村長 アーノルド ■マンジロー君 >>87 なるほどな。私の言った「周りから疑われていたわけでもなく〜」というのは、それまでの議論の中で特に疑われてはいなかった、という意味だったのだが、確かにCOの遅れが疑いに直結しうるという意味では、騙る理由にはなるな。 ただ、シャーロットが人狼なら(父親としては考えたくないな…)、霊能者よりも占い師を騙りそうなものだからな。まあこれも、デボラ老=聖痕者を見破っていたとすれば何とも言えんが。 「潜伏狂人がいきなり占われるのもマズイだろうから」と言うが、下手をして人狼に占いが当たってしまうよりはマシなのではないかな。 ただマンジロー君のは、そう思わせようとか邪心が働いているというよりも、純粋に能力者考察をした結果という印象かな。 雰囲気的には人狼だとしてもおかしくはないが、個々の言動が人狼なら普通しないだろうなと思われる言動なので、現状白寄り。 | |
(200)2006/09/01 20:29:15 |
村長 アーノルド 父親って素晴らしい…。 | |
2006/09/01 20:38:07 |
吟遊詩人 コーネリアス 守護者保護か…あぁ…ムリでしょうね。 今日墓下にいく臭いがプンプンしてます…(泣 そもそも、狼は今日はどこを狙ってくる かっつったら、グレー0% 俺&デボ40% 占い(騙り狂の場合)60%… 俺狙いならもうどうしようもないですが、 占い騙りが狂ならば、かなり高確率で 今日は占いくるかな… 村長は好印象なんだけれでも、 その几帳面っぷりが、偽くさく見える…が、 あの場合の村長は、きっと偽でも真でも ああいう人なんではないだろうか。 メイを見て判断…は村長のそれよりも でき難いですね…。ちくしょう。 逆に占いに狼がいれば… 少なくとも占いローラーor潜伏狼が占い対象になる かどちらかの段階までいかなければ、真占い襲撃はないでしょうね… | |
2006/09/01 20:40:46 |
村長 アーノルド >>92 この辺の考察も、ちょっと私とは異なる見解なので興味深い。 我が娘の私生活にも関わる話なのであまり深入りしたくはないが、様子見をしていたのであれば、むしろそれなりに時間差を開けて、本当に離席していた風を装うべきなのでは、と思うがな。 | |
(204)2006/09/01 20:41:25 |
村長 アーノルド >>109 「『目立つのは人狼じゃない』、個人的には逆用されることがかなりある感じ」 これは、何を受けて出てきた発言なのかね? ステラ君は目立つ目立たない以前の問題だろうし、誰々が目立ってるから白っぽい、みたいな話題も特に出ていたわけではないし。唐突な気がする。 | |
(206)2006/09/01 20:43:50 |
見習いメイド ネリー >>203 関係あるよ〜。 「聖痕者の騙りがあるかも」って思わせておけば、占霊狂狂の4COに+狼を引っ張り出せるかも知れないし。 5COになれば灰色の狼は1でほぼ確定でしょ?情報の絞り方としてそれもまた聖痕者の仕事の一つだと思うけど。 | |
(207)2006/09/01 20:46:56 |
見習いメイド ネリー >>206 マンジローさんが「人狼として初日に目立って占われそうになるのはどうよ」って言ってたと思うけど。 | |
(208)2006/09/01 20:48:09 |
見習いメイド ネリー >>204については返答しないよ。「〜〜という事実がある、だから−−だ」って結論の出し方が個々人によって違うものだから、これをつつきあうのは喉が嗄れるだけ。 | |
(210)2006/09/01 20:52:54 |
村長 アーノルド ■レベッカ君 初日のCO(>>1:261)が、あの場に居合わせた人の中で一番遅かった。 (仮想赤ログ) 「わっ。いきなりCO始まったのね。どーしよ」 「おっと。占霊2人ずつ出てきたわね。じゃあ潜伏でいいかしら」 くらいの時間的余裕はあるので、どう考えたものか。 実際に様子見をしていたとすれば、能力者の中に人狼はいないことになるかな。 | |
(212)2006/09/01 20:59:56 |
村長 アーノルド あと、>>17「(ステラが真占い師だったら)しゃれにならないわねー」 本気で言ったにしてはお気楽すぎると思うし、ステラ君真占い師の可能性をネタで口にできるほどあり得ないと切りステラれるものかどうか。…ぷぷ …まあそれはともかくとして。 実際に当時みんな、ステラ君=真占い師の可能性がどのくらいあり得ると考えていたのか、私では量りかねるので何ともだがな。 いずれにしても、村人が放つ一言にしては違和感があった。 全体的にお気楽ムードが漂っているので、単にそういう性格なのかとも思えるのだが、それにしては究極の安全策で今日から霊能者ローラーというのは、ずいぶん慎重派の意見だし。 | |
(213)2006/09/01 21:02:40 |
見習いメイド ネリー そんちょ人狼で良いのかねえ。 メイよりはありそうな・・・そうか? 読み返してこよう。 | |
2006/09/01 21:03:52 |
村長 アーノルド ■グレン君 本当を言うと、吊りに挙げる気マンマンだったのだが、メイ君が吊りに挙げてきたことと、夕べの灰考察を見て、急速にその気が萎えた。 >>143でメイ君も指摘しているのが何ともだが、こんな序盤から全員分の灰考察を出してきたというのが、考察を頑張ってる村人というよりも、それを装っている人狼、という印象だった。(私だったら、もうちょっと灰が狭まってからにしよう、とか思ってしまう) しかし、序盤とは言え、すでに灰はかなり狭いからな。別段おかしくもないよな、と思った。 まあ、単独では特に白っぽいとも思わないが、占うよりは吊り候補と思っていたのが、占い候補に昇格した感じだ。 | |
(216)2006/09/01 21:12:43 |
のんだくれ ケネス | |
2006/09/01 21:24:40 |
のんだくれ ケネス あとたまにはそういうのもやっとかないと変化がないし。 ただ以前狼でやったときがまとめと赤で非常に面倒だったからもう一度やるかは不明。 | |
2006/09/01 21:26:05 |
のんだくれ ケネス COのタイミングを狼が調整できるのは結構悪くはなかったがな。 | |
2006/09/01 21:26:52 |
村長 アーノルド >>219 格が上というか、吊りの場合は黒だと思うから処刑するのであって、占いの場合は黒っぽいところがあるけれども白かもしれないので確かめる、という感じで考えているのでな。 | |
(225)2006/09/01 21:28:29 |
双子 ウェンディ >>226の続き。 ただ、ケネケネは初日に進行役で目立っちゃってるし、人狼ならブレインになり得そうなんだよねー。 そう言う人がわざわざ、確定能力者が居ない時にまとめ役ほしいーからって昨日のウェン見たく挙げられる位置になるんだよねー。 それで【ケネケネは村人】で良いと思うんだよねー。 | |
(228)2006/09/01 21:37:23 |
見習いメイド ネリー 潜伏狂人だと一切悟られてないぜフーハハハァーハァー……orz | |
2006/09/01 21:41:50 |
吟遊詩人 コーネリアス >>188 「それと同じ事を狼も考えると思う故に占いを騙る」 とは、つまり狼にとっては>>72>>73の考えに至るが、 結果、それの裏をかく為に、占いに回る…という事ですかね。 駆け引きが単純な狂1の場合であるならば、それは ありだと思いますが、狂2いるこの村の場合は 狼ー狂の2本線の釣合いに、プラス一本もう一つ 狂の線が加わり、3方向からの釣合いですから、 やはりバランスを保つのが難しくなります。 この場合の「裏」とは、狂人2名も、上記考えと全く同じ考えを一度考えた上で、 「あえて逆の行動に出る」という行動結果を生み出さねば なりません。これは想像以上に困難だと思いますね。 なので、「その理由があって狼占いに出たー」 という可能性を考えるのはちょっと難しいかと思います。 「狼2名だったら、潜伏が占われたりすると終わり…」 については、占いに出てる騙りが狂である場合、 占い機能破壊行為に出る事で、終わりになる事は 防げるでしょうから…いちがいに不利とは 言えないかと思います。 | |
(234)2006/09/01 21:53:20 |
見習いメイド ネリー レベ狼だったら勘弁してくれ(苦笑 さすがに現状ではフォロー不能に思える。 | |
2006/09/01 21:57:27 |
見習いメイド ネリー >>236激しく同意。 | |
2006/09/01 21:58:01 |
見習いメイド ネリー そんちょ(仮想狼)が推してる以上大丈夫と信じる。 | |
2006/09/01 22:01:21 |
見習いメイド ネリー そんちょ、まんじが仮想狼。 ウェンが仮想狂人ということでどうか。 当たってても外しててもなかなか難しいポジションだよな、潜伏狂人って。 だがそれがいい。うん、なんか会話があるとモチベーション回復する。 放置は辛いわ。 | |
2006/09/01 22:03:08 |
学生 メイ >>244 仮決定了解なのだ。 両方とも灰の疑いに積極的でない点で判り辛いとは 思うので反対はしないぜっ。 でもメイ的には●▼逆を希望するっ。 騙されてっかもしんないけど、レベッカさんの方は 時間的都合からかな??ってゆーのがあるし。 | |
(247)2006/09/01 22:13:16 |
のんだくれ ケネス >>244 仮決定は了解だが、自分の希望通りなのになんだが、逆の方がいいのか悩んでる。 | |
(252)2006/09/01 22:17:38 |
語り部 デボラ >>249 わたしを疑う発言も、もちろん歓迎だよ(笑) | |
(253)2006/09/01 22:18:27 |
学生 メイ グレンかーー 村人ならとっても黒出しやすいポジションなんです ががが・・・ どーしよぉおお 喰ってくれないかな占師・・・ メイのいっぱいいっぱいさを読んでくれ狼! | |
2006/09/01 22:18:33 |
語り部 デボラ >>247 メイちゃん自身の●▼希望も、参考までに聞かせてくれないかね? | |
(256)2006/09/01 22:19:44 |
語り部 デボラ | |
2006/09/01 22:20:25 |
双子 ウェンディ >>253 デボラお婆ちゃん 喋らないのにツッコミ様が無いと思うよー。(笑) | |
(258)2006/09/01 22:21:29 |
吟遊詩人 コーネリアス >>254 すまない、どっちもゆずれない。 | |
(259)2006/09/01 22:22:15 |
語り部 デボラ メイ狼 ウェン狂に気持ちが傾きかけているわたしがいる・・・ 何故メイはグレン吊りたいのかねえ。 | |
2006/09/01 22:22:46 |
のんだくれ ケネス >>255 霊ローラーについてはダメとは思わないな、ただ俺は霊能真狂に見てるのでな。 | |
(262)2006/09/01 22:23:42 |
村長の娘 シャーロット >>255 狂人をローラーに含むと 12→10→8で一旦はランダムは完全に回避だけど 8→6で狼側と吊らないとランダム突入 12→9→7でわぉーん完全回避だけど 7→5で狼側と吊らないとわぉーん突入 狂人をローラーに含むと、回避後には1チャンスしかない。 今から頑張ると2チャンスある。 最も、回避後にはグレー枠が狭まっているという有利な点があるけど、占い師さんも生きているかどうか怪しいしってのがあるよ。 | |
2006/09/01 22:27:22 |
学生 メイ うーん、白出すか黒出すか・・・ むーんむーん。 明日確定白でもまだ大丈夫か?? 灰は卍・ケネス・レベ・ネリ・グレ レベ・グレ白確定だと、 卍・ケネス・ネリの中に2人か・・・ うっはー。 黒出ししにくい人ばっかッ。 | |
2006/09/01 22:27:45 |
村長の娘 シャーロット ...なんで独り言。 | |
2006/09/01 22:27:57 |
学生 メイ あ、後、発表一斉にするなら10分にして欲しいなッ。 昨日出てた意見だけど。 5分だと霧が怖いしっ。 | |
2006/09/01 22:30:01 |
村長の娘 シャーロット >>255 狂人をローラーに含むと 12→10→8で一旦はランダムは完全に回避だけど 8→6で狼側と吊らないとランダム突入 12→9→7でわぉーん完全回避だけど 7→5で狼側と吊らないとわぉーん突入 狂人をローラーに含むと、回避後には1チャンスしかない。 今から頑張ると2チャンスある。 最も、回避後にはグレー枠が狭まっているという有利な点があるかもしれないけど、占い師さんも生きているかどうか怪しいし…一応、デボラさんや、コネコネが襲われたら、あまりグレーの差が無いかなってのがあるよ。 | |
(268)2006/09/01 22:30:19 |
雑貨屋 レベッカ >>205 情報2倍モードの意味が今理解できました。 そうだった 色々そうだった あーごめん 霊ローラー撤回ー かも 能力者は材料が出てくるからそこから判断すれば…いーか、うん というかゆっくり読んでる時間とかない気がした | |
(270)2006/09/01 22:30:44 |
学生 メイ あー、レベッカ黒も出そうな空気だから、 グレンは無難に白出しとくか。 | |
2006/09/01 22:30:45 |
双子 ウェンディ ウェンが狂人と思われてる分には問題なしーw | |
2006/09/01 22:30:51 |
のんだくれ ケネス >>271 今回は一斉したいぞ。 | |
(273)2006/09/01 22:34:06 |
のんだくれ ケネス 発言見てるとレベッカ結構人間臭いんだよなぁ… 内容というか、端々が。 | |
2006/09/01 22:35:13 |
語り部 デボラ >>274 わたしも厳密には確定していないからね(笑) それに、皆一生懸命考えているのだから余り突飛な独断はしたくないというのもあるよ。 おっと、そろそろ本決定だそうかね。 45分に本決定だすよ。 レベッカは皆を説得しておくれ。 | |
(276)2006/09/01 22:37:58 |
吟遊詩人 コーネリアス 村長狂でも、狼視点だけではなく、全体的にうっすら 真っぽいと思われているような 雰囲気な感じがするので、ふつーに そうとう守られ率高いと見ますかね。 じゃあとりあえずメイ守ってみますか。 本当はまとめ役やりたくないから一番に デボラを守りたいって言うのは、ひ み つ | |
2006/09/01 22:43:59 |
学生 メイ むー、何かケネっち狼に見えてきたナァ | |
2006/09/01 22:45:13 |
吟遊詩人 コーネリアス >>281 すまんw | |
2006/09/01 22:45:51 |
学生 メイ >>278 発表方法了解なのだ。 | |
(287)2006/09/01 22:46:23 |
村長の娘 シャーロット >>283 そういわれると、ぶっ飛びすぎて、逆に白いかもと思う私と、切羽詰っているのかと冷酷な私が共存する。 | |
(292)2006/09/01 22:49:50 |
語り部 デボラ 私が食われてくれると有りがたい。ないだろうなあ。 | |
2006/09/01 22:50:38 |
雑貨屋 レベッカ >>289 ほんとうだー!!!!!!!!!! orz もういいや…なんか今吊ってくださいとかいいそうに 本決定だし あーでも でも あー あー… 了解はできないー 説得材料とか黒要素みつけられなかったあたしが悪いんだけども | |
(294)2006/09/01 22:51:16 |
学生 メイ | |
2006/09/01 22:55:47 |
のんだくれ ケネス …レベッカとステラ狼でエピ突入とか素敵な事ないですか? | |
2006/09/01 22:56:34 |
のんだくれ ケネス アーノルドは狼なら潜伏でも十分な気はするな。 | |
2006/09/01 22:57:45 |
学生 メイ うーん、グレン白でいいよね?いいよね? 残り3人、誰が吊られてもおかしくないし レベ黒出るかもしれないし。 | |
2006/09/01 22:58:28 |
見習いメイド ネリー 明日のために▼グレン希望! | |
(2006/09/01 22:59:32、見習いメイド ネリーにより削除) |
のんだくれ ケネス このレベッカの必死さをどう取るべきか。 単に村人なのか、守護なのか、狼なのか。 | |
2006/09/01 22:59:21 |