……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 異国人 マンジロー >>1 むしろ、分裂を期待していた（笑） |
(10)2006/08/30 23:10:33 |
 | のんだくれ ケネス |
2006/08/30 23:20:46 |
 | 雑貨屋 レベッカ そしてコーネ占いの理由ーだけど。 聖関連のわやわやでした。 てへ。 |
2006/08/31 00:09:23 |
 | 学生 メイ 今回の目標：真贋勝負がんばる・真剣に狼を探す 判定はギリギリまで白判定しか出さない。 いじょ。 |
2006/08/31 00:46:02 |
 | 村長 アーノルド さてと。 聖痕者の騙りが含まれているかもしれない状況で、わざわざ3人目に霊能者を騙る意味は薄いと思う。もしも占い師の方に聖痕者がいたら、占い師が確定してしまいかねないからな。 なので、シャーロットが真霊能者だと考えている。 もっとも、解除前からデボラ老が聖痕者っぽいと考えていた人も何人かいるようなので、もしシャーロットがそれを見切っていたとすれば、偽でもありうるだろうか。ただし偽だとしても狂人だろう。占い師真狂、霊能者確定、狂人1潜伏の状態は結構カオスなので、人狼にしてみれば悪くないだろうからな。周りから疑われていたわけでもなく、わざわざ騙りに出るとも思えない。 また、人狼が狂人の出方も確認せずにいきなり霊能者COというのも考えにくいので、ウェンディ君は真か狂人と思う。 したがって、霊能者の内訳は真狂と考えている。 真贋は、シャーロット＞ウェンディ君だな。 |
(47)2006/08/31 01:53:17 |
| 村長 アーノルド ただ、シャーロットで気になった点が一つ。 あまりこういうことを聞くのは気が進まないのだが、気になるものはしょうがないのでな…。 >>1:233では一斉COが23:35に延期になったのをちゃんと承知していたはずなのに、その時間に現れなかったのはどうしてだ？ どこで何をしていたのか、正直に言いなさい！ まさかお前、またあのギルバートとかいう流れ者と…。 あの男は駄目だと、何度言ったら分かるんだ！ |
(48)2006/08/31 01:55:06 |
| 村長 アーノルド >>1:319 ネリー君 「も一人COあったら人狼側フルオープン」と言っていたな。 能力者候補5人に聖痕者が含まれていなければその通りだが、聖痕者が含まれていれば話は変わる。その可能性は考慮しなかったのだろうか。 特に今回は、占い師2人、霊能者3人というやや変則的な形だったからな。 ちなみに私は、密かにメイ君が聖痕者で、狂人が読み違えて2人とも霊能者を騙ってしまったのでは、とか淡い期待を抱いていたのに…。 |
(50)2006/08/31 02:01:15 |
| 村長 アーノルド ケネス君の音頭取り役立候補は、当初は策略ではないかと気になっていたが、占霊のCO状況その他如何では真っ先に占われかねない立ち位置だっただけに、2人しかいない人狼の1人とはさすがに思いづらい。 また、そのことを>>1:111あたりで指摘したのがマンジロー君なので、彼も割と白っぽく感じる。人狼ならケネス君を初日占いSGにしたいだろうからな。 穿ってみれば2人が人狼同士とも考えられるが、あのタイミングであそこまで明からさまに庇い立てできるとも思えない。 |
(51)2006/08/31 02:04:54 |
 | 語り部 デボラ >>47 ......orz わたし、バレバレだったのね。 見た目は240歳、その実人間年齢24歳の乙女だから許してね☆ そうそう、霊確定に失敗したので、お詫びに霊を確定させようとした理由でも話しておこうかの。 敢えて霊を騙ったのは、狼２の村では霊能者は余り仕事がないから、狂人は占い確定を恐れて動くじゃろうと思ったんじゃよ。 逆に占いに私が出ていても、必ず狂人か狼が出てくるだろうと思ったのじゃ。 と独り言でいいや。 |
2006/08/31 09:40:43 |
 | 農夫 グレン ■霊能者 ◎ウェンディ 順次ＣＯになった瞬間、即座に反応している所から察すれば霊で出る事を予め考えていた、と見えるよね。 すっぱりと霊乗っ取りを決めていた狂人…じゃないのかなあ。 これはシャーロットと見比べての結果だね。 ◎シャーロット 村長が>>48で指摘してる通り、この遅れが気になるんだよね。 「一斉は全員が揃わなくちゃ嫌」と宣言していた事もあるし、何故一斉が発生するかもしれない時間に目を結構長い間はなしていたのか、というのは気になる。でも、何で３人目なんだかね。真乗っ取り狙いの狼としても遅れが致命的でしょ。 だからやや真目に置いてる。 |
(57)2006/08/31 12:04:44 |
 | 見習いメイド ネリー >>50そんちょ いやー、精魂者の騙りは読みの第一線からは外すよ。 解除にカウンターで精魂者を（最悪潜伏狂に）騙られたら大ピンチですよ？ 二線以降で読むことはあっても、あの発言そういう話じゃないってのは文脈で読んで欲しいんだけど〜。 |
(62)2006/08/31 14:11:28 |
| 語り部 デボラ 覚書 霊能者ローラーの流れになったらシャロから。 ウェン狼の目が限りなく低いから。 ウェン：狂≧真＞＞狼 シャロ：真＝狼＞＞狂 |
2006/08/31 14:30:33 |
| 語り部 デボラ わたしの乙女の勘だと、狼はマンジともう一人なんじゃがの。 案外ステラかもの。 でも、独断はせんよ。 |
2006/08/31 14:32:28 |
 | 村長の娘 シャーロット >>48 お父さん >>57 グレン >>61 ネリー ん〜、いなかったってのは、人為的というかもう１つの私というか、釈明らしき釈明はないんだよね。 急にナサニエルさんから、冒険というパックツアーの土産話を聞かされていたわ。 ギルバートさんは、あんまりしつこいし、人気の無い所に誘いたがるんで、望みどおり完全犯罪の密室ミステリーを仕立てたわ。 命までは奪ってないけど。 ただ、認識と言う点では、「一斉か！時間厳守しなきゃ。」というのが薄いと言う読みは正解です。 一斉がキライというか、有用性が見えないってのがある。 意図的に崩すまでの強硬姿勢はないけど、命懸けかと言えばそうでもない。 という釈明でいいかしら？ 占い師のお父さんはもうなんが何でもＣＯさせろ言う、揃わなくても一斉とか、何のために一斉？ ＣＯするための口実？と思うほどの行動なんだよね。 こういう意気込みは大好き。 ただ、そうなると一斉に賛成（？）して待っているメイちゃん形無しじゃない。 |
(64)2006/08/31 17:22:32 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス どっちが真かなー…うーん… 難しいですね。 |
2006/08/31 18:42:00 |
| 語り部 デボラ ネリーがどうしても ぁゃιぃ |
2006/08/31 21:02:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>72 狂人的には、狼は２名しかいないわけなので、 狼３名いる状況よりかは、狼自身が騙りに出る 可能性は低い…ととらえるのは、 ある程度自然でしょうし、そうなれば 狂人同士の騙りの駆け引きがうまくいかなければ、 最悪のパターン、霊３ＣＯの、占い確定にでもなったら 泣いてもなききれない。生まれてすいません… …みたいになってしまう、どうしてもそれは避けたい。 まぁこんな思考回路の流れも、結構自然に わきあがると思うんですよね。 ですから、狂が１名しか騙っていない状態だと、 まず占いに出ている可能性がすこぶる高い。 まぁなんかゴチャゴチャですが、 これらの駆け引きの先には、こうゆう振り分けに なるんかなってボヘーっと考えてる。 |
(73)2006/08/31 21:08:11 |
| 語り部 デボラ |
2006/08/31 21:25:49 |
 | 双子 ウェンディ >>79 ケネケネ １日目の占い希望はねー。えーとえーと、 ●ケネケネは、議事進行してたケネケネをそのまままとめ役にしたら良いなーとおもって挙げたのー。 人狼とは殆ど考えてなかったし、今でも殆ど無いかなーって思ってる。 ２人しか居ない人狼でまとめ役で１日目に占われる事になる事なんてしないんだろうなーって思いがあるからなんだー。 ●卍はねー。女性の敵だから（半分以上勘ー。が正しい字）。 喋れる村人アピールかなーとか。そんな感じで挙げたんだと思う。慌ててて忘れちゃった。 |
(80)2006/08/31 22:23:23 |
| 村長 アーノルド >>62 ネリー君 私が気になったのは、 ア）純粋に聖痕者の騙りを考えていなかった。（←しかし、COに至るまでの議論においてさんざん示唆されていたので、それはあり得ないと思う） イ）聖痕者の騙りが含まれているかも、などということは人狼側に悟られないよう、COが確定するまで黙っているべきなので、わざと気付かないフリをした。 ウ）聖痕者の騙りが含まれていると分かっていたが、それが分からない風を装っていた。 以上3つのうちどれかな？ということだったのだよ。 正解者には、ネリー君の女子高生時代の写真をプレゼント！ |
(81)2006/08/31 22:30:18 |
| 村長 アーノルド >>64 シャーロット あの、自称冒険者とかいうナサニエル君か！ 固定収入のない男は苦労するぞ、お前。 まあ、交際を認めるかどうかは、ナサニエル君のお母上にお会いしてから決めることにしよう。 それにしてもお前、男の乗り換えが早いな。いったい誰に似たんだか…。 |
(82)2006/08/31 22:33:35 |
| 双子 ウェンディ >>81 村長 ウェン的には、霊能者確定して欲しかったから、デボラお婆ちゃんが聖痕者だとは思っても、ＣＯが終わるまで聖痕者が出てとは言えなかったよー。 デボラお婆ちゃんが対抗だとは思っても、雰囲気違うなーとは思ってたもん。 （後付けと言われるかもしれないけどー、言っておいた方が、ウェン的にすっきりするから言っておくー。） |
(83)2006/08/31 22:36:40 |
| 見習いメイド ネリー >>81 えーと、とりあえず【256t】って書いてあるこれはどこかに置いておいて・・・ ウ）って、「YES!!YES!!YES!!」って答えたらオラオラが待ってる気がするんですけど。ざっと考えた結果、狂人両騙りしてるときの人狼しかそれに該当しないキセノン。 どれが一番近いかって言うとイ）になるけど、むしろね、あれだけ騙る騙るって言ってたそれ自体をブラフにして聖痕者は潜伏してるかな〜、なんて思ってたんだけど。人狼に気づかせるも気づかせないもないでしょ、あれだけ話題になってて。 むしろ何故ウ）なんて選択肢を出してきたのかな〜、って方が気になるお年頃。 ＃なお、この村の登場人物は倫理規定の都合上概ね18歳以上であろうと想定されています。（何 |
(85)2006/08/31 22:53:56 |
| 学生 メイ メイは今のところ騙りは狂人じゃないかなと思って るよー。今ひとつ灰の中で潜伏狂としてメリットあり そうなのがケネっちくらいだかんね。 村ちょがメイにせー痕者の可能性みてた、って言ってたけど、メイも村ちょがせー痕者かも？って 思ったかんね。他から見て、2人がせー痕者である可能性ってそんなに捨てられないと思うんだよねっ。 その状況で霊に出たシャロちゃんは少なくとも真の可能性が高いと思うよッ。 ただ、今のところの言動見てると、そんなに堅実派にも見えないから、3番目のCOが状況的に信頼得やすい ってのとメイ・村ちょを非せー痕と見切ったギャンブラー騙りの可能性も0では無いね。 |
(86)2006/08/31 22:54:03 |
| 異国人 マンジロー とりあえず議事録読んで来た。 で、能力者真贋についてだけど、 村長が>>47で「周りから疑われていたわけでもなく〜」 と言ってるけど、シャーロットはCOが遅かったから、 「様子見してた狼？」と疑われる可能性はあったと思う。 だからシャーロット狼だとしたら、占い回避の意味もあって 騙るのはアリだと思うから、「3CO目だから真」は少し早計かも。 もちろん、潜伏狂人がいきなり占われるのもマズイだろうから、 シャーロット狂だとしても、3CO目で騙るのはアリだと思う。 （続く） |
(87)2006/08/31 22:54:17 |
| 異国人 マンジロー （続き） ただ、村長が偽なら、今日コーネリアスに 偽黒出してもおかしくないんじゃないかなぁ、と思った。 昨日の決定者のデボラがコーネを疑ってたっぽい上に、 村長の昨日の●はコーネリアスだから、 偽黒出す準備ぐらいはしててもおかしくないかなぁ、と。 霊能確定してないんだから、偽黒抑制要素はないし。 （まぁこれはメイに関してもだが。＞偽黒抑制要素ナシ） 後>>50の「メイが聖痕者で〜」のくだりが、実に本音くさい（笑） 俺も聖痕者は占いに混ざってるモンだと思ってて、 占2COで終わった時は、「これはもしや！」と淡い期待を持ったモンだ。 現時点では、ちょっとだけ村長真寄りかなー。 |
(90)2006/08/31 22:56:09 |
| 語り部 デボラ |
2006/08/31 22:57:56 |
| 語り部 デボラ |
2006/08/31 22:59:13 |
| 見習いメイド ネリー >>87 遅かったって言っても、ああまで時間差開けるものかな、ってのは疑問なところ。 実都合と言われると何とも言えないんだけど、騙るための様子見ならもっと早くに出てこないと信用ないし・・・ だからむしろ順次を材料にするならワラワラモードの時を見るべきだと思う。あの中で例えば撤回（騙り調整？）があってもおかしくないだろうし。 |
(92)2006/08/31 22:59:33 |
| 双子 ウェンディ >>70 コネコネ ウェン視点でのお話なので、そこを頭に入れておいてねー。 まず、占霊のＣＯ順なんだけど。（敬称略ー。） ケネケネは、進行役引き受け時に非ＣＯ メイ ：>>1:250 23:25:56 【占】 グレン：>>1:251 23:26:17 ウェン：>>1:252 23:26:22 【霊】 村長 ：>>1:253 23:26:35 【占】 ネリー：>>1:254 23:26:37 マンジ：>>1:255 23:27:08 ここまでで、占２・霊１なんだよねー。これって、マンジさん以降にＣＯした狂人・人狼は、占い師に既に騙っている事を知っている事になるんだよねー。 わりと早い時に分かっているから、この後に騙るとしたら、霊能者側なんじゃないかなあ。 |
(93)2006/08/31 22:59:45 |
| 双子 ウェンディ それで、この後に、直ぐ続いて デボラ：>>1:257 【霊】 で占２霊２状態なんだよねー。 シャーロットお姉さんが出遅れた理由は聞けたけど、聖痕者が騙っているかどうかを考える時間があったんじゃないかなあ。 でも、遅すぎて人狼って感じを受けないー。 それでシャーロットお姉さんは狂人じゃないかなあと思うんだー。 吊る必要はなさげー。 占い師候補の2人は、ＣＯ時の早さのメッセージが、狂人からなのか人狼からなのかは流石にわかんない感じー。 議事録読みこんでみるしかないのかなあー。 |
(94)2006/08/31 22:59:56 |
| 語り部 デボラ |
2006/08/31 23:04:16 |
| 語り部 デボラ 狂人が、狼にアピールしているように見えるんじゃが。。。 |
2006/08/31 23:04:49 |
| 見習いメイド ネリー 下書き。何となく投下するのはやばい希ガス。 どーなんだろーなー。 霊能者ってこの村だと人狼1見つけたら用済みだよね？ そこに人狼が騙りを出してくるかどうか。先に偽黒出したら、吊られて、真から黒もらって、真・・・吊る流れになるかなあ。 手数上占い師の方まで計算しなきゃならないんだけど、その辺どうなんだ。 |
2006/08/31 23:05:43 |
| のんだくれ ケネス 能力者考察だが、今は占い:真狼≧真狂、霊能:真狂>真狼で 考えてる。 特に霊能はウェンディが狂人と思ってる。 理由は昨日の●ケネスとマンジロー まず、狂人としては占い先希望を考える上でもっとも考えやすいのは 「誰が一番狼でないか」狼を占い先に挙げたくないゆえだな。 で、一般的にはまとめ役立候補者は狼でないことが多い。 >>80でも狼狙いで挙げてないって言ってるしな。 次点の卍は俺にちょくちょく突っ込みを入れてたので、狼としては そこいらで目立ちたくない心理が働きやすいので非狼の可能性が 若干高いので。 |
(95)2006/08/31 23:09:58 |
| のんだくれ ケネス ただ>>47でアーノルドが言ってるがロッテがデボラ聖痕者を読んで霊能に ＣＯした可能性自体はロッテが騙りならありえると思う。 だが、ロッテ狼はローラーを食らいやすい霊能に出る可能性は若干低く見えるし、確定して嫌なのは霊能より占いだからな。 それに、昨日のロッテの占い先希望はグレンと卍、卍はともかく グレンは狼も結構ありえると思うので狂人としては挙げづらく思える。 霊能は真ロッテ＞＞狂ウェンで考えてるよ。 |
(96)2006/08/31 23:10:36 |
| 学生 メイ デボラ→コーネ >>316 ウェン→ケネ・マンジ （聖痕確定かどうかにより） >>318 メイ→レベッカ >>319 ネリー→レベッカ >>322 レベッカ→コーネ >>3369 コーネ→グレン >>353 シャロ→グレン・マンジ >>354 グレン→ネリー >>355 村長→コーネ ※聖痕者ＣＯ >>373 マンジ→ネリー >>375 ケネス→グレン |
2006/08/31 23:12:07 |
| 学生 メイ 騙りが狂人ならば、灰に狼2人居る訳だよね。 ってことで、まずケネ・グレが狼は無いと思う。 昨日のケネっちの●グレンは自殺行為だし、 占い師がまだ2人出てない内に非COしちゃってて 何そのいきあたりばったり？状態だからね。 |
2006/08/31 23:14:54 |
| のんだくれ ケネス メイのレベッカ票はまあ普通、時間的都合もあり真偽どちらでもありえる。 アーノルドのコーネ票はやや事情が異なる、真なら普通、狂人としてはこの段階で単独トップになるコーネ票はやや怖い所、もっともコーネが人間に 狂人だったとして自信があれば十分にありえるが、そこまで分析できたかと 考えると微妙。 それよりは、アーノルドが狼だとしてコーネ票に上乗せしてきた可能性の方が 高く見える。 まあ、可能性的に狂よりは狼に見える程度だが。 それにこれは真贋には関係ないしな。 それに加えてアーノルドの>>47〜>>51の考察もかなりまっとうに見え、あまり 狂人的思考に見えない。 今の所、アーノルドは真＝狼＞狂に見てる。 ま、いいがかりラインで言わせてもらうとソツのなさはなんとなく 信頼を取りに来てる狼っぽい。 |
(98)2006/08/31 23:15:09 |
| のんだくれ ケネス 一方メイだが、ちとまだ判断がつきにくい。 基本的にＣＯにこだわりはなかったようだな。 >>1:268で村長のＣＯのタイミングを確認してるみたいなのは 若干真っぽく見えなくもないが、まだなんでもありえると思ってる。 メイは真＝狼＝狂で。 |
(99)2006/08/31 23:16:22 |
| 見習いメイド ネリー |
2006/08/31 23:16:53 |
| 学生 メイ 灰の票ピックアップ デボラ→コーネ >>316 ウェン→ケネ・マンジ （聖痕確定かどうかにより） >>318 メイ→レベッカ >>319 ネリー→●レベッカ >>322 レベッカ→●コーネ >>3369 コーネ→●グレン >>353 シャロ→グレン・マンジ >>354 グレン→●ネリー >>355 村長→コーネ ※聖痕者ＣＯ >>373 マンジ→●ネリー >>375 ケネス→●グレン |
2006/08/31 23:19:48 |
| 学生 メイ ケネっちの自分の戦略発言はふつーに 俺疑った奴は狼側、とけんせーしてる様に見える かんね。メイ的にイキナリ信頼メーターが下がったよ。 |
2006/08/31 23:21:24 |
| 学生 メイ 灰から票を貰ってない人 卍・ケネ・ステラ |
2006/08/31 23:23:28 |
| のんだくれ ケネス >>100 微妙に読み違いしてるようだが、 したかったのは俺が白の主張じゃない。 俺の主張の根幹は俺が白でなく、まとめ役を占いたがる能力者(特に占い)は狂人の可能性が高めだからな。 特に占いは自分が生きてるうちに黒を引きたいからまとめ役を占いたがらない傾向が高いし。 ちなみに灰が俺を占いたがってもそれはそれで当然だと思ってるよ。 |
(102)2006/08/31 23:25:41 |
| 異国人 マンジロー >>100 うーん、ケネスを庇い立てするワケじゃないが、 ケネス潜伏狂人だとして、いきなり非聖COとかは 人外側に何の得があるんだろうと、俺なんかは思うなぁ。 非占霊COはわからんでもないが、 聖痕確定させてまで潜伏するメリットが思い浮かばん。 終盤まで生き延びて守護者騙るくらいかなぁ。 |
(103)2006/08/31 23:27:33 |
| のんだくれ ケネス >>105 まあ、48hの最初の24hだからしょうがないのはしょうがない。 |
(107)2006/08/31 23:35:18 |
| 異国人 マンジロー >>106 ふむ、「内訳考察を狂わられる」かー。 でも、それって序盤の内訳考察は狂わせても、 終盤までそれが通用するとは思えんのだよなぁ。 襲撃考察や判定結果などから、十分見破れると思うし。 でも「占い1手自分に消費」に関してはわかる。 微妙にケネスが自分占いを嫌がってなさげなのは、 確かに少し気になるしな。 |
(111)2006/08/31 23:46:09 |
| 異国人 マンジロー >>109 うん、確かにその逆を突いてくる狼も居るな。 でも「逆用」と言うように「大人しい狼」も 普通に居るとも思うなぁ。 むしろ喋り捲ってる狼はボロ出す事もあるが、 大人しい狼は中々ボロ出さんので、 俺はそっちの方が狼の潜伏方法としては有効だと思うわ。 |
(113)2006/08/31 23:52:44 |
| 見習いメイド ネリー >>110 ＞材料 材料って言うか、初期の段階で白黒はっきり把握してるのって人狼だけでしょ？ 疑いを向けさせる／そらさせるべき先がはっきり判ってるんだから、会話をつないで誘導することもやるかなー、って。 そうまで計画があるんでなくても、ツッコミ入れて目立ってるのは好印象らしいから、もしマンジロー狼なら今の村の空気的に厄介かな、って思ってる。 （あと、たまーにいるのが変な使命感に燃えて「この村を盛り上げるのは我々の仕事だ!」とかいってアグレッシブに動く狼。あとになって息切れしてきて吊られてたり。 村全体がヘタレで滅ぶなら村側の責任なんだからほっときなさいっての。） ＞あてはまる 言いたいことを言って疑われるんならそれはそれで問題なし。疑いを文章化してくれれば反論もできるし。 |
(115)2006/08/31 23:56:34 |
| 異国人 マンジロー |
2006/09/01 00:01:23 |
| 村長 アーノルド メッセージが保留中のままになってしまった…。 |
2006/09/01 00:03:13 |
| 学生 メイ >>115 そーかな？白黒はっきりしてる人狼の方が 嘘っこ疑惑の捏造が大変なんじゃないの？って メイは思うけどな。 メイは昨日からネリーさんはフツーに反感買いそ・ 疑い集めそな発言が多いと思ってるからねぃ。 それで最初は疑いから外そうかと思ったけど、村人 でも何したいかよくわかんないから判断困り中なんだよーっ。 |
(120)2006/09/01 00:03:27 |
| 双子 ウェンディ >>118 ネリ練りー 余裕が少しはある村なら、早い段階で寡黙吊りがあるのはネリーさんが言っている意味合いが強いんだとウェンは思うよー。 |
(121)2006/09/01 00:03:36 |
| 学生 メイ あかんなー 力抜けすぎでボロ出しそう。 1人しか居ない占騙りってのは責任重大だッ |
2006/09/01 00:04:07 |
| 見習いメイド ネリー >>121 その余裕が少ないからこそきっちり喋って欲しくて発破かけてる（むしろ反感とかなんとかぶつけてくれるなら目標達成）つもりなんだけどねー。 そりゃ焦点ずれてるかも知れないけどさ、ずれてるって指摘してくる人も固定メンバーになりかけてるあたりまずいなー、って。 |
(124)2006/09/01 00:06:11 |
| 学生 メイ |
2006/09/01 00:08:37 |
| 学生 メイ （ネリー村人ならば） |
2006/09/01 00:08:50 |
| 学生 メイ 卍の質問て一体なんじゃろう･･･ |
2006/09/01 00:11:55 |
| 村長 アーノルド ○ケネス＞マンジロー＞ネリー≧グレン≧レベッカ● ステラ：判断不能、やや黒寄り |
2006/09/01 00:12:32 |
| 学生 メイ |
2006/09/01 00:13:54 |
| 学生 メイ >>127 え？何？メイ怪力って？ だってメイの机に手紙が入ってたんだもん！ 伝説の木下でどーの、とか。で、封筒にマンジローって書いてあったんだもーんッ。 あっさては性質の悪い悪戯かなっ。乙女を弄ぶ なんて許せないなッ。キリキリ切腹するのだ！ |
(128)2006/09/01 00:18:25 |
| のんだくれ ケネス >>129 このままステラ突然死で灰吊ってもうエピに突入したらびっくりだ。 |
(134)2006/09/01 00:23:35 |
| 学生 メイ 村長が静かで怖いッス！怖いッス！ |
2006/09/01 00:24:58 |
| 異国人 マンジロー >>134 それは何ちゅーか、つまらん展開だなぁ。 |
(135)2006/09/01 00:25:21 |
| 村長 アーノルド >>129 気持ちは分からないでもないが、ステラ君が狂狼でないのなら、結局のところ吊り手の余裕は変わらないし、GJだって起きるかどうかは分からないので、やはり突然死放置プレイがいいと思うな。 |
(137)2006/09/01 00:27:50 |
| 学生 メイ |
2006/09/01 00:31:37 |
| 異国人 マンジロー |
2006/09/01 00:43:55 |
| 村長 アーノルド >>132 8人時に狂狂狼狼生存の場合、展開によっては人狼が正体を現さずにわおーんすることが可能なので（詳しくは敢えて説明しない）、やはり突然死放置がいいと思う。 って、メイ君に対して言うのも変なのだが。 |
(145)2006/09/01 00:47:43 |
| 学生 メイ 因みに、真剣推理で 卍はシロだと思ってます。 ネリーは潜伏狂候補。 ケネスもやや怪しめ。 グレベッカ・ステラ判断不能 |
2006/09/01 00:53:09 |
| 学生 メイ 黒グレベッカ＞ケネス＝ネリー＞卍白 欄外：ステラ かなぁ。 でもネリーの卍に対する発言がかなーり疑問 なんだよね。 「卍狼なら村の空気が不安」って順番違うって！ 卍狼かも→でも卍白く見られてる村の空気が･･･ じゃないのかな？ |
2006/09/01 00:55:46 |
| 学生 メイ ケネっちはまとめ役占いといい、自分内セオリー 持ってる人ぽげ。 ●ケネス、って言ったらそれで疑われるんかい！ まとめ立候補って理由じゃない、その行動以外で 怪しかったらどーすんだぁ！ |
2006/09/01 00:57:44 |
| 学生 メイ 霊の狂人はまぁ･･･悩むけどウェンかなぁ･･･ 3人目COはけっこーでかい。 小心者のメイには狂人が3人目で霊に出るのは 考えにくいもん。 もし、狼騙ってたら完全足ひっぱっちゃうし。 ってことはシャロは真狼か。 |
2006/09/01 00:59:18 |
| 雑貨屋 レベッカ 議事録読みつつ質問に答えまーす。 >>79 コーネ占いの理由は聖についてのわやわやから。 実はあたしの発言の中にちょっとした勘違い発言があったんだけども、 それにそのまま納得したから、かなー あれ？って違和感感じちゃって メイやネリーがあたしを疑ってるのってそこかと思ったんだけど どうやら違った様子ー ネリーはかすってたけど それについての質問もあるかなあとか思ってたけどなかったし 他の人も気付いてないみたいだし、あたしの方があれ？とか思いつつ 勘違いの内容は、えーと、ごにょごにょ… |
(151)2006/09/01 02:05:47 |
| 農夫 グレン んじゃ、ちょっと気になる所をコメントしてみよう。 ■レベッカへ コーネ占い希望の理由ってさー、メイとネリーの理由聞いてから、って言ってたけどその後言ってなくない？ ■ネリーへ １．昨日、占い希望の次点が卍とケネスって言ってたけどその疑いの共通点は？ ２．「次点考えたら」って言ってたけど別に次点考える必要なくない？ 聖痕ＣＯを考えてたって事？ ３．>>54の寡黙印象が影響する、て別にステラが寡黙なだけなんだから他の灰の印象とかしゃべる分には問題なさそうなんだけどどうだろう。 |
(152)2006/09/01 02:14:11 |
| 農夫 グレン 一応>>150に補足すると、最終的なステラ吊りに関してはデボラばーちゃんの考えに任せるよ。 ただ、とりあえず決定者でない人間はステラ吊りに関してどういう言わずに他の候補を考えて、突っ込みとか突っ込まれとかしてると、狼だとボロとかこぼしてくれそうでいいなーとか思うんだけど。 どだろ。 |
(153)2006/09/01 02:18:59 |
| 村長の娘 シャーロット >>87マンジロー 遅いＣＯはシャーロットの狼疑惑ＵＰ だから、占い回避のために騙った。 （続き） 信用低そうだけど、占い回避。 って解釈したんだけど、これって私には難しい。 信用ないけど占い回避のために、ＣＯして狼疑惑ＵＰ？？ これっていわゆる…、 「こういう筋もあるからシャーロット真は早計だよ。」ってていうのか、 「俺はこの説が有力だから、信用できない。」ってのかどっちなんだろう。 後半だと、ちょっと考えがまとまっていないように感じるんだ。 |
(162)2006/09/01 03:54:47 |
| 村長の娘 シャーロット メイちゃんは一斉に完全賛同とは言えないけど、やるならいいよって態度だね。 それゆえに喋ることがなくなったのはまぁ、不幸と言えば不幸。 コネコネ…（そういや、コネはいっつも寝ているな。たまには起きろ。） コホン…に情熱的な突っ込みが占い絡みだからかな？って今になって振り返ってみた。 私はただのコネの妄言？とか思ったけど、占い師にとっては結構重要なことだもんね。 成婚者占えってどういうこったい！ってことだったんでしょう。 でも、、なんだろうね。 その割には、占い先の選定がＣＯに熱心さかどうかなんだよね。 占い先を出す時点でコネコネの件は決着ついたのかな？？ 私としては、お父さんのこのセリフ(>>1:355)メイちゃんが言うほうがしっくり来たって思うよ。 ただ、占った後なんでコネコネの件はもう片はついちゃっただろうけど。 |
(163)2006/09/01 03:55:10 |
| 村長の娘 シャーロット 夜中の連投は気持ちいいわ。 さびしいったらありゃしない。 そして、鳩ユーザーの敵。 ごめんね。 |
2006/09/01 03:57:01 |
| 村長の娘 シャーロット >>139 まさに、はぁ〜〜？？って思うんだけど。 まず、やることはメイちゃんに 「怪力は好みじゃない。」って言うべきでしょ。 それともなに？ 怪力好き？？ はいはい、もう許さないから。ふん、マジで遊びじゃないんだね、覚悟しといてよね。 メイちゃん。 ラブレターよりも愛の囁きなら、私のほうが多いわ。 確実にね！ 例えば… 「シャーロットさん、許してください。」 これは散々ドツイタ時の台詞。 交際を許して欲しいって意味よ。 こんなこと言われたことないでしょ！ それに、まだあるわ。 「助けて。」 これは後ろからハリセンで張り倒した時の台詞。 これは「俺の人生を助けるパートナーになって欲しい。」って意味よ。 |
(168)2006/09/01 04:03:24 |
| 雑貨屋 レベッカ |
2006/09/01 04:58:17 |
| 異国人 マンジロー >>149 なんでメイやねん。 っつーか俺も男は趣味じゃないわい（；´Д｀） まぁそれはイイとして、グレンの考え方がイマイチ見えん。 ネリーは謎との事だが、昨日のネリーの発言からすれば、 基本的には「前衛を疑うタイプ」って事はわかるよな。 それに対し、自分の考えを当てはめると、 白寄りか黒寄りかを判断していけない事もないと思うんだが、 グレンはそこら辺ではどー思う？やっぱり謎のままか？ |
(176)2006/09/01 08:14:14 |
| 語り部 デボラ みんなおはよう。婆ちゃんも起きてるよ。 >>123 ステラの突然死対処については、取り敢えず皆の意見も色々出ていたね。 考えるから時間をおくれ。 皆からは、ステラ放置で誰を吊るのがいいか、という意見を聞かせてもらえると嬉しいね。 |
(182)2006/09/01 09:45:56 |
| 語り部 デボラ 偶数進行は狼ＧＪが怖い→灰襲撃 奇数進行は狼が占い師襲撃を早めに狙える ……ステラ突然死チェック有りかね。 |
2006/09/01 09:47:22 |
| 見習いメイド ネリー 狂人がステラ通知騙りに出たらすごく笑えない |
2006/09/01 10:23:42 |
| 見習いメイド ネリー 灰色考察まとまった分から。 ■ケネス >>95からの一連の能力者考察がツボにはまった。現段階では「騙されても悔い無し」筆頭候補。 ■マンジロー 真反対の思考ベクトル持ち。言ってることは判るんだけど、ネリー的には「寡黙なんて吊ってみないと判らないじゃん。マンジロー大げさだなあ」っていったところ。材料が絶対的に不足してるのに寡黙考察なんてやってられないと思うけどどうよ。 喋ってくれる人には違いないので吊るより占い。 コーネ、デボラは省略。 ・・・グレンとレベッカしか残ってない。マンジローをどう見るかを含めてこの3人から●▼考えるつもり。 |
(183)2006/09/01 10:56:48 |
| 見習いメイド ネリー んー。 卍黒と仮定して動こう。 ・・・つまり今日俺が占われればいいのか？ よくわからんが、おそらく占い騙りは狼・・・ 最善はケネス占って割れるとか。速攻ケネス吊りはあり得なさそうだが。 ステラ来ない〜 モチベ上がらない〜 |
2006/09/01 11:02:29 |
| 見習いメイド ネリー 逆にマンジロー占って割れても即▼マンジローとはならないのか？ まあその場合わおーんに打って出るのはギャンブルになりそうだが。そこまで読みに自信持てねぇよ。 |
2006/09/01 11:06:26 |
| 見習いメイド ネリー >>152って返事してなかったかな。 １．２． 次点を挙げたのは、>>1:319で「（レベッカは）理由思い出せないんで保留」って言ってるでしょ？あれの絡み。 >>1:335で思い出せたんで必要なかったと言えば無かったんだけど、理由無しに候補を挙げるのやだし。 聞かれなかったから>>1:336まで言わなかったけど、二人を挙げた理由は発言数とか発言内容で目立ってたから。 ケネス的なのは少ないけどマンジロー的潜伏狼は結構見るし、確定白になるならそれも良し、割れたら「偽者」との全面対決が面白いだろう、ってね。 確定白になったら狼の保存食なんて言われるけど、灰色狭い村なんだから占い師より先に確定白に行ってくれるなら大歓迎ですよ？ ３． ステラからのラインも何にもないし〜 黒と見るならそこからライン引きたいけどさ、そうしないなら白と見るほか無いわけで。それで無条件に白として他の灰色考察するんじゃどうしたってデータぶれるし。 凸が絡む部分に触れたくないってのが本音。だだ流しで申し訳ない。 |
(185)2006/09/01 11:26:12 |
| 雑貨屋 レベッカ |
2006/09/01 14:30:12 |
| 見習いメイド ネリー 引退時期かなあ。 なんかこうルーチンワークを打破する動機付けができてない自分が居る。 参加者の人に失礼と判っちゃ居るんだが。 |
2006/09/01 17:27:47 |
| 雑貨屋 レベッカ ■能力者考察 5COで聖入り 5番目の霊COは真要素 でもデボラを聖と見てたのなら偽の可能性も十分 真っ先に占と霊が1人ずつCOしてその後占・霊に1人ずつ 時間的に遅れたのは最後のシャロだけ 狂人は二人 偽者は二人 潜伏狂の可能性は全くなくはないんじゃないかなと だとしたら狂誰ー？とかはまだ不明 どちらでも十分ありうるかと もし騙りに狼が混じってる場合は占い師に狼が居るんじゃないかと コーネだっけ？霊に狼居ると思うって言ってたの それと同じ事を狼も考えるんじゃないかなーとか思いつつ だったらやっぱり占を騙るんじゃないかなと 狼二人だったら潜伏が占われたり吊られたりすると ほぼ終わりなわけだから占騙るのかなとか |
(188)2006/09/01 19:15:24 |
| 雑貨屋 レベッカ 狂二人の場合は灰レベッカ、ネリー、ケネス、マンジロー、グレン、ステラの中に狼が二人？ 占いか吊りで３分の１で狼にあたるのでそれはそれで 今日は占いは白っぽい人を占って黒っぽい人を吊りたい感じ なんだけどもー １２＞１０＞８＞６＞４＞２ 吊り５回 能力者は４人 もし騙りに狼が居るならローラー視野に入れたいと思いつつ 村長だっけ？２回吊りミスでランダムの危険と言ってたの 確かにその通りだと思うー なので、究極の安全策は今日から能力者ローラー もちろん霊から 真狂の可能性を高く見つつも吊ってる間は守護者保護 占い師もその間占えるしねー ローラー前提だったらGJ率も上がると期待しつつ |
(189)2006/09/01 19:16:00 |
| 雑貨屋 レベッカ ケネス希望は他にも黒だしにくそうとか言う理由も |
2006/09/01 19:29:09 |
| 村長の娘 シャーロット 寡黙吊りは好き好きや、確率的に狼は少ないでしょって理由からの弾き出しならそれはそれでいいんだけど。 細かく計算すると、ステラさんがエンジェル化を見守ると、グレー枠は処刑オンリーで総なめできるんだよね。 あ、言っとくけど、だから能力者の中に狼がいるって言いたいわけじゃないの。 グレン君の>>150ってそう考えると、狼としては不利かなってのは勘ぐりすぎかな。 勘ぐりすぎでしょうね。 |
(194)2006/09/01 20:06:38 |
| 村長の娘 シャーロット >>189 今日から霊能者ローラーだと… ステラさんが天に召されちゃうと １２→９→７で回避完了だけど ７→５で狼側吊らないとＴＨＥ ＥＮＤ ステラさんを▼してローラーだとランダム回避は間に合わないよ。 わぉーんの完全回避はステラさんが来ないとどうしても無理だと思うよ。 まぁ、ここはわぉーん回避を考えるよりも、狼を狙おうよ。 うん、いざとなれば村人が狼騙れ。 |
(196)2006/09/01 20:09:29 |
| 雑貨屋 レベッカ >>194 灰は全吊り可ーかー ああ なるほど でも見守っても見守らなくても同じなような？あれ？ うーん 灰か霊か希望するかでやっぱり悩み シャロ狼の可能性がぐっと低まったので するなら▼ウェンからだけどもー 霊は二人とも偽なら狂…なのかなー だとしたらランダムのためだけに狂に▼を使うかどうかー？ 微妙… 目先の安全策ではあるね 霊を吊った後どうなるか考えつつー…ううん そしてやっぱり時間切れ間近 |
(197)2006/09/01 20:18:05 |
| 村長 アーノルド ■マンジロー君 >>87 なるほどな。私の言った「周りから疑われていたわけでもなく〜」というのは、それまでの議論の中で特に疑われてはいなかった、という意味だったのだが、確かにCOの遅れが疑いに直結しうるという意味では、騙る理由にはなるな。 ただ、シャーロットが人狼なら（父親としては考えたくないな…）、霊能者よりも占い師を騙りそうなものだからな。まあこれも、デボラ老＝聖痕者を見破っていたとすれば何とも言えんが。 「潜伏狂人がいきなり占われるのもマズイだろうから」と言うが、下手をして人狼に占いが当たってしまうよりはマシなのではないかな。 ただマンジロー君のは、そう思わせようとか邪心が働いているというよりも、純粋に能力者考察をした結果という印象かな。 雰囲気的には人狼だとしてもおかしくはないが、個々の言動が人狼なら普通しないだろうなと思われる言動なので、現状白寄り。 |
(200)2006/09/01 20:29:15 |
