
語り部 デボラ とほほ | |
2006/09/02 10:01:44 |
見習いメイド ネリー シャーロット真決め打ちには賛成。 真なら自分の説得で場の空気をひっくり返さなきゃならない立場にかかわらず、「灰色の合議で良いんじゃない?」って投げっぱなし(>>115)のウェンディは真ではあり得ない印象。 占いが真狼・真狂はどっちもあるかって思うけど、まああれだ、どっちか判っててローラーさせる選択肢は無い(判ってる=ウェンディ人狼、ローラーで敗北)からウェンディは狂人決め打ちで。 最近能力者の信用勝負って流行らないんだね。傍目にでも見ていた経験があるならこうまで簡単に決め打たせることはないと思うのに。ウェンディが真であれ狂であれ、ね。 | |
(140)2006/09/02 10:07:36 |
見習いメイド ネリー 3鍵村なんだから少なくともその3回中1回も見ていないと言うことで、よほど流行ってないんだろうなー。 | |
2006/09/02 10:11:29 |
のんだくれ ケネス ういっす、今日は適当に昼も話せるぞ。 >>140 能力者の信用勝負は騙りの信用を真と同じまで引き上げるのが結構辛いからな。 潜伏+騙りが二人とも頑張る必要がある。 潜伏いなくなると詰みやすいしな。 それよりは真占い早く食って逃げ切りがはるかに楽。 | |
(141)2006/09/02 10:18:07 |
のんだくれ ケネス あと今日ちょっと疑問に思ったのが、メイの>>44、能力者に狼がいる可能性が抜けてる、ロジック関連は更新前後のチャットに近い状態だと熟慮できず人外側によく抜けが出るのでそれが出たのではないかと思った。 | |
(144)2006/09/02 10:34:07 |
語り部 デボラ うーん。 お墓から見てても、婆ちゃんもウェンの言動が狂に見えるよ……。 困ったのぅ。 これで、レベッカが狼の墓村人騙りだったら、ぺんぺん草で(ry | |
2006/09/02 10:50:51 |
見習いメイド ネリー 3日目にして終戦ムード濃厚orz といわれても、一斉の時はみんなさっさと出てきてるし、潜伏は間違いなんかじゃなかったと思うんだが。 どうせよと・・・ | |
2006/09/02 11:16:50 |
見習いメイド ネリー 占い最後まで残すローラーでどうにかして二択の▼アーノルドに持ち込むしかないか? まあ▼ウェンディで勝てるなら有難すぎるんだが、勝った気がしないよなそれ。 | |
2006/09/02 12:20:23 |
見習いメイド ネリー TU-KA切るしかない。フォローできない。 | |
2006/09/02 12:27:25 |
学生 メイ >>144 ばれてらっ(汗 | |
2006/09/02 14:05:33 |
見習いメイド ネリー まさか>>17だっけかを「通知かたれ」ってサインと取られたか? だとすると戦犯俺?orz | |
2006/09/02 14:05:49 |
学生 メイ んー、メイ真としては▼卍だけど、 卍狼だったら洒落にならんな・・・。 状況だけみたら、卍が一番黒いのよね。 多数決制をとってたこの村では、普通に▼レベは 危険行為と思える。 ネリーさんならやりそうだけど・・・(^^; わかんないよー。灰の狼誰よもう。 | |
2006/09/02 14:11:12 |
学生 メイ まず、やっぱウェンは狂だね。 あのタイミングでの霊COは狼としてはギャンブル 過ぎるし、今日のステラ霊通知も狂を装うとしても 偽決め打ちで即吊りの流れは充分読めるし、 狼ならあまりに拙いね。その後信用を得ようとする 行動もみえないし、吊り上等の狂人だと思う。 後、村ちょだけど。 シャロちゃんが大体言いたいこと言ってくれてるけど 村長−レベは昨日の村長の▼が余りにアグレッシブすぎる。希望出しのタイミングもレベに票が集まりつつある時で、切ってるとしたら吊り上等。だけど、村長は占い師として信用とりに来てるし、切るにしても●にした方が良さげ。 後、今日メイをLWとして予想してるところも、残りの灰の中の狼に当たるのが怖いからじゃないかと思うよ。 | |
2006/09/02 15:00:54 |
学生 メイ ▼レベに関しては、ケネっちもネリネリもタイミング的に狼としてハテナだねっ。崖に向かって一直線て感じなのだ。特にネリネリは初日も●レベッカだし、(これも2票目)多数決に流れつつあるこの村で、仲間なら切りすぎに見える。ネリネリにLWたる生命力も、今のところメイには感じられないのだ。 なので、昨日まで疑ってたけどレベ狼を受けてネリネリは人間だと思うのだ。 今日灰吊り灰占いなら、ケネスと卍をどーにかしたいとこだね。 後、昨日のレベの●ケネスをどー見るかってとこだけども。レベが初日●コーネにしてっとこ見ると、LW売るようなことはしなさそうなんだよね。まだレベに吊り票が集まる前で、ラインを切る必要も無いし。 ただ、ケネっちは●に挙げても通りそうに無いし、最白印象を得てた分、仲間を切ってでも生き残るって狼に見えなくもないし、昨日ギリギリで希望変えてきたのも決定翻そうとする狼に見えなくもない。 | |
2006/09/02 15:03:53 |
学生 メイ 独り言もっと欲しいな・・・。 あぁーこの意見投下しても大丈夫かなぁ・・・。 でも、メイ偽の流れも、それはそれで村長に守護が 張り付いてマズイ気がする(>< コネに黒だすべきだったかなぁ。ごめんね。狼さん。 狂人メイとしては真偽装コースでいきます。 その方が狼っぽいし | |
2006/09/02 15:08:42 |
学生 メイ いちおー改めて、やっぱウェンは狂だね。 あのタイミングでの霊COは狼としてはギャンブル 過ぎるし、今日のステラ霊通知も狂を装うにしても 偽決め打ちで即吊りの流れは充分読めるし、 狼ならあまりに拙いやぃ。その後信用を得ようとする 行動もみえないし、吊り上等の狂人だと思う。 村ちょは昨日も言ったけど。 村長−レベは昨日の村長の▼が余りにアグレッシブすぎる。希望出しのタイミングもレベに票が集まりつつある時で、切ってるとしたら吊り上等。だけど、村長は占い師として信用とりに来てるし、切るにしても●くらいにしといた方が良さげ。 後、今日メイをLWとして予想してるところも、残りの灰の中の狼に当たるのを恐れてか?とも思えるしね。 騙りは2人とも狂人だと考えてるーっ。 | |
(154)2006/09/02 15:20:23 |
学生 メイ ▼レベに関しては、ケネっちもネリネリもタイミング的に狼としてハテナだねっ。崖に向かって一直線て感じなのだ。特にネリネリは初日も●レベッカだし、(しかも2票目)多数決に流れつつあるこの村で、仲間なら切りすぎに見える。ネリネリにLWたる生命力も、今のところメイは感じて無いしっ。 なので、昨日まで疑ってたけどレベ狼を受けてネリネリは人間だと思うのだ。 今日灰吊り灰占いなら、ケネスと卍をどーにかしたいとこだね。 後、昨日のレベの●ケネスをどー見るかってとこだけども。レベが初日●コーネにしてっとこ見ると、LW売るようなことはしなさそうなんだよね。まだレベに吊り票が集まる前で、ラインを切る必要も無いし。 ただ、ケネっちは●に挙げても通りそうに無いし、最白印象を得てた分、仲間を切ってでも生き残るって狼に見えなくもない。昨日ギリギリで希望変えてきたのも決定翻そうとした様に見えるし。 | |
(155)2006/09/02 15:25:39 |
村長 アーノルド 昨日のレベッカ君の●ケネス君だが、やはりこれが仲間切り票とは思えんな。 昨日の時点でケネス君が吊りや占いになりそうな流れは全くないし、誰からも最白扱いされていたケネス君を占い先に挙げるという行為自体、疑われる行為だからな。そんな危険を冒してわざわざケネス君を切る必要性を感じない。普通に、グレン君やネリー君あたりを挙げておけば、その部分では疑われなかっただろうに。 このことから考えると、やはりレベッカ&ケネスは薄いかな。 ケネス君が仮決定を引っ繰り返そうとしたのも、本当にそれがいいと思っただけのことだろう。 ケネス君であれば、たとえ仲間が吊られても単体で最後まで生き延びる力があっただろうし、レベッカ君の●ケネス君が逆に功を奏するはず。わざわざ疑われるのを覚悟で目立つ必要はないと思った。 | |
(159)2006/09/02 16:19:50 |
村長 アーノルド レベッカ君が希望を出した時点までの各自の獲得票数は、 ネリー君が●2▼1 マンジロー君が●0▼0.5 グレン君が●1▼1 レベッカ君が●0▼0.5 (>>2:284) レベッカ&ネリーだったら、ネリー君と同レベルまで票を集中させるために、グレン君あたりに票を重ねてきそうな気がする。 灰2潜伏であれば、マンジロー君が有力かな。 | |
(160)2006/09/02 16:22:58 |
のんだくれ ケネス またちょっとだけ。 >>156 そこはロッテのレベッカ狼を読み違えた人を白と思うのが普通な気がするぞ。 そこはかなり?だな。 あとメイから見て偽確定な▼ウェンが悪くない程度なのは不可解だな。 メイ視点で狼は1吊れてるはずだし、むしろ守護を吊らない意味ではメイなら▼ウェンが普通に思えるが? | |
(163)2006/09/02 17:25:51 |
のんだくれ ケネス こう言うのも潜伏狂人の恐れがあるから。潜伏狂人に関しては村長の>>130がよくまとまってると思う。 コーネ以外が潜伏狂人ならグレンにせよネリーにせよ、マンジローにせよ、たいして仕事をしてるとも思えない。 | |
(165)2006/09/02 17:38:15 |
のんだくれ ケネス ちなみに俺がもし潜伏狂人ならこんな占いも吊りもされそうもない位置にいたら狼にハリセン食らうと思う。 | |
2006/09/02 17:38:54 |
学生 メイ >>163 ちょっとだけー だから、レベ黒をすぐに言ったケネっち怪しいって 言ってるんだけど違うのかな???逆に卍が読み違えてるからね。 後、▼ウェンの件は▼ウェンは明日でも間に合うし、 シャロちゃんのよーにアグレッシブに灰を狭める って意見もありだと思ってるからだよっ。 守護保護は確かにそーなんだけど、 あまり言いたかないけどメイは守護に期待してない からだねっ。んじゃまた! | |
(168)2006/09/02 17:55:37 |
見習いメイド ネリー | |
2006/09/02 19:58:22 |
語り部 デボラ 婆ちゃんきたよ〜 でも、喋る事がないねえ。 | |
2006/09/02 21:22:45 |
見習いメイド ネリー 計算した。 ウェンディ真は絶対無い事が判明。 うぇー。レベッカー。 | |
2006/09/02 21:25:38 |
見習いメイド ネリー だだーorz なんかなー。もう▼メイで終わっていい気さえしてきたぞ。 一応最後まで抵抗はするが、もうちょっと信用ってものに気を配ってくれ・・・ | |
2006/09/02 22:27:44 |
見習いメイド ネリー ここでケネスに喧嘩売ってどうするんだ。売る相手はもっと他にいるだろ・・・ | |
2006/09/02 22:28:26 |
異国人 マンジロー >>171 いやまぁ、俺だけじゃなくケネリー(ひとくくり)も、 シャーロット真仮定なんだが(;´Д`) そしてシャロ真の仮定が多くなるのは当たり前だ。 シャーロット真だと考えてるんだからな。 ウェンディがそれが不服なら、 それを変えるべく真主張して、俺達を説得してくれぃ。 | |
(173)2006/09/02 23:15:25 |
のんだくれ ケネス 灰考察をしつつ、前提がロッテ真でしか考えられなくて困ってる。 | |
2006/09/02 23:18:21 |
のんだくれ ケネス いや、ちゃんとウェンの話を聞く気はあるんだが、どうにも今までのウェンが狂人臭い。 | |
2006/09/02 23:18:57 |
のんだくれ ケネス ウェンがステラを占いと言い出したの自体はステラは不慮の事故っぽいから能力者でもありえると思ってはいたんだが… | |
2006/09/02 23:19:54 |
異国人 マンジロー | |
2006/09/02 23:21:38 |
見習いメイド ネリー >ウェンディ 私を説得するつもりならポイントは>>140で挙げているんでどうぞ。 あの投げっぱなしジャーマンを返した上で今後の展望についてきっちりとした説明がもらえれば能力者評価を見直すにやぶさかじゃないよ。 傍目には完全に入ってるジャーマンをどう返すのかはそちらの力量次第。真だって言うのならあまりに昨夜の言動は軽すぎたね。がんばれ。 | |
(175)2006/09/02 23:22:18 |
のんだくれ ケネス >>174 ウェンはどっちの占いを狼だと思ってる? | |
(176)2006/09/02 23:24:21 |
異国人 マンジロー | |
2006/09/02 23:26:35 |
のんだくれ ケネス >>89 だけじゃわからんからな。 | |
(177)2006/09/02 23:27:16 |
双子 ウェンディ >>176 ケネケネ 今日になってやっと分かった事があるのー。 (後で連投する準備で書いてたのを挙げるのー) まずー、ウェン視点での状況整理は>>81ー。 で、シャーロットさんは、狂人だと思ってるからー(>>89)、灰考察の前にメイさんと村長さんの判断がまず先にしてみるー。 ・村長 1人や2人欠けても一斉CO姿態って言っていた人ー。 占い師騙るのは、結構早めに決まっていたんじゃないかと思うー。(もう誰か言ってたねー。) 【狂人なら、真占い師より遅く吊られるか、人狼よりは早く吊られる事を目指すんだろうけどー】 村長が狂人なら、今日の時点でメイをLWにして吊りに行くのは、人狼を吊り上げに行っているからありえないんだよねー。 これが、そのまま村長さん人狼に繋がるんじゃないかと思ってる。 他に人狼要素を探さなきゃいけないんだろうけど、灰を考えたいから、ひとまず今日の希望▼アーノルドでおいておいておくー。 | |
(179)2006/09/02 23:33:03 |
見習いメイド ネリー >>178 ウェン視点ではそう。しかし村視点ではそうなっていない。 だったらウェンの側から働きかけて村視点を近づけるように努力するのが正しい霊能者のあり方だと思うのだけど。 信用されない真能力者なんて村にとって害でしかないんだから。 | |
(181)2006/09/02 23:36:01 |
双子 ウェンディ >>181 ネリネリー えー? シャロ真視点でも灰には「人狼1」か「狂人1」しか居ないんだよねー。 更に、グレン・コーネが白になるんだろうけど、それだったらその2人での合議にしてみるのはどうなのー? 時間が合えばなんだろうけれどー。 | |
(183)2006/09/02 23:42:10 |
見習いメイド ネリー >>183 何かずれてるなー。 合議も何も、それ以前にウェンディが「かくかくしかじかといった具合に、私を信じてくれないと村が滅びます」って説明・説得してくれないと、ウェン真なら本気で村が滅ぶんだってば。 それがまるで無いというか、逆にウェンディが現状をお気楽にとらえてるようにしか見えないから「ウェンディって吊られたがりの狂人なんじゃ?」って考えが支配的になってるんだって。 灰色の合議に任せるって言うんならその灰色に向けてもっと必死に自分真をアピールしろ、っていってるんだけど。これまでの発言どう読んでも「私は吊られてもどうなっても構わない人です」って村にアピールしてる風にしか見えない。 | |
(188)2006/09/02 23:56:11 |
のんだくれ ケネス >>179 それだとメイが狂人になるわけだが、「狂人メイ視点では霊能のどちらが真か判ってない」はずなんだよな。 そしてそれならウェンを真と思ってるとも思えん、普通に相方狂人と思ってるだろう。 そしてそれなら村長は真だ。 つまり灰に狼がもう1人。 なのに潜伏2なら狼がいる可能性がある灰吊りを考えてるのは何故だろうな? | |
(190)2006/09/03 00:02:19 |
のんだくれ ケネス >>188 まとめて投下するって言ってるんだからそれを読んでからでもいいんじゃないか? | |
(191)2006/09/03 00:03:43 |
見習いメイド ネリー >>191読んで草稿扱いにしとく。 >ウェンディ 「考え方の根っこがずれてる」って見地から再検討するなんてつもりはないよ。 村の勝利が最優先なんなら、自分がどうなっても構わないって態度を取る前に自分がどうかなったあとの青写真を示してみなさいっての。 村以外の勝利が最優先にしても、それならそれで自分を残す、狼を残すために最大限の努力は払いなさい。 能力者を名乗る以上、大なり小なり自分の言葉で積極的に村を動かす責任があるはず。少なくとも私はそう考えるし、過去にもその線で最大限の努力はしてきたつもり。 | |
2006/09/03 00:07:22 |
見習いメイド ネリー >>191 それもそだね。しばらく待つ〜 | |
(193)2006/09/03 00:08:51 |
学生 メイ >>177 や、ウェンは100%敵側だけど、99%狂人だから 吊るのは問題の先送りで、シャロちゃんの灰総 洗いってーのに魅力を感じてしまっただけなんだ けど。だから、手数計算考えてメリットある方を って思ったのだががが。(そこらへん▼ウェンの 手数に関して村ちょと卍の読んだけど結局確実な 詰みにはならん、ってことかと・・・) それと、メイは村ちょ狼もあまり考えてないから ダイレクトに灰の狼を狙っても良いんじゃないって 思ったんだぃ。 | |
(194)2006/09/03 00:11:26 |
学生 メイ | |
2006/09/03 00:15:06 |
学生 メイ 後、カンケーないけど、ネリーの発言は ウェンに説得もとめつつ、 説得される気は0に等しいと思うね。 | |
2006/09/03 00:17:38 |
のんだくれ ケネス >>194 メイ視点では今日吊るか明日吊るかぐらいの違いしかない気がするんだがな。 残り5人までウェンがいるとわおーんだろう 奇数なんで狂人決め打ちは意味がないぞ? そこいらの希望がロッテ真なら村長がまっとうに見える。 | |
(196)2006/09/03 00:19:08 |
学生 メイ >>196 ウェンが吊られたがってる様に見えるから ってーのと、村ちょが▼ウェンにしてるから ってーのと、ネリーの「楽な方へ・・・」 発言もあるよ。 考えなくていいなら▼ウェンは全然構わないよ。 それを言うのは簡単だからね。 | |
(198)2006/09/03 00:22:08 |
学生 メイ ちっくしょ〜 LWがぜ〜んぜ〜んワッカリマセーン! やっぱりこれは白判定しかくれない 天女になるしか・・・ | |
2006/09/03 00:26:25 |